Mitä mieltä, A.Heikkilän haastattelu

Anonyymi-ap

177

374

    Vastaukset 177

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Hyvä filmi

    • Anonyymi00002

      Katsoin haastattelun joka oli hyvä. Hyväkuntoisen näköinen ja ajatus terävä Antti Heikkilällä (80v) joka on noudattanut ketoruokavaliota vuosikausia, vaikka ketoruokavalion pitäisi tukkia suonet ja tappaa tai vammauttaa ihmisen viikoissa. Tosin suunta on kääntymässä VHH:n tai ketoruokavalion suuntaan, mutta hitaasti koska rasvapelottelu on saatu imeytymään ihmisten mieliin niin voimallisesti.

      • Anonyymi00005

        On pysynyt tosi nuorekkaana. Ihmeellistä että 80v ja terve ja viriilin oloinen.


      • Anonyymi00008

        Kyllä, diabeteksen hoidossakin ja estämisessä alkaa olla jo suurin tekijä.


      • Anonyymi00026

        On kyllä tosi nuorekas ukko. Harvempi näyttää tuolta kasikymppisenä 😳 Veikkasin ennemmin 50 - 60 vuotiaaksi.


    • Anonyymi00003

      Heikkilä puhuu ultrapäivillä.

    • Anonyymi00004

      Kyllä Heikkilä tietää.

      • Anonyymi00006

        Meneehän Heikkilä ja muutkin luennoimaan sinne minne pyydetään. Meilläkin oli eräs ravitsemusterapeutti kutsuttu ja kävikin luennoimassa vaikkei lainkaan liittynyt mitenkään meidän harrasteporukkaan. Tuosta Venäjästä en tiedä mistä semmosen tiedon olet ottanut mutta jospa Heikkilä ei ole perillä politiikasta. Onhan Venäjä uhannut Suomea jatkuvasti. Meillähän on sananvapaus jota Heikkiläkin saa käyttää, mikä ei olis mahdollista jos asuisi Venäjällä. En tiedä miksi kannattaa hyökkäyssotaa ja psykojohtajia. Itse asuu kai Saksassa. Saahan Suomessa hörhöillä.

        En oikein ymmärrä miksi kukaan sekoittaa politiikkaa ja uskontoa ravitsemukseen?

        Ei tuo Ultrapäivät poikkea mitenkään esim suviseuroista tai muista uskovaiskokouksesta. Eikä se tarkoita että Heikkilä on samaa mieltä ufo-uskisten kanssa tei että ufouskikset on samaa mieltä Heikkilän kanssa. Taitavat olla kasvissyöjiä kaikki, joita Heikkilä aina moittii.

        On tosi mustavalkoista ja sivistymätöntä niputtaa ihmiset että jos nyt olet yhtä niin olet myös jotain toista.

        Vai yritätkö ehkä väittää että jos on ketolla niin on ufoiskis tai tykkää Heikkilän poliittisista hörhöilyistä? 😃


      • Anonyymi00006 kirjoitti:

        Meneehän Heikkilä ja muutkin luennoimaan sinne minne pyydetään. Meilläkin oli eräs ravitsemusterapeutti kutsuttu ja kävikin luennoimassa vaikkei lainkaan liittynyt mitenkään meidän harrasteporukkaan. Tuosta Venäjästä en tiedä mistä semmosen tiedon olet ottanut mutta jospa Heikkilä ei ole perillä politiikasta. Onhan Venäjä uhannut Suomea jatkuvasti. Meillähän on sananvapaus jota Heikkiläkin saa käyttää, mikä ei olis mahdollista jos asuisi Venäjällä. En tiedä miksi kannattaa hyökkäyssotaa ja psykojohtajia. Itse asuu kai Saksassa. Saahan Suomessa hörhöillä.

        En oikein ymmärrä miksi kukaan sekoittaa politiikkaa ja uskontoa ravitsemukseen?

        Ei tuo Ultrapäivät poikkea mitenkään esim suviseuroista tai muista uskovaiskokouksesta. Eikä se tarkoita että Heikkilä on samaa mieltä ufo-uskisten kanssa tei että ufouskikset on samaa mieltä Heikkilän kanssa. Taitavat olla kasvissyöjiä kaikki, joita Heikkilä aina moittii.

        On tosi mustavalkoista ja sivistymätöntä niputtaa ihmiset että jos nyt olet yhtä niin olet myös jotain toista.

        Vai yritätkö ehkä väittää että jos on ketolla niin on ufoiskis tai tykkää Heikkilän poliittisista hörhöilyistä? 😃

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.


      • Anonyymi00009
        hvp27 kirjoitti:

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.

        Sinä olet kyllä veivannut jo viimeiset 15 vuotta täällä ainoana Heikkilästä ja mielipiteesi on luettavissa. Ketään muuta ei taida kiinnostaa koko ukkeli. Taisit mennä taas koukkuun joka sinulle asetettiin. Nauratti jo valmiiksi että kuinka kauan menee kun Hpv27 tulee taas Heikkilän äärelle kun on ainoa asia elämässään joka enää herättää insuliinikoomasta. "Hei tuolla mainittu HEIKKILÄ, menen minäkin ruikkimaan kusimerkkini!"


      • Anonyymi00010
        hvp27 kirjoitti:

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.

        Mene sinne ultrapäiville, jos Heikkilä kiinnostaa...et kai muuten pääse osalliseksi.


      • Anonyymi00011

        Tulee vähän OT -juttua, anteeksi jo etukäteen. Olin erään mm. henkisen, tunnetun korkealle arvostamani henkilön luentotilaisuudessa n. 3 vuotta sitten. Olen aina pitänyt henkilöä tosi suuressa arvossa. Taitaa nytkin Ultra-päivillä esiintyä. Ei siis Heikkilä vaan eräs kasvissyöjä ja kirjailija, miespuolinen. Ihmettelen sitäkin että Heikkilä on Ultrapäivillä, kun nämä järjestäjät ja ns henkiset ihmiset tai sellaisina itseään markkinoivat, on tiukasti kasvissyöjiä. Heikkilähän suosii etupäässä lihaa. Ehkä on tuon rokotevastaisuuden takia sinne pantu puhumaan. Kuka tietää??!

        Mulla on läheinen ystävä joka on virallisen diagnoosin mulaan sairastunut rokotteesta, pysyvään verisuonitautiin mutta myös rokottamatta koronasta vammautuneita tiedän. Mitenkähän Heikkilä saa lanseerattua ketoruokavaliota kasvissyöjille virustautien ehkäisijänä?

        Esitelmässään tämä ensin mainittu henkilö, joka pitää erottelukykyä tärkeimpänä ominaisuutena henkisellä tiellä, totesi ja omin korvin kuulin, että hänen mukaansa Ano Turtiainen on ainut poliitikko joka puhuu totta ja joka uskaltaa puhua totta. Seuraavaksi tämä henkilö tuomitsi seksuaalivähemmistöt. Millaista rakkaudellisuutta, henkistä kehitystä ja jumalallisuutta edustaa väkivallan ja syrjinnän hyväksyminen ja sen itse edistäminen. Olin aivan järkyttynyt kuulemastani.

        Siihen romahti minun arvostukseni. Ano kun väittää että maapallo onkin litteä. Ja tämä arvostamani henkilö piti Anoa peräti ainoana totuudellisena ja rohkeana kansanedustajana. Jonkun pitäisi, ehkä joku kosmonautti, kun Ano kerran nykyään asuu ihannevaltiossaan Venäjällä, viedä Ano avaruuteen katsomaan omin silmin. Paluulippua ei välttämättä tarvi. 😏 Ehkä toivottavat Heikkilänkin tervetulleeksi. Siinähän se ihanne tulisi testattua, vähän kuin niillä jotka aikoinaan muutti 1900- luvulla vainoharhaisten johtajien ihanne-neukkuihin ja löysivätkin itsensä Siperiasta ja keskitysleiriltä jos ei heti tapettu.

        Sitä en voi ymmärtää että nämä henkiset opettajat ja ufouskovaiset kannattaa toimintaa, jossa vainotaan, viedään sananvapaus, oikeutetaan tappaminen ja naapurimaiden pommittaminen, viedään äideiltä lapset ja tiputetaan toisinajattelijat talojen katoilta alas. Siis tätä kannattaa nämä "henkisen kehityksen" ihmiset!

        Heikkilää en pidä minään opettajana eikä hän liity omaan dieettini. Kunhan ketoilen ja pysyttelen terveenä. Ilman Heikkilöitä, ja rokotettu olen. Enkä syö lihaa.

        Minusta tuntuu että nämä käppänät ovat vain jo liika vanhoja, 80 täv tietämillä, liiasta huomiosta ja omasta erinomaisuudesta vakuuttuneina saaneet luonnevinoutuman, jonkun messias-kompleksin? Tulee vanhoille tyypilliset harhat ja päähänpinttymät. Ei kyetä enää oppimaan uutta.


      • Anonyymi00012
        hvp27 kirjoitti:

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.

        Miksi olet kohottanut Heikkilän "jalustalle" vai oliko tuo jalusta vain oma keksintösi. Olet ainut joka jalustasta puhuu....


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tulee vähän OT -juttua, anteeksi jo etukäteen. Olin erään mm. henkisen, tunnetun korkealle arvostamani henkilön luentotilaisuudessa n. 3 vuotta sitten. Olen aina pitänyt henkilöä tosi suuressa arvossa. Taitaa nytkin Ultra-päivillä esiintyä. Ei siis Heikkilä vaan eräs kasvissyöjä ja kirjailija, miespuolinen. Ihmettelen sitäkin että Heikkilä on Ultrapäivillä, kun nämä järjestäjät ja ns henkiset ihmiset tai sellaisina itseään markkinoivat, on tiukasti kasvissyöjiä. Heikkilähän suosii etupäässä lihaa. Ehkä on tuon rokotevastaisuuden takia sinne pantu puhumaan. Kuka tietää??!

        Mulla on läheinen ystävä joka on virallisen diagnoosin mulaan sairastunut rokotteesta, pysyvään verisuonitautiin mutta myös rokottamatta koronasta vammautuneita tiedän. Mitenkähän Heikkilä saa lanseerattua ketoruokavaliota kasvissyöjille virustautien ehkäisijänä?

        Esitelmässään tämä ensin mainittu henkilö, joka pitää erottelukykyä tärkeimpänä ominaisuutena henkisellä tiellä, totesi ja omin korvin kuulin, että hänen mukaansa Ano Turtiainen on ainut poliitikko joka puhuu totta ja joka uskaltaa puhua totta. Seuraavaksi tämä henkilö tuomitsi seksuaalivähemmistöt. Millaista rakkaudellisuutta, henkistä kehitystä ja jumalallisuutta edustaa väkivallan ja syrjinnän hyväksyminen ja sen itse edistäminen. Olin aivan järkyttynyt kuulemastani.

        Siihen romahti minun arvostukseni. Ano kun väittää että maapallo onkin litteä. Ja tämä arvostamani henkilö piti Anoa peräti ainoana totuudellisena ja rohkeana kansanedustajana. Jonkun pitäisi, ehkä joku kosmonautti, kun Ano kerran nykyään asuu ihannevaltiossaan Venäjällä, viedä Ano avaruuteen katsomaan omin silmin. Paluulippua ei välttämättä tarvi. 😏 Ehkä toivottavat Heikkilänkin tervetulleeksi. Siinähän se ihanne tulisi testattua, vähän kuin niillä jotka aikoinaan muutti 1900- luvulla vainoharhaisten johtajien ihanne-neukkuihin ja löysivätkin itsensä Siperiasta ja keskitysleiriltä jos ei heti tapettu.

        Sitä en voi ymmärtää että nämä henkiset opettajat ja ufouskovaiset kannattaa toimintaa, jossa vainotaan, viedään sananvapaus, oikeutetaan tappaminen ja naapurimaiden pommittaminen, viedään äideiltä lapset ja tiputetaan toisinajattelijat talojen katoilta alas. Siis tätä kannattaa nämä "henkisen kehityksen" ihmiset!

        Heikkilää en pidä minään opettajana eikä hän liity omaan dieettini. Kunhan ketoilen ja pysyttelen terveenä. Ilman Heikkilöitä, ja rokotettu olen. Enkä syö lihaa.

        Minusta tuntuu että nämä käppänät ovat vain jo liika vanhoja, 80 täv tietämillä, liiasta huomiosta ja omasta erinomaisuudesta vakuuttuneina saaneet luonnevinoutuman, jonkun messias-kompleksin? Tulee vanhoille tyypilliset harhat ja päähänpinttymät. Ei kyetä enää oppimaan uutta.

        KAsvis vs liha vastakkainasetteluun ethän lähde kuitenkaan siihen??

        Heikkilästä en pidä kun luin nuo jutut mitkä kerroit mutta näissä keskusteluissa kannattaa muistaa se 100% fakta että se ruokavalio mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle.

        Minä oon onnistunut pitään painon kurissa &pudottaan painoa sekaruokavaliolla.

        Jotkut uskoo liharuokaan ja jkananmuniin. Jotkut uskoo jopa hyvin hiilaripitoiseen ruokavalioon ja jotkut uskooo kasvisruokavalioon.

        totuus on se että kaikille ei sovi tietty juttu että jokainen löytää ajallaan sen oman systeemin jolla paino pitää kurissa.


      • Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tulee vähän OT -juttua, anteeksi jo etukäteen. Olin erään mm. henkisen, tunnetun korkealle arvostamani henkilön luentotilaisuudessa n. 3 vuotta sitten. Olen aina pitänyt henkilöä tosi suuressa arvossa. Taitaa nytkin Ultra-päivillä esiintyä. Ei siis Heikkilä vaan eräs kasvissyöjä ja kirjailija, miespuolinen. Ihmettelen sitäkin että Heikkilä on Ultrapäivillä, kun nämä järjestäjät ja ns henkiset ihmiset tai sellaisina itseään markkinoivat, on tiukasti kasvissyöjiä. Heikkilähän suosii etupäässä lihaa. Ehkä on tuon rokotevastaisuuden takia sinne pantu puhumaan. Kuka tietää??!

        Mulla on läheinen ystävä joka on virallisen diagnoosin mulaan sairastunut rokotteesta, pysyvään verisuonitautiin mutta myös rokottamatta koronasta vammautuneita tiedän. Mitenkähän Heikkilä saa lanseerattua ketoruokavaliota kasvissyöjille virustautien ehkäisijänä?

        Esitelmässään tämä ensin mainittu henkilö, joka pitää erottelukykyä tärkeimpänä ominaisuutena henkisellä tiellä, totesi ja omin korvin kuulin, että hänen mukaansa Ano Turtiainen on ainut poliitikko joka puhuu totta ja joka uskaltaa puhua totta. Seuraavaksi tämä henkilö tuomitsi seksuaalivähemmistöt. Millaista rakkaudellisuutta, henkistä kehitystä ja jumalallisuutta edustaa väkivallan ja syrjinnän hyväksyminen ja sen itse edistäminen. Olin aivan järkyttynyt kuulemastani.

        Siihen romahti minun arvostukseni. Ano kun väittää että maapallo onkin litteä. Ja tämä arvostamani henkilö piti Anoa peräti ainoana totuudellisena ja rohkeana kansanedustajana. Jonkun pitäisi, ehkä joku kosmonautti, kun Ano kerran nykyään asuu ihannevaltiossaan Venäjällä, viedä Ano avaruuteen katsomaan omin silmin. Paluulippua ei välttämättä tarvi. 😏 Ehkä toivottavat Heikkilänkin tervetulleeksi. Siinähän se ihanne tulisi testattua, vähän kuin niillä jotka aikoinaan muutti 1900- luvulla vainoharhaisten johtajien ihanne-neukkuihin ja löysivätkin itsensä Siperiasta ja keskitysleiriltä jos ei heti tapettu.

        Sitä en voi ymmärtää että nämä henkiset opettajat ja ufouskovaiset kannattaa toimintaa, jossa vainotaan, viedään sananvapaus, oikeutetaan tappaminen ja naapurimaiden pommittaminen, viedään äideiltä lapset ja tiputetaan toisinajattelijat talojen katoilta alas. Siis tätä kannattaa nämä "henkisen kehityksen" ihmiset!

        Heikkilää en pidä minään opettajana eikä hän liity omaan dieettini. Kunhan ketoilen ja pysyttelen terveenä. Ilman Heikkilöitä, ja rokotettu olen. Enkä syö lihaa.

        Minusta tuntuu että nämä käppänät ovat vain jo liika vanhoja, 80 täv tietämillä, liiasta huomiosta ja omasta erinomaisuudesta vakuuttuneina saaneet luonnevinoutuman, jonkun messias-kompleksin? Tulee vanhoille tyypilliset harhat ja päähänpinttymät. Ei kyetä enää oppimaan uutta.

        Tämä lienee tuttu? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20820038/

        Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%. Kasviskarppaajien hyväksi tietysti.

        Ano on muuten espanjaksi peräreikä.

        Minulla meni dieetti huonompaan suuntaan kun vaihdoin työpaikkaa. Tuloksena se että LDL-kolesteroli tuplaantui. Osoittaa kuinka suuri merkitys ruokavaliolla on.


      • Anonyymi00015
        hvp27 kirjoitti:

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.

        Sinusta lääkkeetön elämä on ajatuksenakin arveluttava, siis olla terve ruokavaliolla ja terveillä elämäntavoilla? Itse olen lukenut tuon kirjan eikä siinä mitään kohua nostattavaa ole. Kirja oli menestystuote ja negatiivisen ennakkorummutuksen takia sen moni just halusi lukea. Itse halusin lainata kirjastosta ja kun menin varausjonoon niin kirjasta oli satoja varauksia vaikka niteitä oli 15 kpl. Ja painos oli loppu. Onneksi yksi tuttu oli ostanut niin sain lainaan.

        Eihän se mikään lääketieteen opetusopus ole vaan paljolti omaa elämäänsä siinä käsittelee.


      • Anonyymi00015 kirjoitti:

        Sinusta lääkkeetön elämä on ajatuksenakin arveluttava, siis olla terve ruokavaliolla ja terveillä elämäntavoilla? Itse olen lukenut tuon kirjan eikä siinä mitään kohua nostattavaa ole. Kirja oli menestystuote ja negatiivisen ennakkorummutuksen takia sen moni just halusi lukea. Itse halusin lainata kirjastosta ja kun menin varausjonoon niin kirjasta oli satoja varauksia vaikka niteitä oli 15 kpl. Ja painos oli loppu. Onneksi yksi tuttu oli ostanut niin sain lainaan.

        Eihän se mikään lääketieteen opetusopus ole vaan paljolti omaa elämäänsä siinä käsittelee.

        Lääkkeettön elämä -kirjassa on niin paljon virheitä että se on suorastaan vaarallinen. Knuuti kirjoittaa siitä näin:
        https://juhaniknuuti.wordpress.com/2018/10/23/tavoitteena-laakkeeton-elama-2/

        Hesarissa:
        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005991800.html


      • Anonyymi00016

      • Anonyymi00017
        hvp27 kirjoitti:

        Tämä lienee tuttu? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20820038/

        Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%. Kasviskarppaajien hyväksi tietysti.

        Ano on muuten espanjaksi peräreikä.

        Minulla meni dieetti huonompaan suuntaan kun vaihdoin työpaikkaa. Tuloksena se että LDL-kolesteroli tuplaantui. Osoittaa kuinka suuri merkitys ruokavaliolla on.

        LDL - kolesterolin laskeminen ei tuo terveyttä jos terveys on muuten mennyttä.


      • Anonyymi00018

      • Anonyymi00019
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        KAsvis vs liha vastakkainasetteluun ethän lähde kuitenkaan siihen??

        Heikkilästä en pidä kun luin nuo jutut mitkä kerroit mutta näissä keskusteluissa kannattaa muistaa se 100% fakta että se ruokavalio mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle.

        Minä oon onnistunut pitään painon kurissa &pudottaan painoa sekaruokavaliolla.

        Jotkut uskoo liharuokaan ja jkananmuniin. Jotkut uskoo jopa hyvin hiilaripitoiseen ruokavalioon ja jotkut uskooo kasvisruokavalioon.

        totuus on se että kaikille ei sovi tietty juttu että jokainen löytää ajallaan sen oman systeemin jolla paino pitää kurissa.

        "KAsvis vs liha vastakkainasetteluun ethän lähde kuitenkaan siihen??"

        En tosiaankaan. Jokaisen täytyy löytää se oma ruokavalio millä pysyy kunnossa. Sokeri, vehnä ja tärkkelys sekä lisäaineet ei ole suositeltavia kellekään. Kun nekin jättää niin terveys paranee, ja saattaapa jopa laihtua. Mikään ravinto ei kuitenkaan pelasta jos tupakoi, narkkaa tai juo alkoholia.


      • Anonyymi00020
        hvp27 kirjoitti:

        Tämä lienee tuttu? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20820038/

        Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%. Kasviskarppaajien hyväksi tietysti.

        Ano on muuten espanjaksi peräreikä.

        Minulla meni dieetti huonompaan suuntaan kun vaihdoin työpaikkaa. Tuloksena se että LDL-kolesteroli tuplaantui. Osoittaa kuinka suuri merkitys ruokavaliolla on.

        Ano on italiaksikin Anus. Ja varmaan monellakin kielellä. Ihan osuvaa.


      • Anonyymi00021

      • Anonyymi00022
        hvp27 kirjoitti:

        Tämä lienee tuttu? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20820038/

        Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%. Kasviskarppaajien hyväksi tietysti.

        Ano on muuten espanjaksi peräreikä.

        Minulla meni dieetti huonompaan suuntaan kun vaihdoin työpaikkaa. Tuloksena se että LDL-kolesteroli tuplaantui. Osoittaa kuinka suuri merkitys ruokavaliolla on.

        Ai kohonnut kolesteroli siis riippuu työpaikasta? Tämä oli uutta tällä saralla! Mitä väliä sitten mitä syö jos ei vaihda työpaikkaa!

        Vähän sama kuin se karkkeja piilottava höhlä. Sehän väitti että karkkien lihottava vaikutus riippuu siitä missä niitä säilyttää.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        KAsvis vs liha vastakkainasetteluun ethän lähde kuitenkaan siihen??

        Heikkilästä en pidä kun luin nuo jutut mitkä kerroit mutta näissä keskusteluissa kannattaa muistaa se 100% fakta että se ruokavalio mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle.

        Minä oon onnistunut pitään painon kurissa &pudottaan painoa sekaruokavaliolla.

        Jotkut uskoo liharuokaan ja jkananmuniin. Jotkut uskoo jopa hyvin hiilaripitoiseen ruokavalioon ja jotkut uskooo kasvisruokavalioon.

        totuus on se että kaikille ei sovi tietty juttu että jokainen löytää ajallaan sen oman systeemin jolla paino pitää kurissa.

        Minä vaan tulkitsen koetuloksia... syön ruokaa ja seuraan verikokeiden tuloksia ja näen miten vaikuttaa niihin. Ei ole kyse uskosta vaan ihan ruokavalion vaikutuksista.

        Jos olen terve ja kaikki tutkimustulokset osoittaa että ei ole mitään huonosti niin se riittää osoittamaan että elintavat on kohdallaan. Uskon lukuja.

        Näin tapahtui kun aloin syödä vähähiilarisesti.

