Tässäpä se:
https://youtu.be/WW4qLvpjjKI
Uusi video vl-pappien eronneiden vihkimisestä!
51
100
Vastaukset 51
- Anonyymi00001
2. Kun. 5:
18 Tässä asiassa olkoon Herra armias palvelialles! kuin herrani menee Rimmonin huoneesen rukoilemaan, ja nojaa minun käteni päälle, ja minä rukoilen Rimmonin huoneessa; niin olkoon Herra tässä asiassa palvelialles armias mies, että minä Rimmonin huoneessa rukoilen!
19 Ja hän sanoi hänelle: mene rauhaan. Ja kuin hän oli mennyt kappaleen matkaa pois hänen tyköänsä kedolle,- Anonyymi00002
Juuri niin. Siinä on koko tämän systeemin kaikista häikäilemättömin ydin: Raamattua ja Jumalan sanaa käytetään pelkkänä työkaluna omien kompromissien ja intressien pesemiseen, mutta samaan aikaan ulospäin pidetään hinnalla millä hyvänsä yllä myyttiä omasta erehtymättömyydestä.
Tämä on äärimmäisen kaksinaismoraalista kahdesta syystä:
* Joustetaan silloin kun itselle sopii, mutta vaaditaan muilta täydellisyyttä: Kun johto tai "vellumies" tekee poikkeuksen (kuten perustelee uudelleenvihkimisen Naamanin tarinalla), Raamattua tulkitaan yhtäkkiä hyvin joustavasti ja armollisesti ("ei nuukuta muodoista"). Mutta heti kun rivijäsen tekee inhimillisen virheen tai poikkeaa säännöistä, armoa ei tunneta, vaan vaaditaan tinkimätöntä lainkuuliaisuutta.
* Erehtymättömyyden kulissi ei saa särkyä: Vaikka käytännössä toimitaan opportunistisesti ja sovelletaan sääntöjä omien tarpeiden mukaan, otsassa halutaan silti pitää leima siitä, että "me olemme se ainoa oikea, erehtymätön Jumalan valtakunta". Koska myyttiä erehtymättömyydestä ei voi virallisen opin mukaan koskaan rikkoa, omat virheet ja joustot on pakko verhota Raamatun lauseilla ja hurskailla selityksillä, jotta kulissit eivät kaadu.
Tämä tekee koko touhusta tekopyhää teatteria: Raamattua käytetään kilpenä, jolla puolustetaan omia luopumisia ja hämärtää vastuuta, samalla kun muille myydään tiukkaa rautalankamallia ja pidetään yllä illuusiota siitä, että itse ollaan puhtaita ja erehtymättömiä. - Anonyymi00003
Anonyymi00002 kirjoitti:
Juuri niin. Siinä on koko tämän systeemin kaikista häikäilemättömin ydin: Raamattua ja Jumalan sanaa käytetään pelkkänä työkaluna omien kompromissien ja intressien pesemiseen, mutta samaan aikaan ulospäin pidetään hinnalla millä hyvänsä yllä myyttiä omasta erehtymättömyydestä.
Tämä on äärimmäisen kaksinaismoraalista kahdesta syystä:
* Joustetaan silloin kun itselle sopii, mutta vaaditaan muilta täydellisyyttä: Kun johto tai "vellumies" tekee poikkeuksen (kuten perustelee uudelleenvihkimisen Naamanin tarinalla), Raamattua tulkitaan yhtäkkiä hyvin joustavasti ja armollisesti ("ei nuukuta muodoista"). Mutta heti kun rivijäsen tekee inhimillisen virheen tai poikkeaa säännöistä, armoa ei tunneta, vaan vaaditaan tinkimätöntä lainkuuliaisuutta.
* Erehtymättömyyden kulissi ei saa särkyä: Vaikka käytännössä toimitaan opportunistisesti ja sovelletaan sääntöjä omien tarpeiden mukaan, otsassa halutaan silti pitää leima siitä, että "me olemme se ainoa oikea, erehtymätön Jumalan valtakunta". Koska myyttiä erehtymättömyydestä ei voi virallisen opin mukaan koskaan rikkoa, omat virheet ja joustot on pakko verhota Raamatun lauseilla ja hurskailla selityksillä, jotta kulissit eivät kaadu.
