Kreationistisiä tiedemiehiä

Anonyymi-ap

Löytyyhän näitä:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christians_in_science_and_technology

Ja nyt kun tiedeyhteisö on muuttunut dogmaattiseksi uskonnoksi, tiede onkin jämähtänyt.

Montako modernia tiedemiestä tiedätte nimeltä, jotka ovat tehneet jonkin maailman mullistaneen löydön? Tieteen ongelma on että järjestelmä on muodostunut vihamieliseksi kyseenalaistajia vastaan. On tullut virkoja tieteen tekijöille. Ennen tiedettä tehtiin vapaina, ilman yläpuolella olevaa auktoriteettiä ja todella vähällä rahalla. Nykyään tiedeyhteisöön on muodostunut oma papisto joka pyrkii pitämään huolen, että vallitsevia uskomuksia ei horjuteta. He saavat palkkansa siitä että asiat eivät muutu merkittävästi. Se on kuin katolinen kirkko aikanaan. Mutta reformaatio tuhosi sen ja samoin käy tiedeuskonnolle lopulta.

32

120

Äänestä

    Vastaukset 32

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Otsikko jo meni salkkarilta reisille :D. Voi voi.

      • Anonyymi00004

        Isaac Newton oivalsi painovoiman ja taisi olla ensimmäisiä integraalilaskennan kehittäjiä, ja oli uskovainen. Mitä mahtavat olla sinun tyhjännaurajan meriitit?

      • Anonyymi00008
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Isaac Newton oivalsi painovoiman ja taisi olla ensimmäisiä integraalilaskennan kehittäjiä, ja oli uskovainen. Mitä mahtavat olla sinun tyhjännaurajan meriitit?

        Isaac Newton oli myös alkemisti ja piti itseään profeettana.

      • Anonyymi00009
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Isaac Newton oivalsi painovoiman ja taisi olla ensimmäisiä integraalilaskennan kehittäjiä, ja oli uskovainen. Mitä mahtavat olla sinun tyhjännaurajan meriitit?

        "Mitä mahtavat olla sinun tyhjännaurajan meriitit?"

        En ole tehnyt mullistavia tieteellisiä löytöjä. Ainoa meriittini juuri tässä tapauksessa on huomautukseni sinulle siitä, että otsikkosi ja listasi eivät vastaa toisiaan.

        Ja sinun meriittisi on, että et tajua sitä?

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Isaac Newton oivalsi painovoiman ja taisi olla ensimmäisiä integraalilaskennan kehittäjiä, ja oli uskovainen. Mitä mahtavat olla sinun tyhjännaurajan meriitit?

        Käytännössä kaikki olivat siihen aikaan uskovaisia. Yliopistotkin oli tarkoitettu lähinnä pappien tuottamiseen, ei tieteelliseen tutkimukseen.

    • Anonyymi00002
      • Anonyymi00006

        Eli et yhtään. Piti tuokin googlesta hakea. *tirsk*

      • Anonyymi00010
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Eli et yhtään. Piti tuokin googlesta hakea. *tirsk*

        Montako itse tiesit?

    • Anonyymi00003

      "oma papisto joka pyrkii pitämään huolen, että vallitsevia uskomuksia ei horjuteta. He saavat palkkansa siitä että asiat eivät muutu merkittävästi."

      Öö.. tuleeko sinulle tuosta mieleen mitään toista nykyistä instituutiota? :D.

    • Anonyymi00005

      Tuo on lista kristityistä tiedemiehistä, ei kreationisteista.

      "Montako modernia tiedemiestä tiedätte nimeltä, jotka ovat tehneet jonkin maailman mullistaneen löydön?"

      Muutamia, riippuu miten määrittelet mullistavan löydön.

      "Tieteen ongelma on että järjestelmä on muodostunut vihamieliseksi kyseenalaistajia vastaan."

      Nääh, näiden kyseenalaistajien perusongelma on ettei heillä ole esittää vaihtoehtoista tieteellistä teoriaa. Lisäksi kukaan ei pidä valehtelijoista.

      "Ennen tiedettä tehtiin vapaina, ilman yläpuolella olevaa auktoriteettiä ja todella vähällä rahalla."

      On lukuisia toisistaan riippumattomia tiedeyhteisöjä. Ei ole mitään tieteen keskushallintoa, joka sanelee mitä saa tutkia ja mitä ei (valtio tekee tätä julkisissa tutkimuksissa). Mikään ei myöskään estä oman tutkimuksen tekemistä yksityisellä rahoituksella.