        Mulla parani kolesterolit ja verensokerit kun aloin syödä rasvaa (voita, oliiviöljyä ja avokadoa) ja pudotin hiilarit alle 50g. Samalla jäi ravinnosta sokeri, jauhot, valmisruoka, siemenöljyt.

        Samalla parani yöunet, niitä seurasin. Samalla parani ihottumat ja allergiat.


      • Anonyymi00024
        hvp27 kirjoitti:

        Tämä lienee tuttu? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20820038/

        Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%. Kasviskarppaajien hyväksi tietysti.

        Ano on muuten espanjaksi peräreikä.

        Minulla meni dieetti huonompaan suuntaan kun vaihdoin työpaikkaa. Tuloksena se että LDL-kolesteroli tuplaantui. Osoittaa kuinka suuri merkitys ruokavaliolla on.

        "Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%."

        Ihmisten kuolleisuus on 100%. Ei ole vielä ruokavaliota keksitty jolla saisi ikuisen elämän.


      • Anonyymi00025
        hvp27 kirjoitti:

        Lääkkeettön elämä -kirjassa on niin paljon virheitä että se on suorastaan vaarallinen. Knuuti kirjoittaa siitä näin:
        https://juhaniknuuti.wordpress.com/2018/10/23/tavoitteena-laakkeeton-elama-2/

        Hesarissa:
        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005991800.html

        "Lääkkeettön elämä -kirjassa on niin paljon virheitä että se on suorastaan vaarallinen."

        Joidenkin mielestä on tosiaan vaarallista kun joku jättää jotain epäterveellistä pois ja paranee sillä, eikä tarvikaan lääkkeitä. Kysymys herää että ketä terve ihminen uhkaa?


      • Anonyymi00024 kirjoitti:

        "Kasviskarppaajien ja lihakarppaajien kuolleisuudessa on huima ero, noin 50%."

        Ihmisten kuolleisuus on 100%. Ei ole vielä ruokavaliota keksitty jolla saisi ikuisen elämän.

        Kyse on tietysti kuolleisuudesta tutkimusaikana. Melkoinen ero joka tapauksessa.


      • Anonyymi00027
        hvp27 kirjoitti:

        Kyse on tietysti kuolleisuudesta tutkimusaikana. Melkoinen ero joka tapauksessa.

        Mitä he söi, tarkasti ottaen... ?Mitä sairauksia lähtötilanteessa? Kuinka kauan seurattu? Miten valvottu syömisiä? Näihin pitäisi saada vastaus ennen kuin mitään voi päätellä. Eli validiteeti ja reliabiliteetti pitäisi selvittää ensin.

        AI:

        Onko olemassa tutkimus, joka todistaa vähähiilihydraattisen ruokavalion aiheuttavan kuolleisuutta?

        "Lyhyt vastaus: ei. Ei ole olemassa tutkimusta, joka todistaisi, että vähähiilihydraattinen ruokavalio itsessään aiheuttaa kuolleisuutta.

        Tähän on muutama tärkeä syy:

        Satunnaistettuja, vuosikymmeniä kestäviä tutkimuksia, joissa ihmiset noudattaisivat tarkasti vähähiilihydraattista tai muuta ruokavaliota ja kuolleisuutta verrattaisiin, ei käytännössä ole mahdollista tehdä.

        Siksi lähes kaikki kuolleisuutta koskeva näyttö perustuu havainnointitutkimuksiin, jotka voivat osoittaa yhteyksiä, mutta eivät syy-seuraussuhdetta."


        AI: Onko vähähiilihydraattisen ruokavalion tehosta tutkimuksia?

        "Kyllä. Vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta (low-carb) on tehty runsaasti satunnaistettuja tutkimuksia ja useita laajoja systemaattisia katsauksia. Tutkimusnäyttö on melko vahvaa erityisesti painonhallinnan ja Type 2 Diabetes hoidossa.

        Keskeiset havainnot ovat:

        Painonpudotus: Vähähiilihydraattinen ruokavalio toimii painonpudotuksessa. Ensimmäisten 3–6 kuukauden aikana painoa voi pudota hieman enemmän kuin tavanomaisella vähärasvaisella ruokavaliolla. Pidemmällä aikavälillä (1–2 vuotta) erot kuitenkin yleensä tasoittuvat, ja ratkaisevampaa on se, kuinka hyvin ruokavaliota pystyy noudattamaan.

        Verensokeri: Tyypin 2 diabetesta sairastavilla vähähiilihydraattinen ruokavalio voi parantaa verensokeritasapainoa, pienentää HbA1c-arvoa ja vähentää joidenkin diabeteslääkkeiden tarvetta lääkärin seurannassa.

        Veren rasva-arvot: Ruokavalio laskee usein triglyseridejä ja nostaa HDL-kolesterolia ("hyvä" kolesteroli). Vaikutus LDL-kolesteroliin ("huono" kolesteroli) vaihtelee: joillakin se pysyy ennallaan, joillakin laskee ja joillakin nousee, erityisesti hyvin vähähiilihydraattisella tai runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävällä ruokavaliolla.

        Pitkäaikaiset terveysvaikutukset: Yli 5–10 vuoden satunnaistettuja tutkimuksia on vähän, joten esimerkiksi vaikutuksista sydän- ja verisuonisairauksien riskiin ei ole yhtä vahvaa näyttöä kuin lyhyemmän aikavälin vaikutuksista. Ruokavalion laatu näyttää olevan erittäin tärkeä: kasvikset, palkokasvit, pähkinät, kala ja pehmeät rasvat ovat yhteydessä parempiin tuloksiin kuin runsas prosessoidun lihan ja tyydyttyneen rasvan käyttö" ---


        Sinähän syöt omasta mielestäsi ääri terveellisesti. Miksi sitten olet niin kovin sairas, jos välität että ei karppaava ruokavalio takaa hyvän terveyden? Onhan terveys kokonaisuuksien summa ja myös perinnöllisyys vaikuttaa sairauksiin.

        Sinähän et karppaa etkä ketoile. Kuitenkin olet monisairas ja käytät valtavan määrän lääkkeitä että pysyt pystyssä ja jaksat sentään kömpiä lääketokkurastasi esille kun on Heikkilästä puhe.

        Minä taas olen karpannut yli vuosikymmenen ja olen ilman lääkkeitä ja perusterve.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Tosi yllättävä veto sulta... 😏

        Kustantajakin painatti Heikkilän "Lääkkeetön elämä" kirjaan varoitustarran, kun useat lääketieteen asiantuntijat olivat kertoon kirjan virheellisistä väitteistä. SOK ja Kesko vetivät kirjan myynnistä, koska katsoivat sen levittämisen olevan epäeettistä.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Kustantajakin painatti Heikkilän "Lääkkeetön elämä" kirjaan varoitustarran, kun useat lääketieteen asiantuntijat olivat kertoon kirjan virheellisistä väitteistä. SOK ja Kesko vetivät kirjan myynnistä, koska katsoivat sen levittämisen olevan epäeettistä.

        Höpö höpö. 😀


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Minä vaan tulkitsen koetuloksia... syön ruokaa ja seuraan verikokeiden tuloksia ja näen miten vaikuttaa niihin. Ei ole kyse uskosta vaan ihan ruokavalion vaikutuksista.

        Jos olen terve ja kaikki tutkimustulokset osoittaa että ei ole mitään huonosti niin se riittää osoittamaan että elintavat on kohdallaan. Uskon lukuja.

        Näin tapahtui kun aloin syödä vähähiilarisesti.

        Mulla parani kolesterolit ja verensokerit kun aloin syödä rasvaa (voita, oliiviöljyä ja avokadoa) ja pudotin hiilarit alle 50g. Samalla jäi ravinnosta sokeri, jauhot, valmisruoka, siemenöljyt.

        Samalla parani yöunet, niitä seurasin. Samalla parani ihottumat ja allergiat.

        Jokin hiilihydraattisissa tuotteissa aiheuttaa allergiaa ja astmaa varmasti, koska mulla kanssa parani allergiaoireet ja hengitystietulehdukset ja luulin että mulla on uniapnea mutta hengitystiet "avautui" kun jätin viljat kokeeksi. Se oli jotain muuta. Sokeria satunnaisesti.

        On tosi jännää kun kaikilla on tämä sama ylläri kun yöunet paranee ja yöunet on katkeamattomat. Tää on yleisin seuraus. Mulla parani myös raudanpuutos. Jälkeen päin luulin että esim kaurassa on oksalaattia jne jotka estää raudan ja muiden ravinteiden imeytymisen.

        Moni menee siihen oletukseen että on jotain vaihdevuosien aiheuttamaa sun muuta.


      • Anonyymi00027 kirjoitti:

        Mitä he söi, tarkasti ottaen... ?Mitä sairauksia lähtötilanteessa? Kuinka kauan seurattu? Miten valvottu syömisiä? Näihin pitäisi saada vastaus ennen kuin mitään voi päätellä. Eli validiteeti ja reliabiliteetti pitäisi selvittää ensin.

        AI:

        Onko olemassa tutkimus, joka todistaa vähähiilihydraattisen ruokavalion aiheuttavan kuolleisuutta?

        "Lyhyt vastaus: ei. Ei ole olemassa tutkimusta, joka todistaisi, että vähähiilihydraattinen ruokavalio itsessään aiheuttaa kuolleisuutta.

        Tähän on muutama tärkeä syy:

        Satunnaistettuja, vuosikymmeniä kestäviä tutkimuksia, joissa ihmiset noudattaisivat tarkasti vähähiilihydraattista tai muuta ruokavaliota ja kuolleisuutta verrattaisiin, ei käytännössä ole mahdollista tehdä.

        Siksi lähes kaikki kuolleisuutta koskeva näyttö perustuu havainnointitutkimuksiin, jotka voivat osoittaa yhteyksiä, mutta eivät syy-seuraussuhdetta."


        AI: Onko vähähiilihydraattisen ruokavalion tehosta tutkimuksia?

        "Kyllä. Vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta (low-carb) on tehty runsaasti satunnaistettuja tutkimuksia ja useita laajoja systemaattisia katsauksia. Tutkimusnäyttö on melko vahvaa erityisesti painonhallinnan ja Type 2 Diabetes hoidossa.

        Keskeiset havainnot ovat:

        Painonpudotus: Vähähiilihydraattinen ruokavalio toimii painonpudotuksessa. Ensimmäisten 3–6 kuukauden aikana painoa voi pudota hieman enemmän kuin tavanomaisella vähärasvaisella ruokavaliolla. Pidemmällä aikavälillä (1–2 vuotta) erot kuitenkin yleensä tasoittuvat, ja ratkaisevampaa on se, kuinka hyvin ruokavaliota pystyy noudattamaan.

        Verensokeri: Tyypin 2 diabetesta sairastavilla vähähiilihydraattinen ruokavalio voi parantaa verensokeritasapainoa, pienentää HbA1c-arvoa ja vähentää joidenkin diabeteslääkkeiden tarvetta lääkärin seurannassa.

        Veren rasva-arvot: Ruokavalio laskee usein triglyseridejä ja nostaa HDL-kolesterolia ("hyvä" kolesteroli). Vaikutus LDL-kolesteroliin ("huono" kolesteroli) vaihtelee: joillakin se pysyy ennallaan, joillakin laskee ja joillakin nousee, erityisesti hyvin vähähiilihydraattisella tai runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävällä ruokavaliolla.

        Pitkäaikaiset terveysvaikutukset: Yli 5–10 vuoden satunnaistettuja tutkimuksia on vähän, joten esimerkiksi vaikutuksista sydän- ja verisuonisairauksien riskiin ei ole yhtä vahvaa näyttöä kuin lyhyemmän aikavälin vaikutuksista. Ruokavalion laatu näyttää olevan erittäin tärkeä: kasvikset, palkokasvit, pähkinät, kala ja pehmeät rasvat ovat yhteydessä parempiin tuloksiin kuin runsas prosessoidun lihan ja tyydyttyneen rasvan käyttö" ---


        Sinähän syöt omasta mielestäsi ääri terveellisesti. Miksi sitten olet niin kovin sairas, jos välität että ei karppaava ruokavalio takaa hyvän terveyden? Onhan terveys kokonaisuuksien summa ja myös perinnöllisyys vaikuttaa sairauksiin.

        Sinähän et karppaa etkä ketoile. Kuitenkin olet monisairas ja käytät valtavan määrän lääkkeitä että pysyt pystyssä ja jaksat sentään kömpiä lääketokkurastasi esille kun on Heikkilästä puhe.

        Minä taas olen karpannut yli vuosikymmenen ja olen ilman lääkkeitä ja perusterve.

        Tuo tutkimus perustuu kahteen seurantatutkimukseen joissa oli yhteensä 130 000 tutkittavaa. Heidän kuolleisuuttaan ja dieettiään seurattiin 20 ja 26 vuotta. Kun tutkittavista suodatettiin karppaajat niin heidän kuolleisuutensa oli 12% suurempaa kuin kokonaispopulaation.

        Seuraavaksi karppaajat jaettiin 10 ryhmään sen mukaan kuinka paljon he käyttivät eläinproteiinia ja -rasvaa vs. kasviproteiinia ja -rasvaa. Vähiten eläintuotteita käyttävien kuolleisuus oli 20% pienempää kuin koko populaation mutta eniten eläintuotteita käyttävien 30% suurempaa.

        Saadakseen 100 g proteiinia täytyy syödä 600 g keitettyjä soijapapuja. Kidneypapuja 1.2 kg ja siinä on 170 g hiilihydraattia.


      • Anonyymi00041
        hvp27 kirjoitti:

        Tuo tutkimus perustuu kahteen seurantatutkimukseen joissa oli yhteensä 130 000 tutkittavaa. Heidän kuolleisuuttaan ja dieettiään seurattiin 20 ja 26 vuotta. Kun tutkittavista suodatettiin karppaajat niin heidän kuolleisuutensa oli 12% suurempaa kuin kokonaispopulaation.

        Seuraavaksi karppaajat jaettiin 10 ryhmään sen mukaan kuinka paljon he käyttivät eläinproteiinia ja -rasvaa vs. kasviproteiinia ja -rasvaa. Vähiten eläintuotteita käyttävien kuolleisuus oli 20% pienempää kuin koko populaation mutta eniten eläintuotteita käyttävien 30% suurempaa.

        Saadakseen 100 g proteiinia täytyy syödä 600 g keitettyjä soijapapuja. Kidneypapuja 1.2 kg ja siinä on 170 g hiilihydraattia.

        mä en ees usko kumpaankaan tutkimukseen vaan uskon siihen että ihminen voi ellää pitkäikäiseksi monin eri syömistavoin. Enempi pitkään ikkään vaikuttaa psyykkiset tekijät minusta ja liikunnan aktiviteetti&muu aktiivisuus.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        mä en ees usko kumpaankaan tutkimukseen vaan uskon siihen että ihminen voi ellää pitkäikäiseksi monin eri syömistavoin. Enempi pitkään ikkään vaikuttaa psyykkiset tekijät minusta ja liikunnan aktiviteetti&muu aktiivisuus.

        "mä en ees usko kumpaankaan tutkimukseen"

        Näitä bessewissereitä riittää, joiden mutu-käsityksiä ei faktat häiritse.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        mä en ees usko kumpaankaan tutkimukseen vaan uskon siihen että ihminen voi ellää pitkäikäiseksi monin eri syömistavoin. Enempi pitkään ikkään vaikuttaa psyykkiset tekijät minusta ja liikunnan aktiviteetti&muu aktiivisuus.

        Liikunta ei korjaa ruokavalion puutteita.


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Liikunta ei korjaa ruokavalion puutteita.

        Juuri katsoin Robert Lustigin haastattelun juutuubista, hän totesi että pikaruokafirmat syyllisttävät ihmiset laiskoiksi jos heidän ultraprosesoiduilla ihminen lihoo. Vedä ihminen hampurilaisaterioita ja juokse maratoni viikossa niin et liho.


      • Anonyymi00074
        hvp27 kirjoitti:

        Kyse on tietysti kuolleisuudesta tutkimusaikana. Melkoinen ero joka tapauksessa.

        Kun kyse ei ole mistään hoitomuodoista, ei asiaa voida tutkia kuten esität. Tutkimusasetelma pitäisi selvittää ensin. Perussairaudet, valvonta jne.

        Täällä sinulle jo kerrottiin monesti että on jokaisen omassa varassa miten toteuttaa mitäkin ruokavaliota. Joku voi väittää että hyväkarppaa, ja kuitenkin käyttää erittäin korkean glykeeminen indeksin tuotteita. Kuten sinä olutta, sokeria ja perunaa yms. Siispä sinäkin valehtelet niin että korvat heiluu tai et tiedä edes hyväkarppauksen perusteita. Jos ihmiset on noin tietämättömiä eikä ole perustana omia veritutkimuksia jotka kertoo suoraan mikä vaikutus ruokavaliolla on, niin hirveetä kuraa puhutaan muka faktana.

        Jos joku ikivanha tänne linkittämäsi nollatutkimus olisi mulla ruokavalion pohjana eikä minun omat koetulokset ja terveyden seuranta niin kuka vastaa kun sairastun näillä sinun "tieteellisillä" ohjeillasi? Sinäkö? Hahah. Ei hitto, vaan jokaisen pitää huolehtia itse itsestään eikä pitää mitään Profeettoja seinällä niinkus sinä.

        Jos sinä osallistuisit tutkimukseen jossa mitattaisiin hyväkarppauksen terveysvaikutuksia, niin kohdallasi tulos oisi, että hyväkarppaus aiheuttaa verenpainetautia ja diabetestä, lihavuutta, hyponatremiaa, jne mitä sairauksia sulla olikaan. Näin saadaan "hyväkarppaus" näyttämään lähes hengenvaaralliselta. Vain siksi että sinä valehtelet ja esittät tietäväsi mitä se pitää sisällään. Varmasti moni muukin ihmettelee että on tämä karppaus sitten tehotonta vaikka juon näin kovasti kaljaa ja vedän ranuja hampparilla. Kun on hampparissa sitä pekonia, joka piti olla vhh-ruokaa! 😆😆😆😆

        Ja sinun kohdallasi myös saataisiin näyttöä siitä, että laihtuminen aiheuttaa valtavan määrän sairauksia. 😏. Kun ei tosiaan kausaalisuuden suuntaa ole selvitetty.

        En tajua miksi suhtaudut niin uskonnonomaisesti ruokakysymyksiin. On hirveä henkilökohtainen loukkaus sinua tai profeettaasi ja uskontoa kohtaan jos joku kehtaa laihtua ketoruokavaliolla ja pääsee eroon kokonaan lääkkeistään. Tai jos pystyy estämään diabeteksen kokonaan. On se ihan kerettiläisyyttä? Kenties ihan paholainen asialla?


      • Anonyymi00094
        hvp27 kirjoitti:

        Kysehän on toimittajan eikä minun mielipiteestä, Heikkilä vaan on tippunut jalustaltaan jopa toimittajien mielestä. Syynä saattaa olla Lääkkeetön elämä -kirjan aiheuttama kohu.

        Lukisin kyllä mielelläni Heikkilän esitysten transkriptiot, erikoisesti rokote-esitelmän. Nuo voisi heittää myös keinoälylle.

        Puska tippui aikoinaan jalustaltaan sydänlääkärien toimesta.

        Se tuppaa menemään niin että kun nostaa itsensä jalustalle niin kyllä sieltä ennemmin tai myöhemmin joku tiputtaa maan pinnalle.


      • Anonyymi00107
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Miksi olet kohottanut Heikkilän "jalustalle" vai oliko tuo jalusta vain oma keksintösi. Olet ainut joka jalustasta puhuu....

        En minäkään nosta ketään jalustalle missään asiassa. Ehkä ihmisten ja äänessä olijoiden jalustalle nostaminen on siten se oma tapa toimia niin kuvitellaan että kaikki muutkin nostaa aina henkilön jalustalle.

        Ei yksi osa tai mielipide ole kuitenkaan koko persoona. Yksi ihminen ei ole kaikkitietävä ja virheitä tekee kaikki, varsinkin lääkärit.

        Useimpien lääkäreiden tekemät virheet vain haudataan maahan kirjaimellisesti. Lääkärit ei joudu hoitovirheistään mihinkään vastuuseen vaikka potilas kuolee virheen seurauksena.

        Minulta kuoli ystävä lääkkeisiin, sairaus ei olisi tappanut. Mutta kukaan lääkärikunnasta ei aloittanut hoitavan lääkärin julkista kivitystä vaikka hän teki ja tekee varmasti virheitä muidenkin kohdalla.

        Vaikka lääkäri olisi mikä hulttio tahansa, ei häntä aleta julkisesti kivittämään. On ollut valelääkäreitä ja on lääkäreitä jotka jää kiinni huumeista ja viinasta ja varastamisesta.

        Siksi ihmettelen tätä kivitystä, kun Heikkilä ei hoida sydänpotilaita eikä kirjansa toimi opetuksessa vaan opus on lähinnä mielipide- ja elämänkertakirja. Kukaan potilas ei saa hoitoa hänen kirjan perusteella. Olen lukenut kirjan kun sitä niin haukuttiin. Hyvä mainos, mutta ei kirja ole mikään Mein Kampf.

        Vaikka Heikkilä ei ole selvillä politiikasta niin ravitsemuksesta on kun niin moni on saanut metaboliansa kuntoon hänen ohjeillaan. Hän itsekin on hyvässä fyysisessä kunnossa kun elää kuten opettaa. Joillain se siis toimii. Heikkilän henkisestä puolesta en kyllä tiedä.

        Kirjassaan on paljolti vain kostamassa sanallisesti kokemaansa vääryyttä. Suomessa on kuitenkin sananvapaus. Sitä Heikkilä ei tunnu arvostavan. Kirja sisältää paljon vastenmielistä nimittelyä ja kaunaa. Tämä oli minusta se Heikkilän suurin virhe.

        Mutta jollain on kiire mitätöidä hänen KAIKKI tietämys. Saahan Suomessa lääkäri olla hörhö, uskovainen, öyhö, sairas ja lahkolainenkin. Jos aletaan polttamaan kirjoja, seuraavaksi poltetaan ihmisiä. Muiden pitää vain kyseenalaistaa se, mikä on yleissivistyksen ja inhimillisyyden valossa epäjohdonmukaista.

        Jos Heikkilä olisi jättänyt törkypuheensa pois ja keskittynyt vähän maltillisemmin asiaan, eikä vain muiden haukkumiseen niin sanomansa otettaisiin vakavammin. Öyhöttäminen on Heikkilän käyttäytymistä, joka vetoaa muihin öyhöttäjiin, mutta hän alkaa olla jo liika vanha. Kirjassa oli myös paljon huonoa kielenkäyttöä, kielioppivirheitä ja kustannustoimittajaa ei selvästikään ole käytetty.

        Hän virheistään huolimatta ei ole ravitsemustietämyksessään suinkaan yksin, vaan keto- ja vhh-opastajia on jo pilvin pimein ja keto on jo ihan johtava terveys- ja laihdutusmenetelmä. Joku kokeilee, tervehtyy ja alkaa sitten opiskelemaan asiaa ja opastamaan muitakin.