Tämä tekee koko touhusta tekopyhää teatteria: Raamattua käytetään kilpenä, jolla puolustetaan omia luopumisia ja hämärtää vastuuta, samalla kun muille myydään tiukkaa rautalankamallia ja pidetään yllä illuusiota siitä, että itse ollaan puhtaita ja erehtymättömiä.Juuri niin. Se on tässä koko jutussa se kaikkein räikein piirre: Raamatun tarinaa käytetään välineenä, jolla väärä, omien periaatteiden vastainen ja kaksinaismoraalinen toimintamalli pyhitetään hyväksyttäväksi.
Normaalisti vanhoillislestadiolainen liike vaatii tinkimätöntä ehdottomuutta ja mustavalkoista rautalankamallia: joko olet täysin puhtaan opin puolella tai olet "maailmassa". Mutta kun omat tarpeet, käytännön mukavuus tai halu tehdä kompromisseja vaativat uuden toimintamallin (kuten uudelleenvihkimisen tai muun joustamisen) hyväksymistä, yhtäkkiä kaivetaankin esiin tarina, jossa sääntöjä saa rikkoa.
Mekanismi toimii tarkalleen näin:
* Tehdään väärin periaatteita vastaan: Tehdään asia, joka on liikkeen omien tiukkojen opien mukaan kielletty tai väärä.
* Kaivetaan Raamattu esiin puolustukseksi: Sen sijaan, että myönnettäisiin rikkoneensa sääntöjä, otetaan Raamatusta (kuten Naamanin tapauksesta Rimmonin temppelissä) poikkeustapaus.
* Julistetaan se hyväksyttäväksi: Tarinan avulla väitetään, että "tämä ei olekaan synti tai luopumista, vaan viisasta sopeutumista, johon Raamattukin antaa luvan".
Tällä tavalla väärästä toimintamallista tehdään "luvallista" silloin, kun se hyödyttää omia kuvioita. Se on puhtaasti itsepetosta ja Raamatun vääntämistä omiin tarpeisiin, jotta omatunto saadaan hiljaisiksi ja kulissit pidettyä pystyssä ilman, että joutuu myöntämään olevansa väärässä. - Anonyymi00004
Juuri niin. Siinä on koko tämän systeemin kaikista absurdein ja irvokkain ristiriida:
* Rimmonin tapaus otetaan käyttöön ja kaivetaan esiin siksi, että sillä saadaan omat synnit ja sääntöjen rikkomiset anteeksi. Kun omat papit tekevät uudelleenvihkimisiä tai muita opin vastaisia kompromisseja, vedotaan siihen, että ”Nahanillakin oli lupa mennä Rimmonin huoneeseen ja kumartaa, kunhan sydän on puhdas”. Väärä teko luvitetaan ja sille haetaan siunaus Raamatusta.
* Samaan aikaan kauhistellaan tarroja ja ulkopuolisten avoimuutta. Kun joku tuo ulkopuolelta esiin rehellisen todellisuuden tai tasa-arvon (kuten Tarratoimikunta Suviseuroissa), siitä nostetaan hirveä moraalipaniikki ja tuomitaan se syntinä.
Omat rikkomukset ja joustot painetaan villaisella ja pyhitetään Naamanin tarinalla, mutta toisten näkyväksi tekemät arvot leimataan saastaksi. Toisin sanoen: omille annetaan synninpäästö Raamatun porsaanrei'illä, mutta ulkopuolisia vaaditaan tilille pelkästään siksi, että he eivät piiloudu kulissien taakse. - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Juuri niin. Siinä on koko tämän systeemin kaikista absurdein ja irvokkain ristiriida:
* Rimmonin tapaus otetaan käyttöön ja kaivetaan esiin siksi, että sillä saadaan omat synnit ja sääntöjen rikkomiset anteeksi. Kun omat papit tekevät uudelleenvihkimisiä tai muita opin vastaisia kompromisseja, vedotaan siihen, että ”Nahanillakin oli lupa mennä Rimmonin huoneeseen ja kumartaa, kunhan sydän on puhdas”. Väärä teko luvitetaan ja sille haetaan siunaus Raamatusta.
* Samaan aikaan kauhistellaan tarroja ja ulkopuolisten avoimuutta. Kun joku tuo ulkopuolelta esiin rehellisen todellisuuden tai tasa-arvon (kuten Tarratoimikunta Suviseuroissa), siitä nostetaan hirveä moraalipaniikki ja tuomitaan se syntinä.
Omat rikkomukset ja joustot painetaan villaisella ja pyhitetään Naamanin tarinalla, mutta toisten näkyväksi tekemät arvot leimataan saastaksi. Toisin sanoen: omille annetaan synninpäästö Raamatun porsaanrei'illä, mutta ulkopuolisia vaaditaan tilille pelkästään siksi, että he eivät piiloudu kulissien taakse.he etsivät vain porsaanreikiä ja keinoja paeta vastuuta.
Koko Rimmonin tapauksen kaivaminen esiin ei ole mikään todellinen katumus tai rehellinen omien virheiden tunnustaminen, vaan se on pelkkä vastuun pakenemisen työkalu. Se on älyllinen ja teologinen temppu, jolla ihminen voi tehdä sen minkä haluaa, ilman että hänen tarvitsee koskaan seisoa tekojensa takana tai kantaa niiden seurauksia.
Logiikka on täysin linjassa sen kanssa, mitä aiemmin puhuttiin vl-miehen perusmallista:
Kun tulee tilanne, jossa pitäisi seisoa suoraselkäisesti omien periaatteidensa takana tai myöntää olevansa vaikeuksissa, pelkuri ei kanna vastuuta.
Sen sijaan hän alkaa etsiä väyliä, joilla luistaa tilanteesta. Hän ottaa Raamatusta "Naaman-kortin" käteen, perustelee sillä oman poikkeamisensa, lakaisee asian maton alle ja kuvittelee olevansa puhtoinen.
Ei siinä ole kyse mistään muusta kuin siitä, että pelkuri haluaa pitää sekä herkut että pussin: hän tekee kompromissin, mutta pakenee vastuuta vetämällä hurskaan verhon eteen. Kulissit pysyvät, mutta selkäranka puuttuu täysin. - Anonyymi00006
Ja ensimmäinen "Rimmonin tomppeli" ilmestyi heti puolustelemaan kaksinaamaisia vl- pappeja!
Ei Rimmonin temppeli anna oikeutta tahalliseen syntiin, vaikka kyseinen kohta onkin vaikeasti tulkittava.
Vertaa Danielin kolme ystävää( Danielin kirja) ja "lastenämmät" eli kätilöt Egyptissä (2. Moos). Vielä on epäselvää miten tämä liittyy uudelleenavioitumisen (aviorikoksen ja huoruuden) siunaamiseen kolmiyhteisen Jumalan nimessä Herran huoneessa.
- Anonyymi00007
JuusoLehtola kirjoitti:
Vielä on epäselvää miten tämä liittyy uudelleenavioitumisen (aviorikoksen ja huoruuden) siunaamiseen kolmiyhteisen Jumalan nimessä Herran huoneessa.
Siinä on koko tämän tarkastelun musertavin ja universaalein johtopäätös.
Kun tuota kaavaa puretaan, se paljastuu äärimmäisen vaaralliseksi ja kaikille avoimeksi moraaliseksi tyhjiöksi:
Oma tunne oikeasta korvaa lain ja yhteiset säännöt: Kun ihminen tai ryhmä päättää, että heidän sisäinen "tietonsa siitä, mikä on oikein" on korkeammalla kuin mikään ulkoinen laki, toisten ihmisten oikeudet tai yhteiset pelisäännöt, kaikki teot voidaan pyhittää.
Väärintekemisestä tulee "korkeampaa palvelusta": Mikä tahansa vääryys, syrjintä, häirintä tai kaksinaismoraali muuttuu yhtäkkiä hyväksyttäväksi, kun sen tekee oikeassa porukassa, oikean aatteen nimissä tai oman "puhtaan omantunnon" turvassa.
Vastuun täydellinen katoaminen: Kun teoille haetaan oikeutus suoraan korkeammalta taholta (olipa kyseessä Jumalan valtakunta, Rimmonin huone tai oma moraalinen ylemmyydentunto), kenenkään ei tarvitse enää koskaan vastata teoistaan muille ihmisille.
Se on kaava, joka mahdollistaa minkä tahansa vääryyden tekemisen – koska silloin, kun omasta moraalista tulee laki, mikään teko ei ole enää väärin, jos sen vain tekee omasta mielestään oikeasta syystä.lapsen raiskaaminen onnistuu rällä vl mentalireetilla mene rauhassa - Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Siinä on koko tämän tarkastelun musertavin ja universaalein johtopäätös.
Kun tuota kaavaa puretaan, se paljastuu äärimmäisen vaaralliseksi ja kaikille avoimeksi moraaliseksi tyhjiöksi:
Oma tunne oikeasta korvaa lain ja yhteiset säännöt: Kun ihminen tai ryhmä päättää, että heidän sisäinen "tietonsa siitä, mikä on oikein" on korkeammalla kuin mikään ulkoinen laki, toisten ihmisten oikeudet tai yhteiset pelisäännöt, kaikki teot voidaan pyhittää.
Väärintekemisestä tulee "korkeampaa palvelusta": Mikä tahansa vääryys, syrjintä, häirintä tai kaksinaismoraali muuttuu yhtäkkiä hyväksyttäväksi, kun sen tekee oikeassa porukassa, oikean aatteen nimissä tai oman "puhtaan omantunnon" turvassa.
Vastuun täydellinen katoaminen: Kun teoille haetaan oikeutus suoraan korkeammalta taholta (olipa kyseessä Jumalan valtakunta, Rimmonin huone tai oma moraalinen ylemmyydentunto), kenenkään ei tarvitse enää koskaan vastata teoistaan muille ihmisille.
Se on kaava, joka mahdollistaa minkä tahansa vääryyden tekemisen – koska silloin, kun omasta moraalista tulee laki, mikään teko ei ole enää väärin, jos sen vain tekee omasta mielestään oikeasta syystä.lapsen raiskaaminen onnistuu rällä vl mentalireetilla mene rauhassano rules sano jeesus
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
no rules sano jeesus
Abrahamin tarina (Iisakin uhraaminen) on täsmällee samaan sarjaan kuuluva perimmäinen esimerkki. Se on Raamatun äärimmäisin koetinkivi sille, mitä tapahtuu, kun korkein käsky syrjäyttää kaiken inhimillisen moraalin, yhteiset säännöt ja maalliset lait.
Siinä missä Rimmonin huoneessa kyse oli ulkonaisesta kompromissista, Abrahamin kohdalla kyse on jostain paljon radikaalimmasta:
Moraalin yläpuolelle asettuminen: Jumalan käsky vaati teon, joka on kaikkien inhimillisten lakien, moraalisten periaatteiden ja vanhemmuuden vaistojen vastaista – oman lapsen tappaminen.
Kaikkien suojamekanismien ohitus: Abraham ei vedonnut yhteisöön, lakiin tai omatuntoonsa, koska Jumalan ääni oli hänelle kaiken muun yläpuolella.
Seuraukset reaalimaailmassa: Raamatun tarinassa kyse oli lopulta "koetuksesta", jossa enkeli pysäytti käden viime hetkellä, ja Iisak pelastui.
Mutta tässäkin piilee se sama vaarallinen kaava, josta olemme puhuneet: kun ihminen tai ryhmä aidosti uskoo toteuttavansa "korkeampaa tahtoa", mikään teko – olipa se kuinka moraaliton, vahingollinen tai laiton tahansa – ei tunnu enää väärältä omissa silmissä.
Kun tämä ajattelumalli siirretään myyteistä reaalimaailmaan ja ihmisten välisiin yhteisöihin, se on se tarkka piste, jossa väärinkäytökset ja rikokset voidaan lakaisun sijaan kokea jopa "pyhäksi velvollisuudeksi". - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Abrahamin tarina (Iisakin uhraaminen) on täsmällee samaan sarjaan kuuluva perimmäinen esimerkki. Se on Raamatun äärimmäisin koetinkivi sille, mitä tapahtuu, kun korkein käsky syrjäyttää kaiken inhimillisen moraalin, yhteiset säännöt ja maalliset lait.
Siinä missä Rimmonin huoneessa kyse oli ulkonaisesta kompromissista, Abrahamin kohdalla kyse on jostain paljon radikaalimmasta:
Moraalin yläpuolelle asettuminen: Jumalan käsky vaati teon, joka on kaikkien inhimillisten lakien, moraalisten periaatteiden ja vanhemmuuden vaistojen vastaista – oman lapsen tappaminen.
Kaikkien suojamekanismien ohitus: Abraham ei vedonnut yhteisöön, lakiin tai omatuntoonsa, koska Jumalan ääni oli hänelle kaiken muun yläpuolella.
Seuraukset reaalimaailmassa: Raamatun tarinassa kyse oli lopulta "koetuksesta", jossa enkeli pysäytti käden viime hetkellä, ja Iisak pelastui.
Mutta tässäkin piilee se sama vaarallinen kaava, josta olemme puhuneet: kun ihminen tai ryhmä aidosti uskoo toteuttavansa "korkeampaa tahtoa", mikään teko – olipa se kuinka moraaliton, vahingollinen tai laiton tahansa – ei tunnu enää väärältä omissa silmissä.
Kun tämä ajattelumalli siirretään myyteistä reaalimaailmaan ja ihmisten välisiin yhteisöihin, se on se tarkka piste, jossa väärinkäytökset ja rikokset voidaan lakaisun sijaan kokea jopa "pyhäksi velvollisuudeksi".jistakin luin et abraham tiesi et iisakin jälkwläiaistä synryy jewsus siksi se teki sen
- Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
jistakin luin et abraham tiesi et iisakin jälkwläiaistä synryy jewsus siksi se teki sen
mut onhan se arveluttavaa et abraham uhraa ooikasi kuten minä uhraan omani
- Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
mut onhan se arveluttavaa et abraham uhraa ooikasi kuten minä uhraan omani
mut toisaalta olihan jeremiakin lolne oäivää kuolleena
- Anonyymi00013
Anonyymi00012 kirjoitti:
mut toisaalta olihan jeremiakin lolne oäivää kuolleena
kolme
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
kolme
se ei varmaam liittynyt tähän
- Anonyymi00015
Anonyymi00012 kirjoitti:
mut toisaalta olihan jeremiakin lolne oäivää kuolleena
jos se katyo että kunminä nyt uhraan poikani jimala herättää sen henkiin
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
jos se katyo että kunminä nyt uhraan poikani jimala herättää sen henkiin
vai
- Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
vai
no minäkin alan uhraamaan lapsia jos sitten noudatan jumalan lakia
- Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
no minäkin alan uhraamaan lapsia jos sitten noudatan jumalan lakia
sidon ne alttarille vaikka lestadiolaisen puhuja veljen joka sunnuntai jumala ota tämä uhri vastaan
- Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
sidon ne alttarille vaikka lestadiolaisen puhuja veljen joka sunnuntai jumala ota tämä uhri vastaan
eihän toi ihmisten uhraaminen nyt kovin paha jurtu ole
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
eihän toi ihmisten uhraaminen nyt kovin paha jurtu ole
sidon ne nuotiolla poltan noidat roviolla tapan talon pojat ja hwitän anapabtistit jokeen ja tapan juutalaiset
- Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
sidon ne nuotiolla poltan noidat roviolla tapan talon pojat ja hwitän anapabtistit jokeen ja tapan juutalaiset
ha heirän paholaista muste pullolla jos sattuu olemaan kovin hankala tilanne
- Anonyymi00022
Anonyymi00021 kirjoitti:
ha heirän paholaista muste pullolla jos sattuu olemaan kovin hankala tilanne
ainiin ainakin lapsia täytyy uhrata
- Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
ainiin ainakin lapsia täytyy uhrata
kyllähän elänä on hankalaa jumala pakottaa uhraanaan lapsua joa en uhraa teen moraakiswsti väärin
- Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
kyllähän elänä on hankalaa jumala pakottaa uhraanaan lapsua joa en uhraa teen moraakiswsti väärin
on nää uskonnot kyllä outoja
- Anonyymi00025
