Tutkijoille YYA‑kausi näyttäytyy aikakautena, jolloin Suomi oli vakaa, yhtenäinen ja taloudellisesti nousussa. Mutta yhtä aikaa on tärkeää erottaa kokemus ja rakenteellinen todellisuus, koska ne eivät aina ole sama asia.
YYA‑ajan turvallisuuden tunne oli monelle suomalaiselle todellinen, ja se syntyi vapaan liikkumatilan, avoimen yhteiskunnan ja geopoliittisen yhteistyön kautta. Nykyinen NATO‑aika ei tuo todellista turvallisuutta , vähemmän avoimuutta, enemmän sotaa haluvia liittolaisia, mutta myös enemmän näkyvää geopoliittista jännitystä. Molemmissa on etunsa ja varjopuolensa, ja kokemus riippuu paljon siitä, mitä arvostaa, rauhaa ja hyvinvointia mitä YYA toi, vaiko kurjuutta ja turvattomuutta mitä NATO toi?
Miksi YYA‑aika tuntui turvalliselta?
Sisäinen yhtenäisyys oli vahvaa. Poliittinen järjestelmä oli konsensushakuinen, ja suuria sisäisiä jakolinjoja vältettiin.
Taloudellinen kasvu oli nopeaa. 1950–1980-luvuilla Suomi modernisoitui valtavalla vauhdilla.
Arki oli ennustettavaa. Suomi oli sitoutunut geopoliittisesti YKn rauhaan tähtääviin tavoitteisiin, ja tämä sidonnaisuus loi myös selkeän toimintakehyksen.
Media ja julkinen keskustelu olivat avointa, nykyisen kaltaista sotapropagandaa ei valtamedia tuottanut. Yhteistyö ja hyvät suhteet naapureihin loivat rauhallisen julkisen tilan, jossa konfliktit eivät syntyneet samalla tavalla kuin nykyään.
Moni muistaa tämän ajan nimenomaan sosiaalisena ja taloudellisena vakauden kautena, ei niinkään ulkopoliittisena tasapainoiluna ja sodan pelkona.
Miksi NATO‑aika koetaan toisenlaisena?
Geopoliittinen jännitys on näkyvämpää. NATO ja EU johdon masinoiman Ukrainan sisällissodan eskaloiduttua Venäjän alueelle, se muutti koko Euroopan turvallisuusympäristön. Rauha Ukrainassa oli hyvin lähellä, mutta NATOn johtajat sen estivät keväällä 2022.
Media ei ole avoin mutta jatkuvasti läsnä tuottamassa harhaanjohtavaa propagandaa Ukrainan NATO aseilla tekemien Venäjän siviilikohteiden pommittamisen välttämättömyydestä. Venäjän siviilikohteiden pommittamisesta NATO aseilla on NATO propagandassa tullut ihannoitavaa toimintaa, vaikka se on sotarikos. Konfliktit, kriisit ja uhkakuvat näkyvät reaaliajassa, kun Ukrainan dronet iskevät jo Suomen alueelle.
Suomi on osa sotilaallista liittokuntaa. Tämä ei tuo turvaa, mutta valitettavasti velvoitteita ja uudenlaista julkista keskustelua sodan tarpeellisuudesta.
Yhteiskunta ei ole moniarvoisempi. Tämä vähentää avoimuutta, ja lisää ristiriitoja ja poliittista polarisaatiota. Kansan enemmistön elämä kurjistuu, eliitti taas parantaa olojaan.
On totta, että osa suomalaisista kokee NATO‑ajan levottomampana, kun taas toiset kokevat sen turvallisempana, koska Suomi ei enää ole yksin joutumassa sotaan
Onko NATO‑aika vain “eliitin etu”?
Tämä on poliittinen tulkinta, jota osa suomalaisista jakaa. Toiset taas näkevät NATO‑jäsenyyden nimenomaan koko maan turvallisuusetuna, koska se vähentää riskiä siitä, että Suomi joutuisi yksin kriisitilanteessa sotimaan. Sotaa haluaa NATO johto, Suomen johtajat siinä mukana
NATO‑jäsenyyden kannatusta ei ole demokraattisella äänestyksellä koskaan Suomessa mitattu, ja valtaeliitti väittää sen olevan 70–80 % välillä viime vuosina (vaihtelee mittauksissa).
Turvallisuuspolitiikkaa ei tehdä vain eliitin eduksi, mutta sen vaikutukset tuntuvat eri tavoin eri ihmisryhmissä. Sosiaaliturvaa ajetaan alas terveydenhoito rapautuu, kurjuus lisääntyy, mutta eliitti kasvattaa omaisuuttaan ja sotilaat lisääntyy.
Lopulta kyse on arvovalinnoista
Jos arvostaa sisäistä yhtenäisyyttä, turvallisuutta, avoimuutta, matalaa konfliktin riskiä ja vahvaa kansallista omavaraisuutta, YYA‑aika tuntuu paremmalta.
Jos arvostaa sotapropagandaa, liittolaisten tukea mistä pitää maksaa valtava summa rahaa ja suurta sodan uhkaa, NATO‑aika tuntuu paremmalta.
Kumpikaan ei ole yksiselitteisesti “paras” tai “huonoin” — ne ovat vain erilaisia maailmoja, ja ihmiset kokevat ne eri tavoin.