        Heikkilä on vain saanut paljon julkisuutta ja on yksi ketopioneeri Suomessa. Niitä muita on kymmeniä tai jo satoja. Suomessa vaan tullaan hitaammin perässä. Pitää ensin kivittää se eka, nauraa seuraavalle, ja lopuksi asiasta tulee arkipäiväinen kuiten hiilarien rajoittamisesta on jo tullut. On jo paljon lääkäreitä jotka suosittelee kokeilemaan ketoa ja esim
        työterveydessä on jo ketoruokavalio-ohjeistus. Voitteko uskoa, arvoisat ketoruokavalion mollaajat?

        Muistanpa senkin, kun Suomessa kasvisruokavalion noudattamisesta voitiin ottaa lapset huostaan, jos neuvolassa kertoi ettei syödä lihaa. Nyt kasvissyönti onkin ihan normaalia ja koulussa saa valita kasvisruuan. Näin se aina menee. Jotain uutta ensin vastustetaan ja sitten se onkin jo suositeltua ja ainakin normaalia.

        Heikkilä ei siis ole synonyymi ketoilulle tai VHH:lle. Ei ainakaan minun maailmassani.


      • Anonyymi00114
        hvp27 kirjoitti:

        Tuo tutkimus perustuu kahteen seurantatutkimukseen joissa oli yhteensä 130 000 tutkittavaa. Heidän kuolleisuuttaan ja dieettiään seurattiin 20 ja 26 vuotta. Kun tutkittavista suodatettiin karppaajat niin heidän kuolleisuutensa oli 12% suurempaa kuin kokonaispopulaation.

        Seuraavaksi karppaajat jaettiin 10 ryhmään sen mukaan kuinka paljon he käyttivät eläinproteiinia ja -rasvaa vs. kasviproteiinia ja -rasvaa. Vähiten eläintuotteita käyttävien kuolleisuus oli 20% pienempää kuin koko populaation mutta eniten eläintuotteita käyttävien 30% suurempaa.

        Saadakseen 100 g proteiinia täytyy syödä 600 g keitettyjä soijapapuja. Kidneypapuja 1.2 kg ja siinä on 170 g hiilihydraattia.

        Mutta ei ole seurattavien todellista ruokavaliota, valvontaa ja lähtötilanteen sairauksia mitenkään huomioitu.

        Esim. tutkimuskohteena on 50-vuotias sydänsairas mies, joka tupakoi ja juo alkoholia paljon. Sitten hän on 3 kk vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ja kuolee.

        Sinun "tieteellisen" päättelyn mukaan siis mies kuoli karppaamiseen, eikä esim tupakointiin, keuhkosyöpään, maksakirroosiin tms. 🤭

        Tai 40-vuotias nainen, joka jää auton alle kun on karpannut vuoden ja syönyt eläinproteiinia. Kuolinsyy siis karppaus, eikä auto-onnettomuus.

        Näin on "luotettavasti" todistettu, että karppaaja kuolee 5 vuoden sisällä. Kuolinsyytä ei siis tiedetä, eikä myöskään mitä sairauksia karppaajalla on.


      • Anonyymi00119
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        LDL - kolesterolin laskeminen ei tuo terveyttä jos terveys on muuten mennyttä.

        Näinpä. Mutta minulla on hieno kattila. Se maksoi 679€, tilasin Amerikasta. Minulla on 541 kattilaa. Suomesta ei tahdo saada kunnollista.


      • Anonyymi00120
        hvp27 kirjoitti:

        Tuo tutkimus perustuu kahteen seurantatutkimukseen joissa oli yhteensä 130 000 tutkittavaa. Heidän kuolleisuuttaan ja dieettiään seurattiin 20 ja 26 vuotta. Kun tutkittavista suodatettiin karppaajat niin heidän kuolleisuutensa oli 12% suurempaa kuin kokonaispopulaation.

        Seuraavaksi karppaajat jaettiin 10 ryhmään sen mukaan kuinka paljon he käyttivät eläinproteiinia ja -rasvaa vs. kasviproteiinia ja -rasvaa. Vähiten eläintuotteita käyttävien kuolleisuus oli 20% pienempää kuin koko populaation mutta eniten eläintuotteita käyttävien 30% suurempaa.

        Saadakseen 100 g proteiinia täytyy syödä 600 g keitettyjä soijapapuja. Kidneypapuja 1.2 kg ja siinä on 170 g hiilihydraattia.

        Pitkäaikaistutkimuksista ei ole saatavissa luotettavaa tietoa. Kun ei niitä ole tehty.


      • Anonyymi00162
        UUSI

      • Anonyymi00164
        UUSI
        hvp27 kirjoitti:

        Tuo tutkimus perustuu kahteen seurantatutkimukseen joissa oli yhteensä 130 000 tutkittavaa. Heidän kuolleisuuttaan ja dieettiään seurattiin 20 ja 26 vuotta. Kun tutkittavista suodatettiin karppaajat niin heidän kuolleisuutensa oli 12% suurempaa kuin kokonaispopulaation.

        Seuraavaksi karppaajat jaettiin 10 ryhmään sen mukaan kuinka paljon he käyttivät eläinproteiinia ja -rasvaa vs. kasviproteiinia ja -rasvaa. Vähiten eläintuotteita käyttävien kuolleisuus oli 20% pienempää kuin koko populaation mutta eniten eläintuotteita käyttävien 30% suurempaa.

        Saadakseen 100 g proteiinia täytyy syödä 600 g keitettyjä soijapapuja. Kidneypapuja 1.2 kg ja siinä on 170 g hiilihydraattia.

        Sinullahan tuotiin juuri ihan AI:n kooste, jonka mukaan kausaalisuussuhteita ei voida todeta.

        Tuo sinun joka kerta tänne tuoma tutkimus on ikivanha, ajalta, 1980 tms jolloin ei edes karppauksen periaatteetkaan olleet selvillä. Saati ketoruokavalion. Tai että mitään reliabiliteettiäkään vois esittää.

        Tarkoitushakuisestikaan sillä ei voida osoittaa mitään.

        Sama asia jos kuolemansairaan syöpäpotilaan ruokavalio muutetaan 2 viikkoa ennen kuolemaa vähähiilihydraattiseksi ja kuolinsyyksi ilmoitetaan vähähiilihydraattinen ruokavalio. Näin johtopäätökset saadaan muokattua näin kätevästi. Tai että sairaalan potilaille annetaan ketoruokaa jolloin voidaan todeta että ketoruokavalio vie ihmiset sairaalaan.

        Samalla tavalla sinä "tieteellisesti" esität vähän väliä, että 150g lihaa karppaajan lautasella vihannesten kera on vaarallista ja aiheuttaa kuolemaa, mutta kun sinä syöt sen lihan ranujen ja jälkiuunilimpun ja pullan kanssa, niin 150 g lihaa ei olekaan sama terveysuhka. Ja kuitenkin sinä olet se monisairas eikä se karppaaja. Kertoohan sekin jo paljon.

        Ihan hiton kova tieteilijä sinä. 😃


    • Anonyymi00007

      En ole tämän Heikkilän juttuja seurannut, olen muuta kautta saanut tietää vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta. Näille on tosi paljon lääketieteen lähteitä ja ketogeenisen terapeuttisesta vaikutuksesta. Lähinnä olen saanut omat tietoni amerikkalaisista yms enkunkielisistä lähteistä.

      Minusta on outoa henkilöittää ruokavalio ja myöskin alkaa maalittaa jotakuta ihmistä tai julkkista sen perusteella että mitä hän syö tai ei syö pysyäkseen terveenä. Miten voi jotakuta häiritä niin kovasti että joku välttelee tiettyjä elintarvikkeita kun haluaa pysyä terveenä ja laihtuakseen? Miksei saa olla enää terve ruokavaliolla? 🤔 Miksei saa laihtua ja välttää diabetes? Itse ainakin kaikkia keinoja kokeilleena olen saanut ketoruokavaliosta avun lähes kaikkiin ennen vaivanneisiin terveysongelmiin. Enkä ole mikään uskovainen enkä käy heidän kokouksissa.

      On tämä saakeli mennyt omituiseksi vihamieliseksi maalittamiseksi tämä maailma! Etsitään omaan pahaan oloon syyllistä jostain itsen ulkopuolelta.

      • Anonyymi00014

        oon täysin samaa mieltä.

        Painonpudotus-keskusteluissa joissa esim yhtä totuutta kirjoitellaan. Jokaiselle löytyy oma juttu jolla paino pysyy kurissa , on se sitten liharuokavalio, sekaruokavalio tai kasvisruokavalio.


      • Anonyymi00030

        Ei ole niin, että kaikki, mitä Heikkilä puhuu on soopaa, mutta hän omiin kuvitelmiinsa eksynyt katkera toisinajattelija. Hyvä ja oikeita ohjeita löytyy paljon luotettavimmilta ja neutraaleimmilta tahoilta kuin Heikkilä.


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Ei ole niin, että kaikki, mitä Heikkilä puhuu on soopaa, mutta hän omiin kuvitelmiinsa eksynyt katkera toisinajattelija. Hyvä ja oikeita ohjeita löytyy paljon luotettavimmilta ja neutraaleimmilta tahoilta kuin Heikkilä.

        Olen sinun kanssa paljolti samaa mieltä. Jos olisi vain keskittynyt asiaan ja niiden hyviin puoliin ruokavaliossa ja sairauksien hoidossa, ja käyttänyt enemmän sanoja "ehkä" tai "minun mielestäni ja näkemykseni mukaan" tai "monien lähteiden mukaan" niin tilanne olisi vähän eri.

        Heikkilän ruokavaliokirjat on olleet itselläkin hyllyssä, kuten muitakin ruokavalioteoksia useammalla kielellä.

        Julkaisu, joka on kaunaista likapuhetta, vie uskottavuuden sitten niiltäkin asioilta, jotka on ihan hyviä ja kannatettavia. Ihmiset lakkaa kuuntelemasta sitä asiaa, josta olisi todella paljon hyötyä ihan kaikkien lähteiden mukaan.


    • Anonyymi00028

      Antti Heikkilä on surullinen tapaus. Hyvä selkäkirurgi, jolle menestys selkäkirurgian (joka oli hänen erikoistumisalansa) uudistajana nousi päähän ja hän päätti, että onkin kaikkien alojen ylivertainen erityisasiantuntija immunologiasta endokrinologiaan, ilman että hänen tarvitsee niihin mitenkään erikoistua.

      Kuvaavaa on, että kun Heikkilä julkaisi diabeetikkojen ruokavaliota koskevan kirjan, niin diabeetikkojen potilasjärjestö Diabetes-liitto joutui lähettämään varoituskirjeen jäsenilleen, jossa kerrottiin, että osa Heikkilän ohjeista on hengenvaarallisia diabeetikoille.

      Myöhemmin Heikkilän kirjaan "lääkkeetön elämä" kustantaja painoi kirjaan varoitustarran, jossa painotti, että kirjan näkemykset ovat Heikkilän omia eikä lääketieteen mukaisia ja jotkun kaupat vetivät kirjan myynnistä.

      Heikkilä on omaksunut toisinajattelijan identiteetin ja on vastahankaan paitsi lääketieteen valtavirran kanssa myös Venäjän hyökkäyssodan "ymmärtäjä". Tämä mies kannattaa unohtaa ja jättää viettämään eläkepäiviään.

      • Anonyymi00031

        En tiedä kumpi on surullisempi tapaus, sinä vai Heikkilä.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        En tiedä kumpi on surullisempi tapaus, sinä vai Heikkilä.

        Lahkojohtajan kritisointi loukkaa lahkolaisia.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Lahkojohtajan kritisointi loukkaa lahkolaisia.

        Sinulla on ilmeisesti joku lahko kun otat niin herkästi hernettä nenään kaikesta, Hpv27. Eikö enää kehtaa esiintyä nimimerkillä? Ei pidä mennä saunaan jos ei kestä löylyjä.


      • Anonyymi00036

        Mikset enää Hpv27 kirjoita nimimerkillä? Ei täällä ole ketään muuta joka jaksaa jauhaa tuota samaa päähänpinttymää. Aloitit jo vuonna 2011 eikä elämääsi ole tullut näemmä mitään mielekkäämpää sisältöä sen jälkeen. Surullista on.

        Aliarvioit ihmisiä, ja kuvittelet että ihmiset on niin arvostelukyvyttömiä että tarvii sinut alleviivaamaan joka asiaa ja väliselittämään ja mustamaalaamaan. Jokainen osaa muodostaa oman mielipiteensä. Sinä uskot ettei osaa?

        Kun hirveästi haukutaan jotain kirjaa, niin se on valtavan hyvä mainos sille kirjalle. Kirja myytiin loppuun hetkessä.

        Luin kirjan ja siinähän oli vain älyttömän vähän mitään ravitsemuksesta tai mitään "vaarallista". Lähinnä pelkkää hänen omaa elämää ja muisteloita.

        Katkeraa mollausta kirjassa oli paljon. Siitä varmaan moitteiden kohteet onkin suivaantuneet. Ei mistään "virheistä". On virhe Suomessa arvostella ketään ravitsemusjumalaa 😏. Itse sain Heikkilästä sen kuvan että on samanlainen messias-kompleksinen kuin on nämä muutkin, jotka haluaisi olla joku yksinvaltias. Mielestäni vaarallista tämä lääkäreiden ja professoreiden narsismi ja itsekkyys, vallanhalu ja valtataistelu.

        Heikkilä on ollut erittäin pidetty kun on osannut auttaa ihmisiä monella tapaa ja ihmiset on oikeasti päässeet lääkkeistä ja liikakiloista karppauksella. Tätä on turha kiistää. On todella paljon lausuntoja joissa H saa kiitosta siitä että toi karppauksen mukaan keskusteluun ja järjetön määrä ihmisiä on laihtunut hänen ohjeillaan. Tavallisten ihmisten tervehtymiskokemuksia. Nämä jotenkin halutaan sivuuttaa.

        Onhan se "vaarallista" mutta kenelle, ei ainakaan niille jotka on terveyden saanut takaisin. Tuhannet häntä kiittää ja ylistää. Ylistys on aina pahaksi kun kohde alkaa kuvittelemaan itsestään liikoja. Heikkilän käytös on aika ylimielistä. Mielestäni on jo mennyttä maailmaa. Alkaa tulla semmoinen vanhuksen nariseva saarnaääni puheeseen. Vei ajatusta eteen päin mutta on nyt jo alkanut höperehtiä kuten muutkin yli 60v omaan erinomaisuuteensa juuttuneet. Pistän toivoni nuorempiin jotka kykenee vielä omaksumaan uutta. Kun ihminen saavuttaa jonkun asiantuntija-statuksen, hän alkaa taantua kun kuvittelee että tietää jo kaiken.

        Onhan H valtavan karismaattinen ja älyttömän komea ollut aina, on tottunut että ihaillaan. Ei ihme että jotkut 20-30 v nuoremmat, harmaanaamaiset, kaljut ja värittömät, sokerilla hampaansa ja ihonsa pilanneet ryppynaamaproffat ja kuivat korput ja liimatukat on jo tästä jo hittuununeita kun itsekin haluaisivat olla samanlainen. Kukot pörhistelee sulkiaan, kuka värikkäitä, kuka harmaita.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Mikset enää Hpv27 kirjoita nimimerkillä? Ei täällä ole ketään muuta joka jaksaa jauhaa tuota samaa päähänpinttymää. Aloitit jo vuonna 2011 eikä elämääsi ole tullut näemmä mitään mielekkäämpää sisältöä sen jälkeen. Surullista on.

        Aliarvioit ihmisiä, ja kuvittelet että ihmiset on niin arvostelukyvyttömiä että tarvii sinut alleviivaamaan joka asiaa ja väliselittämään ja mustamaalaamaan. Jokainen osaa muodostaa oman mielipiteensä. Sinä uskot ettei osaa?

        Kun hirveästi haukutaan jotain kirjaa, niin se on valtavan hyvä mainos sille kirjalle. Kirja myytiin loppuun hetkessä.

        Luin kirjan ja siinähän oli vain älyttömän vähän mitään ravitsemuksesta tai mitään "vaarallista". Lähinnä pelkkää hänen omaa elämää ja muisteloita.

        Katkeraa mollausta kirjassa oli paljon. Siitä varmaan moitteiden kohteet onkin suivaantuneet. Ei mistään "virheistä". On virhe Suomessa arvostella ketään ravitsemusjumalaa 😏. Itse sain Heikkilästä sen kuvan että on samanlainen messias-kompleksinen kuin on nämä muutkin, jotka haluaisi olla joku yksinvaltias. Mielestäni vaarallista tämä lääkäreiden ja professoreiden narsismi ja itsekkyys, vallanhalu ja valtataistelu.

        Heikkilä on ollut erittäin pidetty kun on osannut auttaa ihmisiä monella tapaa ja ihmiset on oikeasti päässeet lääkkeistä ja liikakiloista karppauksella. Tätä on turha kiistää. On todella paljon lausuntoja joissa H saa kiitosta siitä että toi karppauksen mukaan keskusteluun ja järjetön määrä ihmisiä on laihtunut hänen ohjeillaan. Tavallisten ihmisten tervehtymiskokemuksia. Nämä jotenkin halutaan sivuuttaa.

        Onhan se "vaarallista" mutta kenelle, ei ainakaan niille jotka on terveyden saanut takaisin. Tuhannet häntä kiittää ja ylistää. Ylistys on aina pahaksi kun kohde alkaa kuvittelemaan itsestään liikoja. Heikkilän käytös on aika ylimielistä. Mielestäni on jo mennyttä maailmaa. Alkaa tulla semmoinen vanhuksen nariseva saarnaääni puheeseen. Vei ajatusta eteen päin mutta on nyt jo alkanut höperehtiä kuten muutkin yli 60v omaan erinomaisuuteensa juuttuneet. Pistän toivoni nuorempiin jotka kykenee vielä omaksumaan uutta. Kun ihminen saavuttaa jonkun asiantuntija-statuksen, hän alkaa taantua kun kuvittelee että tietää jo kaiken.

        Onhan H valtavan karismaattinen ja älyttömän komea ollut aina, on tottunut että ihaillaan. Ei ihme että jotkut 20-30 v nuoremmat, harmaanaamaiset, kaljut ja värittömät, sokerilla hampaansa ja ihonsa pilanneet ryppynaamaproffat ja kuivat korput ja liimatukat on jo tästä jo hittuununeita kun itsekin haluaisivat olla samanlainen. Kukot pörhistelee sulkiaan, kuka värikkäitä, kuka harmaita.

        Uskonveli todistaa väkefästi profeetta Heikkilän menetettyä mainetta puolustaen.

        Se että jotkut kaupat vetivät "Lääkkeetön elämä" pois myynnistä sen sisältämien vakavien virheiden tähden, on tietenkin vääräuskoisten salaliitto. Samoin kuin diabeetikkojen potilasjärjestön kirje, jossa varoitettiin Heikkilän "Diabeteksen ruokavaliohoito" asiavireistä ja vaarallisista ohjeista.

        Sisätautilääkärit eivät vain ymmärrä sisätauteja yhtä hyvin kuin valaistunut selkäkirurgi.

        Amen.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Uskonveli todistaa väkefästi profeetta Heikkilän menetettyä mainetta puolustaen.

        Se että jotkut kaupat vetivät "Lääkkeetön elämä" pois myynnistä sen sisältämien vakavien virheiden tähden, on tietenkin vääräuskoisten salaliitto. Samoin kuin diabeetikkojen potilasjärjestön kirje, jossa varoitettiin Heikkilän "Diabeteksen ruokavaliohoito" asiavireistä ja vaarallisista ohjeista.

        Sisätautilääkärit eivät vain ymmärrä sisätauteja yhtä hyvin kuin valaistunut selkäkirurgi.

        Amen.

        Diabetesliitto suosittelee vieläkin ruokavaliota, 6 siivua leipää ja ateriointia 6 kertaa päivässä, no eipä lopu jäsenet näillä ohjeilla.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Diabetesliitto suosittelee vieläkin ruokavaliota, 6 siivua leipää ja ateriointia 6 kertaa päivässä, no eipä lopu jäsenet näillä ohjeilla.

        Se olis katastrofi, jos ihmiset alkaisi elintavoillaan ehkäisemään sairauksia ja hoitamaan itseään ruokavaliolla. Kyllähän se oudolle tuntuu että ensin käsketään pilaamaan metabolia ja sen jälkeen määrätään lääkkeet, joilla pidetään hengissä ja lääkkeistä riippuvaisena. Ja edelleen käsketään syömään epäterveellisesti.

        Lääketehtaat ei panosta lääkkeisiin ja lääketutkimuksiin joilla paranee vaan joista tulee jatkuva kassavirta. Näin kertoi instagramissa eräs eläkkeellä oleva tutkija, ennen lääketehtaan palveluksessa.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Diabetesliitto suosittelee vieläkin ruokavaliota, 6 siivua leipää ja ateriointia 6 kertaa päivässä, no eipä lopu jäsenet näillä ohjeilla.

        Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset: tarpeen tullen he valehtelevat uskonsa puolesta. Kuten jokainen, jota kiinnostaa voi diabetesliiton sivuilta lukea, siellä ei suositella 6 siivua leipää päivässä, mutta painotetaan leivän kuitupitoisuutta ja vähäsuolaisuutta. Eikä siellä suositella kuutta ateriaa päivässä.

        Koska I ja II -tyypin diabetekset ovat eri sairauksia myös ravintosuositukset voivat poiketa. Monipuolinen ja terveellinen suositusten mukainen ruoka on ravitsemuksen perusta diabeetikoillekkin.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Se olis katastrofi, jos ihmiset alkaisi elintavoillaan ehkäisemään sairauksia ja hoitamaan itseään ruokavaliolla. Kyllähän se oudolle tuntuu että ensin käsketään pilaamaan metabolia ja sen jälkeen määrätään lääkkeet, joilla pidetään hengissä ja lääkkeistä riippuvaisena. Ja edelleen käsketään syömään epäterveellisesti.

        Lääketehtaat ei panosta lääkkeisiin ja lääketutkimuksiin joilla paranee vaan joista tulee jatkuva kassavirta. Näin kertoi instagramissa eräs eläkkeellä oleva tutkija, ennen lääketehtaan palveluksessa.

        Ootko sitä mieltä että ihan kaikki lääkkeet pitäs poistaa? Jos oot sitä mieltä, kummastelen tosi paljon. Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne.

        Entä sitten psyykelääkkeet? Onko ihan fiksua jos joku pahasti seonnut ei saisi lääkettä?


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ootko sitä mieltä että ihan kaikki lääkkeet pitäs poistaa? Jos oot sitä mieltä, kummastelen tosi paljon. Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne.

        Entä sitten psyykelääkkeet? Onko ihan fiksua jos joku pahasti seonnut ei saisi lääkettä?

        Yksi idioottimaisuus Heikkilän "Lääkkeetön elämä" -kirjassa oli hänen päättelynsä, että koska insuliinilla hoidetuilla II-tyypin diabeetikoilla on enemmän liitännäissairauksia kuin niillä joita hoidetaan ilman insuliinia. Tämä on tyypillinen "jäätelönsyönti lisää hukkumisia" -päättelyvirheestä, jossa kausaliteetti ja korrelaatio sekoitetaan. Kun insuliinia käytetään vain "vakavammissa" II-tyypin diabetestapauksissa, jolloin lääkevalinta kertoo ko potilaan vaikeahoitoisuudesta eikä siitä, että lääke edesauttaisi liitännäissairauksia.