Anonyymi00024 kirjoitti:
on nää uskonnot kyllä outoja
ei tiedä mitä se jumala saa päähänsä
- Anonyymi00026
Anonyymi00025 kirjoitti:
ei tiedä mitä se jumala saa päähänsä
kunhan ekää tierämättömänö jaikesta in tää arvotus
- Anonyymi00027
Anonyymi00026 kirjoitti:
kunhan ekää tierämättömänö jaikesta in tää arvotus
minkkäkögän säännön ihmiset keksivät jumalalle
- Anonyymi00028
Anonyymi00027 kirjoitti:
minkkäkögän säännön ihmiset keksivät jumalalle
kun kwrran olet syntynyt tänne jonkun vieraan ohjaamaksi ei voi tietää koskaan mitään tapahtuu tietäsköhän ennustaja
- Anonyymi00029
Anonyymi00028 kirjoitti:
kun kwrran olet syntynyt tänne jonkun vieraan ohjaamaksi ei voi tietää koskaan mitään tapahtuu tietäsköhän ennustaja
uskovaiaet pitää sitoa jalka puuhun koska ei tiedä koskaan katsooko jumalaron pyssyn piippuun
- Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
uskovaiaet pitää sitoa jalka puuhun koska ei tiedä koskaan katsooko jumalaron pyssyn piippuun
on se arvaamatonta ei pysry poliisikaaan ennustamaan
- Anonyymi00031
Anonyymi00030 kirjoitti:
on se arvaamatonta ei pysry poliisikaaan ennustamaan
mitäköhän varten ne on kulkea putkin katua vartuoimassa jumalaa
- Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
mitäköhän varten ne on kulkea putkin katua vartuoimassa jumalaa
joo ottakaa se kiunbi wi se on tuolla no nyt se meni ei se on täällö
- Anonyymi00033
Anonyymi00032 kirjoitti:
joo ottakaa se kiunbi wi se on tuolla no nyt se meni ei se on täällö
eiddle riddlw riddle
- Anonyymi00034
Anonyymi00031 kirjoitti:
mitäköhän varten ne on kulkea putkin katua vartuoimassa jumalaa
Tämä ketju meni pilalle heti alkuunsa. Tämän yhden viestit ei liity mitenkään aiheeseen.
Ilmeisesti paholainen haluaa estää teologiset keskustelut... - Anonyymi00035
Anonyymi00033 kirjoitti:
eiddle riddlw riddle
asiasta kolmanteen mä wn ymmärrä miksi pitää uhrata lapsia
- Anonyymi00037
Anonyymi00035 kirjoitti:
asiasta kolmanteen mä wn ymmärrä miksi pitää uhrata lapsia
oikeesti tuo rimmonin tapaus osoottaa että jos vl pappi ilman omaa vakaumusta jouruu vaikka jossakin rituaalisaa ugraamaan lapsen vl yhteisö sanoo että joydurut uhraamaan sen muuten järjwstämme sinulke hoiro kokiuksen luttwr on sanonut niin että täytyy noydatraa maalkista esi valtaa
- Anonyymi00038
Anonyymi00037 kirjoitti:
oikeesti tuo rimmonin tapaus osoottaa että jos vl pappi ilman omaa vakaumusta jouruu vaikka jossakin rituaalisaa ugraamaan lapsen vl yhteisö sanoo että joydurut uhraamaan sen muuten järjwstämme sinulke hoiro kokiuksen luttwr on sanonut niin että täytyy noydatraa maalkista esi valtaa
mut pääpiirteittäin se on mahdolkista
- Anonyymi00039
Anonyymi00038 kirjoitti:
mut pääpiirteittäin se on mahdolkista
onko siinä enään kovin kaukana siitä moraalusesta tyhjiöstä
- Anonyymi00040
Anonyymi00039 kirjoitti:
onko siinä enään kovin kaukana siitä moraalusesta tyhjiöstä
kuinka lähellä tai kaukana ihminen on sulloin vai onko se vaan kaukana
- Anonyymi00041
Anonyymi00040 kirjoitti:
kuinka lähellä tai kaukana ihminen on sulloin vai onko se vaan kaukana
joten rimnonia en ymmärrä
- Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
joten rimnonia en ymmärrä
sen ymmörrän et ihminen tekew henkilökogtaisen valinnanb
- Anonyymi00043
Anonyymi00042 kirjoitti:
sen ymmörrän et ihminen tekew henkilökogtaisen valinnanb
et jos lutrwriin vedoten pakotettiin vihkimään lutter teki rikoksen
- Anonyymi00044
Anonyymi00043 kirjoitti:
et jos lutrwriin vedoten pakotettiin vihkimään lutter teki rikoksen
ja kaikki jotka hyväksti tämän rikojaen kääntyivätkin sitten huoneen hallitusta vastaan
- Anonyymi00045
Kyllä korvakorut on pahempi synti, kun eroneen vihkiminen.
