Nyt heti poikki sellainen ajatus, että yrittäisin provosoida huutelemaan puolesta tai vastaan. Asiapohjalla kysyn ja tässä alustus.
Minulla ei ole vielä ollut sähköautoa - ei edes hybridiä. Olen toki kokeillut sähköautoja ja muodostanut sellaisen mielikuvan, että tietyiltä ominaisuuksiltaan ovat ylivoimaisia perinteisiin autoihin verrattuna. Joiltain ominaisuuksiltaan taas ei ole. Kyllä se päivä lähenee kun meidän perheessä toisessa kulkineessa ei ole enää polttomoottoria. Siksi ei ole vielä, että olen niin köyhä ja/tai nuuka. En ole vielä nähnyt uskottavaa laskelmaa, että olisi saatavana edullisempi per km kuin nykyinen kulkineeni. Nyt pyydän vilpittömästi esittämään realistiset laskelmat edullisen pään täyssähköesimerkeistä. Uusi tai käytetty, ja edullisuudella tarkoitan nimenomaan €/km kokonaiskustannusta siltä ajalta kun auto on käyttäjänsä omistuksessa/hallinnassa. Rahoituskulut voi jättää pois koska meitä on niin erilaisissa taloudellisissa tilanteissa.
Annan referenssiksi oman diesel -käyttöisen käyttöautoni laskelman:
- Vm 2011, ostettu perheeseen 2016, Hinta oli tasan 10000€
- Perheessä olon aikana kys autolla on ajettu 240 000 km ja tullaan ajamaan vielä arviolta 40000 km eli yhteensä n. 10 vuodessa 280 000 km. Jos auto menee 40 tkm jälkeen nolla-arvolla romutettavaksi tulee arvonalenemaa: 3,6 c/km.
- Rengassetti tähän autoon maksaa asennettuna n.500€ ja setillä ajaa n. 30000km: 1,7 c/km
- käyttöverot ja vakuutukset: melko tasan 1000€/vuosi, eli palvelusvuosien aikana 10x1000€=10000€: 3,6 c/km
- tavanomaiset huollot + joskus jotain vähän isompaa: n. 800€/vuosi x 10 = 8000€: 3 c/km.
- polttoainekustannukset; keskikulutus 5,5 l/100km. Dieselin keskihinta viim. parin vuoden ajalta??? 2,1 €/l. 12 c/km.
Siinä ne merkittävimmät.
Yhteensä:
Arvonalenema: 3,6 c/km
Rengaskulut: 1,7 c/km
Vero+vakuutus: 3,6 c/km
Huollot+korjaukset: 3 c/km
Diesel: 12 c/km
Yhteensä: 24 c/km
Voisitko ystävällisesti tehdä vastaavan laskelman sähköautostasi? Joko arvioiden siitä mikä sulla on nyt käytössä tai sitten autosta joka oli käytössä mutta jo myyty.
Minulla ei ole vielä ollut sähköautoa - ei edes hybridiä. Olen toki kokeillut sähköautoja ja muodostanut sellaisen mielikuvan, että tietyiltä ominaisuuksiltaan ovat ylivoimaisia perinteisiin autoihin verrattuna. Joiltain ominaisuuksiltaan taas ei ole. Kyllä se päivä lähenee kun meidän perheessä toisessa kulkineessa ei ole enää polttomoottoria. Siksi ei ole vielä, että olen niin köyhä ja/tai nuuka. En ole vielä nähnyt uskottavaa laskelmaa, että olisi saatavana edullisempi per km kuin nykyinen kulkineeni. Nyt pyydän vilpittömästi esittämään realistiset laskelmat edullisen pään täyssähköesimerkeistä. Uusi tai käytetty, ja edullisuudella tarkoitan nimenomaan €/km kokonaiskustannusta siltä ajalta kun auto on käyttäjänsä omistuksessa/hallinnassa. Rahoituskulut voi jättää pois koska meitä on niin erilaisissa taloudellisissa tilanteissa.
Annan referenssiksi oman diesel -käyttöisen käyttöautoni laskelman:
- Vm 2011, ostettu perheeseen 2016, Hinta oli tasan 10000€
- Perheessä olon aikana kys autolla on ajettu 240 000 km ja tullaan ajamaan vielä arviolta 40000 km eli yhteensä n. 10 vuodessa 280 000 km. Jos auto menee 40 tkm jälkeen nolla-arvolla romutettavaksi tulee arvonalenemaa: 3,6 c/km.