      "Nykyään tiedeyhteisöön on muodostunut oma papisto joka pyrkii pitämään huolen, että vallitsevia uskomuksia ei horjuteta."

      Tästä ei ole mitään näyttöä. Olet vain katkera ettei kreationismia pidetä tieteenä.

      "He saavat palkkansa siitä että asiat eivät muutu merkittävästi."

      Nyt sinä menet jo foliohattuosastolle. Ei ole olemassa mitään maailmanlaajuista tiedeyhteisön salaliittoa.

      "Mutta reformaatio tuhosi sen ja samoin käy tiedeuskonnolle lopulta."

      "Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia.

      • Anonyymi00011

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

      • Anonyymi00013
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        Tuo leikki todistaa, että Einsteinilla oli Jumala-hypoteesi?

        "I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."

        - A. Einstein, 9.11.1930, The New York Times Magazine.

      • Anonyymi00015
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        "Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä "

        Kreationisti kaipaa totuuden etsimistä :D.

      • Anonyymi00016
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        "Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan."

        Onko se totuuden etsimistä, kun jokaisen ison kreationismi instituutin omilla sivuilla sanotaan heidän uskonjulistuksen osiossa, että kaikki tieteelliset löydät, jotka ovat ristiriidassa Raamatun sanan kanssa ovat automaattisesti vääriä. Onko tämä mielestäsi totuuden etsimistä?

        "Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen."

        Raha on ohjannut tiedettä varmaan aina. Eikä perustiedemiehet ole mitään rikkaita ihmisiä, aika matalalla palkalla tekevät töitä mitä olen kuullut.

        "Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. "

        Tuskin, tuo väite on luultavasti joko keksitty tai perustuu johonkin sitaattilouhintaan.

        "Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle."

        Jumala ei ole edes hypoteesi. Jumala ei kuulu tieteeseen millään tavalla, samoin kuin näkymättömät lohikäärmeetkään eivät kuulu. Haluat käytännössä että tieteellisessä työssä hypoteeseja arvioidaan uskonnollisen vakaumuksen perusteella, eikä havaintojen ja kokeiden perusteella.

      • Anonyymi00018
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Tuo leikki todistaa, että Einsteinilla oli Jumala-hypoteesi?

        "I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."

        - A. Einstein, 9.11.1930, The New York Times Magazine.

        Einstein uskoi omatekoiseen jumalaan.

      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Einstein uskoi omatekoiseen jumalaan.

        "Uskon Spinozan Jumalaan, joka ilmenee olemassa olevan maailman harmonisessa järjestyksessä, en Jumalaan, joka puuttuu ihmisten kohtaloihin ja tekoihin."

        Einstein uskoi käytännössä vertauskuvalliseen Jumalaan, ei todelliseen olentoon. Jumala oli hänelle yhtä kuin maailmankaikkeus.

      • Anonyymi00020
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        "Uskon Spinozan Jumalaan, joka ilmenee olemassa olevan maailman harmonisessa järjestyksessä, en Jumalaan, joka puuttuu ihmisten kohtaloihin ja tekoihin."

        Einstein uskoi käytännössä vertauskuvalliseen Jumalaan, ei todelliseen olentoon. Jumala oli hänelle yhtä kuin maailmankaikkeus.

        Lisätään vielä että Spinozaa pidettiin aikansa kerettiläisenä ja hänet erotettiin juutalaisesta seurakunnan yhteisöstä.

        Moni aloittajan listan ihmisistä ovat varmasti kerettiläisiä ja harhaoppisia aloittajan omasta mielestä.

      • Anonyymi00022
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        Puutun vielä tähän:

        "Albert Einstein myönsi"

        Kyseessä on mediankin harrastama tapa yrittää antaa käsitys, että sanoja sanoi jotakin, mitä hän ei ollut halunnut sanoa, mutta hänen oli pakko faktojen edessä tehdä niin. Eli itse luen nämä vastaavat aina "Einstein sanoi.." jne.

        Sen sijaan kokonaan toinen juttu on se, sanoiko Einstein koskaan noin. En löytänyt mitään vahvistusta asialle ja tältä huuhariltahan on turha kysellä mitään todisteita mistään.

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        >Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Nii-iin. Te olette hokeneet pienen ikuisuuden, että ihminen ei pysty koskaan tekemään keinotekoista elävää solua. Nyt eräänlainen sellainen on jo "luotu", ja aikanaan meillä on täydellinen ja itsenäinen ihmisen elottomasta tavarasta pykäämä solu. Puolimatkassa ollaan jo, enkä tarkoita Tapsaa.