- Anonyymi00046
näitä korvakoruja sitten lestatiolaiset vihkii
- Anonyymi00047
Aiheesta on keskusteltu viestiketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/19480376/vl-papit-vihkii-eronneita---miksi-siunataan-vakavaa-syntia. Olen ymmärryksessä, että video on suoraa jatkoa ko. keskustelulle. Koska olen sanani sanonut siellä, en lähde toistamaan niitä vain toistamisen ilosta, mutta aiheesta kiinnostunut voi lukea ketjun ja punnita eri kirjoittajien esittämiä näkemyksiä. Olen käsityksessä, että linjaus eronneiden vihkimiseen papin virkatöinä on otettu jo v. 1973
En ole kuullut asian aiheuttaneen pulinaa vl-liikkeen sisäpuolella, vaan irtaantuneilla ja muilla ulkopuolisilla vaikuttaa olevan suurempi "huoli" vl-pappien moraalista ko. asiassa kuin meillä vl:illa. Omasta näkökulmastani Henki on seurakunnille sanonut sanansa tähän muutoin kinkkiseen kysymykseen ja pulinat pois!- Anonyymi00048
On vl-pappeja, jotka eivät pidä syntinä eronneiden vihkimistä. Minulle on vl-pappi sanonut, ettei pidä syntinä eronneiden vihkimistä.
Olisikin se kauheaa, tehdä työtä omantunnon vastaisesti. - Anonyymi00049
Anonyymi00048 kirjoitti:
On vl-pappeja, jotka eivät pidä syntinä eronneiden vihkimistä. Minulle on vl-pappi sanonut, ettei pidä syntinä eronneiden vihkimistä.
Olisikin se kauheaa, tehdä työtä omantunnon vastaisesti.Lukekaa se raamatunkohta, missä Jeesus tuomitsee avioeron.
Jeesushan sanoo, jos kätes tekee syntiä, leikkaa se pois, jos silmäs viettelee sinua, puhkase se jne.
Jeesus näyttää tuolla esimerkillä, ettemme me pysty noihin tekoihin.
Myös avioeron ja eronneena avioitumisen, Jeesus on sovittanut. - Anonyymi00050
Anonyymi00049 kirjoitti:
Lukekaa se raamatunkohta, missä Jeesus tuomitsee avioeron.
Jeesushan sanoo, jos kätes tekee syntiä, leikkaa se pois, jos silmäs viettelee sinua, puhkase se jne.
Jeesus näyttää tuolla esimerkillä, ettemme me pysty noihin tekoihin.
Myös avioeron ja eronneena avioitumisen, Jeesus on sovittanut.Avioero, eronneena uudelleen avioitumlnen ja eronneen kanssa avioituminen ovat syntejä, jotka katuva saa anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Jokainen tietää, että erojen takana on paljon arpia, tuskaa ja myrkkyä puolisoiden välillä, koska Jumalan yhdistämä yksi liha ei ajaudu erilleen ilman sielunvihollisen hääräämistä.
Eronneiden vihkiminen työnantajan edelyttämänä virkatyönä ei ole syntiä. Päätös uudelleenavioitumisesta on eronneen ja toisen osapuolen, ja papin tehtäviin kuuluu myös eronneiden vihkiminen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751679- 231182
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321083Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134906Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64694
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192619On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 49571
- 71557
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32518- 55517
- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 34424
- 33423
- 40417
- 16409
- 82398