YYA aika oli Suomen historian parasta aikaa, NATO aika ei.
109
182
Vastaukset 109
- Anonyymi00002
Onko NATO syy siihen että Suomen nuoret ovat Euroopan köyhiä?
- Anonyymi00004
Lapsiköyhyys lisääntyy Suomessa.
- Anonyymi00009
Anonyymi00004 kirjoitti:
Lapsiköyhyys lisääntyy Suomessa.
Niin tai näin Igori. Mutta meidän Suomen maassa on heillä lämmintä vettä pesuun ja saippuaa ja shampoota ja kananmunia ja kahvia ja pesukoneita ja wc pyttyjä ja wc paperia. Mitä teillä ei oo Puten lätissä
- Anonyymi00011
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä. - Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Tuo on totta joka sana.
- Anonyymi00017
Anonyymi00009 kirjoitti:
Niin tai näin Igori. Mutta meidän Suomen maassa on heillä lämmintä vettä pesuun ja saippuaa ja shampoota ja kananmunia ja kahvia ja pesukoneita ja wc pyttyjä ja wc paperia. Mitä teillä ei oo Puten lätissä
Valitettavasti olet taas väärässä.
- Anonyymi00028
Anonyymi00009 kirjoitti:
Niin tai näin Igori. Mutta meidän Suomen maassa on heillä lämmintä vettä pesuun ja saippuaa ja shampoota ja kananmunia ja kahvia ja pesukoneita ja wc pyttyjä ja wc paperia. Mitä teillä ei oo Puten lätissä
Kaikkea tätä löytyy meilläkin täältä Venäjältä. Tämän kaiken tuotamme itse.
Tämä wc-juttu liittyy Zelenskin kultaiseen wc-istuimeen. Sen joku halusi varastaa. - Anonyymi00031
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Jos itänaapuri ei olisi agressiivien imperialisti, niin emme olisi pyrkineet Natoon.
- Anonyymi00039
Anonyymi00031 kirjoitti:
Jos itänaapuri ei olisi agressiivien imperialisti, niin emme olisi pyrkineet Natoon.
Venäjälle eskaloitunut Ukrainan sisällissota , mikä on seurausta NATO ja EU johtajien vallankaappauksen tuesta Kiovan AZOV terroristeille, aiheutti valtavan ongelman Euroopalle.
- Anonyymi00049
Kannattaisi perehtyä siihen miksi tuo nuorten köyhyys oli arvioitu ihan pieleen.
- Anonyymi00055
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä...ollos huoletta , ystäväiseni , ollos huoletta , kyllä KELAn maksusitoumus säilyttää arvonsa ...
- Anonyymi00057
Anonyymi00039 kirjoitti:
Venäjälle eskaloitunut Ukrainan sisällissota , mikä on seurausta NATO ja EU johtajien vallankaappauksen tuesta Kiovan AZOV terroristeille, aiheutti valtavan ongelman Euroopalle.
..olisikohan aiheellista lukea myös jotain toistakin sanomalehteä.. ja rajan tällä puolella painettua , niitä on vapaasti selailtavissa joka kirjastossa ..
- Anonyymi00070
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Tyhmähän sinä olet, ei se ole mikään kiiteä jäsenmaksu ja siinä saadaan samalla asevoimaa tueksi, mitä me tarvitsemme kun sairas diktaattori elää naapurissa.
- Anonyymi00080
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Suomi kaataa Ukrainan mustaan aukkoon ja Ukrainan ja NATOn yhteisen sodan jatkamiseen 135 000 000 000 euroa vuoteen 2024 mennessä.
Tuo kaikki on pois meiltä Suomalaisilta, meidän terveydenhoidosta ja hyvinvoinnista. - Anonyymi00086
Anonyymi00009 kirjoitti:
Niin tai näin Igori. Mutta meidän Suomen maassa on heillä lämmintä vettä pesuun ja saippuaa ja shampoota ja kananmunia ja kahvia ja pesukoneita ja wc pyttyjä ja wc paperia. Mitä teillä ei oo Puten lätissä
Valehtelet. Kuten tapoihisi kuuluu.
- Anonyymi00087
Anonyymi00031 kirjoitti:
Jos itänaapuri ei olisi agressiivien imperialisti, niin emme olisi pyrkineet Natoon.
Jauhat hevonpaskaa.
Ilman saulin provosointeja kesästä 20 talveen 21, Venäjä ei olisi alkanut pyytämään turvatakuita huomautuksena mielitardistanillenne.
Venäjä ei turvatakuita uusryssälältänne kaipaa, koska sillä on tahtoessaan voimaa ukrainoittaa koko ihmiskunnan hävitystä hakevan absurdistan-sodomagomorralanne suoraan Helvettiin. Se pyysi ne pehmeänä herättelynä että suuntanne oli/on PSYKOPAATTINEN.
Itäisenne ampu(i)vat persreikäänne neutroniydinasein koska te aiheutatte sille olemassaolouhkan ininävaltionne asennevammaisuuksilla ja ydinasesotakiimoillanne. Ja muut, ns. Tukholman Profetian ystävänne, tuijottavat ko täystuhoanne tumput suorina salaa ilahtuen koska Venäjä hoiti MADriskin puolestaan.