        Jostain syystä ihailemallasi "totuutta etsivän tieteen" aikakaudella ei tässä aihepiirissä paljonkaan edistytty, mutta nytkyllä.

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        "Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan."

        Onko se totuuden etsimistä, kun jokaisen ison kreationismi instituutin omilla sivuilla sanotaan heidän uskonjulistuksen osiossa, että kaikki tieteelliset löydät, jotka ovat ristiriidassa Raamatun sanan kanssa ovat automaattisesti vääriä. Onko tämä mielestäsi totuuden etsimistä?

        "Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen."

        Raha on ohjannut tiedettä varmaan aina. Eikä perustiedemiehet ole mitään rikkaita ihmisiä, aika matalalla palkalla tekevät töitä mitä olen kuullut.

        "Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. "

        Tuskin, tuo väite on luultavasti joko keksitty tai perustuu johonkin sitaattilouhintaan.

        "Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle."

        Jumala ei ole edes hypoteesi. Jumala ei kuulu tieteeseen millään tavalla, samoin kuin näkymättömät lohikäärmeetkään eivät kuulu. Haluat käytännössä että tieteellisessä työssä hypoteeseja arvioidaan uskonnollisen vakaumuksen perusteella, eikä havaintojen ja kokeiden perusteella.

        Kuuluisimpien tieteilijöiden ympärillä tuntuu toimivan melkeinpä uskonnollinen teollisuus, joka etsii ja rakentaa sopivia lainauksia heidän piikkiinsä.

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä rahan sijaan. Tähän oli ennen kannustimia. Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Albert Einstein myönsi että hän leikki olevansa Jumala pohtiessaan miten fysiikka toimii. Jumala-hypoteesin torjuneet tiedemiehet eivät tähän pysty, ja se lienee yksi syistä tieteen alamäelle.

        >Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Miksi sitten tieteellinen edistys tuntuu vain kiihtyvän eikä hidastuvan?

        Tietenkin raha on mainio motivoija, sillä suuret keksinnöt tyypillisesti tuottavat kaupallista menestystä. Luonnonlakejahan ei enää juuri voi keksiä kun ne (ainakin melkein) kaikki on jo keksitty, joten tutkimus keskittyy niiden kaikkinaiseen ymmärtämiseen ja hyödyntämiseen, missä ei sitten taida rajoja ollakaan.

      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        "Käytännössä se tarkoittaisi totuuden etsimistä "

        Kreationisti kaipaa totuuden etsimistä :D.

        Hän kaipaa sitä, että kaikki muut etsisivät. Hänellä itselläänhän se jo on. 🤣

      • Anonyymi00023
        UUSI

        ""Tiedeusko" on kreationistien propagandaa. Puhut reformaatiosta, mutta käytännössä se tarkoittaisi tieteen rappeutumista, tutkimusprojektien lakkautuksia, koulutuksien ja opintojen sensurointia."

        Yhdysvalloissahan tuo on jo käynnissä. Trumpin fasistipoppoo on kovaa kyytiä romuttamassa tiedettä sieltä lakkauttamassa rahoituksen kaikilta, jotka eivät kumarra Trumpismin pseudotieteellisiä doktriineja.

      • Anonyymi00024
        UUSI
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Nyt kun tiedettä ohjaa uran rakentaminen, maine ja raha, se ei ole yhtä laadukasta kuin ennen.

        Miksi sitten tieteellinen edistys tuntuu vain kiihtyvän eikä hidastuvan?

        Tietenkin raha on mainio motivoija, sillä suuret keksinnöt tyypillisesti tuottavat kaupallista menestystä. Luonnonlakejahan ei enää juuri voi keksiä kun ne (ainakin melkein) kaikki on jo keksitty, joten tutkimus keskittyy niiden kaikkinaiseen ymmärtämiseen ja hyödyntämiseen, missä ei sitten taida rajoja ollakaan.

        Juuri tämä.

        Eihän tosiaan tiedettä tekevälle maksettaisi kaupallisissa piireissä toimimattomasta asiasta.

        Ja oma kysymykseni näille tiede denailisteille on vieläkin se, miksi he eivät itse tee sitä "oikeaa tiedettä". Heillä on ihan sama vapaus kuin muillakin tehdä sitä ja antaa niitä käytännön todisteita.
        He tuntuvat vaativan kuinka muiden pitäisi tehdä heidän idioottimaisuuksiaan joista jo ennestään tiedetään ettei se toimi.

        Kun ei heilläkään pitäisi olla rahasta ongelmia asian tiimoilta. Yhdysvalloissa pyörii huomattavia summia rahaa uskonnon ympärillä. Kumma kun tuollakaan ei saa niitä todisteita ulos.