        Samalla tavalla voisi virhepäätellä, että vaikkapa solumyrkkyjä ja sädehoitoa käytettäessä ihosyöpä johtaa useammin kuolemaan. Tämä johtuu siitä että lievimpiin ihosyöpämuotoihin (kuten tyvisolusyöpä) hoidetaan vain leikkaamalla eikä muita hoitoja tarvita.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Yksi idioottimaisuus Heikkilän "Lääkkeetön elämä" -kirjassa oli hänen päättelynsä, että koska insuliinilla hoidetuilla II-tyypin diabeetikoilla on enemmän liitännäissairauksia kuin niillä joita hoidetaan ilman insuliinia. Tämä on tyypillinen "jäätelönsyönti lisää hukkumisia" -päättelyvirheestä, jossa kausaliteetti ja korrelaatio sekoitetaan. Kun insuliinia käytetään vain "vakavammissa" II-tyypin diabetestapauksissa, jolloin lääkevalinta kertoo ko potilaan vaikeahoitoisuudesta eikä siitä, että lääke edesauttaisi liitännäissairauksia.

        Samalla tavalla voisi virhepäätellä, että vaikkapa solumyrkkyjä ja sädehoitoa käytettäessä ihosyöpä johtaa useammin kuolemaan. Tämä johtuu siitä että lievimpiin ihosyöpämuotoihin (kuten tyvisolusyöpä) hoidetaan vain leikkaamalla eikä muita hoitoja tarvita.

        Uskoisin että Heikkilä lääkärinä kyllä kausaliteetin ja korrelaation eron ymmärtää. Olisi hän voinut syventää asiaa muutamalla tutkimusviitteellä joissa todetaan että lääkkeet todella aiheuttaa niitä liitännäissairauksia. Tai vaikka kopioimaan lääkepakkausten sivuvaikutusluetteloita, joissa ihan mainitaan kohonnut riski sairastua liitännäissairauksiin.

        Se, ettei Heikkilä tätä ole maininnut ( koska kyse ei ole tutkimusjulkaisusta, vaan on kansantajuistettu ja vähän provokatiivinen omaelämänkertateos ) ei poista tätä faktaa että insuliini ja muut lääkkeet todella lisää sairastua muihin sairauksiin, joihin määrätään taas muut lääkkeet, joissa on taas omat liitännäissairausriskit.

        Itselläni on ystäväpiirissä 2 kuolintapausta, joissa tauti ei tappanut vaan siihen määrätyt lääkkeet.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ootko sitä mieltä että ihan kaikki lääkkeet pitäs poistaa? Jos oot sitä mieltä, kummastelen tosi paljon. Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne.

        Entä sitten psyykelääkkeet? Onko ihan fiksua jos joku pahasti seonnut ei saisi lääkettä?

        Medikalisaatio on se paha juttu. Esim psykiatri Ben Furman juuri julkaisi jutun ("masennus ei katoa vaikka lääkkeet lisääntyvät") jossa hän ihmettelee että normaalit ihmiselämään kuuluvat asiat ja tunteet luokitellaan sairauksiksi. Esim. suru, ujous jne. Sen sijaan että näihin annettaisiin ihmisyyttä ja keskusteluapua, turrutetaan ja lihotetaan ihmiset lääkkeillä. Monet psyykenlääkkeet lihottavat. Lihominen lisää masentuneisuutta ja syrjäyttää muista. Sen jälkeen määrätään laihdutuslääkkeet ja haukutaan itsekurin puutteesta. Laihdutuslääke taas voi aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia. Joihin määrätään taas uudet lääkkeet. Ihan ÄLYTÖNTÄ.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Medikalisaatio on se paha juttu. Esim psykiatri Ben Furman juuri julkaisi jutun ("masennus ei katoa vaikka lääkkeet lisääntyvät") jossa hän ihmettelee että normaalit ihmiselämään kuuluvat asiat ja tunteet luokitellaan sairauksiksi. Esim. suru, ujous jne. Sen sijaan että näihin annettaisiin ihmisyyttä ja keskusteluapua, turrutetaan ja lihotetaan ihmiset lääkkeillä. Monet psyykenlääkkeet lihottavat. Lihominen lisää masentuneisuutta ja syrjäyttää muista. Sen jälkeen määrätään laihdutuslääkkeet ja haukutaan itsekurin puutteesta. Laihdutuslääke taas voi aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia. Joihin määrätään taas uudet lääkkeet. Ihan ÄLYTÖNTÄ.

        Mut käsittääkseni Furman ei kuitenkaan kiellä lääkkeitä niiltä jotka tarvii lääkkeitä. Luin muistaakseni sellaisen kommentin. Jos Furman kannattaa lääkkeiden poistoa kaikilta mielenterveysongelmia potevilta, hän on lähinnä hirviö kauhea ihminen. Mutta hän ei ole tietääkseni sellainen.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset: tarpeen tullen he valehtelevat uskonsa puolesta. Kuten jokainen, jota kiinnostaa voi diabetesliiton sivuilta lukea, siellä ei suositella 6 siivua leipää päivässä, mutta painotetaan leivän kuitupitoisuutta ja vähäsuolaisuutta. Eikä siellä suositella kuutta ateriaa päivässä.

        Koska I ja II -tyypin diabetekset ovat eri sairauksia myös ravintosuositukset voivat poiketa. Monipuolinen ja terveellinen suositusten mukainen ruoka on ravitsemuksen perusta diabeetikoillekkin.

        "Ketogeenisen ruokavalion tutkimusnäyttö voidaan tiivistää näin:

        Sairaus Näytön vahvuus
        Lääkeresistentti epilepsia Vahva
        Tyypin 2 diabetes Kohtalainen–vahva
        Ylipaino Kohtalainen
        Rasvamaksa Kohtalainen
        PCOS Alustava
        Alzheimerin tauti Alustava
        Parkinsonin tauti Alustava
        Syöpä Riittämätön hoitosuosituksiin"

        Ei kannata odottaa 100 vuotta että saa riittävää tutkimusnäyttöä (ihmiset uskaltaa ottaa terveytensä omiin käsiin, ja kokeilee elintapamuutoksia) jos apu löytyy omaan tilanteeseen ja saadaan kokemusnäyttö.

        Jos ruokavaliolla tulee apu se riittää näytöksi. Emme tarvi siihen nettitrollien tai lääketehtaan lupaa. Lääkärit kyllä jo suosittelee ihan kokemusperusteisesti ketoruokavaliota. Mene lääkärille joka ei ole lääketehtaan sidonnainen. Mulla on sisätautilääkäri joka ketoilee, häneltä sain ohjeet. Hänen potilaat kertoo että apu on ollut yllättävä. Koska ruokavalio on hankala todentaa ( joku voi väittää karppaavansa mutta juo olutta ja syö sokeria) niin se jää omaan varaan toteuttaa karppausta. Vastuu on itsellä.

        Esimerkiksi minulla parani IBS, allergia ja astma, uniapnea, unettomuus, tarkkaavaisuushäiriö, verenpainetauti ja insuliiniresistenssi, masennus, korkea LDL- kolesteroli, triglyseridiarvot, paniikkihäiriö, turvotus, hormonihäiriö, kohonnut verensokeri normalisoitui, mieli tasottui. Ilman lääkkeitä. Jätin kaikki lääkkeet pois ruokavalion ansiosta. Kun nyt viikonloppuna söin ruokaa jossa oli mm maltodekstroosia (huomasin luettelossa jälkeenpäin) alkoi limakalvot erittää valtavasti limaa ja jouduin yskiä koko yön limaa kurkusta, hengitys alkaa vinkua.

        Vain todella epärehellinen voi tulla väittämään että tämä on "uskontoa". Ihan lääkäri totesi että minulla on kaikki veriarvot hämmästyttävän hyvät ja koetulokset puhtaat vaikka en enää käytä lääkkeitä. Ennen mulla oli lääkkeet kaikkiin edellä mainittuihin vaivoihin.

        Leivän ja viljan, sokerin, lisäaineiden ja tärkkelyspitoisen ruuan poisjättäminen riitti.

        En jää odottamaan "tutkimusnäyttöä" enkä piittaa nettitrolleista. Olo on sen verran mainio ja elämänlaatu huippua ja rahat säästyy mukavaan. ☺️

        Kannattaa kokeilla! Edellämainitut tarvikkeet ei ole elintärkeitä kellekään. Vaikka joku haukkuisi sinua siitä että pidät Heikkilää profeettana siksi kun syöt terveellisesti ja olet lääkkeetön niin asia vain huvittaa ja naurattaa. Terveenä on helppo huvittuneena ohittaa moiset leimaamiset. 😅

        Ihmettelen vaan miksi terveys on jollekin niin vastustettava asia, että pitäisi luopua siitä. Mutta se on sen oma asia.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ootko sitä mieltä että ihan kaikki lääkkeet pitäs poistaa? Jos oot sitä mieltä, kummastelen tosi paljon. Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne.

        Entä sitten psyykelääkkeet? Onko ihan fiksua jos joku pahasti seonnut ei saisi lääkettä?

        "Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne."

        Nämäkin taudit voisi estää elämäntapamuutoksilla. Jotkut keskittyy hoitamaan terveyttä, ettei tarvitsisi hoitaa elintapasairautta.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset: tarpeen tullen he valehtelevat uskonsa puolesta. Kuten jokainen, jota kiinnostaa voi diabetesliiton sivuilta lukea, siellä ei suositella 6 siivua leipää päivässä, mutta painotetaan leivän kuitupitoisuutta ja vähäsuolaisuutta. Eikä siellä suositella kuutta ateriaa päivässä.

        Koska I ja II -tyypin diabetekset ovat eri sairauksia myös ravintosuositukset voivat poiketa. Monipuolinen ja terveellinen suositusten mukainen ruoka on ravitsemuksen perusta diabeetikoillekkin.

        Se on minusta kyllä outoa että joku käskee nostamaan verensokerin korkealle ruualla ja sitte neuvoo ottamaan lääkettä että saa laskettua sen verensokerin. 🤔

        Miksei neuvota ruokavalioon, missä verensokeri ei poukkoile. = Lääkityksen tarve poistuu tai ainakin vähenee.


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        "Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne."

        Nämäkin taudit voisi estää elämäntapamuutoksilla. Jotkut keskittyy hoitamaan terveyttä, ettei tarvitsisi hoitaa elintapasairautta.

        Vastaus-kommenttisi ; Pitää päteä siihen hieman. Vaikka olet oikeassa että voi elämäntapamuutoksilla välttää noi niin kuitenkin tavallaan sivuutat kokonaan hänen viestin koska fakta on nimittäin se että jotkut ihmiset tarvii pakollisesti lääkkeitä kuten sydänsairaat. Joten tuo vastauksesi on aika hassu.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        "Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne."

        Nämäkin taudit voisi estää elämäntapamuutoksilla. Jotkut keskittyy hoitamaan terveyttä, ettei tarvitsisi hoitaa elintapasairautta.

        Voisin sannoo näin sarkastisesti sinulle "onneksi sä et ole päättämässä asioista".
        Jos tuolla logiikalla mitä sä kirjoitit toimittaisiin niin ihmisiä kuolisi enemmän kuin sotatilassa.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        "Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne."

        Nämäkin taudit voisi estää elämäntapamuutoksilla. Jotkut keskittyy hoitamaan terveyttä, ettei tarvitsisi hoitaa elintapasairautta.

        Anteeksi et tarkottanutkaan sitä. Sori luin liian nopeaa viestisi. Mutta kuitenkin fakta on se että sydänsairaita on ja tulee aina olemaan . Jokaisen tottakai kannattaa pyrkiä vaalimaan hyvää terveyttä.


      • Anonyymi00045 kirjoitti:

        Uskoisin että Heikkilä lääkärinä kyllä kausaliteetin ja korrelaation eron ymmärtää. Olisi hän voinut syventää asiaa muutamalla tutkimusviitteellä joissa todetaan että lääkkeet todella aiheuttaa niitä liitännäissairauksia. Tai vaikka kopioimaan lääkepakkausten sivuvaikutusluetteloita, joissa ihan mainitaan kohonnut riski sairastua liitännäissairauksiin.

        Se, ettei Heikkilä tätä ole maininnut ( koska kyse ei ole tutkimusjulkaisusta, vaan on kansantajuistettu ja vähän provokatiivinen omaelämänkertateos ) ei poista tätä faktaa että insuliini ja muut lääkkeet todella lisää sairastua muihin sairauksiin, joihin määrätään taas muut lääkkeet, joissa on taas omat liitännäissairausriskit.

        Itselläni on ystäväpiirissä 2 kuolintapausta, joissa tauti ei tappanut vaan siihen määrätyt lääkkeet.

        Nuo eivät ole liitännäissairauksia vaan lääkkeen haittavaikutuksia. Ilman insuliinia ihminen saattaa joutua ketoasidoosiin ja kuolla. Ilman verenpainelääkkeitä voi saada laajentuneen sydämen ja tukehtua hengiltä. Tai saada aivoinfarktin. Nuo ovat niitä liitännäissairauksia.


      • Anonyymi00054
        hvp27 kirjoitti:

        Nuo eivät ole liitännäissairauksia vaan lääkkeen haittavaikutuksia. Ilman insuliinia ihminen saattaa joutua ketoasidoosiin ja kuolla. Ilman verenpainelääkkeitä voi saada laajentuneen sydämen ja tukehtua hengiltä. Tai saada aivoinfarktin. Nuo ovat niitä liitännäissairauksia.

        Liitännäissairauksista sinulla on varmaan ihan hyvää kokemustietoa. Muut yrittää välttää samaa hoitamalla terveyttään. 😊


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Vastaus-kommenttisi ; Pitää päteä siihen hieman. Vaikka olet oikeassa että voi elämäntapamuutoksilla välttää noi niin kuitenkin tavallaan sivuutat kokonaan hänen viestin koska fakta on nimittäin se että jotkut ihmiset tarvii pakollisesti lääkkeitä kuten sydänsairaat. Joten tuo vastauksesi on aika hassu.

        Parempi olisi estää sairaudet elintavoilla. Monet ihmettelee kun syöpöttelyn ja juopottelun ja tupakoinnin seurauksena sairastuu insuliiniresistenssiin, syöpiin ja sydäntauteihin.


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Mut käsittääkseni Furman ei kuitenkaan kiellä lääkkeitä niiltä jotka tarvii lääkkeitä. Luin muistaakseni sellaisen kommentin. Jos Furman kannattaa lääkkeiden poistoa kaikilta mielenterveysongelmia potevilta, hän on lähinnä hirviö kauhea ihminen. Mutta hän ei ole tietääkseni sellainen.

        Etkö ymmärrä mikä on medikalisaatio josta oli kyse. Googleta vaikka.


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Uskoisin että Heikkilä lääkärinä kyllä kausaliteetin ja korrelaation eron ymmärtää. Olisi hän voinut syventää asiaa muutamalla tutkimusviitteellä joissa todetaan että lääkkeet todella aiheuttaa niitä liitännäissairauksia. Tai vaikka kopioimaan lääkepakkausten sivuvaikutusluetteloita, joissa ihan mainitaan kohonnut riski sairastua liitännäissairauksiin.

        Se, ettei Heikkilä tätä ole maininnut ( koska kyse ei ole tutkimusjulkaisusta, vaan on kansantajuistettu ja vähän provokatiivinen omaelämänkertateos ) ei poista tätä faktaa että insuliini ja muut lääkkeet todella lisää sairastua muihin sairauksiin, joihin määrätään taas muut lääkkeet, joissa on taas omat liitännäissairausriskit.

        Itselläni on ystäväpiirissä 2 kuolintapausta, joissa tauti ei tappanut vaan siihen määrätyt lääkkeet.

        Statiinit lisää riskiä sairastua diabetekseen. Esimerkiksi.


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset: tarpeen tullen he valehtelevat uskonsa puolesta. Kuten jokainen, jota kiinnostaa voi diabetesliiton sivuilta lukea, siellä ei suositella 6 siivua leipää päivässä, mutta painotetaan leivän kuitupitoisuutta ja vähäsuolaisuutta. Eikä siellä suositella kuutta ateriaa päivässä.

        Koska I ja II -tyypin diabetekset ovat eri sairauksia myös ravintosuositukset voivat poiketa. Monipuolinen ja terveellinen suositusten mukainen ruoka on ravitsemuksen perusta diabeetikoillekkin.

        Ennen kyllä suositeltiin leipää useita siivuja päivässä. Ovatko jo alkaneet hillitä hekin sitä hiilihydraatin tuputusta?


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset: tarpeen tullen he valehtelevat uskonsa puolesta. Kuten jokainen, jota kiinnostaa voi diabetesliiton sivuilta lukea, siellä ei suositella 6 siivua leipää päivässä, mutta painotetaan leivän kuitupitoisuutta ja vähäsuolaisuutta. Eikä siellä suositella kuutta ateriaa päivässä.

        Koska I ja II -tyypin diabetekset ovat eri sairauksia myös ravintosuositukset voivat poiketa. Monipuolinen ja terveellinen suositusten mukainen ruoka on ravitsemuksen perusta diabeetikoillekkin.

        "Profeetta Heikkilää palvovat käyttäytyvät kuin muutkin uskovaiset"

        Profeetaksi kutsut vain sinä Hpv27 joko ilman nikkiä tai sen kanssa.

        Vaikkakin on sinulle väärä profeetta ja sinulla on itselläsi ne oikeat profeetat. Sinulle on nämä ruokavalioasiat on hyvin uskonnollisia kysymyksiä. Ei muille. Niin valtavan fanaattisesti suhtaudut. Ihan fundamentalismia on.

        Jokainen haluaa terveyttä ja kuuntelee sitä joka antaa hyviä ohjeita.

        Heikkilältä olen ottanut sen yhden ja ainoan:

        -Sinä olet itse päävastuussa omasta terveydestäsi-.

        Tämähän tarkoittaa sitä, ettei Heikkilä pidä itseään profeettana. Hänhän ilmoittaisi että kuunnelkaa minua, ei muita.

        Kyllä Suomessa tulee olla oikeus kyseenalaistaa yhden totuuden julistus. Eletään demokratiassa.

        Kuten Ari Miettinen totesi: miksei oteta keskusteluun ja debattiin kaikkia tutkimuslähteitä. Joista voisi olla hyötyä terveyden hoitamisessa. Sen sijaan maalitetaan ne, joiden ohjeilla tuhannet on tervehtyneet.


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Etkö ymmärrä mikä on medikalisaatio josta oli kyse. Googleta vaikka.

        nyt ymmärsin kun luin uudelleen viestejä.

        Mutta jos oletamme; joku ihminen kannattaa sellaista jossa lääkkeitä ei enään jaettaisikaan henkisesti sairaille niin sellainen olis ihan takuuvarmasti tosi vaarallista.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Uskoisin että Heikkilä lääkärinä kyllä kausaliteetin ja korrelaation eron ymmärtää. Olisi hän voinut syventää asiaa muutamalla tutkimusviitteellä joissa todetaan että lääkkeet todella aiheuttaa niitä liitännäissairauksia. Tai vaikka kopioimaan lääkepakkausten sivuvaikutusluetteloita, joissa ihan mainitaan kohonnut riski sairastua liitännäissairauksiin.

        Se, ettei Heikkilä tätä ole maininnut ( koska kyse ei ole tutkimusjulkaisusta, vaan on kansantajuistettu ja vähän provokatiivinen omaelämänkertateos ) ei poista tätä faktaa että insuliini ja muut lääkkeet todella lisää sairastua muihin sairauksiin, joihin määrätään taas muut lääkkeet, joissa on taas omat liitännäissairausriskit.

        Itselläni on ystäväpiirissä 2 kuolintapausta, joissa tauti ei tappanut vaan siihen määrätyt lääkkeet.

        Ja Statiinilääkkeitten on havaittu lisänneen diabetestä, eli ensin syöt kolesterolilääkkeitä ja vähänajan kuluttua diabeteslääkkeitä, lääketehdas kiittää uudesta asiakkaasta. Mutta älköön ihminen luopuko höttöhiilareista ja jatkuvasta napostelusta.


      • Anonyymi00064
        hvp27 kirjoitti:

        Nuo eivät ole liitännäissairauksia vaan lääkkeen haittavaikutuksia. Ilman insuliinia ihminen saattaa joutua ketoasidoosiin ja kuolla. Ilman verenpainelääkkeitä voi saada laajentuneen sydämen ja tukehtua hengiltä. Tai saada aivoinfarktin. Nuo ovat niitä liitännäissairauksia.

        Laskin korkeata verenpainetta 140:tä alle 120:iin pätkäpaastolla ja VHH:lla, laihtunutkin olen jotain kymmenen kiloa, olo on hyvä.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ootko sitä mieltä että ihan kaikki lääkkeet pitäs poistaa? Jos oot sitä mieltä, kummastelen tosi paljon. Esim moni tarvii lääkkeitä diabetekseen, sydäntautiin jne.

        Entä sitten psyykelääkkeet? Onko ihan fiksua jos joku pahasti seonnut ei saisi lääkettä?

        Etkö oikein ymmärrä mitä tarkoittaa medikalisaatio? Voisitko sivistää itseäsi ja ottaa selvää asioista, pliis.

        Se ei tarkoita sitä että lääkkeet pitää kieltää/ poistaa.

        Ei tosiaan.

        Olen kyllä ymmärtänyt itse ettei täällä Suoli.fi:ssä ole oikein sivistystaso kovin kummoinen mutta silti...


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Mut käsittääkseni Furman ei kuitenkaan kiellä lääkkeitä niiltä jotka tarvii lääkkeitä. Luin muistaakseni sellaisen kommentin. Jos Furman kannattaa lääkkeiden poistoa kaikilta mielenterveysongelmia potevilta, hän on lähinnä hirviö kauhea ihminen. Mutta hän ei ole tietääkseni sellainen.

        Joo kun käsitteet on tommosta että ihminen on joko hirviö tai messias niin tuollaisiin johtopäätöksiin täällä päädytään....🙄


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Voisin sannoo näin sarkastisesti sinulle "onneksi sä et ole päättämässä asioista".
        Jos tuolla logiikalla mitä sä kirjoitit toimittaisiin niin ihmisiä kuolisi enemmän kuin sotatilassa.

        Pitää yrittää hoitaa terveyttään niin ei sairastu elintapasairauksiin.

        Sehän on tietenkin omassa vallassa mitä suuhunsa lykkää. 🤭


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00066 kirjoitti:

        Joo kun käsitteet on tommosta että ihminen on joko hirviö tai messias niin tuollaisiin johtopäätöksiin täällä päädytään....🙄

        Kirjoitin liian jyrkän mielipitteen ja en ole enään tuota mieltä. Kun postasin kommentin tänään ja menin saunaan saunanlauteille niin pohdin siellä että kyllä mä väärin totesin ja nyt huomasin tänään että olin ymmärtänyt koko asian väärin eli kun tuossa ylempänä eräs kommentoija kertoi että kyse oli furmanin kohdalla medikalisaatiosta joka oli itselleni täysin tuntematon asia. Googletin siitä = otin selvää.


      • Anonyymi00064 kirjoitti:

        Laskin korkeata verenpainetta 140:tä alle 120:iin pätkäpaastolla ja VHH:lla, laihtunutkin olen jotain kymmenen kiloa, olo on hyvä.

        Siis laihdutit ja verenpaineesi laski. Lopputulos on ihan sama laihdutustavasta riippumatta. Sama koskee kakkostyypin diabetesta, laihtuminen auttaa.