- Rengassetti tähän autoon maksaa asennettuna n.500€ ja setillä ajaa n. 30000km: 1,7 c/km
- käyttöverot ja vakuutukset: melko tasan 1000€/vuosi, eli palvelusvuosien aikana 10x1000€=10000€: 3,6 c/km
- tavanomaiset huollot + joskus jotain vähän isompaa: n. 800€/vuosi x 10 = 8000€: 3 c/km.
- polttoainekustannukset; keskikulutus 5,5 l/100km. Dieselin keskihinta viim. parin vuoden ajalta??? 2,1 €/l. 12 c/km.
Siinä ne merkittävimmät.
Yhteensä:
Arvonalenema: 3,6 c/km
Rengaskulut: 1,7 c/km
Vero+vakuutus: 3,6 c/km
Huollot+korjaukset: 3 c/km
Diesel: 12 c/km
Yhteensä: 24 c/km
Voisitko ystävällisesti tehdä vastaavan laskelman sähköautostasi? Joko arvioiden siitä mikä sulla on nyt käytössä tai sitten autosta joka oli käytössä mutta jo myyty.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Tesla 2 vuotta vanha std rwd.
Verot ja vakuutukset 1300 sis kaskon 4,6 c/km.
Käyttövoimavero 20kwh/10018c/kwh3,6 c/km
Korjauskulut 0€katsastukset 0€.
260 €/kk rahoituskulut 11c/km 19,2 c/km.
Kiitos!
Tämä on oikein hyvä alku.
-Oletko pystynyt laskemaan tai arvioiman miten paljon on mennyt/menee lataussähköön? Kustannus riippuu luonnollisesti paljon siitä miten paljon voi ladata kotitolpasta.
-Osaatko arvoida miten kauan ja kuinka paljon kilometrejä tulet kys autolla ajamaan? Mikä oli hankintahinta ja mitä luulet että siitä saat kun luovut? Yritän saada vertailukelpoista dataa jossa olisi ns. kaikki kulut mukana.
Tekoälytön laittoi käyttövoimaan veron. Siis.
Verot ja vakuutus sis kasko 1300€
Käyttövoima 20 kwh/100km.pääsääntöisedti kotona lataus. 4,6c kk rahoitus. 19,2 c/km.
Rahoituskulu on vakio seuraavan neljä vuotta. Mitä tulevaan hintaan tulee en ole ennustaja, mutta mikäli positiivinen hintakehitys edelleen polttoaineissa jatkuu, uskallan ennustaa auton olevan 3,5 vuoden kuluttua vajaa 5 vuotias 140000 ajettu tuskin sen suhteellinen vaihtoarvo ainakaan paljon laskee
Oujee. Huomasin tuon yksikkövirheen heti vastattuani.
Huomaan, että ajattelemme autoilun kustannusta eri kantilta. Puhut suhteellisesta vaihtoarvosta. Minulle raha ei ole suhteelista vaan sillä on ihan oikea absoluuttinen arvo. Eri rahoitusmalleja on vaikea verrata ja inflaatio hankala ottaa huomioon. Haluan laskea silti siten että kun otan auton käyttöön se maksaa minulle 100 yksikköä. Kun olen ajanut x vuotta ja y kilometriä niin saan siitä myydessä xx yksikköä takaisin. Erotus = arvonalenema ja sen voi jakaa ajetuilla kilometreilä. Tiedän ja ymmärrän, että tätä laskutoimitusta läheskään kaikki autoilijat halua tehdä, koska "Auto pitää joka tapauksessa olla ja yli 5 vuotiaalla autolla en aja".