        Tieteelliset metodit ovat hioutuneet ajan kanssa käytännöllisiksi, ja jo vuoden 1600 tienoilla alettiin huomaamaan kuinka pelkkä julistus ei toimi, vaan pitää olla mukana käytäntöä ja todisteita.

    • Anonyymi00007

      Sellainen huomio että vaikka joka ikinen noista listan ihmisistä olisi kreationisti, niin se ei ole sama asia kuin kreationismin tiedemies, koska kreationismi on uskonnollinen uskomus, ei tieteellinen teoria.

      • Anonyymi00012
      • Anonyymi00014
      • Anonyymi00021
      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Kreationismi on totuus:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18688448/elaman-alkupera-ja-jeesuksen-kuolleistanouseminen

        Ei se tarvitse tiedeyhteisön tukea. Vaikka moni tiedemies uskoo luomiseen.

        Toisessa ketjussa yritän etsiä Suomesta edes maistereita, jotka olisivat kreationisteja. Hiljaista on ollut. Ja vielä hiljaisempaa, jos kretulla on oltava tutkijan koulutus.

        Toki jos menet islamilaiseen maailmaan, alat varmaan löytää Luomiseen uskovia proffia paljonkin. Haluatko varmasti mennä?

    • Anonyymi00017

      On törkeää väittää, että kaikki kristityt olisivat harhaisia, valehtelevia fundamentalisteja!
      Ei ole, vaikka kreationistit ovatkin.

      Wikipedian listalla on esimerkiksi ortodoksikristitty Theodosius Dobzhansky, joka kirjoitti kuuluisan KREATIONISMIA VADTUSTAVAN esseen "Nothing in Biology Makes Sense Except in the Light of Evolution".

      Väitteesi on siis täysi huti.

    • Repe_RuutikaIlo

      >Montako modernia tiedemiestä tiedätte nimeltä, jotka ovat tehneet jonkin maailman mullistaneen löydön?

      Nykyään asioita tutkivat tieteilijöiden ryhmät eivätkä yksittäiset nimet useinkaan voi ottaa kunniaa samaan tapaan kuin ennen. Mutta jos nyt jotain pientä tässä mainitsisin niin vaikkapa tiukka ateisti Tim Berners-Lee, joka keksi www:n eli käytännössä sen mitä me molemmat sanomme internetiksi. Tai "löysi", jos nyt niin haluat sanoa, kun ilmeisesti ajattelet että Jumala rakkaudessaan on piilottanut asioita kuin karkkeja meidän löydettäväksemme.

      Matti Makkonen ei ollut edes tiedemies vaan dippainssi, ja niin vain Masa otti ja keksi maailmaa niin ikään suuresti mullistaneen tekstiviestin.

    • Repe_RuutikaIlo
      UUSI

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi et halua kaivattusi

      kanssa suhteeseen? Onko jokin syy vaikka rakastat häntä?
      Ikävä
      101
      960

    2. Miten hän käyttäytyy kun näette jossain?

      😁
      Ikävä
      60
      883

    3. Carunan hinnat

      Yks proffa vauuttaa, ettei Caruna voi noin vain nostaa hintoja koska suomen laki kieltää, toinen proffa sanoo että Carun
      Maailman menoa
      68
      683

    4. Joko uskallat.

      Huomenna nähdään.
      Ikävä
      41
      645

    5. Koetko vielä et

      Olen elämäsi rakkaus?
      Ikävä
      61
      639

    6. Mikä sun kaivatussa on se miksi ihastuit

      ja ikävöit? Eli se jokin asia, mikä aiheutti tunteen, että tuossa on sitä jotain? Meinasitko tehdä asialle jotain vai ka
      Ikävä
      22
      552

    7. Kunnan päätie ja sen lähialueet

      Arvon hyrynsalmelaiset. Tätä palstaa on näin Ukkohallan mökkiläisena ihan viihteellistä lukea. Milloin teitä ahdistaa la
      Hyrynsalmi
      33
      548

    8. Toimittajat ulkomailta saapuivat eilen vaskiviikoille

      Toimittajat lähtivät tutustumaan Lieksan yöelämään ja kultturitarjontaan. Kaikki yllättyivät kuinka aktiivista ja innoka
      Lieksa
      24
      512

    9. Oletko tullut siihen

      Tulokseen ettet saa minua
      Ikävä
      46
      484

    10. Mitä luulet

      Mitä luulet kaivattusi ajattelevan sonusta? Onko jotain mitä haluaisit oikaista hänelle?
      Ikävä
      37
      478
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt