Kun täällä nyt tehdään näitä Trukki-aloituksia, ajattelin itsekin tehdä sellaisen. Voitteko uskoa tätäkään naisnäyttelijää sen ikäiseksi, mitä on?
https://www.youtube.com/watch?v=vSZ4CYWaPig
En osaa turkin kieltä, mutta se mitä ymmärsin tuosta videosta, että on myös yliopistotaustaa tuolla naisella. Piti käyttää kääntäjää apuna ja laittaa "tutummalle" kielelle.
Jos länsimaalainen mies jostakin "protestanttisesta" tai "katolisesta" maasta haluaa muuttaa Turkkiin, "helpotusta" on ainakin tässä asiassa: Turkissa inhimillisen kehityksen indeksi on korkealla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
Inhimillisen kehityksen indeksi on myös korkealla kaikissa Länsi-Euroopan maissa.
Se, miten Turkki taas eroaa monista Länsi-Euroopan maista, on "heikompi" demokratia.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Toisaalta täytyy aina miettiä myös näinkin: kuinka moni ihminen maailmassa elää näin "hyvässä" demokratiassa, mitä Länsi-Euroopassa on totuttu elää.
Toinen haaste on varsinkin Länsi-Euroopan "protestanttisista" maista muuttaneella miehellä tämä korruptio ongelma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Toisaalta jälleen kerran tämä kysymys: kuinka moni ihminen maailmassa elää näin "hyvässä" tilanteessa, mitä meillä täällä Suomessa ollaan totuttu.
Se, mikä Turkissa myös "helpottaa", on se, että sielläkin naiset pärjäävät miehiä paremmin koulutuksessa. Näin tahtoo mennä maissa, joissa inhimillisen kehityksen indeksi on korkealla.
Tämä on kuitenkin mielenkiintoinen kysymys, kuinka helppoa länsimaalaisen "protestanttisista" tai "katolisista" maista muuttaneen miehen on tutustua turkkilaisiin naisiin siitäkin huolimatta, että olisi päässyt yliopistoon opiskelemaan ja osaa turkin kieltä. Tutkimusten mukaan tämä hypergamia-ilmiö on kulttuurista riippumaton, joten ainakin periaatteessa koulutetulla tai yliopistossa opiskelevalla miehellä ei pitäisi olla vaikeuksia maissa, joissa koulutettuja naisia riittää.
Entäs myös tämä ulkonäkökysymys: jos naisten taso myös 40 iän jälkeen on "erittäin korkealla", riittääkö edes vähän 30 iän ylittänyt veltostuva kaljuuntuva mies.
Todellavaikeeta
https://www.youtube.com/watch?v=vSZ4CYWaPig
En osaa turkin kieltä, mutta se mitä ymmärsin tuosta videosta, että on myös yliopistotaustaa tuolla naisella. Piti käyttää kääntäjää apuna ja laittaa "tutummalle" kielelle.
Jos länsimaalainen mies jostakin "protestanttisesta" tai "katolisesta" maasta haluaa muuttaa Turkkiin, "helpotusta" on ainakin tässä asiassa: Turkissa inhimillisen kehityksen indeksi on korkealla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
Inhimillisen kehityksen indeksi on myös korkealla kaikissa Länsi-Euroopan maissa.
Se, miten Turkki taas eroaa monista Länsi-Euroopan maista, on "heikompi" demokratia.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
Toisaalta täytyy aina miettiä myös näinkin: kuinka moni ihminen maailmassa elää näin "hyvässä" demokratiassa, mitä Länsi-Euroopassa on totuttu elää.
Toinen haaste on varsinkin Länsi-Euroopan "protestanttisista" maista muuttaneella miehellä tämä korruptio ongelma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Toisaalta jälleen kerran tämä kysymys: kuinka moni ihminen maailmassa elää näin "hyvässä" tilanteessa, mitä meillä täällä Suomessa ollaan totuttu.
Se, mikä Turkissa myös "helpottaa", on se, että sielläkin naiset pärjäävät miehiä paremmin koulutuksessa. Näin tahtoo mennä maissa, joissa inhimillisen kehityksen indeksi on korkealla.
Tämä on kuitenkin mielenkiintoinen kysymys, kuinka helppoa länsimaalaisen "protestanttisista" tai "katolisista" maista muuttaneen miehen on tutustua turkkilaisiin naisiin siitäkin huolimatta, että olisi päässyt yliopistoon opiskelemaan ja osaa turkin kieltä. Tutkimusten mukaan tämä hypergamia-ilmiö on kulttuurista riippumaton, joten ainakin periaatteessa koulutetulla tai yliopistossa opiskelevalla miehellä ei pitäisi olla vaikeuksia maissa, joissa koulutettuja naisia riittää.
Entäs myös tämä ulkonäkökysymys: jos naisten taso myös 40 iän jälkeen on "erittäin korkealla", riittääkö edes vähän 30 iän ylittänyt veltostuva kaljuuntuva mies.
Todellavaikeeta
Vastaukset 35
Vanhimmat
Mielenkiintoinen kysymys. Satuin eilen katsomaan alla olevan Turkkilaisen elokuvan.
Siinäkin kouluttautuminen oli viitteellisesti esillä naisten paremman elämän rakentajana.
Naiset olivat kuvattu realistisen näköisinä ikääntyneinä ja meikkeineen, ei kiiltokuvina ja unelmina.
Yle Areena - Crossing
Eläkkeelle jäänyt opettaja Lia lähtee sisarelleen antamansa lupauksen mukaisesti etsimään tämän tytärtä Istanbulin trans-piireistä. Hän saa mukaansa nuoren Achin ja avukseen trans-ihmisten oikeuksia puolustavan asianajajan Evrimin. Ohjaaja: Levan Akin. Pääosissa: Mzia Arabuli, Lucas Kankava ja Deniz Dumanli. (Passage, Georgia/Turkki 2024)
https://areena.yle.fi/1-76943806
Oletko katsonut paljon turkkilaisia tv-sarjoja?
Miten esimerkiksi tämä? Espanjan kielelle dubattu.
https://www.youtube.com/watch?v=TWFvgJ1wdaw&list=PL_qbHK5rtmgbUX37cH7vH6DiE6aZpfCdN
Todellavaikeeta
Arvaa muutenkin sen, kun Yle lähettää jotakin ohjelmaa jostakin toisesta kulttuurista, tuodaan helposti tämä LGBTQ-aihe esille. Valitettavasti kun minua ei vaan tekemälläkään kiinnosta. Kiinnostaa vain siinä mielessä, että saisinko hetero miehenä työskennellä Turkissa psykologina. No ei miehiltä näytä ainakaan kokonaan olevan kiellettyä. Ainakin Youtubesta löytyy videoita turkin kielellä, joissa puhuu miespsykologi.
Todellavaikeeta
En välitä tv-sarjoista. Ei halua sitouttaa itseäni sellaiseen. Ulkomaiset elokuvat (muut kuin amer.) ovat yleensä hyviä, jos saavat niitä levitykseen.
Laitoin jotain juttua yhdestä Korealaisesta ja toisesta Japanin. Lähinnä niiden pointti oli siinä, voiko löytää mitään mielenkiintoista katsottavaa kanavilta ilmaiseksi. Kulttuurierot tulevat esiin ihan eri tavalla ja voivat hätkäyttää oikeasti.
Niin, välttämättä heterona ei jaksaisi katsella koko ajan vähemmistöedustajista tehtyjä kuvia, mutta tämä oli katsottava näiden ryhmien, sekä vanhan naisen ja nuoren miehen kumppanuuden kehittymisen osalta.
Maassa on paljon vähemmistöryhmiin liittyviä traumoja. Poikkeavuuksia ei hyväksytä, vaikka köyhyyden vaikutukset näkyvät kaduilla.
Mielelläni osaisin espanjaa, mutta en osaa. Muistan edelleen ensimmäisen Espanjassa tuotetun elokuvan "Puhu Hänelle", josta järkytyin. Nykyisin taidan katsoa juuri järkyttyäkseni, mutta odotan niiltä paljon muutakin kuin seksuaalivähemmistöjen ihmeellisyydet.
Mielenkiintoista on tämä "poikkeavuudesta" keskustelu. Itseasiassa "poikkeava" voi olla monella tavalla. Lopulta sen merkitys määräytyy sosiaalisesti.
Niin se, miten "poikkeavia" yksilöitä hyväksytään Turkissa, on mielenkiintoinen kysymys. Ehdin jo tässä keskustelussa yhteen toiseen kommenttiin vastata, että ei Turkki ainakaan globaalilla tasolla mitenkään erityisen "väkivaltainen" maa ole.
Tuostakin voidaan nähdä, kuinka ainakin henkirikoksilla mitattuna Turkkia "väkivaltaisempia" maita löytyy vaikka millä mitalla, isoista maista esimerkiksi Intia, Yhdysvallat, Venäjä ja Brasilia.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Sitten myös tämä mielenkiintoinen kysymys, kun tässä keskustelussa joku ehtikin jo ottaa esille tämän naisiin kohdistuvan väkivallan Turkissa.
Ainakaan kuolemaan johtavalla väkivallalla Turkki ei poikkea muista maista. Pääsääntöisesti miehiä kuolee väkivallan seurauksena enemmän lähes kaikissa maissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender
Sitten vielä tämä kysymys, kun pohditaan tuota eroa kuolleisuudessa: toisissa maissa miehiä kuolee väkivallan seurauksena huomattavasti naisia enemmän. Minua kiinnostaakin tämä kysymys, kuinka "helppoa" elämä on "poikkeavalla" miehellä sellaisessa maassa, joissa miehiä tapetaan huomattavan paljon enemmän verrattuna naisiin. Ja millä tavalla "poikkeava" saa olla, jos haluaa säilyä hengissä.
Todellavaikeeta
Lisään vielä tuosta vanhemman naisen ja nuoremman miehen suhteesta. Tämä on kieltämättä kiinnostava aihe, koska itseäkin nuorempana miehenä kiinnosti enemmän itseä vanhemmat naiset.
Todellavaikeeta
"Kiinnostaa vain siinä mielessä, että saisinko hetero miehenä työskennellä Turkissa psykologina2
Tietenkin saat. Se on sitten ihan eri kysymys, että tulisiko sinulla olemaan ainoatakaan naisasiakasta (sitähän sinä kai sillä ajat takaa).
No tosiaankin, voisit saada ehkä uusia ajatuksia.
Tuossa kuvassa kehittyi tosiaan kiintymyssuhde vanhemman naisen ja nuoremman miehen välille. Ei ystävyyttä, eikä seksiä, mutta jonkinlainen toistensa sietäminen, huolimatta sukupolvien välisestä kuilusta. Molemmat auttoivat toisiaan, mutta tekivät sen pohjimmiltaan omista itsekkäistä syistään.
Voin vakuuttaa, että tuntui raikkaalta, ettei kuvaa pilattu ulkonäköön perustuvalla moskalla.
Joo, psykologia alkoi kiinnostaa, kun aloin huomata, kuinka toivottomassa tilanteessa olen, kun vielä 25 iän jälkeenkin naisten "saaminen" oli lähes mahdottomuus. Toki olisihan se varmasti mielenkiintoista, jos asiakkaina olisi naisia, jos tuo mun psykologian opiskelu olisi onnistunut. Ainakin olen yrittänyt.
Olemme jo pitkään ainakin Länsimaissa eläneet eriytyneen työn jaon yhteiskunnassa. Hyvin mielenkiintoista, kuinka paljon Turkki eroaa tässä asiassa. Tosiaan vaikka miehen ei olisikaan kokonaan kiellettyä työskennellä psykologina, mielenkiintoista on miettiä myös tätä, millaisia vaikutuksia sillä on sosiaaliseen asemaan. Tuli vaan mieleen esimerkiksi tämä, jos nuori mies Länsimaista "katolisesta" tai "protestanttisesta" maasta muuttaa Turkkiin opiskelemaan psykologiaa.
Mielestäni nämä ongelmat pitäisi ymmärtää mahdollisimman nuorena, että on syrjitty tyttöjen keskuudessa ja kateellisena on joutunut katsomaan, kun nämä "paremmat" pojat saavat helposti tyttöjä. Ennemmin tai myöhemmin sitä lopulta alkaa miettimään, onko kaikissa maissa asiat "yhtä huonosti" kuin meillä Suomessa.
Todellavaikeeta
Niin. Jos mielenterveys prakaa täällä, eipä se muutu, vaikka Turkkiin muuttaisi.
Luultavasti kielimuurin ja kultttuurierojen vuoksi Suomiätmi putsattaisiin vaan helpommin kuin täällä.
Saahan sitä toki haaveilla.
Mistä johtuu, että mielenterveys ei ole kunnossa?
Entäs sitten tämä, kun Eurooppaan halutaan kaiken aikaa eri kulttuureista. Entäs toisin päin?
Todellavaikeeta
Ei sinua se kiinnosta pätkääkään, vaan ulkopuoliset asiat. Koetat muuttaa muuta ympärilläsi olevaa, et niinkään mitä päässäsi liikkuu ja miten koet itsesi.
Naisiin kohdistuva väkivalta on Turkissa vakava ja laajalle levinnyt yhteiskunnallinen, sekä ihmisoikeusongelma, jonka tilanne on pysynyt huolestuttavana.
Turkissa tapetaan viikoittain useita naisia (satoja vuosittain), ja tekijänä on tyypillisesti nykyinen tai entinen puoliso, perheenjäsen tai muu läheinen.
Turkki herätti suurta kansainvälistä ja kansallista kuohuntaa eroamalla virallisesti Euroopan neuvoston Istanbulin sopimuksesta (naisiin kohdistuvan väkivallan vastaisesta sopimuksesta) vuonna 2021. Päätös heikensi entisestään naisten oikeusvarmuutta ja herätti laajoja mielenosoituksia.
Arvioiden mukaan jopa 30–40 prosenttia turkkilaisista naisista kokee elämänsä aikana fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2ecb8381-1a60-4581-b66d-2930cbd3ed80
(IL 21.3.2021)
Väkivalta on pääsääntöisesti globaalilla tasolla miesten ongelma ainakin jos mitataan kuolemaan johtavaa: miehet pääsääntöisesti kuolee. Turkki ei ole tässä asiassa poikkeus. Eikä Turkki muutenkaan nyt mitenkään erityisen "väkivaltainen" maa ole. Turkkia "paljon väkivaltaisempia" maita löytyy vaikka millä mitalla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender
"Turkissa tapetaan viikoittain useita naisia (satoja vuosittain), ja tekijänä on tyypillisesti nykyinen tai entinen puoliso, perheenjäsen tai muu läheinen."
En kiistä, etteikö tämä olisi ongelma, mutta niin on myös se, mistä voin 100% varmuudella tietää, onko minun tutustuminen naiseen 100% turvallista. Tämä ongelma, kun nyt ei rajoitu pelkästään Turkkiin.
"Arvioiden mukaan jopa 30–40 prosenttia turkkilaisista naisista kokee elämänsä aikana fyysistä tai seksuaalista väkivaltaa."
Tuo seksuaalinen väkivalta on haasteellinen kysymys: onko edes EU maissa täyttä yksimielisyyttä siitä, missä rangaistavuuden raja menee.
Todellavaikeeta
Miehet kuolevat "taisteluissa" keskenään, naiset miehensä tai ex-miehensä toimesta.
Naisetko eivät ole ollenkaan vastuussa "yllyttämisessä"?
Sinullekin tämä, josta ehdin jo puhua tässä keskustelussa. Kun sinua nyt huolestuttaa tuo naisiin kohdistuva väkivalta, oletko miettinyt millaiset mahdollisuudet "poikkeavilla" miehillä on säilyä hengissä? Mietitäänpä vaikkapa Brasiliaa, Meksikoa ja Kolumbiaa. Katsoppas vaan siitä tilastosta, jonka tänne otin, niitä eroja miesten väkivaltakuolleisuudessa verrattuna naisten kuolleisuuteen.
Ei naisilla välttämättä globaalilla tasolla asiat ole niin huonosti, mitä moni luulee.
Todellavaikeeta
Tosiaan tämä "poikkeavien" yksilöiden problematiikka ja millä tavalla "poikkeava". Voi olla, että Turkissa on haasteita, mutta aivan 100% varmuudella löytyy muistakin maista.
Todellavaikeeta
Sielä on iiis-lam voimissaan, vallankaappauskin oli ja vaikka mitä.
Käy joskus Aasian kierroksella. Japani, Kiina, Thaimaa, Vietnam. Puhu sitten nuoren näköisyydestä.
Tuo Kiina-kysymys on mielenkiintoinen siinä mielessä, että siellä miesten määrä ei ole paras mahdollinen, jos länsimaalainen mies haluaa alkaa etsiä sieltä vaimoa: liikaa miehiä.
Tosin hypergamian lainalaisuuksien perusteella tietysti länsimaalainen mies saattaa olla etulyöntiasemassa, koska inhimillisen kehityksen indeksi ei Kiinassa ole aivan länsimaiden tasolla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
Tosin myös Kiinassa naiset pärjäävät miehiä paremmin koulutuksessa, mutta koska inhimillisen kehityksen indeksi on länsimaissa korkeampi, looginen päätelmä on se, että myös koulutuksessa länsimaalisella miehellä on etulyöntiasema.
Sitten kuitenkin tullaan tähän ongelmaan: Kiinassa ei siis riitä kaikille miehille naisia. Jos otetaan mukaan tähän keskusteluun tämä incel-teoria, joudutaan miettimään tätä, onko tämä ahdistus ja masennus naisen puutteen takia kulttuurisidonnaista vai globaali ilmiö. On syytä muistaa tämä, syntyvyys laskee joka puolella, mutta sodat ovat viimeisen 10 vuoden aikana lisääntyneet. Tämä on siis se mielenkiintoisin kysymys, kuinka moni mies maapallolla on lapseton vasten tahtoisesti, koska on ollut liian vaikea löytää sopivaa naista. Ja sitten vielä tämä, miksi sopivan naisen löytäminen on ollut vaikeaa. Samoin myös seuraukset, kun on jäänyt ilman naista ja lapsia.
Todellavaikeeta
Monilla miehillä ei ole lapsia, monilla naisilla ei ole lapsia.
Jos naisella on lapsi hän huolehtii niistä, jos miehellä on lapsi hänen ei tarvitse huolehtia lapsestaan eikä mistään muustakaan. Mm siksi lapsia syntyy vähemmän.
Jokainen nainen haluaisi lapsia miehen kanssa, jolla on kyky huolehtia heistä ja paljon muustakin. Kiina ja Turkki ovat huonoja esimerkkimaita, niissä naisilla on huonot oltavat.
Sinullekin tämä pohdittavaksi: onko naisilla loppujen lopuksi asiat niin huonosti, mitä moni luulee?
Todellavaikeeta
Eivät säily sen paremmin kuin minkään muunkaan maalaiset.
Olisiko esittää esimerkki, missä maissa naiset säilyvät parhaiten 40 iän jälkeen.
Todellavaikeeta
Rahalla saat kauniin naisen kehitysmaasta.
Ilman rahaa et mistään.
Yritä nyt löytää edes joku.
Jännä ilmiö tää nuorekkuuden ihailu. Suorastaan outokin. En oikein tiedä mitä sanoa. Pysykää nyt kuitenkin aikuisissa.
TOsi outoa, miksei vanhukset kelpaa, sellaiset rapeat +70 v naiset?
Ääripäästä toiseen, selvä.
Kyllä sitä kuule itse hetero miehenä huomas siinä 30 iän jälkeen, kuinka vaikeaa on "saada" alle 30 v naista, ainakin hoikkaa ja hyvännäköistä.
Todellavaikeeta
No sitten pitää tyytyä ikäisiinsä jo kulahtaneempiin. Niinhän me muutkin tehdään.
Sinä olet "uusi" nimimerkki. Mies vai nainen? Jos olet mies, onko sinulla oman ikäinen nainen. Jos olet nainen, onko sinulla oman ikäinen mies?
Todellavaikeeta
Ainakaan me ei olla keskusteltu aikaisemmin.
Todellavaikeeta
Minä olen kukko Jussi ja mulla on n. 9 vuotta nuorempi miessukupuolen edustaja puolisona ollut jo 16 vuotta. Seitsemästoista vuosi jo rullaa yhteiseloa.
Molemmat ollaa joiltain osin kulahtaneita, myös nuorempi osapuoli. Mutta kumpikin on silleen iättömän näköinen ettei välttämättä pysty lonkalta sanomaan kronologista ikää kummallekkaan.
Kumpaakin luullaan nuoremmaksi mitä oikeasti ollaa.
Minua tää ongelma ei kosketa, saako nuorempaa vai vanhempaa, kun mun pariutuminen on grande finalessa.
Ei tarvitse miettiä moista kelpaamistaan. Olen kelvannut 16-50 ikävuosina vallan hyvin, sinkkuna ehtiny olemaan reilun vuoden tolla aikajanalla. Niin kelpaamiseni ei ole ollu ongelma.
Jotain voi päätellä jos sinkkuna on ollut reilun vuoden 34 vuoden aikana. Myös sen, että olen kelpuuttanut, en ihan ronkeli ole ollut.
Kyllä ollaa, monet kerrat. Pidin vaan taukoa reilun kuukauden ja rekkasin uuden nimimerkin, olin poistanut vanhan kun ongelmat vellikellossa ja viestien näkyvyydessä. Eikä näytä lupaavalta nytkään..