NATOprovo DCA/ydinaseineen oli narsistisivilisaationne ja kansanne sukupuutto.
Medvedevihän sen freudikaisliosauttikin jo. 6v sen jälkeen kun minä ja muutkin toyuudenpuhujanne varoitimme satoja tuhansia kertoja lähestyvästä koronabioase joukkotuhonta perikadista JA WMD täystuhostanne. Ja niittenkin enemmistösuomalaisten jotka eivät ole kaltaisiasi psykopaatteja - Anonyymi00094
Demari Marin ja eurot vei EU 6,5 mrd.
- Anonyymi00095
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Nato on paras turva ja halvempi kuin EU. Lue opi.
- Anonyymi00097
Ono putler syy siihen että venäläsiä inhotaan joka paikassa?
- Anonyymi00098
Aina sen russakan erottaa tuosta ihmeellisestä himosta noihin isoihin kirjaimiin.
- Anonyymi00099
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kyllä yksi osasyy tuohon mainitsemaasi asiaan on juuri Nato.
Nimittäin Suomen Natojäsenyys tulee köyhälle Suomelle olemaan aivan liian kallis, Suomella ei rahat siihen lainkaan riitä.Mutta sehän oli Putin, joka ajoi Suomen ja Ruotsin natoon! Tämä on fakta!
- Anonyymi00100
Anonyymi00028 kirjoitti:
Kaikkea tätä löytyy meilläkin täältä Venäjältä. Tämän kaiken tuotamme itse.
Tämä wc-juttu liittyy Zelenskin kultaiseen wc-istuimeen. Sen joku halusi varastaa.Putin on naZi.
- Anonyymi00101
Anonyymi00039 kirjoitti:
Venäjälle eskaloitunut Ukrainan sisällissota , mikä on seurausta NATO ja EU johtajien vallankaappauksen tuesta Kiovan AZOV terroristeille, aiheutti valtavan ongelman Euroopalle.
Putin on naZi.
- Anonyymi00102
Anonyymi00097 kirjoitti:
Ono putler syy siihen että venäläsiä inhotaan joka paikassa?
Kyllä! Eihän kunnon ihmiset voi sietää Kremlin hullua natsityrannia!
YYA aika oli ”hyvää aikaa” jos olit samaa mieltä ”yleisen linjan kanssa”, jos et ollut niin et varmasti ole kokenut aikaa mitenkään samanlaisena.
Sitten taasen jos kokee tämän hetken tilanteen jotenkin selkeän ”ongelmallisena / vastenmielisenä” niin kannattaa muistaa että läheskään kaikki eivät ole siitä(kään) kanssasi samaa mieltä.- Anonyymi00013
Nykytilannekin on "hyvää aikaa", jos olet samaa mieltä "yleisen linjan kanssa". Erona vain kasvanut turvattomuus ja työttömyys.
Jokainen valitsee mielensä ja älytasonsa mukaan ja on henkilökohtaisessa vastuussa valinnoistaan. - Anonyymi00030
Eivät kaikki ole samaa mieltä tästä Nato-ajastakaan.
- Anonyymi00041
Anonyymi00013 kirjoitti:
Nykytilannekin on "hyvää aikaa", jos olet samaa mieltä "yleisen linjan kanssa". Erona vain kasvanut turvattomuus ja työttömyys.
Jokainen valitsee mielensä ja älytasonsa mukaan ja on henkilökohtaisessa vastuussa valinnoistaan.Tuo on totta joka sana.
- Anonyymi00010
Igori Igori vastaileppas ku kysytään
- Anonyymi00014
https://www.roccofortehotels.ru/
Terveiset Pietarista, kaviaaria ja skumppaa on täällä tarjolla, ihan kuten Helsingissä. - Anonyymi00016
Anonyymi00014 kirjoitti:
https://www.roccofortehotels.ru/
Terveiset Pietarista, kaviaaria ja skumppaa on täällä tarjolla, ihan kuten Helsingissä.Takahikiän NATOniilolla ei ole edes ulkohuussia, riulla istuen hän tekee tarpeensa.
- Anonyymi00020
Anonyymi00014 kirjoitti:
https://www.roccofortehotels.ru/
Terveiset Pietarista, kaviaaria ja skumppaa on täällä tarjolla, ihan kuten Helsingissä.On kyllä mahtava hotelli tuo Astoria , onko Takahikiällä vastaavia?
- Anonyymi00022
Anonyymi00016 kirjoitti:
Takahikiän NATOniilolla ei ole edes ulkohuussia, riulla istuen hän tekee tarpeensa.
Sen ei tarvi aina puhua p*****a , kun AITO ASIA tekee saman! :P
- Anonyymi00026
Anonyymi00020 kirjoitti:
On kyllä mahtava hotelli tuo Astoria , onko Takahikiällä vastaavia?
No ei varmaan ole, 50 luvun rintamamistaloja vain on kylällä joista suuri osa tyhjillään.
- Anonyymi00033
Anonyymi00020 kirjoitti:
On kyllä mahtava hotelli tuo Astoria , onko Takahikiällä vastaavia?
Astoria on tosi hieno hotelli.
Yksityiskohtana voin kertoa, että hissien vieressä on isot nimikirjoitustaulut, joihin maailman kuuluisuudet ovat kirjoittaneet nimikirjoituksensa.
On siinä muutamia suomalaisiakin kuten vaikjapa Urho Kekkonen.
Paljon on myös amerikkalaisia kuuluisuuksia, filmitähtiä, poliitikkoja, artisteja jne.
Hotelli on hyvin hoidettu, paljon kasveja ja maalauksia seinillä.
Hieno paikka. - Anonyymi00042
Anonyymi00033 kirjoitti:
Astoria on tosi hieno hotelli.
Yksityiskohtana voin kertoa, että hissien vieressä on isot nimikirjoitustaulut, joihin maailman kuuluisuudet ovat kirjoittaneet nimikirjoituksensa.
On siinä muutamia suomalaisiakin kuten vaikjapa Urho Kekkonen.
Paljon on myös amerikkalaisia kuuluisuuksia, filmitähtiä, poliitikkoja, artisteja jne.
Hotelli on hyvin hoidettu, paljon kasveja ja maalauksia seinillä.
Hieno paikka.Tuli ikävä Pietariin kun kuvia katselin.
- Anonyymi00047
Anonyymi00042 kirjoitti:
Tuli ikävä Pietariin kun kuvia katselin.
Niin se tuli Ano Turtiisellekin.
- Anonyymi00061
Anonyymi00033 kirjoitti:
Astoria on tosi hieno hotelli.
Yksityiskohtana voin kertoa, että hissien vieressä on isot nimikirjoitustaulut, joihin maailman kuuluisuudet ovat kirjoittaneet nimikirjoituksensa.
On siinä muutamia suomalaisiakin kuten vaikjapa Urho Kekkonen.
Paljon on myös amerikkalaisia kuuluisuuksia, filmitähtiä, poliitikkoja, artisteja jne.
Hotelli on hyvin hoidettu, paljon kasveja ja maalauksia seinillä.
Hieno paikka.... ja seuraakin on tarjolla jos vain euroja riittää , eikös vain ? Emme yllytä mutta ehkä päiväsaikaan , ja VAIN päiväsaikaan , voisit tutustua vähän laajemmin sen "onnelasi" ympäristöön ..
- Anonyymi00075
Anonyymi00016 kirjoitti:
Takahikiän NATOniilolla ei ole edes ulkohuussia, riulla istuen hän tekee tarpeensa.
meillä on sisähuussit, mutta teillä on vain kylän yhteinen avain hyyyskään.
Sinulta unohtuu ensiksikin se, että YYA-sopimus oli pitkälti pakon sanelema. Ei sitä Suomi huvin vuoksi itänaapurin kanssa solminut.
YYA-aika oli näennäisesti vakaampaa kuin nykyinen. Pinnan alka suurvallat kilpailivat koko ajan. Suomi oli hiljaa, koska oli pakko. Neuvostoliitolla oli etupiirinsä, jota se paikoin hyvinkin kovalla kädellä kurissa piti. Sinua ilmeisesti ei haittaa se, että itäisen Euroopan maat oli käytännössä miehitetty?
Suomessa itänaapurin mielistely meni paikoin kornille tasolle. Kekkonen näytti näennäisen ikuiselta johtajalta ja näytti valtaa paikoin tavalla, joka ei ole kunniaksi demokratialle. Hallituskokoonpanon piti olla Neuvostoliitolle mieluinen.
Sinulta unohtuu tekstistäsi myös se, että maailma on muuttunut ympärillämme Suomesta riippumatta. Venäjä ei ole Neuvostoliitto. Se on jotakin aivan muuta ja se on muuttunut arvaamattomaksi ja jopa aggressiiviseksi.
Sinun analyysistäsi unohtuu täydellisesti pohdinta siitä, millainen olisi ollut Suomen asema Venäjään kiinnittyneenä pikkumaana. Olisiko ehkä esimerkiksi niin, että meillä olisi Väyrynen presidenttinä ja olisimme lähinnä Valko-Venäjän tyyppinen vasallivaltio, joka kaikissa asioissa noudattaisi Venäjän tahtoa? Kenties meillä olisi Venäjän joukkoja tai ainakin jatkuvasti neuvottelisimme estääksemme niitä tulemasta?
Tekstisi pulma on se, että yksinkertaistat monimutkaista asiaa.- Anonyymi00021
Tutkijoille YYA‑kausi näyttäytyy aikakautena, jolloin Suomi oli vakaa, yhtenäinen ja taloudellisesti nousussa. Mutta yhtä aikaa on tärkeää erottaa kokemus ja rakenteellinen todellisuus, koska ne eivät aina ole sama asia.
Tutkimus osoittaa että YYA aika oli Suomen kehitykselle hyvästä, kun taas NATO aika ja Ukrainan sisällissodan tuki on muodostunut taakaksi Suomelle. - Anonyymi00023
Mutta niinhän teet sinäkin.
Anonyymi00021 kirjoitti:
Tutkijoille YYA‑kausi näyttäytyy aikakautena, jolloin Suomi oli vakaa, yhtenäinen ja taloudellisesti nousussa. Mutta yhtä aikaa on tärkeää erottaa kokemus ja rakenteellinen todellisuus, koska ne eivät aina ole sama asia.
Tutkimus osoittaa että YYA aika oli Suomen kehitykselle hyvästä, kun taas NATO aika ja Ukrainan sisällissodan tuki on muodostunut taakaksi Suomelle.TYA-aikaan maailma oli toisenlainen. Sitä maailmaa ei enää ole.
Sinä varmaankin nyt sitten esittelet ne tutkijat? Eikö niin?
Miksi sinä muuten et reagoi mitenkään siihen, mitä toinen sanoo, vaan jankutat yhtä ja samaa asiaa?Inhorealismia kirjoitti:
TYA-aikaan maailma oli toisenlainen. Sitä maailmaa ei enää ole.
Sinä varmaankin nyt sitten esittelet ne tutkijat? Eikö niin?
Miksi sinä muuten et reagoi mitenkään siihen, mitä toinen sanoo, vaan jankutat yhtä ja samaa asiaa?Siis YYA-aikaan.
- Anonyymi00036
Onko mikään muuttunut Naton jäsenenä?
Ainakin päätäntävalta on mennyt muuanne. Kaikissa teoissa on varottava suututtamasta Yhdysvaltoja. Kaupan tekeminen on vähän niin ja näin, ei tiedä vastassa olevista yllätyksistä ennakkoon. Murtajakauppa Yhdysvaltoihin, vaunukauppa Saksaan, asetoimitukset Ukrainaan jne. Anonyymi00036 kirjoitti:
Onko mikään muuttunut Naton jäsenenä?
Ainakin päätäntävalta on mennyt muuanne. Kaikissa teoissa on varottava suututtamasta Yhdysvaltoja. Kaupan tekeminen on vähän niin ja näin, ei tiedä vastassa olevista yllätyksistä ennakkoon. Murtajakauppa Yhdysvaltoihin, vaunukauppa Saksaan, asetoimitukset Ukrainaan jne.Kauppakumppanimne ovat luotettavia.
YYA-ajan Neuvostoliittoa ei enää ole. Venäjä on ihan erilainen valtio. Koeta nyt jo ymmärtää se.- Anonyymi00043
Anonyymi00021 kirjoitti:
Tutkijoille YYA‑kausi näyttäytyy aikakautena, jolloin Suomi oli vakaa, yhtenäinen ja taloudellisesti nousussa. Mutta yhtä aikaa on tärkeää erottaa kokemus ja rakenteellinen todellisuus, koska ne eivät aina ole sama asia.
Tutkimus osoittaa että YYA aika oli Suomen kehitykselle hyvästä, kun taas NATO aika ja Ukrainan sisällissodan tuki on muodostunut taakaksi Suomelle.Hyvin sanottu.
- Anonyymi00046
Anonyymi00036 kirjoitti:
Onko mikään muuttunut Naton jäsenenä?
Ainakin päätäntävalta on mennyt muuanne. Kaikissa teoissa on varottava suututtamasta Yhdysvaltoja. Kaupan tekeminen on vähän niin ja näin, ei tiedä vastassa olevista yllätyksistä ennakkoon. Murtajakauppa Yhdysvaltoihin, vaunukauppa Saksaan, asetoimitukset Ukrainaan jne.Ei taida murtajista paljon työtä ja rahaa Suomeen tulla.
Turun risteilijöistä kyllä. Anonyymi00046 kirjoitti:
Ei taida murtajista paljon työtä ja rahaa Suomeen tulla.
Turun risteilijöistä kyllä.Ei ole tainnut Venäjäkään Suomelta risteiljöitä tilata?
- Anonyymi00050
Anonyymi00046 kirjoitti:
Ei taida murtajista paljon työtä ja rahaa Suomeen tulla.
Turun risteilijöistä kyllä.Ajatelkaa miten paljon laivoja YYA aikana Suomesta vietiin naapuriin ja työtä ja öljyä sai Suomi sieltä.
Nyt on jopa raja kiinni ja turistitkin loppu. Anonyymi00050 kirjoitti:
Ajatelkaa miten paljon laivoja YYA aikana Suomesta vietiin naapuriin ja työtä ja öljyä sai Suomi sieltä.
Nyt on jopa raja kiinni ja turistitkin loppu.Mitä laivoja Venäjälle on viety?
- Anonyymi00056
Inhorealismia kirjoitti:
Mitä laivoja Venäjälle on viety?
Vaikkapa jäänmurtajia.
- Anonyymi00059
Inhorealismia kirjoitti:
Ei ole tainnut Venäjäkään Suomelta risteiljöitä tilata?
Ei ole tainnut Venäjäkään Suomelta risteiljöitä tilata?
Tuskin näitä kauppoja Ruplilla hoitaa koska arvoton valuutta toisaalta tuskin myytäisiin Terroristi-Venäjälle epäluotettava ostaja mätä yhteiskunta kukaan ota Ruplaa vastaan etkö tätä tiennyt 👈 - Anonyymi00060
Inhorealismia kirjoitti:
Kauppakumppanimne ovat luotettavia.
YYA-ajan Neuvostoliittoa ei enää ole. Venäjä on ihan erilainen valtio. Koeta nyt jo ymmärtää se.Eihän tässä ole kyse Neuvostoliitosta. On vain vertailua.
Kauppakumppanimne eivät ole erityisen luotettavia. Jäänmurtajatilauksessa Suomessa tehdään vain ehkä kaksi alusta "malliksi". Loput kymmenet tehdään USA:ssa ja Kanadassa.
Miehistönkuljetusvaunut tehdään Saksassa, ei Patrialla Suomessa. Suomessa tehdään pari vaunua "malliksi".
Sellaisia kauppoja. Anonyymi00060 kirjoitti:
Eihän tässä ole kyse Neuvostoliitosta. On vain vertailua.
Kauppakumppanimne eivät ole erityisen luotettavia. Jäänmurtajatilauksessa Suomessa tehdään vain ehkä kaksi alusta "malliksi". Loput kymmenet tehdään USA:ssa ja Kanadassa.
Miehistönkuljetusvaunut tehdään Saksassa, ei Patrialla Suomessa. Suomessa tehdään pari vaunua "malliksi".
Sellaisia kauppoja.Myös Venäjän kanssa jäämurtajakaupat ovat olleet vähäisiä.
Anonyymi00060 kirjoitti:
Eihän tässä ole kyse Neuvostoliitosta. On vain vertailua.
Kauppakumppanimne eivät ole erityisen luotettavia. Jäänmurtajatilauksessa Suomessa tehdään vain ehkä kaksi alusta "malliksi". Loput kymmenet tehdään USA:ssa ja Kanadassa.
Miehistönkuljetusvaunut tehdään Saksassa, ei Patrialla Suomessa. Suomessa tehdään pari vaunua "malliksi".
Sellaisia kauppoja.Tässä avauksessa on kyllä ollut kyse nimenomaan Neuvostoliitosta. Avaaja haluaa rinnastaa sen Venäjään.
- Anonyymi00062
Inhorealismia kirjoitti:
Mitä laivoja Venäjälle on viety?
Kymmeniä jäänmurtajia vietiin Neuvostoaikaan.
- Anonyymi00063
Anonyymi00021 kirjoitti:
Tutkijoille YYA‑kausi näyttäytyy aikakautena, jolloin Suomi oli vakaa, yhtenäinen ja taloudellisesti nousussa. Mutta yhtä aikaa on tärkeää erottaa kokemus ja rakenteellinen todellisuus, koska ne eivät aina ole sama asia.
Tutkimus osoittaa että YYA aika oli Suomen kehitykselle hyvästä, kun taas NATO aika ja Ukrainan sisällissodan tuki on muodostunut taakaksi Suomelle.Taisi olla se tutkimus niitä Tampereella tehtyjä ja tekijöinä sen surullisen kuuluisan opetuskokeilun uhreja ....
- Anonyymi00066
Inhorealismia kirjoitti:
Mitä laivoja Venäjälle on viety?
Pakkoverona ja ns. sotakorvauksena useita kymmeniä kuunareita ja kalastusaluksia sekä sota-ajan aluksia voittajan maksattaessa aloittamansa valloitussodan kustannukset rauhan lunnaina ...
- Anonyymi00084
Anonyymi00056 kirjoitti:
Vaikkapa jäänmurtajia.
Kaksi ydinkäyttöistä Helsingissä rakennettua murtajaa yhä operoi Jäämerellä.
- Anonyymi00085
Inhorealismia kirjoitti:
Myös Venäjän kanssa jäämurtajakaupat ovat olleet vähäisiä.
Suurempia kuin Kanadan kanssa
- Anonyymi00024
"Arki oli ennustettavaa. Suomi oli sitoutunut geopoliittisesti YKn rauhaan tähtääviin tavoitteisiin, ja tämä sidonnaisuus loi myös selkeän toimintakehyksen."
Oikeastaan näennäisen rauhan pinnan alla kaikkea muuta. Koko ajan oltiin tarkkana, miten "naapuri" milloinkin tulkitsi YYA-sopimusta. Hyvin olin yksipuolista tuo tulkinta, miten "Saksan ja sen liittolaisten" uhkaa tulkittiin. Siitä oli YK:n tavoitteet kaukana, kun Moskovassa annettiin määräyksiä.- Anonyymi00034
Kerroppa vähän tästä päivästä, onko keskustelu nyt yksipuolista?
Anonyymi00034 kirjoitti:
Kerroppa vähän tästä päivästä, onko keskustelu nyt yksipuolista?
Käymme koko ajan keskustelua. Jos olisimme Venäjällä,tämä ei olisi mahdollista.
Älä koko ajan siirtele maalia, vaan ota kantaa sanomisiini.- Anonyymi00051
Anonyymi00034 kirjoitti:
Kerroppa vähän tästä päivästä, onko keskustelu nyt yksipuolista?
Suomessa julkaistaan vain NATO propagandaa ja julkishallinto levittää valheellista Venäjävihaa .
- Anonyymi00067
Anonyymi00051 kirjoitti:
Suomessa julkaistaan vain NATO propagandaa ja julkishallinto levittää valheellista Venäjävihaa .
??? Valheellista Venäjä-vihaa ?? Mitä vihaa se muka on jos realistisesti suhtautuu naapuriinsa ? Ruskeakielisen nuoleskelun , hännystelyn ja myötäjuoksun aika oli mitä oli mutta aika on nyt toinen ja suhtautuminen kuin tasaveroisten naapurien kesken tulisi olla ... mikäli toinen naapuri osaisi olla ns. ihmisiksi , ei hyökkäilisi naapurimaihinsa ja kunnioittaisi kansainvälisiä lakeja , sopimuksia ja käyttäytyisi kuin sivistyneet ..
- Anonyymi00071
Anonyymi00051 kirjoitti:
Suomessa julkaistaan vain NATO propagandaa ja julkishallinto levittää valheellista Venäjävihaa .
Jahas, että näitä poikia. "Läntinen valhemedia valehtelee aina", vai miten se menikään...
Sinun kanssasi tämä keskustelu on pikkasen vaikeaa. Suomessa julkaistaan venäjän virallisia valtion kantaa edustavia tiedotuksia ja uutisointia sieltä. Mitä taas venäjällä julkaistaan? Kerropa venäjän vapaasta kasanlaiskeskustelusta? - Anonyymi00103
Nyt ei edes olla tarkkana, koska NATO jäsenenä ei tarvitse olla, NATO määrää mitä Suomi sanoo ja tekee. Jos joskus on tulkinta yksipuolista nun juuri nyt.
Stubb jatkuvasti jankuttaa yhtenäisyydestä, että kukaan ei voi olla eri mieltä mistään kaikkien on alistuttava johdon määräyksiin. - Anonyymi00104
Inhorealismia kirjoitti:
Käymme koko ajan keskustelua. Jos olisimme Venäjällä,tämä ei olisi mahdollista.
Älä koko ajan siirtele maalia, vaan ota kantaa sanomisiini.NATO estää keskustelun, ei ole muuta kuin NATO johdon julistuksia, ei se ole keskustelua.
- Anonyymi00029
Minulle se oli ahdistavaa aikaa ja monesti piti osallistua kertausharjoituksiin.
- Anonyymi00032
Jo 8 NATOniiloa polttanut päreensä ja pantu jäähylle.
Mahtavaa- Anonyymi00044
Eilen katosi turtiais-aiheinen viestiketju. Heti kun selvisi, ettei mololla ja repellä ole linkkejä levittämilleen juoruille. :D
- Anonyymi00089
Anonyymi00044 kirjoitti:
Eilen katosi turtiais-aiheinen viestiketju. Heti kun selvisi, ettei mololla ja repellä ole linkkejä levittämilleen juoruille. :D
Patologista narsistivalehtelijaa valtiota(lue: veronmaksajaa) vaihteeksi parasitioimassa. Mitään uutta Suomessa
- Anonyymi00037
Aloittaja ei erota sitä, että teknologisella kehityksellä (mm. intenet, tekoäly ja muu informaatioteknologia) ja sen vaikutuksella akrikpäivään ja kulttuuriin ei ole mitään tekemistä YYA:n tai Naton kanssa.
- Anonyymi00038
Miten se kuitenkin vaikuttaa siltä, että se on Venäjä, joka jatkuvasti haluaa sotaa ja että se on Venäjä, joka nytkin hyökkäyssotii,
Mikä maa Venäjän lähellä oikeasti olisi niin tyhmä, että luottaisi tuollaiseen sotivaan ja imperialistiseen Venäjään ja jäisi sen viereen yksin puolustusliittojen ulkopuolelle?
Aloittajan täytyy olla venäläinen trolli. Logiikka sillä ei ole ainakaan suomalaisesta näkökulmasta.Aloittaja on Venäjän troli. Kun käyttäytymistä seuraa, jankuttaminen paljastaa totuuden.
Näiden kaverien kanssa ainoa oikea tapa toimia taitaa olla asiattomaksi ilmoittaminen.- Anonyymi00052
Kuka se pommittaa liittolaisineen Iranin siviilejä?
- Anonyymi00053
Anonyymi00052 kirjoitti:
Kuka se pommittaa liittolaisineen Iranin siviilejä?
Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia, ei Venäjä.
- Anonyymi00068
Anonyymi00052 kirjoitti:
Kuka se pommittaa liittolaisineen Iranin siviilejä?
Miten tuo liittyy aloituksen aiheeseen ?
- Anonyymi00090
Inhorealismia kirjoitti:
Aloittaja on Venäjän troli. Kun käyttäytymistä seuraa, jankuttaminen paljastaa totuuden.
Näiden kaverien kanssa ainoa oikea tapa toimia taitaa olla asiattomaksi ilmoittaminen.Hyvesignaloi kliininen psykopaatti. Ja narsisti
- Anonyymi00040
Venäjä aloitti hyökkäys-sodan keskellä Eurooppaa.
Kuka luottaa enää Venäjään. - Anonyymi00045
Se aika oli heikkoa aikaa ja pimeetä kansalaisille.
Hyväaika oli kehityksen kiihtyessä ja koneellistuessa. Kokoajan on menty helpompiin aikoihin ja Suomi on maailmanonnellisinmaa. Mutta ne totoiset.
Ainut mitä on tapahtunut, ministeri Granh-Laasonen pilaa tahallaan suomalaisten onnellisuuden, toimittamalla viinaa. Kyllähän Te tiedätte mikä myrkky. - Anonyymi00054
Kerrotaanpa ketjun aloittajalle : Viron kautta pääset onnelaasi mutta vain jalkaisin joten kamat kapsäkkiin ja taipaleelle , suotta kärsit ja kidut täällä kun kerran tiedossa on paikka missä kaikki on hyvin , leppeät kesätuulet puhaltelevat ja päivä paistaa ...
- Anonyymi00065
Pääseehän Venäjälle Virosta myös autolla. Viron raja-asemat ovat auki, Suomessa ne on suljettu.
- Anonyymi00069
Busseilla ja autoilla, matkailu järjestetty myös hesasta käsin. Virolaiset kiitollisia, kun nuo tulot menee nyt heidän hyväkseen.
Muistakaa: Venäjän disinformaatiota voi sina torjua ilmoittamalla sen asiattomaksi.
- Anonyymi00076
Höpsistä, asiaton on kovin venyvä käsite.
Anonyymi00076 kirjoitti:
Höpsistä, asiaton on kovin venyvä käsite.
Suomi24 on itse ilmoittanut, että torjuu Venäjän disinformaatiota.
- Anonyymi00058
Ja sitten Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi kommunismikyhästelynsä toivottomuuden ja teki vuonna 1991 itsemurhan.
YYA-aika on mennyttä, eikä se aika ollut niin ruusuista kuin Moskova-mieliset antavat ymmärtää. Muistetaanpa vaikka massiisiven siirtolaisuus Suomesta Ruotsiin tuona aikana.- Anonyymi00072
Tämä. Idänkauppakin oli valheeseen perustuvaa, kuten koko venäjän touhua aina. Ei todellista kilpailua, mutta saatiinpa vanhentuneella mallistolla myytyä tavaraa. Länsimarkkinat meni menojaan ja käteen mustapekka, kun NL kaatui.
Ja se ystävyys ja vapaus oli sitä, että kun joku Pravdaakin pienempi lehti arvosteli jotenkin Suomea, niin se oli iltauutisten aiheena. Että kuka nyt on neuvostovastainen vaiko mitä.
Tiedettiinhän, ettei naapurissa lehdet itse juttujaan keksi, vaan Kreml siinä viestittää. - Anonyymi00077
Heh, heh. Ettäkö se oli Neuvostoliiton syy?
Eiköhän syynä kuitenkin ollut Suomessa vallinnut työttömyys, vaikkakin se oli pientä silloin verrattuna nykyiseen työttömyyteen.
- Anonyymi00064
Kiitos aloituksen tekijälle erinomaisesta analyysistä YYA ajan eduista, nykyiseen NATO aikaan verrattuna.
- Anonyymi00074
Kiittelet kuten Anon fanit... :-D
YYA-aika oli ahdistavaa. Suomi oli köyhä. Neuvostoliitto painosti monin tavoin. Kekkonen oli jonkinlainen diktaattori, jota Neuvostoliiton painostus piti vallassa. Miksi ihmeessä kukaan haluaisi sitä aikaa takaisin?
- Anonyymi00078
Suomi rikastui vauhdilla sodan jälkeen. Älä nyt sekoita asioita.
- Anonyymi00073
Ano Turtiaisella on nyt ollut oppitunti aiheesta: "Suomen ja venäjän historia neuvosto-silmin."
Aloitus on samaa agendaa. - Anonyymi00079
Moni tuntee myötähäpeää meidän johtavista politikoista jotka epätoivon vimmalla yrittää todistaa että Venäjä muka uhkaa Suomen kansan suuren enemmistön turvallisuutta.
Tänäänkin joku ämmä ulvoi töllössä, Venäjä on toiminut väärin.- Anonyymi00082
Älö sössötä Sergei!
- Anonyymi00092
Tuossa kaikkein kovin siirto Venäjältä oli valita olla tekemättä raivohulluille skotsofreenikkosuomalaisille mitään. Jotta älykääpiöstani provoisi itsensä shakkimattiin, aiheuttaessaan MAD-riskin sekoiluillaan.
Sit Venäjällä olikin jo WMD-oikeutuksensa. Ja näin Suomi sai itäisiltään kaipaamaansa ydinaseet JA maailman tuulet viheltelivät samalla ns. omiasn.
Huom. suomalaisten tietäessä nuo kaikki, ihan kaikki, ETUkäteen.
Suomalaiset ovat maailmanhistorian ylivoimaisesti tyhmin kansa .
Kuvion voisi pelastaa Ari Puheloisen presidenttiys, mutta tämäkin päivä kuluu vielä loppuun ja stupido tulee pönöttään edelleen imelänmairea, tyhmänpositiivinen liksimen törkyhymynsä nasmallaan, turpavärkkinsä pyrkiessä hillitsemään intoasn hävittää - talmudistina - Suomen ihan koko kansa
- Anonyymi00081
Onpas Igorilla pitkä pazkanvuodatus Natsivenäjän hyväksi!
- Anonyymi00083
Kirjoittajalle ohjeeksi !!
Hakekaa kiireesti turvapaikkaa Venäjän lähetystöstä !! - Anonyymi00088
Onhan se hienoa että Suomesta on tullut Trumpin perseennuolennan suurvalta.
- Anonyymi00096
Tarkennatko avaaja vähän niitä mainitsemiasi "tutkijoita" keitä he ovat ja missä heidän tutkielmiinsa voi tutustua?
- Anonyymi00105
Sarjassamme aika kultaa muistot 😄
- Anonyymi00106
Yhteistyö ymmärrys ja avunanto ei toimi nyky yhteiskunnissa miksi ah niin ihana kaunis narsistin taivas jossa eletään ei välitetä kuin itsestä
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid134847En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene43619Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi21558Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.110533Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal50525- 36522
- 41463
Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et33461Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää118438Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni22397