Suhteellinen vaihtoarvo on jonkinlainen mittari sille absoluuttisella vaihtoarvolle, jota emme tiedä, kysymykseen mitä sen auton arvo saattaisi olla 4 v:n kuluttua. Ennustaminen on vaikeaa, oletetaan, että se laskee 50% uuden auton hinnasta n.20000€ luokkaa tosin maksoin käytetystä vähemmän 1,5 vuotta vanha. Näin ollen alenemaa ei voi ottaa huomioon ennen, kuin se realisoituu. Siis rautalangasta menneitä kuluja ei voi enää surra. Seuraavien vuosien kulut ovat. Käyttökulut+rahoituskulut. Rengaskulutkin ovat hankalia, kun ei tiedä koska ja minkä hintaiset. Eli 28000 km 20c kwh sähköllä 10000€ rahoituksella 3,5'4vuotta+ verot ja vakuutukset, 19c/km. Ennustaminen on hankalaa varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Dieselin hinnan kaksinkertaistuminen saattaa dieselpetterin laskelmat aivan uusille leveleille. 3€/litra ja pelkkä polttoaine on 21c/km +kulut on 50c/km. Vaihtoarvo 0 ja noilla hinnoilla saisi Polestar 4 pari vuotta vanhan.
Ja kuvittele mitä diiselin hinnan kolminkertaistuminen tarkoittaa leveleillä tai nelinkertaistuminen . Ja tilalle kiinalainen sähköauto . Terveellä pohjalla juttusi on , vai onko ?
Eri mieltä olen. Arvonaleneman voi arvioida ja ottaa vertailussa huomioon ennen kuin se realisoituu - JOS haluaa. Samaten rengaskulut. Kyllä ne voi arvioida ja ennakoida. Arvio on paljon parempi kuin se, että sulkee silmät. Kysymys on siitä, että haluaako oikeasti laskea mitä ajaminen kokonaisuudessaan maksaa.
Esimerkki: Erkki ostaa uuden auton 50000€. Erkki voi arvioida ostopäätöstä tehdessään, että tulen ajamaan sillä 5 vuotta ja 20000km/vuosi. Erkki voi myös arvioida, että kun myyn auton viiden vuoden päästä 100000km mittarissa saan siitä 30000. Näin ollen arvonaleneman kilometrihinta on 20c. Samaten Erkki voi arvioida, että rengassarja maksaa 800 (Erkki ei aja linglongeilla mutta ei conteillakaan) ja sarjalla ajaa 40000km ja laskea siitä kilometrikustannuksen.
Millä perusteella jos ostan nyt uuden saman hintaisen sähköauton tai bensakoneisen, se bensa tulisi halvemmaksi ?
Ei kai kukaan ole väittänyt että tulisi millään perusteella. Tässä yritetään vertailla edullisia tapoja ajaa kohtuullisen isoja määriä kilometrejä pitkällä aikajänteellä. Olen tuo aloittaja ja tiedän, että minun suht edullinen km -kustannus liittyy ensisijaisesti siihen että olen alunperin ostanut varsin halvan auton ja kehtaan ajaa sillä 10 vuotta. Olen kiinnostunut siitä, että olisiko jo mahdollista päästä samaan kilometrikustannukseen sähköautolla - joko uudella tai käytetyllä.
Lähestyisin tuota helpoiten siitä näkökulmasta että jos nyt dieselin polttoaine on maksanut 12 c/km, niin sähköauton vastaava kulu kotilatauksessa on noin 3 c/km. Eli tuosta tulee säästöä 9 c/km, ja jos sen "siirtää" nykyiseen arvonalenemaan, eli 3,6 c/km + 9 c/km tekee 12,6 c/km. Tuo arvonalenema tarkoittaisi hankintahinnaltaan noin 35000 euron autoa, olettaen että arvo sen 10v/280 tkm:n jälkeen on nolla ja tällöin siis kokonaiskustannus (olettaen jälleen että muut kuluerät olisivat samat) päätyisi samaan kuin sillä aiemmin hankitulla kymppitonnin autolla.
Muista kuluista todennäköisesti vakuutukset + verot sekä rengaskulut ovat hieman nykyistä autoa kalliimmat, toisaalta määräaikaishuollot ovat edullisemmat. Korjauskulut voivat sitten olla enemmän tai vähemmän, aivan tuurista kiinni.
Sanoisin siis että samaan kilometrikustannukseen on mahdollisuus sähköautolla päästä, mutta varmaksi sitä ei pysty lupaamaan.
Vanhalla ja paljon ajetulla autolla ei ikinä tiedä koska tulee se iso vika tai vähän pienempiä peräperään, jonka seurauksena menee runsaasti rahaa liki arvottomaan autoon tai sitten siitä tulee romiksen oma.