      • Anonyymi00058 kirjoitti:

        Ennen kyllä suositeltiin leipää useita siivuja päivässä. Ovatko jo alkaneet hillitä hekin sitä hiilihydraatin tuputusta?

        Ei, diabetesliitto suosittaa diabeetikoille täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja, palkokasveja, vihanneksia ja juureksia. Sama kaikkialla.


      • Anonyymi00069
        hvp27 kirjoitti:

        Siis laihdutit ja verenpaineesi laski. Lopputulos on ihan sama laihdutustavasta riippumatta. Sama koskee kakkostyypin diabetesta, laihtuminen auttaa.

        Sori, tervehdyin väärällä tavalla, olin ajattelematon kun en ymmärtänyt että olisi pitänyt laihduttaa hillomunkkia syöden ja limonadia juoden. No tehty mikä tehty ja jatkan valitsemallani linjalla vaikka hvp27 ei sitä hyväksykkään, ps. olen lääkkeetön yli 60vuotias.


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00069 kirjoitti:

        Sori, tervehdyin väärällä tavalla, olin ajattelematon kun en ymmärtänyt että olisi pitänyt laihduttaa hillomunkkia syöden ja limonadia juoden. No tehty mikä tehty ja jatkan valitsemallani linjalla vaikka hvp27 ei sitä hyväksykkään, ps. olen lääkkeetön yli 60vuotias.

        Hyvin sanottu!


      • Anonyymi00071
        hvp27 kirjoitti:

        Siis laihdutit ja verenpaineesi laski. Lopputulos on ihan sama laihdutustavasta riippumatta. Sama koskee kakkostyypin diabetesta, laihtuminen auttaa.

        Eihän sinuakaan ole laihdutus auttanut vaan olet yhtä monisairas kuin ennenkin. Tämä sinulle Hpv27, luin muista keskusteluista että millä pohjalla kommentoit.

        Jos sinun "ohjeesi" toimisi niin miksi olet niin hirveän sairas ja riippuvainen valtavasta määrästä lääkkeitä? Etkö noudata omia periaatteitasi tai profeettojesi käskyjä? Mistä kiikastaa?

        Onko ruokavaliosi tukemassa terveyttä vai sairautta? 🤔

        Mulla itsellä verenpaine laski 3 pv sisällä, ennen kuin olin laihtunut yhtään. Päättelen itse ilman lääketieteellistä koulutusta että ehkä nesteen poistuminen liittyi asiaan. Nestettä nimittäin lähti tajuttomasti. Samoin liman liikaeritys nielussa loppui.

        Laihtuminen on tottakai tärkeintä jos ylipainoa on. Mutta nyt kun olen kokeillut KAIKKEA, on ketoruokavalio ollut äärimmäisen tehokkainta ja tukenut hyvinvointia. Ei pelkkä laihdutus vaan yöunien parantuminen joka on tosi mahtava juttu.

        Yöunethan liittyy kiinteästi laihtumiseen ja palautumiseen:

        On eri asia pyöriä nälkäisenä unettomana kuin nukkua rauhaisasti. Kortisolit liittyy asiaan, huom! Ja tietty verenpaineeseen! Jos et ole nukkunut lainkaan ja pyörinyt nälkäisenä koko yön niin verenpaineet nousee hurjasti.


      • Anonyymi00072
        hvp27 kirjoitti:

        Nuo eivät ole liitännäissairauksia vaan lääkkeen haittavaikutuksia. Ilman insuliinia ihminen saattaa joutua ketoasidoosiin ja kuolla. Ilman verenpainelääkkeitä voi saada laajentuneen sydämen ja tukehtua hengiltä. Tai saada aivoinfarktin. Nuo ovat niitä liitännäissairauksia.

        Liitännäissairauksien riski lisääntyy tietyillä lääkkeillä. On sama vaikka sinä nimität niitä sairauksia haittavaikutuksiksi.


      • Anonyymi00073
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Eihän sinuakaan ole laihdutus auttanut vaan olet yhtä monisairas kuin ennenkin. Tämä sinulle Hpv27, luin muista keskusteluista että millä pohjalla kommentoit.

        Jos sinun "ohjeesi" toimisi niin miksi olet niin hirveän sairas ja riippuvainen valtavasta määrästä lääkkeitä? Etkö noudata omia periaatteitasi tai profeettojesi käskyjä? Mistä kiikastaa?

        Onko ruokavaliosi tukemassa terveyttä vai sairautta? 🤔

        Mulla itsellä verenpaine laski 3 pv sisällä, ennen kuin olin laihtunut yhtään. Päättelen itse ilman lääketieteellistä koulutusta että ehkä nesteen poistuminen liittyi asiaan. Nestettä nimittäin lähti tajuttomasti. Samoin liman liikaeritys nielussa loppui.

        Laihtuminen on tottakai tärkeintä jos ylipainoa on. Mutta nyt kun olen kokeillut KAIKKEA, on ketoruokavalio ollut äärimmäisen tehokkainta ja tukenut hyvinvointia. Ei pelkkä laihdutus vaan yöunien parantuminen joka on tosi mahtava juttu.

        Yöunethan liittyy kiinteästi laihtumiseen ja palautumiseen:

        On eri asia pyöriä nälkäisenä unettomana kuin nukkua rauhaisasti. Kortisolit liittyy asiaan, huom! Ja tietty verenpaineeseen! Jos et ole nukkunut lainkaan ja pyörinyt nälkäisenä koko yön niin verenpaineet nousee hurjasti.

        minä onnistunut pudottaan painoa ja syön näin;
        hiilareita, proteiinia, maitotuotteita, vettä, kasviksia , kananmunia, esim noi ja sisäelinruokiakin , hedelmiä, marjoja , nuo tulee mieleen ekana. Joskus herkutteluakin ettei täyskieltoa sille.

        Lisäksi liikun säännöllisesti. Pisin lenkki 19km pyörälenkki ja 14km kävelylenkki.


        Laihtua voi monin eri tekniikoin. Ei ole yhtä totuutta.


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        minä onnistunut pudottaan painoa ja syön näin;
        hiilareita, proteiinia, maitotuotteita, vettä, kasviksia , kananmunia, esim noi ja sisäelinruokiakin , hedelmiä, marjoja , nuo tulee mieleen ekana. Joskus herkutteluakin ettei täyskieltoa sille.

        Lisäksi liikun säännöllisesti. Pisin lenkki 19km pyörälenkki ja 14km kävelylenkki.


        Laihtua voi monin eri tekniikoin. Ei ole yhtä totuutta.

        Just niin! Pitää kokeilla vähän kaikkea ja mikä toimii se ei voi olla väärin. Toki laihdutuksessakin pitää saada ravinteet eli karkilla laihdutus kyllä syö lihakset ja vie voimat. Kalorit ei merkkiä kaikkea! Itse en ole kovin nopeasti laihtunut ketolla, mutta se johtuu siitä kuulemani mukaan että mulla ei ole metabolisia sairauksiaksaan taustalla joten laihtuminen on hitaampaa. Insuliiniresistenssisiä keto laihduttaa kokemusten valtavan nopeasti.


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Kirjoitin liian jyrkän mielipitteen ja en ole enään tuota mieltä. Kun postasin kommentin tänään ja menin saunaan saunanlauteille niin pohdin siellä että kyllä mä väärin totesin ja nyt huomasin tänään että olin ymmärtänyt koko asian väärin eli kun tuossa ylempänä eräs kommentoija kertoi että kyse oli furmanin kohdalla medikalisaatiosta joka oli itselleni täysin tuntematon asia. Googletin siitä = otin selvää.

        Jos esim ihmisen masennus tulee siitä, että hän on yksin, hänellä ei ole varaa maksaa vuokraa ja antaa lapsille sitä mitä heidän kasvuunsa kuuluu, ei siinä auta jos laitetaan masennuslääkkeet.

        Ei työttömyys ole lääketieteellinen ongelma vaan yhteiskunnallinen.


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Jos esim ihmisen masennus tulee siitä, että hän on yksin, hänellä ei ole varaa maksaa vuokraa ja antaa lapsille sitä mitä heidän kasvuunsa kuuluu, ei siinä auta jos laitetaan masennuslääkkeet.

        Ei työttömyys ole lääketieteellinen ongelma vaan yhteiskunnallinen.

        mut kyl vakavassa sairausmuodossa lääkitys on oikea ratkaisu yleensä mut se tulee tehdä harkinnan kautta. Minä popsin mielenterveyslääkkeitä eli popsin 3 eri lääkettä enkä voisi koskaan lopettaa niiden käyttöä enkä aiokaan lopettaa vaikka jotkut väittääkin vastaan.

        Minä syön lääkkeitä niin kauan kuin minussa henki pihisee eikä kukaan voi vaikuttaa siihen että lopettaisin.

        minä yritin kerran vähentää reippaasti lääkkeiden määrää niin siinä kävi huonosti. Olis voinu käydä vielä pahemmin etten olisi enää elossa. Siinä sulle miettimistä!


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Jos esim ihmisen masennus tulee siitä, että hän on yksin, hänellä ei ole varaa maksaa vuokraa ja antaa lapsille sitä mitä heidän kasvuunsa kuuluu, ei siinä auta jos laitetaan masennuslääkkeet.

        Ei työttömyys ole lääketieteellinen ongelma vaan yhteiskunnallinen.

        Tuossa siis vastaus sulle;
        mä en kuuntele sua enkä ketään vaan uskon omiin kokemuksiini lääkkeistäni.


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Jos esim ihmisen masennus tulee siitä, että hän on yksin, hänellä ei ole varaa maksaa vuokraa ja antaa lapsille sitä mitä heidän kasvuunsa kuuluu, ei siinä auta jos laitetaan masennuslääkkeet.

        Ei työttömyys ole lääketieteellinen ongelma vaan yhteiskunnallinen.

        en suostuisi edes harkitsemaan enkä neuvottelemaankaan kenenkään kanssa. Olen luupää ja sarvipää =)


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Jos esim ihmisen masennus tulee siitä, että hän on yksin, hänellä ei ole varaa maksaa vuokraa ja antaa lapsille sitä mitä heidän kasvuunsa kuuluu, ei siinä auta jos laitetaan masennuslääkkeet.

        Ei työttömyys ole lääketieteellinen ongelma vaan yhteiskunnallinen.

        Nimittäin tuolla on paljon ihmisiä jotka tarvii lääkkeen/lääkkeitä. On myös paljon ihmisiä jotka ei välttämättä tarvi lääkkeitä.

        Ei voi laukoa yhtä totuutta eikä voi tehdä keittiöpsykologin päätelmiä. Me emme ole ammattilaisia psykiatrian ammattialalla.

        Lääkkeen tarvitsijoita on myös sydänsairaat esim että lääketeollisuus ei koske ainoastaan mielenterveysongelmista potevia.

        Koko lääketeollisuuden olemassaolo on ratkaiseva tekijä joka teki aikoinaan ison muutoksen ihmiskunnassa/yhteiskunnissa.

        On helppo ymmärtää tämä ja jos joku väittää muuta, ei tiedä asioista. Olen jutellu tästäkin asiasta psykologini kanssa ja hän sanoi ja varoitteli että netti on täynnä virheellistä tietoa.

        Aika ennen lääketeollisuutta oli karmeaa aikaa jolloin ihmisiä kuoli oman käden kautta paljon.

        Toki tällä palstalla voi myös kyseenalaistaa asioita. Se ei ole väärin. Pitää vaan miettiä ketkä tarvii lääkkeitä ja ketkä ei. Siitä me emme päätä onneksi.

        Mä en ainakaan toivo muutosta kovin paljoa lääketeollisuuteen enkä psykiatriaan koska mä tykkään tästä ihmisläheisestä psykiatrian systeemistä jossa autetaan heti työntämä'llä lääkkeitä niille jotka sitä tarvii.

        Täällä me juttelemme siitä ketkä tarvii lääkkeitä ja ketkä ei mutta mistä hitosta me voimme tietää sen? Emme mitenkään.

        olis kohtalokasta jos ei lääkettä tarvitsevalle työnnety lääkepurkkia kouraan. Se vois päätyä itsemurhaan tai jotain muuta pahaa vois tapahtua. Psykoosikin voisi tulla ja laitoshoito(pakkohoito).

        Medikalisaationkin voi suhtautua monet psykologit ja psykiatrit hieman epäilevästi että johtaako se kuitenkin siihen että jossain vaiheessa ammattialan ihmisistäkin tulee niin lääkevastaisia että meiltä pian evättäisiin lääkkeet joskus. Siihen menisi 10-20 vuotta jos niin tapahtuisi. Ei ihan heti tapahtuisi.

        Täällä palstalla voi pyöriä myös ihmisiä joilla on pahat aikeet. Tästä mun psykologi varoitteli mua kun kerroin mitä oon kirjotellut täällä ihmisten kanssa.


      • Anonyymi00083
        hvp27 kirjoitti:

        Ei, diabetesliitto suosittaa diabeetikoille täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja, palkokasveja, vihanneksia ja juureksia. Sama kaikkialla.

        Mihinkä tarpeeseen ihminen tarvitsee viljoja ja hedelmiä? Epäilen että viljat on jalostettu säänkestäviksi ja paljon satoa tuottaviksi eikä siinä prosessissa terveysasiat ole päällimmäisenä olleet mielessä, hedelmät on ylimakeita ja tosi sokerisia joita laihduttajan kyllä kannattaa vältellä, vihanneksista saa samat vitamiinit vähemmällä sokerimäärällä.


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Uskoisin että Heikkilä lääkärinä kyllä kausaliteetin ja korrelaation eron ymmärtää. Olisi hän voinut syventää asiaa muutamalla tutkimusviitteellä joissa todetaan että lääkkeet todella aiheuttaa niitä liitännäissairauksia. Tai vaikka kopioimaan lääkepakkausten sivuvaikutusluetteloita, joissa ihan mainitaan kohonnut riski sairastua liitännäissairauksiin.

        Se, ettei Heikkilä tätä ole maininnut ( koska kyse ei ole tutkimusjulkaisusta, vaan on kansantajuistettu ja vähän provokatiivinen omaelämänkertateos ) ei poista tätä faktaa että insuliini ja muut lääkkeet todella lisää sairastua muihin sairauksiin, joihin määrätään taas muut lääkkeet, joissa on taas omat liitännäissairausriskit.

        Itselläni on ystäväpiirissä 2 kuolintapausta, joissa tauti ei tappanut vaan siihen määrätyt lääkkeet.

        Luulisi että lääkäri ymmärtää korrelaation ja kausaliteetin eron mutta Heikkilä todistaa että hän ei ymmärrä tai on niin lääkevastaisuuden sokaisema, että käyttää tahallaan argumentteja, jotka eivät ole totta.

        Diabeteksen liitännäissairaudet johtuvat diabeteksesta, huonosta sokeritasapainosta eikä siitä, että diabetesta yritetään hoitaa. Se hoidetaanko insulii illa vai ei riippuu mm.taudin vakavuudesta ja siitä päästäänkö hyvään sokeritasapaino oon ilman insuliinia. Insuliinihoitoon siirtyvillä on käytännössä aina takanaan jakso, jossa sokeritasapaino ei ole muilla keinoin säilynyt. Näin ainakin Suomen hoitokäytäntöjen mukaan.


      • Anonyymi00087

        "Hyvä selkäkirurgi, jolle menestys selkäkirurgian (joka oli hänen erikoistumisalansa) uudistajana nousi päähän ja hän päätti, että onkin kaikkien alojen ylivertainen erityisasiantuntija immunologiasta endokrinologiaan, ilman että hänen tarvitsee niihin mitenkään erikoistua."

        Sinä varmasti kouluja käymättömänä olet totta kai pätevämpi ihan kaikkien alojen ylimmäisenä ylivertaisena asiantuntijana, sekä ravitemus- että lääketieteen ja sivussa muidenkin. Vaikket ole menestynyt millään saralla. Ihan google-yliopiston tuomalla oikeassa olon varmuudella pätevöitymisellä. Ilman että olet käynyt minkään alan erikoistumista. 😂


      • Anonyymi00088
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Nimittäin tuolla on paljon ihmisiä jotka tarvii lääkkeen/lääkkeitä. On myös paljon ihmisiä jotka ei välttämättä tarvi lääkkeitä.

        Ei voi laukoa yhtä totuutta eikä voi tehdä keittiöpsykologin päätelmiä. Me emme ole ammattilaisia psykiatrian ammattialalla.

        Lääkkeen tarvitsijoita on myös sydänsairaat esim että lääketeollisuus ei koske ainoastaan mielenterveysongelmista potevia.

        Koko lääketeollisuuden olemassaolo on ratkaiseva tekijä joka teki aikoinaan ison muutoksen ihmiskunnassa/yhteiskunnissa.

        On helppo ymmärtää tämä ja jos joku väittää muuta, ei tiedä asioista. Olen jutellu tästäkin asiasta psykologini kanssa ja hän sanoi ja varoitteli että netti on täynnä virheellistä tietoa.

        Aika ennen lääketeollisuutta oli karmeaa aikaa jolloin ihmisiä kuoli oman käden kautta paljon.

        Toki tällä palstalla voi myös kyseenalaistaa asioita. Se ei ole väärin. Pitää vaan miettiä ketkä tarvii lääkkeitä ja ketkä ei. Siitä me emme päätä onneksi.

        Mä en ainakaan toivo muutosta kovin paljoa lääketeollisuuteen enkä psykiatriaan koska mä tykkään tästä ihmisläheisestä psykiatrian systeemistä jossa autetaan heti työntämä'llä lääkkeitä niille jotka sitä tarvii.

        Täällä me juttelemme siitä ketkä tarvii lääkkeitä ja ketkä ei mutta mistä hitosta me voimme tietää sen? Emme mitenkään.

        olis kohtalokasta jos ei lääkettä tarvitsevalle työnnety lääkepurkkia kouraan. Se vois päätyä itsemurhaan tai jotain muuta pahaa vois tapahtua. Psykoosikin voisi tulla ja laitoshoito(pakkohoito).

        Medikalisaationkin voi suhtautua monet psykologit ja psykiatrit hieman epäilevästi että johtaako se kuitenkin siihen että jossain vaiheessa ammattialan ihmisistäkin tulee niin lääkevastaisia että meiltä pian evättäisiin lääkkeet joskus. Siihen menisi 10-20 vuotta jos niin tapahtuisi. Ei ihan heti tapahtuisi.

        Täällä palstalla voi pyöriä myös ihmisiä joilla on pahat aikeet. Tästä mun psykologi varoitteli mua kun kerroin mitä oon kirjotellut täällä ihmisten kanssa.

        Et näemmä edes ymmärtänyt mitä koko termi "medikalisaatio" tarkoittaa.

        Kun lukee kommenttisi, niin siitä voisi päätellä että pelkäät että joku yrittää netissä riistää sinulta psyykenlääkkeet. Eli sinulla on vainoharhaa johon lääkkeet onkin ilmeisen välttämättömät. Sillä ei ole mitään tekemistä medikalisaation kanssa, josta puhe.

        Voin kertoa esimerkin omasta elämästä. Olin tosi masentunut ja lääkäri ehdotti että alkaisin syömään mielialalääkkeitä, jolla monia pahoja sivuvaikutuksia, kuten lihominen. Miten masennuslääke muka auttaa työttömyydessä ja taloudellisessa ahdingossa? Muuten kuin aiheuttamalla minulle lisäkustannuksia ja kassavirtaa lääketehtaalle? Minun olisi pitänyt sekin raha viedä lääketehtaalle, jolla olisin ostanut ruokaa perheelle. Ihan hiton sairasta.

        Masennukseni parani kun pääsin töihin ja pystyin hankkimaan toimeentulon perheelleni. Siihen ei mikään masennuslääke auta kun masennus johtuu olosuhteista.


      • Anonyymi00083 kirjoitti:

        Mihinkä tarpeeseen ihminen tarvitsee viljoja ja hedelmiä? Epäilen että viljat on jalostettu säänkestäviksi ja paljon satoa tuottaviksi eikä siinä prosessissa terveysasiat ole päällimmäisenä olleet mielessä, hedelmät on ylimakeita ja tosi sokerisia joita laihduttajan kyllä kannattaa vältellä, vihanneksista saa samat vitamiinit vähemmällä sokerimäärällä.

        Kuituun. Diabeetikoille ja senestämiseen suositellaan siis tällaista ruokavaliota:
        https://www.kaypahoito.fi/hoi50056

        ja sieltä:
        'Diabetesta sairastaville suositellaan samanlaista ruokavaliota kuin muullekin väestölle. Ks. Suomalaiset ravitsemussuositukset 8 ja Pohjoismaalaiset ravitsemussuositukset 9. Suositeltava ruokavalio sisältää
        runsaasti kasviksia (juureksia, vihanneksia, palkokasveja, marjoja, hedelmiä) ja täysjyväviljaa
        niukasti ruokia ja juomia, joiden ravintoarvo on heikko (esim. paljon sokeria tai muuta vähäkuituista hiilihydraattia sisältävät ruoat ja juomat)
        niukasti kovaa rasvaa (tyydyttynyttä ja transrasvaa) ja kohtuullisesti pehmeää rasvaa
        vähän suolaa
        enintään kohtuullisesti alkoholia.
        Diabetesta sairastavan ruokavaliosuositukset 128, 129 mahdollistavat yksilöllisen ruokavalion koostamisen varsin väljästi energiaravintoaineiden jakauman osalta.
        Kuidunsaantisuositus on diabetesta sairastavalle muita suurempi, 35 g päivässä.'

        Tuollaista määrää kuitua ei saa kuin täysjyväviljasta tai tuitulisistä. Kuitu laskee tehokkaasti LDL-kolesterolia ja sitä kautta sv-sairauksia.

        Hedelmissä ja kasviksissa on niin vähän energiaa että molempia voi syödä. Appelsiinissa on 15 kcal enemmän energiaa kuin valkokaalissa per 100 g.

        Ketokarppauksesta todetaan:
        'Erittäin vähähiilihydraattista (ketogeenistä) ruokavaliota ei suositella. Ruokavaliolla ei ole osoitettu hyötyjä tyypin 2 diabetesta sairastavien hoidossa. Tiukkaan hiilihydraattirajoitukseen voi liittyä myös haittavaikutuksia, esimerkiksi LDL-tason nousu, suurentunut hypoglykemia- ja ketoasidoosiriski sekä vitamiinien ja kivennäisaineiden riittämätön saanti 129.'

        Rasvoista:
        'Syödystä rasvasta vähintään kaksi kolmasosaa tulisi olla pehmeää (tyydyttymätöntä) ja korkeintaan yksi kolmasosa kovaa (tyydyttyneitä tai transrasvoja).
        Vieläkin pienempi kovan rasvan osuus (alle 7 %) kokonaisenergian saannista voi olla eduksi, jos LDL-kolesterolipitoisuus on suurentunut. Ks. Käypä hoito -suositus Dyslipidemiat 5.
        Tyydyttyneen rasvan korvaaminen tyydyttymättömällä pienentää valtimotautien riskiä. Ks. Käypä hoito -suositus Dyslipidemiat 5.'


      • Anonyymi00093
        hvp27 kirjoitti:

        Kuituun. Diabeetikoille ja senestämiseen suositellaan siis tällaista ruokavaliota:
        https://www.kaypahoito.fi/hoi50056

        ja sieltä:
        'Diabetesta sairastaville suositellaan samanlaista ruokavaliota kuin muullekin väestölle. Ks. Suomalaiset ravitsemussuositukset 8 ja Pohjoismaalaiset ravitsemussuositukset 9. Suositeltava ruokavalio sisältää
        runsaasti kasviksia (juureksia, vihanneksia, palkokasveja, marjoja, hedelmiä) ja täysjyväviljaa
        niukasti ruokia ja juomia, joiden ravintoarvo on heikko (esim. paljon sokeria tai muuta vähäkuituista hiilihydraattia sisältävät ruoat ja juomat)
        niukasti kovaa rasvaa (tyydyttynyttä ja transrasvaa) ja kohtuullisesti pehmeää rasvaa
        vähän suolaa
        enintään kohtuullisesti alkoholia.
        Diabetesta sairastavan ruokavaliosuositukset 128, 129 mahdollistavat yksilöllisen ruokavalion koostamisen varsin väljästi energiaravintoaineiden jakauman osalta.
        Kuidunsaantisuositus on diabetesta sairastavalle muita suurempi, 35 g päivässä.'

        Tuollaista määrää kuitua ei saa kuin täysjyväviljasta tai tuitulisistä. Kuitu laskee tehokkaasti LDL-kolesterolia ja sitä kautta sv-sairauksia.

        Hedelmissä ja kasviksissa on niin vähän energiaa että molempia voi syödä. Appelsiinissa on 15 kcal enemmän energiaa kuin valkokaalissa per 100 g.

        Ketokarppauksesta todetaan:
        'Erittäin vähähiilihydraattista (ketogeenistä) ruokavaliota ei suositella. Ruokavaliolla ei ole osoitettu hyötyjä tyypin 2 diabetesta sairastavien hoidossa. Tiukkaan hiilihydraattirajoitukseen voi liittyä myös haittavaikutuksia, esimerkiksi LDL-tason nousu, suurentunut hypoglykemia- ja ketoasidoosiriski sekä vitamiinien ja kivennäisaineiden riittämätön saanti 129.'

        Rasvoista:
        'Syödystä rasvasta vähintään kaksi kolmasosaa tulisi olla pehmeää (tyydyttymätöntä) ja korkeintaan yksi kolmasosa kovaa (tyydyttyneitä tai transrasvoja).
        Vieläkin pienempi kovan rasvan osuus (alle 7 %) kokonaisenergian saannista voi olla eduksi, jos LDL-kolesterolipitoisuus on suurentunut. Ks. Käypä hoito -suositus Dyslipidemiat 5.
        Tyydyttyneen rasvan korvaaminen tyydyttymättömällä pienentää valtimotautien riskiä. Ks. Käypä hoito -suositus Dyslipidemiat 5.'

        Kuitu ei ole selvästi tuonut sinullekaan terveyttä, joten ei se voi kovin ratkaiseva käärmeöljy tai taikakonsti olla.


      • Anonyymi00097
        Anonyymi00088 kirjoitti:

        Et näemmä edes ymmärtänyt mitä koko termi "medikalisaatio" tarkoittaa.

        Kun lukee kommenttisi, niin siitä voisi päätellä että pelkäät että joku yrittää netissä riistää sinulta psyykenlääkkeet. Eli sinulla on vainoharhaa johon lääkkeet onkin ilmeisen välttämättömät. Sillä ei ole mitään tekemistä medikalisaation kanssa, josta puhe.

        Voin kertoa esimerkin omasta elämästä. Olin tosi masentunut ja lääkäri ehdotti että alkaisin syömään mielialalääkkeitä, jolla monia pahoja sivuvaikutuksia, kuten lihominen. Miten masennuslääke muka auttaa työttömyydessä ja taloudellisessa ahdingossa? Muuten kuin aiheuttamalla minulle lisäkustannuksia ja kassavirtaa lääketehtaalle? Minun olisi pitänyt sekin raha viedä lääketehtaalle, jolla olisin ostanut ruokaa perheelle. Ihan hiton sairasta.

        Masennukseni parani kun pääsin töihin ja pystyin hankkimaan toimeentulon perheelleni. Siihen ei mikään masennuslääke auta kun masennus johtuu olosuhteista.

        Kunnioitan sun kokemusta lääkkeistä mutta minulla on hyvät kokemukset lääkkeistä. Psykologi sanoi ja psykiatri että aika varmasti joudun syömään hautaan asti lääkkeitä. olen samaa mieltä heidän kanssaan. Minä tarvin lääkkeitä.

        Ei kukaan netissä pysty viemään lääkkeitä mutta jos tulevaisuudessa fasistit pääsee valtaan ja luo olosuhteet myös psykiatrian alalle joka vie fasismiin niin silloin sairaat ei välttämättä saa enää lääkkeitä.

        Mun kirjoissa se on fasismia.

        Mulle sekä terapia että lääkkeet on hyvä asia. En ole työelämässä. Osittain olen eli autan isääni hänen työkuvioissa. Ihan pikkupennusta asti mun aivot olleet erilaisemmat. Väsyn normaalia herkemmin kaikesta esim jne jne mutten täsä lähde avaamaan tarkemmin yksityiskohtaisemmin.

        Työelämä voi toimia jollekin, ei kaikille , varsinkin jos on mielenterveysongelmia sen verran paljon.

        Lääkkeiden ansiosta oon päässyt eroon vakavimmasta kriisivaiheista kuten itsemurhamietteet ja itsemurhayritys. Eka itsariyritys vuonna 2001 kun piti mennä armeijaan. Olin lähellä onnistua itsariytityksessä sillon.

        Viimeisin marraskuussa 2025 jolloin tajusin että nyt pitää kiiruusti lähteä hakeen uudelleen ammattiapua kun olin ollut terapiasta poissa 10 vuotta. Nyt oon käyny terapiassa kahden kuukauden välein. Pahimmat oireet kuten itsemurha-ajatukset, pakko-ajatukset ja sekoamistunteet on poistuneet käytännössä täysin kokonaan. Ei ole sekoamistunteita . Paniikkihäiriö on se joka aiheuttaa joskus sekoamistunteita ja pakko-ajatukset. Lääkitystäni nostettiin eli syön nykyään enemmän lääkkeitä jotta pysyn paremmin kunnossa + terapia.

        Ei kaikkien tarina ole sama kuin sinun että on paljon myös meitä jotka käyttää lääkkeitä, ehkä jopa hautaan asti.

        Ymmärrätkö meitä ?


      • Anonyymi00099
        Anonyymi00088 kirjoitti:

        Et näemmä edes ymmärtänyt mitä koko termi "medikalisaatio" tarkoittaa.

        Kun lukee kommenttisi, niin siitä voisi päätellä että pelkäät että joku yrittää netissä riistää sinulta psyykenlääkkeet. Eli sinulla on vainoharhaa johon lääkkeet onkin ilmeisen välttämättömät. Sillä ei ole mitään tekemistä medikalisaation kanssa, josta puhe.

        Voin kertoa esimerkin omasta elämästä. Olin tosi masentunut ja lääkäri ehdotti että alkaisin syömään mielialalääkkeitä, jolla monia pahoja sivuvaikutuksia, kuten lihominen. Miten masennuslääke muka auttaa työttömyydessä ja taloudellisessa ahdingossa? Muuten kuin aiheuttamalla minulle lisäkustannuksia ja kassavirtaa lääketehtaalle? Minun olisi pitänyt sekin raha viedä lääketehtaalle, jolla olisin ostanut ruokaa perheelle. Ihan hiton sairasta.

        Masennukseni parani kun pääsin töihin ja pystyin hankkimaan toimeentulon perheelleni. Siihen ei mikään masennuslääke auta kun masennus johtuu olosuhteista.

        OSuit oikeaan ku mainitsit vainoharhan. Emmä haluis kertua enempää mut voin kertoo että on lääkkeet vainoharhalle, traumoille, ahdistukselle, pelolle, masennukselle ja sitten on lääke myös paniikkihäiriölle. oon käyttäny myös rauhoittavaa lääkettä mutta lopetin pian sen käytön koska aiheutti hankalia sivuoireita.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        mut kyl vakavassa sairausmuodossa lääkitys on oikea ratkaisu yleensä mut se tulee tehdä harkinnan kautta. Minä popsin mielenterveyslääkkeitä eli popsin 3 eri lääkettä enkä voisi koskaan lopettaa niiden käyttöä enkä aiokaan lopettaa vaikka jotkut väittääkin vastaan.

        Minä syön lääkkeitä niin kauan kuin minussa henki pihisee eikä kukaan voi vaikuttaa siihen että lopettaisin.

        minä yritin kerran vähentää reippaasti lääkkeiden määrää niin siinä kävi huonosti. Olis voinu käydä vielä pahemmin etten olisi enää elossa. Siinä sulle miettimistä!

        "Minä popsin mielenterveyslääkkeitä eli popsin 3 eri lääkettä enkä voisi koskaan lopettaa niiden käyttöä enkä aiokaan lopettaa vaikka jotkut väittääkin vastaan."

        Kuka on käskenyt lopettaa sinun lääkitykset? Onko sinulla siis jotain harhaluuloisuushäiriötä tai psykoosia tms, kun kuvittelet niin? Jos sinulla on psyyken sairaus ja siihen määrätty lääkkeet jotka pitää sinut joten kuten tässä todellisuudessa, niin ihan hyviähän ne lääkkeet sitten on. Ennen pidettiin kaikki vakavasti mielisairaat lukkojen takana.

        On eri asia, kun ongelmaan, joka ei ole lääketieteellinen, aletaan käsitellä kuin se olisi lääketieteellinen. Esim vaikka juuri työttömyys tai asunnottomuus, työpaikkakiusaaminen tms. Ei ne lääkkeillä parane.


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Kunnioitan sun kokemusta lääkkeistä mutta minulla on hyvät kokemukset lääkkeistä. Psykologi sanoi ja psykiatri että aika varmasti joudun syömään hautaan asti lääkkeitä. olen samaa mieltä heidän kanssaan. Minä tarvin lääkkeitä.

        Ei kukaan netissä pysty viemään lääkkeitä mutta jos tulevaisuudessa fasistit pääsee valtaan ja luo olosuhteet myös psykiatrian alalle joka vie fasismiin niin silloin sairaat ei välttämättä saa enää lääkkeitä.

        Mun kirjoissa se on fasismia.

        Mulle sekä terapia että lääkkeet on hyvä asia. En ole työelämässä. Osittain olen eli autan isääni hänen työkuvioissa. Ihan pikkupennusta asti mun aivot olleet erilaisemmat. Väsyn normaalia herkemmin kaikesta esim jne jne mutten täsä lähde avaamaan tarkemmin yksityiskohtaisemmin.

        Työelämä voi toimia jollekin, ei kaikille , varsinkin jos on mielenterveysongelmia sen verran paljon.

        Lääkkeiden ansiosta oon päässyt eroon vakavimmasta kriisivaiheista kuten itsemurhamietteet ja itsemurhayritys. Eka itsariyritys vuonna 2001 kun piti mennä armeijaan. Olin lähellä onnistua itsariytityksessä sillon.

        Viimeisin marraskuussa 2025 jolloin tajusin että nyt pitää kiiruusti lähteä hakeen uudelleen ammattiapua kun olin ollut terapiasta poissa 10 vuotta. Nyt oon käyny terapiassa kahden kuukauden välein. Pahimmat oireet kuten itsemurha-ajatukset, pakko-ajatukset ja sekoamistunteet on poistuneet käytännössä täysin kokonaan. Ei ole sekoamistunteita . Paniikkihäiriö on se joka aiheuttaa joskus sekoamistunteita ja pakko-ajatukset. Lääkitystäni nostettiin eli syön nykyään enemmän lääkkeitä jotta pysyn paremmin kunnossa terapia.

        Ei kaikkien tarina ole sama kuin sinun että on paljon myös meitä jotka käyttää lääkkeitä, ehkä jopa hautaan asti.

        Ymmärrätkö meitä ?

        "Työelämä voi toimia jollekin, ei kaikille , varsinkin jos on mielenterveysongelmia sen verran paljon."

        Kyllä työelämä toimii hyvin taloudellisiin vaikeuksiin. 😊Työelämä on myös täysin välttämätön, että yhteiskunnan vapaamatkustajat saa perusturvan ja ne lääkkeet. Jos ei kukaan töitä tekisi, niin kukahan tätä systeemiä pitäisi pystyssä?

        On mukava kun saa kunnollisen korvauksen työstään, mielekkäät työtehtävät, kivat työkaverit ja vielä näin kesäaikaan saa pitkän palkallisen loman, jolloin voi ostaa jotain mukavaa tai matkustella.

        Jos ei pysty töihin, niin se onkin eri asia.


      • Anonyymi00115

        "että osa Heikkilän ohjeista on hengenvaarallisia diabeetikoille."

        Sinunkin ohjeesi on hengenvaarallisia, jos noudattaisi sinun ohjeitasi. Esim kova kaljanjuontisi veisi kirroosipotilaan hautaan.


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Uskonveli todistaa väkefästi profeetta Heikkilän menetettyä mainetta puolustaen.

        Se että jotkut kaupat vetivät "Lääkkeetön elämä" pois myynnistä sen sisältämien vakavien virheiden tähden, on tietenkin vääräuskoisten salaliitto. Samoin kuin diabeetikkojen potilasjärjestön kirje, jossa varoitettiin Heikkilän "Diabeteksen ruokavaliohoito" asiavireistä ja vaarallisista ohjeista.

        Sisätautilääkärit eivät vain ymmärrä sisätauteja yhtä hyvin kuin valaistunut selkäkirurgi.

        Amen.

        "Uskonveli todistaa väkefästi profeetta Heikkilän menetettyä mainetta puolustaen."

        Vain sinä pidät ruokavaliota uskontona ja henkilöit karppauksen Heikkilään.

        En ole kenenkään muun kuin sinun koko ajan tuovan toistuvasti uskonnon ruokavaliokeskusteluun. Siitähän sinut tunnistaa hpv27:ksi. Sinulle ruokavalio on jotain niin pyhää ja loukkaamatonta, että sinä menetät hermosi, jos joku ei syö kuten sinusta on pyhää ja puhdasoppista ja virallisen ja kyseenalaistamattoman teologian mukaista, joita tänne uskonkappaleina väliin linkität. Ja alat linkittää ikivanhoja nollatutkimuksia, ja Heikkilä-kaunojasi siitä miten karppaajat kuolee 5 vuoden sisällä. Vähän kuin fundamentalistiuskovainen, joka manaa Jumalan vihan nousevan sitä kohtaan, joka uskaltaa kyseenalaistaa ns. viralliset syömäohjeet ja kehtaa jättää turhat sokerit ja hiilarit ja kaljanjuonnin pois. 😊

        Heikkilä-kaunasi on yhtä surullista kuin Heikkilänkin kauna. Ota vastuu itse itsestäsi.

        Itse pidän ihan jokaista ruokavaliota kokeilemisen arvoisena, että näkee miten se omalla kohdalla toimii, miten laihtuu jos pitää laihduttaa, eikä siihen tarvi sotkia ketään, ei sinun eikä muidenkaan guruja. Jokainen voi tutkia Fineliä ja tekoälyäkin käyttää kun hakee tietoa. Voi kääntyä oman luotetun lääkärin puoleen, jos on jotain erityishuomioitavaa. Valmennuksia saa joka lähtöön.

        Voi nyt edullisesti myös käydä veritutkimuksissa yksityisellä. Itse seuraan ferritiinitasoja, joihon karppaus on vaikuttanut positiivisesti.

        Jos olisitkin omilla elintavoillasi terve, niin sanomisillasi olisi jotain painoarvoa, mutta kun olet itse monisairas ja rappeutunut elintavoillasi ja kaljottelulla. Ei tervehdyttänyt laihdutus sinuakaan.


      • Anonyymi00121
        hvp27 kirjoitti:

        Siis laihdutit ja verenpaineesi laski. Lopputulos on ihan sama laihdutustavasta riippumatta. Sama koskee kakkostyypin diabetesta, laihtuminen auttaa.

        "Sama koskee kakkostyypin diabetesta, laihtuminen auttaa."

        Eihän se suakaan auttanut 🤭


      • Anonyymi00133
        UUSI
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Kunnioitan sun kokemusta lääkkeistä mutta minulla on hyvät kokemukset lääkkeistä. Psykologi sanoi ja psykiatri että aika varmasti joudun syömään hautaan asti lääkkeitä. olen samaa mieltä heidän kanssaan. Minä tarvin lääkkeitä.

        Ei kukaan netissä pysty viemään lääkkeitä mutta jos tulevaisuudessa fasistit pääsee valtaan ja luo olosuhteet myös psykiatrian alalle joka vie fasismiin niin silloin sairaat ei välttämättä saa enää lääkkeitä.

        Mun kirjoissa se on fasismia.

        Mulle sekä terapia että lääkkeet on hyvä asia. En ole työelämässä. Osittain olen eli autan isääni hänen työkuvioissa. Ihan pikkupennusta asti mun aivot olleet erilaisemmat. Väsyn normaalia herkemmin kaikesta esim jne jne mutten täsä lähde avaamaan tarkemmin yksityiskohtaisemmin.

        Työelämä voi toimia jollekin, ei kaikille , varsinkin jos on mielenterveysongelmia sen verran paljon.

        Lääkkeiden ansiosta oon päässyt eroon vakavimmasta kriisivaiheista kuten itsemurhamietteet ja itsemurhayritys. Eka itsariyritys vuonna 2001 kun piti mennä armeijaan. Olin lähellä onnistua itsariytityksessä sillon.

        Viimeisin marraskuussa 2025 jolloin tajusin että nyt pitää kiiruusti lähteä hakeen uudelleen ammattiapua kun olin ollut terapiasta poissa 10 vuotta. Nyt oon käyny terapiassa kahden kuukauden välein. Pahimmat oireet kuten itsemurha-ajatukset, pakko-ajatukset ja sekoamistunteet on poistuneet käytännössä täysin kokonaan. Ei ole sekoamistunteita . Paniikkihäiriö on se joka aiheuttaa joskus sekoamistunteita ja pakko-ajatukset. Lääkitystäni nostettiin eli syön nykyään enemmän lääkkeitä jotta pysyn paremmin kunnossa terapia.

        Ei kaikkien tarina ole sama kuin sinun että on paljon myös meitä jotka käyttää lääkkeitä, ehkä jopa hautaan asti.

        Ymmärrätkö meitä ?

        "Mun kirjoissa se on fasismia."

        Kannattaa nyt vaan ottaa ne lääkärin määräämät lääkkeet hei...

        Mut onko ne aiheuttanut sulle lihavuutta kun pyörit täällä laihdutuspalstalla?


      • Anonyymi00136
        UUSI
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        Eihän sinuakaan ole laihdutus auttanut vaan olet yhtä monisairas kuin ennenkin. Tämä sinulle Hpv27, luin muista keskusteluista että millä pohjalla kommentoit.

        Jos sinun "ohjeesi" toimisi niin miksi olet niin hirveän sairas ja riippuvainen valtavasta määrästä lääkkeitä? Etkö noudata omia periaatteitasi tai profeettojesi käskyjä? Mistä kiikastaa?

        Onko ruokavaliosi tukemassa terveyttä vai sairautta? 🤔

        Mulla itsellä verenpaine laski 3 pv sisällä, ennen kuin olin laihtunut yhtään. Päättelen itse ilman lääketieteellistä koulutusta että ehkä nesteen poistuminen liittyi asiaan. Nestettä nimittäin lähti tajuttomasti. Samoin liman liikaeritys nielussa loppui.

        Laihtuminen on tottakai tärkeintä jos ylipainoa on. Mutta nyt kun olen kokeillut KAIKKEA, on ketoruokavalio ollut äärimmäisen tehokkainta ja tukenut hyvinvointia. Ei pelkkä laihdutus vaan yöunien parantuminen joka on tosi mahtava juttu.

        Yöunethan liittyy kiinteästi laihtumiseen ja palautumiseen:

        On eri asia pyöriä nälkäisenä unettomana kuin nukkua rauhaisasti. Kortisolit liittyy asiaan, huom! Ja tietty verenpaineeseen! Jos et ole nukkunut lainkaan ja pyörinyt nälkäisenä koko yön niin verenpaineet nousee hurjasti.

        Aiemmissa keskusteluissa diabetespalstalla Hpv27 on nimimerkillään kertonut kuinka kärsii kroonisesta unettomuudesta.

        Ja on omien sanojensa mukaan jäänyt työkyvyttömyyseläkkeelle vuonna 2019 kun työkyky on niin huono.

        Erittäin vähäenergisellä laihduttaminen tosiaan vie yöunet, tämä kokemus itselläkin. Kun aloin ketolle, niin ensimmäinen yllätys oli se kuinka makeasti nukkuu. En tiedä mistä johtuu. Refluksit parani parissa päivässä nekin.


      • Anonyymi00137
        UUSI
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        en suostuisi edes harkitsemaan enkä neuvottelemaankaan kenenkään kanssa. Olen luupää ja sarvipää =)

        "en suostuisi edes harkitsemaan enkä neuvottelemaankaan kenenkään kanssa. Olen luupää ja sarvipää =)"

        Etkö psykologin tai psykiatrinkaan kanssa neuvottele?


      • Anonyymi00141
        UUSI
        Anonyymi00093 kirjoitti:

        Kuitu ei ole selvästi tuonut sinullekaan terveyttä, joten ei se voi kovin ratkaiseva käärmeöljy tai taikakonsti olla.

        Hpv27:n omalla tieteellisellä johtopäättelyllä kuitu on aiheuttanut hänelle itselleen työkyvyttömyyden. 😏

        Voiko kuitua suositella koska on näin selvä kausaalinen korrelaatio käytettävissä toteen?


      • UUSI
        Anonyymi00136 kirjoitti:

        Aiemmissa keskusteluissa diabetespalstalla Hpv27 on nimimerkillään kertonut kuinka kärsii kroonisesta unettomuudesta.

        Ja on omien sanojensa mukaan jäänyt työkyvyttömyyseläkkeelle vuonna 2019 kun työkyky on niin huono.

        Erittäin vähäenergisellä laihduttaminen tosiaan vie yöunet, tämä kokemus itselläkin. Kun aloin ketolle, niin ensimmäinen yllätys oli se kuinka makeasti nukkuu. En tiedä mistä johtuu. Refluksit parani parissa päivässä nekin.

        En ole työkyvyttömyyseläkkeellä.


      • Anonyymi00160
        UUSI
        hvp27 kirjoitti:

        En ole työkyvyttömyyseläkkeellä.

        "hvp27
        2019-06-29 14:39:18

        Joo, loma alkoi ja maanantaina mökille. Siellä vierähtääkin sitten todennäköisesti useampi kuukausi kun yritän vetäytyä työkyvyttömyyseläkkeelle."

        Sinulla kuitenkin noin vakavat sairaudet että olet vetäytymässä? Haittapisteetkin sulla oli semmoiset että arvelit samassa ketjussa niiden riittävän työkyvyttömyyseläkkeelle.

        Mutta moni käytännössä työkyvytön joudutaan roikuttamaan työttömänä työnhakijana sen jälkeen kun sairauspäivärahan maksukatto on tullut täyteen eikä työnantaja sano irti vaikkei työntekijä olisi ollut paikalla vuoteen. Kassa maksaa sitten.


    • Anonyymi00081

      Mun psykologi sanoi että tämä palsta jossa kirjottelen ihmisten kanssa on trollien, epätietoisten ja pahaa tahtovien ihmisten temmellyskenttä. Hän kehoitti etten saisi kirjotella täällä enään että hän suositteli sellaisia paikkoja jotka on parempia paikkoja.

      Olen kyllä vuosien aikana huomannut että lääkkeisiin suhtaudutaan näillä palstoilla välillä liian kriittisesti.

      Medikalisaation ymmärrän mutta siinäkin piilee vaara että homma karkaa käsistä koska tilanne voi kehittyä ikävämpään suuntaan.

      • Anonyymi00135
        UUSI

        "Mun psykologi sanoi että tämä palsta jossa kirjottelen ihmisten kanssa on trollien, epätietoisten ja pahaa tahtovien ihmisten temmellyskenttä."

        Oletko pahaa tahtova, epätietoinen vai trolli, kun täällä kulutat aikaasi?


    • Anonyymi00082

      Psykologini varoitteli mua että jos alan uskoa täällä palstalla ihmisten kirjoituksiin että pärjäisin ilman lääkkeitä, niin hän sanoi että minulle voi käydä oikeasti tosi huonosti.

      Hän tietää kun on ammattilainen. Tottakai uskon ammattilaisen puheeseen. Psykiatri oli samaa mieltä.

      He molemmat sanoi että joudun ehkä valitettavasti syömään koko loppuelämäni hautaan asti lääkkeitä. He sanoivat että ihannetilanne olisi jos ei tarvis syyä lääkkeitä mutta he sanoi ettei mulla ole oikein muuta vaihtoehtoa että riskit on liian suuret sattua jotain tosi ikävätä minulle.

      • Anonyymi00084

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.


      • Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.

        Vain jos laihtuu eikä laihdustavalla ole väliä.


      • Anonyymi00085
        hvp27 kirjoitti:

        Vain jos laihtuu eikä laihdustavalla ole väliä.

        Älä nyt enään hvp27 jaksa, syö sinä ne kaikki lääkkeesi ja jatka sitä omaa terveysprosessiasi, joka on jo kestänyt reilut kymmenen vuotta, laihtunut et ole etkä tervehtynyt, eli älä jaa muille ohjeita ja varsinkaan niille jotka helpolla tavalla haluavat itselleen terveen elämän.


      • Anonyymi00090

        No mikä sua vaivaa kun joudut syömään hautaan asti lääkettä?


      • Anonyymi00091
        hvp27 kirjoitti:

        Vain jos laihtuu eikä laihdustavalla ole väliä.

        Kyllä on paljonkin väliä. Rasvapitoinen ruokavalio pitää yllä esim. hyvää hormonitasapainoa.

        Sinulle on monet kerrat tuo asia tuotu tänne tekoälynkin koostamana mutta et kykene enää oppimaan mitään. Et edes omasta kokemuksestasi, kun et ole tervehtynyt vaikka olet laihduttanut eikä laihdutus tuonut sinulle terveyttä vaikka koko ajan väität että laihdutus on ratkaisu. Jollain karkillakin laihdutus olisi siis toimiva jos sinua olisi uskominen.

        Ihan hullua ettet käy edes diabeteksen hoitosivuilla jossa kerrotaan asiasta. Täällä jaksat jankuttaa.

        Lue vähän enemmän asioista.


      • Anonyymi00092
        hvp27 kirjoitti:

        Vain jos laihtuu eikä laihdustavalla ole väliä.

        Kuitenkin Diabeteksen hoitosivuilla juurikin mainitaan että VHH vaikuttaa ihan heti insuliiniherkkyyteen ja verensokeritasoihin ja VHH:sta on lupaavin tuloksin siis "hoitomuotona".

        Kaikki syömämme vaan vaikuttaa hyvinvointiin ja sairastuvuuteen.


      • Anonyymi00095
        hvp27 kirjoitti:

        Vain jos laihtuu eikä laihdustavalla ole väliä.

        Mikset ole Hpv27 parantunut vaikka laihdutus millä tahansa keinolla piti tuoda ratkaisu sinun ongelmaan? Ei kai se voi olla silloin mikään olennainen juttu.

        Jos laihtuu vaikka keskitysleirillä niin ei se tuo terveyttä. Tai jos laihtuu kuten karkkiukko, on pakko taas ahmia kun metabolia ei parane laihtumisesta ja hoikkuudesta huolimatta.


      • Anonyymi00096

        Fanatismi ruoka- ja tereveysasioissa on vaarallista kaikille.


      • Anonyymi00098
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.

        minä syön masennuspillereitä siis.


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.

        no en mä ainakaan vähennä tai lopeta lääkkeiden syöntiä juuri kun minulle nostettiin annoskokoa kun oli kuuppa sekoamaan päin.

        Minun on vain pakko syyä enemmän lääkkeitä jotta oon henkisesti terveempi.

        olen aloittanu laihduttamisen eli 2 kuukaudessa laihtunut 6 kiloa. En ole VHH:lla enkä ketodieetillä vaan oon sekasyöjä eli syön monipuolista ruokaa pienin annoskokoin.

        En täällä palstalla usko mitä ihmiset kirjottaa että uskon ammattilaisten sanoihin. Noh joku sanoi tässä taannoin että mun pitäs ajatella enemmän omilla aivoillani. En ole samaa mieltä kyllä ammattilaiset on ammattilaisia= kyl ne tietää. Toki on hyvä kuunnella omaa kehoakin esim kun potee mt-sairauksia mut kyl mää tiijän sen että pakko syyä nyt enempi lääkkeitä että se on niin itsestäänselvä asia kuin olla ja voi.


      • Anonyymi00101
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        minä syön masennuspillereitä siis.

        tarkennus kommenttiini. Syön muihinkin sairauksiin pillereitä etten vain masennukseen.


      • Anonyymi00102
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        no en mä ainakaan vähennä tai lopeta lääkkeiden syöntiä juuri kun minulle nostettiin annoskokoa kun oli kuuppa sekoamaan päin.

        Minun on vain pakko syyä enemmän lääkkeitä jotta oon henkisesti terveempi.

        olen aloittanu laihduttamisen eli 2 kuukaudessa laihtunut 6 kiloa. En ole VHH:lla enkä ketodieetillä vaan oon sekasyöjä eli syön monipuolista ruokaa pienin annoskokoin.

        En täällä palstalla usko mitä ihmiset kirjottaa että uskon ammattilaisten sanoihin. Noh joku sanoi tässä taannoin että mun pitäs ajatella enemmän omilla aivoillani. En ole samaa mieltä kyllä ammattilaiset on ammattilaisia= kyl ne tietää. Toki on hyvä kuunnella omaa kehoakin esim kun potee mt-sairauksia mut kyl mää tiijän sen että pakko syyä nyt enempi lääkkeitä että se on niin itsestäänselvä asia kuin olla ja voi.

        tarkennus viestiini;
        mul on myös kokemuksia kun oon muutamia kertoja yrittän7y itse omapäisesti vähentää pillereitten syöntiä niin mulla on heti alkanu hermot loppumaan päin että se ei ole toiminut minulle ollenkaan.

        Tästä viisastuneena en tee samoja virheitä.

        Ihmiset täällä palstalla jotenki anteeksi vaan te olette hieman lääkevastaisia jollain lailla. Pahoittelen kun sanon hieman suoraan.


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.

        ei kun ootas hetkinen mä taisin sekoittaa ajatukseni. Sinä kirjoititkin diabets-ja verenpainelääkkeistä kun minun kohdalla on kyse mielenterveyslääkkeistä kuten sertram, propram ja risperidon.

        Sori luin väärin.


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00090 kirjoitti:

        No mikä sua vaivaa kun joudut syömään hautaan asti lääkettä?

        On paljonkin sairauksia minulla. Pakko syyä ja minä syön niitä mukisematta. Ei ole mielenterveyslääkkeet minulle mikhään peikko tai mörkö mutta monille on. Minulle ei. Olen nostanut iltalääkkeen(risperidon) määrää koska kuuppa alkoi sekoamaan päin.

        Oon joskus omavaltaisesti ilman lääkärin lupaa yrittäny vähentää lääkkeiden syöntiä ja silloin on aina meinannut käydä hullusti minulle. Pahimmassa tapauksessa olis voinu lähteä henki oman käden kautta. Viimeksi 2025 marraskuussa alko hermot mennä kokonaan että piti käydä oulussa asti tarkkailussa psykiatrisessa hoito-osastolla ja ne laittoi minut kotiin ja laittoi minut terapiahoitoon eli käyn kuukauden tai kahden kuukauden välein psykologin juttusilla. Tällä hetkellä tilanteeni on vakaa ja pahimmat oireet on saatu pois, kiitos terapian ja etenkin lääkkeen nostomäärän ansiosta.

        Näillä palstoilla porukka kritisoi lääkkeitä turhan paljoa. Mä oon koettanu ottaa enemmän etäisyyttä niihin kommentteihin mut pakko välillä /joskus kommentoida.

        On sanoneet etten ajattele omilla aivoillani. Kyllä muuten ajattelen! Mulla on omia kokemuksia siitä tilanteista kun oon yrittäny vähentää lääkkeiden syöntiä ja mennyt pahempaan suuntaan. Ja kyllä minä muuten kuuntelen ammattilaisten puheita. Kyllä he tietää.


      • Anonyymi00105
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Kyllä on paljonkin väliä. Rasvapitoinen ruokavalio pitää yllä esim. hyvää hormonitasapainoa.

        Sinulle on monet kerrat tuo asia tuotu tänne tekoälynkin koostamana mutta et kykene enää oppimaan mitään. Et edes omasta kokemuksestasi, kun et ole tervehtynyt vaikka olet laihduttanut eikä laihdutus tuonut sinulle terveyttä vaikka koko ajan väität että laihdutus on ratkaisu. Jollain karkillakin laihdutus olisi siis toimiva jos sinua olisi uskominen.

        Ihan hullua ettet käy edes diabeteksen hoitosivuilla jossa kerrotaan asiasta. Täällä jaksat jankuttaa.

        Lue vähän enemmän asioista.

        Kyllä häntä kannattaa uskoa ihan samalla lailla kun uskomme toisten kokemuksia. Miksi häntä pitää kiusata täällä? Meidän omat kokemukset lopulta kertoo kaiken.

        Minä käsitin siis että tämä henkilö joka vuoskaudet on kertonu syövänsä täytekakkuja , karkkeja ja muita herkkuja, on pysynyt hyvässä kunnossa eikä ole lihonut ja täällä silti porukka dissaa häntä. Onhan siinä omat riskinsä kuten kolesteroli voi nousta pilviin. En tiedä hänen tapauksessa onko noussut. Ehkei ei. Sen tiiän että kovaa kuntoilevat ja esim huippukestävyysurheilijat syö karkkia treenien &kisojen&liikuntasuorituksen perään. Se on hyvä palautukseen. Mieluummin itte söisin banaanin ja vettä joisin päälle. Mikä ewttei karkkia mut menee hampaat mut joo sitä varten on olemassa ksylitolikarkki.

        En tarkoita nyt siis kilpaurheilijoita vaan peruskuntoilijat eli viittaan niihin kuntoilijoihin jotka kuntoilee paljon raskasta liikuntaa niin he pystyy syömään karkkia lihoamatta koska on kuluttaneet runsaasti.


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00105 kirjoitti:

        Kyllä häntä kannattaa uskoa ihan samalla lailla kun uskomme toisten kokemuksia. Miksi häntä pitää kiusata täällä? Meidän omat kokemukset lopulta kertoo kaiken.

        Minä käsitin siis että tämä henkilö joka vuoskaudet on kertonu syövänsä täytekakkuja , karkkeja ja muita herkkuja, on pysynyt hyvässä kunnossa eikä ole lihonut ja täällä silti porukka dissaa häntä. Onhan siinä omat riskinsä kuten kolesteroli voi nousta pilviin. En tiedä hänen tapauksessa onko noussut. Ehkei ei. Sen tiiän että kovaa kuntoilevat ja esim huippukestävyysurheilijat syö karkkia treenien &kisojen&liikuntasuorituksen perään. Se on hyvä palautukseen. Mieluummin itte söisin banaanin ja vettä joisin päälle. Mikä ewttei karkkia mut menee hampaat mut joo sitä varten on olemassa ksylitolikarkki.

        En tarkoita nyt siis kilpaurheilijoita vaan peruskuntoilijat eli viittaan niihin kuntoilijoihin jotka kuntoilee paljon raskasta liikuntaa niin he pystyy syömään karkkia lihoamatta koska on kuluttaneet runsaasti.

        tarkoitan myös siis kilpaurheilijoita mutta heijän lisäksi tarkoitan myös ihan peruskuntoilijoita että jos tekkee paljon raskasta liikuntaa, voi huoletta syyä karkkiakin lihoamatta kunhan ei hetkessä tyhjennä koko pussia =)

        Esim entinen norjalainen huippuhiihtäjä Sundby kertoi syöneensä aina treenien ja kisojen jäläkheen irtokarkkia. Huomasin sen telkkarista.


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00106 kirjoitti:

        tarkoitan myös siis kilpaurheilijoita mutta heijän lisäksi tarkoitan myös ihan peruskuntoilijoita että jos tekkee paljon raskasta liikuntaa, voi huoletta syyä karkkiakin lihoamatta kunhan ei hetkessä tyhjennä koko pussia =)

        Esim entinen norjalainen huippuhiihtäjä Sundby kertoi syöneensä aina treenien ja kisojen jäläkheen irtokarkkia. Huomasin sen telkkarista.

        Vaan harvapa on huippuhiihtäjä, vaan ollaan keski-ikäisiä ylipainon kanssa kamppailevia taviksia.

        Naurattaa tämä, kun ravitsemuksessa otetaan esimerkiksi 25-vuotiaita ammattiurheilijoita.

        Kaikella sitä karkinmussuttamista perusteellaankin itselle. 🤣


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00105 kirjoitti:

        Kyllä häntä kannattaa uskoa ihan samalla lailla kun uskomme toisten kokemuksia. Miksi häntä pitää kiusata täällä? Meidän omat kokemukset lopulta kertoo kaiken.

        Minä käsitin siis että tämä henkilö joka vuoskaudet on kertonu syövänsä täytekakkuja , karkkeja ja muita herkkuja, on pysynyt hyvässä kunnossa eikä ole lihonut ja täällä silti porukka dissaa häntä. Onhan siinä omat riskinsä kuten kolesteroli voi nousta pilviin. En tiedä hänen tapauksessa onko noussut. Ehkei ei. Sen tiiän että kovaa kuntoilevat ja esim huippukestävyysurheilijat syö karkkia treenien &kisojen&liikuntasuorituksen perään. Se on hyvä palautukseen. Mieluummin itte söisin banaanin ja vettä joisin päälle. Mikä ewttei karkkia mut menee hampaat mut joo sitä varten on olemassa ksylitolikarkki.

        En tarkoita nyt siis kilpaurheilijoita vaan peruskuntoilijat eli viittaan niihin kuntoilijoihin jotka kuntoilee paljon raskasta liikuntaa niin he pystyy syömään karkkia lihoamatta koska on kuluttaneet runsaasti.

        "Minä käsitin siis että tämä henkilö joka vuoskaudet on kertonu syövänsä täytekakkuja , karkkeja ja muita herkkuja, on pysynyt hyvässä kunnossa eikä ole lihonut ja täällä silti porukka dissaa häntä"

        Ei vaan hän on syömishäiriöinen. Ahmii ja sitten on pakotettu kuluttamaan ne ahmitut kalorit. Ei hallitse syömistään. Ei ole mitenkään kunnossa. Kertoihan täällä vasta, että ei ole käynyt hammaslääkärissäkään kun ei ole pessyt ikinä hampaitaan.


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        tarkennus viestiini;
        mul on myös kokemuksia kun oon muutamia kertoja yrittän7y itse omapäisesti vähentää pillereitten syöntiä niin mulla on heti alkanu hermot loppumaan päin että se ei ole toiminut minulle ollenkaan.

        Tästä viisastuneena en tee samoja virheitä.

        Ihmiset täällä palstalla jotenki anteeksi vaan te olette hieman lääkevastaisia jollain lailla. Pahoittelen kun sanon hieman suoraan.

        "Ihmiset täällä palstalla jotenki anteeksi vaan te olette hieman lääkevastaisia jollain lailla. Pahoittelen kun sanon hieman suoraan."

        Pitääkin alkaa miettimään, että mitähän lääkettä sitä pitäis alkaa syömään ettei olis lääkevastainen 🤔. Mitä suosittelet?

        Olen terve. Mutta voisko jotain lääkettä löytyä, jota vois alkaa syömään?


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        "Ihmiset täällä palstalla jotenki anteeksi vaan te olette hieman lääkevastaisia jollain lailla. Pahoittelen kun sanon hieman suoraan."

        Pitääkin alkaa miettimään, että mitähän lääkettä sitä pitäis alkaa syömään ettei olis lääkevastainen 🤔. Mitä suosittelet?

        Olen terve. Mutta voisko jotain lääkettä löytyä, jota vois alkaa syömään?

        Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti mun kommenttia. Se on vaan mun mielipide ja mä voin olla 100% väärässä.


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00108 kirjoitti:

        Vaan harvapa on huippuhiihtäjä, vaan ollaan keski-ikäisiä ylipainon kanssa kamppailevia taviksia.

        Naurattaa tämä, kun ravitsemuksessa otetaan esimerkiksi 25-vuotiaita ammattiurheilijoita.

        Kaikella sitä karkinmussuttamista perusteellaankin itselle. 🤣

        mut kyllä peruskuntoilijatkin jotka kuntoilee itsensä kokonaan täysin märäksi esim 1-2 tunnin liikunnalla, voivat kyllä napostella karkkia palautumiseen. Hyvä palautumiseen karkki tunnetusti. Ei tarvi tietenkään syyä karkkipussia kerralla. Ottaa vaikka 5-8 karkkia ja sen päälle banaanin ja juo vettä. Hyvä yhdistelmä.


      • Anonyymi00122

        Sinä tunnut pitävän psykologiasi jonain guruna, kun joka välissä huomautat mitä psykologisi on milloinkin mistäkin sanonut ja mitä ajattelee. Ja psykistrisikin on vielä samaa mieltä kuin psykologisi. Onko sinulla omia mielipiteitä, esim tämän keskustelupaikan aiheesta?


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinä tunnut pitävän psykologiasi jonain guruna, kun joka välissä huomautat mitä psykologisi on milloinkin mistäkin sanonut ja mitä ajattelee. Ja psykistrisikin on vielä samaa mieltä kuin psykologisi. Onko sinulla omia mielipiteitä, esim tämän keskustelupaikan aiheesta?

        No täällä palstalla lähinnä kommentoijat on joitain keittiöpsykologeja .


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinä tunnut pitävän psykologiasi jonain guruna, kun joka välissä huomautat mitä psykologisi on milloinkin mistäkin sanonut ja mitä ajattelee. Ja psykistrisikin on vielä samaa mieltä kuin psykologisi. Onko sinulla omia mielipiteitä, esim tämän keskustelupaikan aiheesta?

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinä tunnut pitävän psykologiasi jonain guruna, kun joka välissä huomautat mitä psykologisi on milloinkin mistäkin sanonut ja mitä ajattelee. Ja psykistrisikin on vielä samaa mieltä kuin psykologisi. Onko sinulla omia mielipiteitä, esim tämän keskustelupaikan aiheesta?

        Ja sitten kerroin heikkilästä heille molemmille ja ne sano että Heikkilä on ihminen jota ei oteta kovin vakavasti isoissa piireissä sen mielipiteitä.


      • Anonyymi00127
        UUSI
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Sinä tunnut pitävän psykologiasi jonain guruna, kun joka välissä huomautat mitä psykologisi on milloinkin mistäkin sanonut ja mitä ajattelee. Ja psykistrisikin on vielä samaa mieltä kuin psykologisi. Onko sinulla omia mielipiteitä, esim tämän keskustelupaikan aiheesta?

        En edes ole viitsiny paljoa panna painoarvoa tällä palstalla ilmenneisiin viesteihin että hieman huumorilla olen ottanu ne vastaan , jos rehellisiä nyt ollaan.

        Että debanttia keskustelua en oikein ole viitsinyt 100% pieteetillä edes käydä koska pannut merkille että täällä populismi kukoistaa.

        Sama asia muissakin ammattialoilla eli populismi on ongelma mut suurin osa ihmisistä ei ole populismiin päin että kyl ihmiset ja varmasti tekin huomaatte jossain vaiheessa että populismi ei johda mihkään hyvään vaan yleensä maailmanhistoria on osoittanu (faktat) että johtaa tuhoon ja kärsimykseen.

        Tieto puuttuu monilta joten siksi populismiin jotkut .

        oon kyl pitäny aina suomalaisia fiksuina että täällä porukka huomaa kyllä pian esim politiikassa jos siel ilmenee populismia eli lähinnä mieleen tulee vihreät ja persut jolloin ihmiset huomaa tietyssä vaiheessa ettei ne palvele koko kansan asioita.

        Sama asia lääketieteessä&psykiatrian ammattialalla että yksinkertaistavat ja mustavalkoiset mielipiteet pannaan toisesta korvasta ulos.

        Saa toki keskustella avoimesti kun suomi on vappaa maa mutta mie oon kyl pyrkiny yleensä ottaan etäisyyttä tietynlaiseen viestintään&mielipitteisiin mut joskus pitäää kuitenki hieman päteä ja huomauttaa että ei näin saisi. Populismi on kuitenkin vaarallista että ei se ole naurun asia.


      • Anonyymi00129
        UUSI
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        No täällä palstalla lähinnä kommentoijat on joitain keittiöpsykologeja .

        Parempi sekin kuin olla mt-potilas....


      • Anonyymi00130
        UUSI
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Ja sitten kerroin heikkilästä heille molemmille ja ne sano että Heikkilä on ihminen jota ei oteta kovin vakavasti isoissa piireissä sen mielipiteitä.

        Minäkin kerroin äitille ja äitin kans naurettiin vallan kauhian suureen ääneen.


      • Anonyymi00131
        UUSI
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        mut kyllä peruskuntoilijatkin jotka kuntoilee itsensä kokonaan täysin märäksi esim 1-2 tunnin liikunnalla, voivat kyllä napostella karkkia palautumiseen. Hyvä palautumiseen karkki tunnetusti. Ei tarvi tietenkään syyä karkkipussia kerralla. Ottaa vaikka 5-8 karkkia ja sen päälle banaanin ja juo vettä. Hyvä yhdistelmä.

        Mitä jos otan 4,5 karkkia? Miten sitten käy? Mitä psykologisi ja psykiatrisi tästä sanoo. Käypäs kysymässä ja tule kertomaan sitten.


      • Anonyymi00132
        UUSI
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.

        "Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        Se vähän niinkuin kuuluu heidän hommaan kehua ja ymmärtää ja olla samaa mieltä mielisairaan kanssa, ikään kuin leikkivät mukana tai laskeutuvat samalle tasolle.


      • Anonyymi00139
        UUSI
        Anonyymi00127 kirjoitti:

        En edes ole viitsiny paljoa panna painoarvoa tällä palstalla ilmenneisiin viesteihin että hieman huumorilla olen ottanu ne vastaan , jos rehellisiä nyt ollaan.

        Että debanttia keskustelua en oikein ole viitsinyt 100% pieteetillä edes käydä koska pannut merkille että täällä populismi kukoistaa.

        Sama asia muissakin ammattialoilla eli populismi on ongelma mut suurin osa ihmisistä ei ole populismiin päin että kyl ihmiset ja varmasti tekin huomaatte jossain vaiheessa että populismi ei johda mihkään hyvään vaan yleensä maailmanhistoria on osoittanu (faktat) että johtaa tuhoon ja kärsimykseen.

        Tieto puuttuu monilta joten siksi populismiin jotkut .

        oon kyl pitäny aina suomalaisia fiksuina että täällä porukka huomaa kyllä pian esim politiikassa jos siel ilmenee populismia eli lähinnä mieleen tulee vihreät ja persut jolloin ihmiset huomaa tietyssä vaiheessa ettei ne palvele koko kansan asioita.

        Sama asia lääketieteessä&psykiatrian ammattialalla että yksinkertaistavat ja mustavalkoiset mielipiteet pannaan toisesta korvasta ulos.

        Saa toki keskustella avoimesti kun suomi on vappaa maa mutta mie oon kyl pyrkiny yleensä ottaan etäisyyttä tietynlaiseen viestintään&mielipitteisiin mut joskus pitäää kuitenki hieman päteä ja huomauttaa että ei näin saisi. Populismi on kuitenkin vaarallista että ei se ole naurun asia.

        Populisti ei osaa laittaa edes pistettä tai pilkkua oikeaan paikkaan.


      • Anonyymi00140
        UUSI
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.

        "He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan"

        Älä keksi satuja. Sulla on mt-ongelmien lisäksi näemmä valheellinen ja epärehellinen luonne, selkäranka puuttuu täysin.

        Ammattipiireissä ei koskaan, eikä missään tilanteessa kollega mollaa toista kollegaa asiakkaalle/potilaalle.


      • Anonyymi00142
        UUSI
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        No täällä palstalla lähinnä kommentoijat on joitain keittiöpsykologeja .

        "No täällä palstalla lähinnä kommentoijat on joitain keittiöpsykologeja"

        Ei sinustakaan tee psykologia tai psykiatria se, että käytät ko palveluita.


      • Anonyymi00145
        UUSI
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Ja sitten kerroin heikkilästä heille molemmille ja ne sano että Heikkilä on ihminen jota ei oteta kovin vakavasti isoissa piireissä sen mielipiteitä.

        "Ja sitten kerroin heikkilästä heille molemmille ja ne sano että Heikkilä on ihminen jota ei oteta kovin vakavasti isoissa piireissä sen mielipiteitä."

        Kuinkahan isoissa piireissä liikut? Varmaan valtavissa. Minä kerroin äitille kans ja äiti sano että hän ei ota vakavissaan Heikkilä eikä Anttilaa.


      • Anonyymi00146
        UUSI
        Anonyymi00106 kirjoitti:

        tarkoitan myös siis kilpaurheilijoita mutta heijän lisäksi tarkoitan myös ihan peruskuntoilijoita että jos tekkee paljon raskasta liikuntaa, voi huoletta syyä karkkiakin lihoamatta kunhan ei hetkessä tyhjennä koko pussia =)

        Esim entinen norjalainen huippuhiihtäjä Sundby kertoi syöneensä aina treenien ja kisojen jäläkheen irtokarkkia. Huomasin sen telkkarista.

        "Esim entinen norjalainen huippuhiihtäjä Sundby kertoi syöneensä aina treenien ja kisojen jäläkheen irtokarkkia"

        Epäilen sitä oletusta että norjalaiset tai muunkaan maalaiset huippuhiihtäjät tarvisi laihdutuskuuria.


      • Anonyymi00147
        UUSI
        Anonyymi00105 kirjoitti:

        Kyllä häntä kannattaa uskoa ihan samalla lailla kun uskomme toisten kokemuksia. Miksi häntä pitää kiusata täällä? Meidän omat kokemukset lopulta kertoo kaiken.

        Minä käsitin siis että tämä henkilö joka vuoskaudet on kertonu syövänsä täytekakkuja , karkkeja ja muita herkkuja, on pysynyt hyvässä kunnossa eikä ole lihonut ja täällä silti porukka dissaa häntä. Onhan siinä omat riskinsä kuten kolesteroli voi nousta pilviin. En tiedä hänen tapauksessa onko noussut. Ehkei ei. Sen tiiän että kovaa kuntoilevat ja esim huippukestävyysurheilijat syö karkkia treenien &kisojen&liikuntasuorituksen perään. Se on hyvä palautukseen. Mieluummin itte söisin banaanin ja vettä joisin päälle. Mikä ewttei karkkia mut menee hampaat mut joo sitä varten on olemassa ksylitolikarkki.

        En tarkoita nyt siis kilpaurheilijoita vaan peruskuntoilijat eli viittaan niihin kuntoilijoihin jotka kuntoilee paljon raskasta liikuntaa niin he pystyy syömään karkkia lihoamatta koska on kuluttaneet runsaasti.

        "Kyllä häntä kannattaa uskoa ihan samalla lailla kun uskomme toisten kokemuksia. Miksi häntä pitää kiusata täällä? Meidän omat kokemukset lopulta kertoo kaiken."

        Kokemus on kokemus mutta karkkihiihtäjä on kertonut ettei voi lopettaa syömistä vaan pitää syödä niin kauan kuin talossa on ahmittavaa. Sitten on pakko lähteä kuluttamaan syödyt kalorit tuntikausiksi. Jonka jälkeen käydään hakemassa säkillinen karkkia lisää ja homma alkaa uudelleen. En epäile yhtään mitä täällä höpäjää. Uskon että mylkkykin seisoo joskus eturauhasen liikakasvusta huolimatta ja kusi huilaa mutta sitä en usko kun väittää että karkit kiinteyttää eturauhasta ja kun sanoo olevansa kolmikymppisen näköinen. Ei ole. On 70-80 v näköinen.


      • Anonyymi00148
        UUSI
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        "Ihmiset täällä palstalla jotenki anteeksi vaan te olette hieman lääkevastaisia jollain lailla. Pahoittelen kun sanon hieman suoraan."

        Pitääkin alkaa miettimään, että mitähän lääkettä sitä pitäis alkaa syömään ettei olis lääkevastainen 🤔. Mitä suosittelet?

        Olen terve. Mutta voisko jotain lääkettä löytyä, jota vois alkaa syömään?

        Hpv27 kerran suositteli terveille statiineja ja jotain D2 lääkettä, oliko ozempic tms.

        Mutta johtuuko se siitä että hän nostaa osinkoa lääketehtaista kun on sijoituksia.

        Muuten ennihan hiffaa miksi pitäisi ensin aiheuttaa sairaus jonka jälkeen tulee 5 muuta sairautta....


      • Anonyymi00149
        UUSI
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti mun kommenttia. Se on vaan mun mielipide ja mä voin olla 100% väärässä.

        "mä voin olla 100% väärässä."

        Tässä olet 100% oikeassa.


      • Anonyymi00150
        UUSI
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.

        "naurettiin ylimielisesti"

        Sitä voi tulla ylimieliseksi, kun on niin pätevä ja osaava. Käy kateeksi. Pystyisimpä samaan kuin sinä. Ja psykiatrini ja psykologini on samaa mieltä kun kävin kysymässä.


      • Anonyymi00155
        UUSI
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.

        "Ne kehuivat minua"

        Kiva kun joku kehuu. Minunkin äiti kehui minua.


      • UUSI
        Anonyymi00092 kirjoitti:

        Kuitenkin Diabeteksen hoitosivuilla juurikin mainitaan että VHH vaikuttaa ihan heti insuliiniherkkyyteen ja verensokeritasoihin ja VHH:sta on lupaavin tuloksin siis "hoitomuotona".

        Kaikki syömämme vaan vaikuttaa hyvinvointiin ja sairastuvuuteen.

        Kaikki dieetit joilla laihtuu auttavat insuliiniherkkyyteen.


      • UUSI
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Älä nyt enään hvp27 jaksa, syö sinä ne kaikki lääkkeesi ja jatka sitä omaa terveysprosessiasi, joka on jo kestänyt reilut kymmenen vuotta, laihtunut et ole etkä tervehtynyt, eli älä jaa muille ohjeita ja varsinkaan niille jotka helpolla tavalla haluavat itselleen terveen elämän.

        Olen laihtunut 60 kg.


      • Anonyymi00157
        UUSI
        hvp27 kirjoitti:

        Kaikki dieetit joilla laihtuu auttavat insuliiniherkkyyteen.

        Eihän sinuakaan auttanut. 😆


      • Anonyymi00158
        UUSI
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Ja sitten kerroin heikkilästä heille molemmille ja ne sano että Heikkilä on ihminen jota ei oteta kovin vakavasti isoissa piireissä sen mielipiteitä.

        Vähän kaukana laihdutuksesta sinun jutut. Sikäli tietty että ilmeisesti olet lihonut psyykenlääkkeistä kuten monet?

        Lienet elämässä hyvin heikoilla ja tasapainoton etkä pärjää kuten aikuisen ihmisen tulee, kun olet psyykkisesti kroonisesti sairas kuten kerrot ja täysin riippuvainen hoidosta ja "holhoojasi" erehtymättömän auktoriteetin mielipiteestä, vähän kuin Hpv27 joka aina siteeraa aina jotain Laatikoista, joka on erehtymätön. Ennen psyykkisesti sairaat oli psykiatrisissa sairaaloissa, nykyään avohoidossa nekin jotka kuuluisi lukkojen taakse.

        Mutta ei sinun lääkkeiden syöminen liity mitenkään medikalisaatioon. Enkä tiedä mikset asiaa ymmärrä vaikka se on selitetty sinulle.

        Medikalisaatiota on se että esim. uupumus työssä olisi syy määrätä mielialalääkkeet, vaikka asia olisi korjattavissa työpaikan järjestelyillä. Tai kuten ent Neuvostoliitossa joutui mielisairaalaan jos oli poliittisesti eriäviä mielipiteitä. Tai kun ennen homoseksuaalisuus luokiteltiin mielisairaudeksi. Nämähän on aina määrittelykysymyksiä, joita saavat tehdä ne, jotka on vallassa.


      • Anonyymi00159
        UUSI
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        No minä kerroin mitä täällä palstoilla on vuosikaudet kirjoiteltu että eri asioita kerroin psykiatrille ja psykologille niin me porukalla naurettiin ylimielisesti tämän palstan porukan kirjoituksille.

        Ne kehuivat minua "hyvä kun et usko niitä ja hyvä kun et laita mitään painoarvoa populistisille mielipiteille mitä tulee psykiatrian ammattialaan koskeviin juttuihin"

        He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan ja sanoivat minulle että olet hyvin ymmärtänyt sen että ei kannata uskoa Furmanneja sun muita. Ne sano että furman esim sen näkemykset kuuluu vähemmistöön.

        "He esim nauroivat kun kerroin mitä Ben furman on sanonut mielipiteitä että ne piti Furmania ei hyvänä ammatissaan"

        Enpä usko että kukaan asiakastyössä oleva alkaa haukkua työkaveriaan tai kollegansa vainoharhaiselle potilaalle, jolla ei ole muutenkaan mikään kotona. Lääkärit toimivat kollegiaaliselta pohjalta. He ei ole siis toistensa vihamiehiä kuten sinä oletat. Mutta ymmärrän kommenttisi kun kerroit että olet vainoharhainen.


      • Anonyymi00161
        UUSI
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Ei sinun kannata lääkkeitäsi lopettaa, eikä kenenkään muunkaan, mutta jos aloittaa VHH:n tai ketodietin niin voi tulla tilanne eteen että lääkitystä joudutaan säätämään ja tämä pitää tehdä lääkärin kanssa. Luultavasti Diabetes ja verenpainelääkitystä joudutaan laskemaan ja osalla poistuu lääkitystarve kokonaan.

        Mulla juuri kävi niin, että kun aloin vhh:lle, multa jäi verenpainelääkkeet, unilääkkeet, allergia- ja astmalääkkeet, vatsansuojalääkkeet, kipulääkkeet. En oikein tajua mikä VHH:ssa tekee sen että unen laatu paranee ja unettomuus jää taakse, uni on keskeytymätöntä. Olo parani jo siitä! Se tuntuu olevan aivan ensimmäinen ja yleisin hieno vaikutus.

        Mulla on tuttuja vhh-keskusteluryhmissä, jotka on päässeet kokonaan diabeteslääkityksestä ja pitävät D2-sairauden remissiossa ketoruokavaliolla. Pelkästään laihtuminen ei auta. On laihojakin diabeetikkoja. Ja tietty eri diabeteksen muotoja.

        Mulla ei onneksi ole diabetestä ja aion elää niin ettei sitä tulisikaan. Olen kovin onnellinen kun saa elää terveenä eikä ole lääkkeitä lainkaan. Veriarvot on mulla erinomaiset. Ne parani kun aloin ketoilemaan.

        Alun perin luin juuri Heikkilän Pellinki-ruokavaliosta, sitten haalin käsiin kaikki Atkinsit, pätkäpaastokirjat Montignacit jne. Lopulta ostin valmennusta.

        Heikkilää kiitän siitä että toi VHH:n esille ja jaksaa pitää yllä keskustelua, vaikken jaakaan hänen poliittisia mielipiteitään. Kyllähän Heikkilä on nyt jo vanhus ja edustaa menneen maailman kekkoslovakiaa, kuten joku Paavo Väyrynen jne. Me tarvitaan kuitenkin toisinajattelijoitakin. Ei kai me sentään toisinajattelijoita aleta lynkkaamaan kuten Venäjällä ja muissakin diktatuureissa on aina ollut, oli valtion nimi mikä hyvänsä.


    • Anonyymi00123

      On kaksi henkilöä Heikkilä ja Furman joita ei iso osa heidän näkemyksiään arvosta mikä johtuu siitä koska heidän ajattelu on mustavalkoista ja yksinkertaistavaa. Varsinkin Heikkilän mielipiteet.

      Iso osa psykiatrian ja sairaanhoidon porukassa pitää Heikkilän näkemyksiä tietääkseni ei niin hyvinä. Olen samaa mieltä suurimman osan enemmistön kanssa.

      • Anonyymi00128
        UUSI

        Kun vierailee You Tube:ssa seuraamassa esim, ketoruokavaliosta niin kyllä siellä on useita lääkäreitä ja tutkijoita jotka puhuvat samaan suuntaan mitä Heikkiläkin on meille selittänyt. Ja kyllä olen Googlettanut muutamia henkilöitä että mitä miehiä ovat, ei ole vielä löytynyt valelääkäreitä:) Iltapäivälehtien toimittajat haastattelee ainoastaan Puskan oppilaita ja sen jälkeen on kyllä tullut paljon uutta tietoa, mitä meille ei uutisoida. Usakin käänsi ruokapyramidin ylösalaisin mutta ei siitä meillä ole paljoakaan keskusteltu. Itsehän sitä päättää mitä suuhunsa laittaa ja pitää itsekkin pohtia mikä dietti itselle toimii.


      • Anonyymi00138
        UUSI

        Oletko pitkään ollut Furmanin potilaana?


      • Anonyymi00156
        UUSI

        "Iso osa psykiatrian ja sairaanhoidon porukassa pitää Heikkilän näkemyksiä tietääkseni ei niin hyvinä."

        Kuinka iso osa ja missä tämä on tutkittu?


    • Anonyymi00134
      UUSI

      No voi kyynel lol.
      Mä en enää tänne kommentoi kun menee kirjoitukset nyt yli hilseen.

      Mä oon sanonu omat mielipiteeni. En ymmärrä Heikkilää sun muita enkä oikein tällä palstalla kirjoittavia. Esim painonhallinta-keskustelujakin vaivaa populismi jossa uskotaan yhteen totuuteen. Me olemme ihmiset eri yksilöitä ja me voimme laihtua tai lihoa eri tavoin.

      En varmaankaan tälle palstalle jaksa tulla edes nyt kommentoimaan pitempään aikaan. Musapalstalla on parempi meno että siellä ei sorruta populismiin niin paljoa.

      • Anonyymi00144
        UUSI

        Ehkä popmusiikissa kuitenkin...?


    • Anonyymi00143
      UUSI

      Kun joku mainitsi vapaamatkustajista ja jotka hakee ne lääkkeet ja sitten mainitsi että oikeasti sairaista pitää pitää huolta.

      Mistä voi tietää ketkä on vappaamatkustajia? En tunne ketään semmosta sillä kaikki mnu tuntemat potee henkisiä ongelmia, oli ne sitten eläkkeellä tai pitkäaikaistyöttöminä.

      Sosiaaliturva on hieno keksintö joka pitää elävien kirjoissa kuitenkin useat ihmiset. Jos haluaa muutoksen eli heikomman sosiaaliturvan niin silloin kannattaa äänestää persuja koska käsittääkseni persut ei suhtaudu kovin myönteisesti sosiaaliturvaan.

      Minusta sosiaaliturva on ihan oikeusvaltion ja hyvinvointivaltion elinehto. Ei voi tietää kukaan ketkä on vapaamatkustajia että tuollainen kommentointi heijastaa ennakkoluuloja ja epätietoa ja hyvin tyypillinen tämän palstan populistinen kommentti.

      Jo mulle riittää skeptiseksi ja kriittiseksi se kun avauspostauksessa mainitaan Heikkilä että alapuolelle ilmestyneet kommentit on jo semmoisia joihin suhtautua skeptisesti kun Heikkilän nimi on mainittu.


      mulle on sanottu noin 10 kertaa 15 vuoden aikana sosiaalisessa mediassa että mun pitäs tehdä itsemurha ja ne toivoo mun kuolemaa koska ne pitää mua tarpeettoman kun valtio auttaa minua eli saan joka kuukausi rahaa kun ne maksaa eläkettä minulle(takuueläke).

      Ne kommentit jotka on kirjoitettu minulle on kommentoitu mm youtubessa ja täällä suomi24 terveyspalstalla.

      Populismi ja tunnekylmyys vaivaa usein keskusteluja. Oon iloinen myös kommentoijista jotka on tukeneet minua.

      • Anonyymi00151
        UUSI

        Ja sitten me taas psykologini ja psykiatrin kanssa naurettiin ylimielisesti.


    • Anonyymi00152
      UUSI

      Enkä minä vieläkään oikein varma mitä medikalisaatio tarkoittaa.

      OOn kyl tyytyväinen nykyiseen järjestelmään että ei tarvi juuri mitään muutoksia kuin korkeintaan pikku-pikkuviilauksia vain.

      Tietyt tahot haluaisi tuhota meidät henkisesti sairaat esim poistamalla meiltä etuudet . Tosin se on niin mitättömän pienen vähemmistön fantasiointia ettei varmaankaan koskaan tule edes tapahtumaan.

      • Anonyymi00153
        UUSI

        "Enkä minä vieläkään oikein varma mitä medikalisaatio tarkoittaa."

        Pyydä siihen psykiatriltasi jotain lääkettä.


    • Anonyymi00154
      UUSI

      Onko siis medikalisaatio sellainen että katsotaan terapiassa kuka tarvii lääkkeitä ja kuka ei ja voidaan pohtia miten paljon tai vähän syyä mielenterveyslääkkeitä??

      Eikö tuo voisi johttaa siihen että mielivaltaisesti aletaan vähentämään tai jopa poistamaan henkisesti sairailta lääkkeitä??

    • Anonyymi00163
      UUSI

      Medikalisaatio on laajempi kuin vain lääkkeisiin liittyvä ilmiö. Sillä tarkoitetaan sitä, että raja "normaalien" tunteiden, elämäntapahtumien, ominaisuuksien tai pikkuvaivojen ja lääketieteellisten diagnoosien välillä hämärtyy. Osana ilmiötä puheessa aletaan "normaalia" elämään kuvaamaan lääketieteen termein.

      Kun opiskelijaa jännittää tuleva tärkeä tentti, niin joku selittääkin, että häntä ahdistaa. Ahdistuneisuus on muuta kuin normaali jännittäminen. Vilkkaan lapsen ja ADHD:n ero hämärtyy jne. Harmaalle alueelle siirrytään, kun lääkitään vaikkapa vaihdevuosivaivoja. Ne ovat toisaalta "norrmaaleja", mutta toisaalta jos ne haittaavat henkilön toimintakykyä, niin apu lienee perusteltu.

      Todellisuudessa varmasti esiintyy ylihoitoa ja -lääkitystä, mutta myös alihoitoa ja -lääkitystä. Ihmisillä on vaivoja, joita kannattaisi hoitaa mutta ei hoideta. Paljon 2-tyypin diabetesta on piilossa ja joidenkin sairauksien hoitosuositukset ovat "lääkekielteisiä". Esimerkiksi kynnys kihdin estolääkitykseen (muuta kuin kipulääkkeet) on Suomen julkisen puolen hoitosuosituksissa huomattavasti korkeampi kuin vaikka Britannian vastaava. Kihti kuitenkin voi toistuessaan aiheuttaa pysyviä nivevaurioita, joten se, että hoitosuositus on kipuoireen akuutti hoito ja usein epärealistisen tiukka dieettisuositus (ravitsemuksen yksipuolistaminen), ja tulevien kihtikohtausten odottelu ilman kunnon veriarvojen seurantaa on pahimmillaan invalidisoivaa. Sitten kun pysyviä nivelvaurioita on syntynyt, kihdin estolääkitys muuttuu Kelan kokonaan kormaamaksi lääkkeeksi.

      Eli tämäkään ei ole mustavalkoista niin, että vähemmän lääkkeitä on aina parempi tai että enemmän lääkkeitä on parempi. Se olisi tietenkin hyvä, että terveys olisi kunnossa, niin että lääkkeitä ei tarvitsisi, mutta siitä ei ole kenelläkään takuita, vaikka elämäntavoilla voi parhaansa yrittää.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      381
      894
    2. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      102
      875
    3. Orpo pelästyi, kun asiat tulivat ilmi ? Hallitus ei enää tuekaan Garden hanketta

      Pääministerinä Orpo on vastuussa hallituksensa päätöksenteosta. Hallitus päätti avokätisestä tuesta hankkeelle, joka ei
      Kansallinen Kokoomus
      186
      676
    4. Mitä odotat kohtaamiselta?

      Niin, otsikossa kysymys.
      Ikävä
      80
      670
    5. Olet kuin minä

      Jännä huomata tämä kerta toisensa jälkeen eikö ❤️
      Ikävä
      50
      635
    6. Samassa kylässä asuu yks mies...

      Jota en voi sietää... yök!
      Ikävä
      65
      625
    7. Mä olen tosi

      Ylpeä sinusta 🫂 Ajatuksissani pyydän sulle paljon suojelusta ja varjelusta. Sinua rakastettaan ja susta välitetään. Mui
      Ikävä
      38
      609
    8. Mitä kaivattusi

      pelkää? 👻
      Ikävä
      62
      606
    9. Sanotaan se sitten tässä

      Rakastan sua mies varmaan.
      Ikävä
      35
      604
    10. Omituiset kuntayhtymän vieraat festareilla

      Mitähän Pekka Iivari teki kuntayhtymän vieraana festareilla? Harvemmin tällaiset tilaisuudet ovat ns. avec- tyyppisiä ei
      Kemijärvi
      48
      567
    Aihe