Tämä on varsin vaikea arvottaa...
Kun tuolle on kuitenkin riskinsä ja usein korjaillaan itse kuhan ehitään, niin pitää olla aina valmiina kakkosauto ja sekin maksaa.
Aloittaja vastaa ja kiittää. Tämä on erittäin rohkaiseva ja lupaava vastaus. Luultavasti pääsen melko pian vaihtamaan toisen käytössä olevan polttomoottorikulkineen akkuautoon.
Lievä kysymysmerkki on siinä, että kestääkö 35000€:lla ostettu käytetty (vai saako sillä uuden perheauton kokoisen?) täyssähkö 10vuotta ja 280000km?
Kyllähän tuolla rahalla saa esimerkiksi kohtuullisen tuoreen ja vähän ajetun Id.4:n, varmaan löytyy muitakin vaihtoehtoja.
Rengaskuluista on kokemus tähän mennessä on että vaikka isompi rengaskoko on kalliimpi, kuluminen on vastaavasti hitaampaa. Tähän nyt tietysti vaikuttaa sitten myös auto, ajotapa, renkaan merkki jne, mutta TM:n käyttötesteissä tuon Id.4:n rengaskulut (kulumisen perusteella lasketut) olivat pienemmät kuin Toyota Yariksen, vaikka rengas itsessään on isompi ja kalliimpi.
Auton kesto 10v/noin 300 tkm (ilman isoja korjauksia) on minun mielestä käyttövoimasta riippumatta jossain määrin kysymysmerkki.
Sähköautojen romutusikä ei tule koskaan nousemaan yhtäkorkeaksi kuin polttisten , koska niissä on muutamia erittin kalliita osia . Sähkömoottori , invertteri , konvertteri
sekä akku jota ei uuteen takuuajan jälkeen kannata vaihtaa .
Tuohan taas sitten riippuu aivan siitä milloin joku noista komponenteista hajoaa (tai hajoaako) & onko tulevaisuudessa mahdollisesti noita saatavana käytettynä purkuosana halvemmalla. Polttiksen moottori/vaihteistoremonttikin maksaa helposti tonneja.
Hinnat on muuttuneet vuodesta 2011, silloin sai edukkaammin mitä vain ja välirahat olivat pienempiä.
Vertailet edelleen vanhaa autoa uudempiin. Ei 2011 mallit kiinnosta tippaakaa, kun sellaisen on itse vaihtanut pois v. 2015 alkupuolella ja sen jälkeen neljäs auto alla.
Tuo on erinomainen argumentti ja ymmärrän sen täysin. Silti minulle on tärkeintä se, että miten paljon ajettu kilometri kustantaa milläkin vaihtoehdolla. En väitä, että osaisin sen täsmällisesti laskea, mutta yritän laskea ja vertailla niitä vaihtoehtoja. Millekään vaihtoehdolle en ole allerginen.
Yli 30 vuotta ja likemmäs miljoonan ajaneena nuo iän ikuiset dieselin kehumis jargonit huvittavat. Olen ajanut dieselillä yli 350000 km, viimeisen 4,5vuoden aikana sähköautolla 140000 km. siihen päälle puoli miljoonaa bensalla.2000 alkupuolella rajana pidettiin 15000 km./ vuosi, että diesel kannattaa. Diesel ei siihen maailman aikaan ollut mitenkään hyvä talviauto. Kylmä ja meluisa ja ICE 5,5 litraa kulutus nousi moottoritiellä 7-8 l. Oli Octavia dsl. farmari 150000 ajettuna ostettu ja pakettiautoksi muutettu takapenkit pois, 2 hengen hytti. Siinä oli kohtuu kustannukset 57€x4/ vuosi ja pelkkä liikennevakuutus. Työ- ja huoltoautoksi aika hyvä, työkäytössä heppoinen jousia, vetoniveliä jne, olivat tosin edullisia. nafta oli halpaa siihen aikaan. Naisväen käytössä sedan malli ei sitten ihan niin edullinen ollutkaan. Ainoa asia mikä sähköautoissa harmittaa oli se, etten ymmärtänyt aikaisemmin alkaa. En mitenkään voisi edes harkita dieseliä, edes harrasteajoneuvoksi, bensa-autoja on harrastukseksi 4 kpl. Uusin 1999 ja vanhin 1964 ja mp 1960. Jotain tietoa on. Teslan suprcharger ja navigaattori ovat yliveto yhdistelmä.
Voit pitää jargonina. En ole uskovainen sähkön, bensan, kaasun enkä löpön suuntaan, vaan ajan sillä millä kilometri kustannus on pienin. Tottakai auto pitää olla tarkoituksenmukainen, mukava ja turvallinen. Sitten kun näen uskottavan, realistisen laskelman joka osoittaa, että joku muu kuin nykyinen on edullisempi olen saman tien valmis vaihtamaan. Tiedän, että se ei ole kaukana. Miten kaukana - siksi kyselen miten jengillä kustannukset rakentuu todellisuudessa.
Tesla 3, ollut minulla 3,5 vuotta ja hiukan yli 100 000km.
Arvonalenema hyvin tiedossa, koska olen lähiviikkoina pyytänyt tarjouksia vaihdossa uudempaan kolmoseen tai Y-malliin.
Arvonalenema 18000€
Vakuutukset 3500€ (3,5*1000€)
Rengaskulut 800€
Verot 500€
Huolto-ja korjauskulut 1100€
Latauskulut 1700€
Yhteensä: 18000+3500+800+500+1100+1700=25 600€
25600€/100000km=0,256 €/km
Harmittavasti PTC-vastus hajosi keväällä, joka aiheutti 1000€:n kulun korjauskustannuksiin, muuten se olisi jäänyt alle 100€:n(raitisilmasuodattimet 39€ ja takatukivarsien puslat 40€).
25,6 c/ km pienemmillä kilometreillä ja vain 1,5 c+ verrattuna johonkin 0€:n nokiruiskuun.
Vakuutuksissakin pitäisi muistaa laajuus, kun sitä autoa tarvitsee aina ja tuulilasit on kalliita uusissa autoissa. Eli onko max laajuus lasivakuutuksella ja sijaisautolla jne.
Tonnipommiin näitä ei oteta ja vara-autokin pitää olla itsellä.
Juurikin näin, itselläni tuossa Teslassa on laajin Kasko, jossa mm. sijaisauto, korotettu lunastusturva ja lasiturva, joka kattaa myös ajovalot sekä kattolasit.
Tämä on erinomainen vastaus ja juuri sitä mitä toivoin saavani vastaukseksi. Hyvin lähelle pääsee siis.
Yksityiskohta minkä haastan on rengaskulu. 100000km käytännössä yksillä renkailla? Ei taida olla mahdollista. Paljonko Teslan rengassetti maksaa?
Voi siihen 100000km. Pari tonnin rengassettiäkin laittaa on 2c/km. Suurin syy on nopeat ohitukset dieselrotiskoista, eihän siinä käryttelijän perässä voi ajaa.
Ajan edelleen niillä renkailla jotka auton mukana tuli, eli tähän mennessä renkaisiin ei ole mennyt euroakaan. Nyt molemmat rengassarjat ovat vaihtokunnossa (toki vielä laillisia).
Rengassarjan hinta n.400€.
Puhtaasti mielenkiinnosta, mutta onko tuo arvonalenema laskettu verraten siihen mitä uusi vastaava auto maksaa tänä päivänä, vai siihen mitä auto hankinta-aikaan maksoi? Mietin miten Teslan hinnanalennukset ajoittuivat suhteessa autosi hankintahetkeen.
Just vaihdatin polttis -rotiskooni ehjän tuulilasin. Edellinen vaihto oli 4 vuotta sitten. Ei harmita yhtään. Täysin normaali autoilun kulu. Maksoi 270€. Sillä ei moneksi vuodeksi lasivakuutusta oteta.
Kuten sanot uusissa lasi voi olla kallis ja ilman vakuutusta harva uskaltaa ajaa. Olis kuitenkin hyvä muistaa ja ymmärtää, että vakuutusbisnes on hyvää bisnestä. Erittäin hyvää bisnestä. Periaatteessa kaikki vapaaehtoiset vakuutukset on kuluttajalle pitkässä juoksussa epäedullinen ja kannattamaton ratkaisu. Jos pinkka ei kestä ottaa riskiä niin sit vakuutukset on otettava. Ajan niin halvalla rotiskolla, että pinkka kestää ihan hyvin ottaa tällaiset riskit. Osakaskolla ilman lasivakuutusta mennään. Jos tulee isompaa häikkää niin paaliin vaan ja uutta tilalle.
Naapuri toyotassa on alla myös ea renkaat alla 15 vuotta vanhat
Autoni on vm.-15 ajettu 238 tkm. Tuulilasi alkuperäinen . Vain liikennevakuutus tuossa ja 2 muussa autossani . Myöskään 2 veneessäni ei ole mitään vakuutusta .
Tästä tulee mieleen: tuttavaa on saksalainen lakimies. Saa palkkansa rengas tehtailta (tai kauppiaiden liitto tms). Haastavat kaikki onnettomuudet missä auto on suistunut johonkin ja siinä on ollut yli 5 vuotta vanhat renkaat. Voittavat kuulemma lähes poikkeuksetta kaikki. Auton omistaja jää siis puille paljaille. "Mitäs läksit paskoilla renkailla". Aika hurjaa.
Mistä saa Teslaan rengassetin asennettuna 400:lla?
Ostin Teslani hiukan huonoon aikaan, se oli ostaessani hiukan yli vuoden vanha ja 18000 km ajettu. Maksoin siitä n. 38000€ ( tarkkaa hintaa on vaikea arvioida, koska ko.liike tarjosi hiukan korkeamman hyvityksen edellisestä mersustani.
Jos olisin hankkinut Teslan vuotta myöhemmin, olisin saanut sen muutaman tonnin halvemmalla, mutta hävinnyt mersun suuremmissa käyttökuluissa suunnilleen saman ”muutaman tonnin”.
Esim. tuosta:
Linglong Sport Master
LINGLONG 235/45R18 98Y XL SPORT MASTER
235/45R18 | 98 | Y (300 km/h) | XL
4.4 / 5
(105 arvostelua)
71.48 €/kpl
285.92 €/4 kpl
5-7 päivät
Aloittaja oli vaihtamassa autoa ja jos hän sitten katsoo taas 5v vanhan, niin niissä alkaa tuulilaseissa olemaan antureita ja kamera, mahdollisesti sähkölämmitys, niin lasin hinta on ihan jotain muuta.
300€lla ei saanut vaihdettuna edes Mk1 Mondeon tummennettua ja sähkölämmitteistä lasia v.2007.
Ja todennäköisyys lasirikoille riippuu kovasti missä ajetaan ja kuinka paljon alueella on sorateitä ja talvella mursketta asfaltilla.
Minulla on S90 Volvo ja siihen saa lasin hintaan 350€ (viikko sitten pyydetty tarjous). En missään nimessä ota lasivakuutusta. Tuon riskin perse kestää ja tulee varmasti pitkässä juoksussa edullisemmaksi kuin lasivakuutus.
Ai saakeli. Onpa halpa setti. Miten pitkälle tuolla ajaa - onko kokemuksia?
Sähköauto sen käytettävyyden vuoksi. Maksoi se 64.000e mutta on se parempi kuin yksikään polttikseni aiemmin ja nekin prmeiumeja uudesta ostettuna.
Kovasti tarkkaan laskeskelee noita kustannuksia. Lienet kirjanpitäjä tai muu rahoitusalalla toimiva.
Itse en koskaan ole päätynyt tuohon uutta autoa hankkiessani. Enkä joskus nuorena, kun. Oli taloudellisesta syystä pakko joka pennin perään katsoa.
Nyttemmin ole ostanut viimeiset viisi autoani uutena, vaikka tiedän uuden auton olevan taloudellisesti kallein vaihtoehto juurikin arvonlaskun vuoksi, sekin tosin näkyy vasta auton vaihdon yhteydessä. Arvosta luotettavuutta ja mukavuutta enemmän kuin tuon arvonalennuksen tuomaa taloudellista uhrausta. Ja varsinkin nyt eläkeläisenä nuo ominaisuudet vain korostuvat. Autoa ole yleensä pitänyt 5-8 vuotta, noita uusina ostettuja siis.
Viimeksi reilu vuosi sitten vaihdoin dieselcitymaasturini hieman vajaan 8 kahdeksan vuoden käytön jälkeen vastaavaan sähköcitymaasturiin. Sähköauto oli selviö alusta alkaen enkä tehnyt mitään taloudellisia vertailulaskelmiin tms. Ostin minun tarpeisiini sopivan ja minua miellyttävän auton. Voi olla viimeinen autokauppaan.
En ole katunut enkä kaivannut mitään edellisestä dieselissäni. En mitään. Tuo jatkuvasti esillä ollut range, ei merkitse käytännössä yhtikäs mitään, en keksi mitään haittaa kun teoreettinen reipas 1000 km:n range lyheni teoreettiseen hieman alle 600 km:n rangeen.
Ajokustannukset ovat suorastaan romahtaneet, koska minulla on kotina ja mökillä mahdollisuus ladata autoni. Tuo ajokustannusten raju aleneminen tuli siinä sivussa eikä se ollut mikään ykköskriteeri auton valinnassani.
Aloittaja vastaa. En ole rahoitus/talousalalla. Ihan perusinsinööri. Toki lasken ja arvioin työksenikin erilaisten investointien kokonaiskustannuksia, teen vertailuja ja aina yleensä nimenomaan järjestelmän elinaikaisia kokonaiskustannuksia.
Auto on suomalaiselle miehelle pyhä asia joka on oltava. Sen takia ajamisen todellisia kustannuksia ei haluta laskea tai tietää. Ihminen on äärimmäisen taitava perustelemaan itselleen (ja läheisilleen) valintojaan - riippumatta siitä mikä se valinta on: "Kato tää on just paras ku maksaa kotilatauksella vaan 2c/km". Tai ihan vastaavasti "kato tää tosi hyvä 2015 mallin bensavolvo maksaa vain 10000 ja Tesla maksais 50000". Mutta kun se ei ole niin. Vertailuja ei voi tehdä niin yksisilmäisesti. Arvonalenema, vakuutus, verot, huollot, rengaskulut, ja ne polttoainekulut jne kun laskee kaikki mukaan niin mennään millä tahansa uudehkolla autolla minimissään 25c/km (tässä keskustelussa on pari harvaa realistista laskelmaa esitetty) uuden auton kanssa helposti 40c/km tai yli.
Ei kannata hermostua. Ei näitä ole pakko laskea ja tietää. Jos ei halua niin ei halua. Minä haluan, koska haluan ajaa mahdollisimman pienellä km -kustannuksella eikä minua hävetä ajaa 340000 ajetulla 2011 vuosimallin dieselillä joka on muuten pirun hyvä auto ja ajoltaan täysin tikissä. Aika nuhjuinen toki jo näillä kilometreillä - mutta kehtaan.
Eihän tässä hermostumisesta ollut kyse. Ei, vaan ihmettelystä. Ei myöskään kritiikistä.
Minä olen ekonomi. En tosin laskentapuolen, mutta lähes koko työikäni tekemisissä rahan ja talousasioiden kanssa. Nykyisin eläkkeellä.
Silti suhtaudun elämän välttämättömiin perusasioihin rennosti mitä tulee kustannuksiin. Jos katson tarvitsevanijotain, vaikka nyt auton, niin kyllä minä sen hankin. Ja sellaisen, josta pidän ja joka sopii tarpeisiinni. Tietysti lompakon rajoitukset huomioiden. En laske tarkkaan käyttökuluja, pääomakuluja enkä vertaile senttien tarkkuudella eri vaihtoehtoja. Tai arvon alenemisprosentteja joskus 5-8vuoden mahdollisen autonvaihdon tapahtuessa. Minä vain ostan auton Ei minun tarvitse keksiä mitään ihmeellisiä perusteluita tai puolusteluja itselleni, eikä varsinkaan muille.
No kukin tietysti toimii niinkuin parhaakseen katsoo, insinöörikin. Siihen ei minulla olle mitään nokan koputtamista. Kunhan vain ihmettelin…
Voi teitä noloja kulujen laskijoita.
Autoilussa on paljon alati muuttuvia kuluja ja niiden toteutuminen ja ennakointi on mahdotonta ja turhaa, koska rahaa tulee ja rahaa menee. Tärkeintä, että ymmärtää ottaa huomioon, että tilillä on hieman varoja yllätyksiä varten tai sitten ajaa liisarilla.
Jos liisarilla tarkoitat yksityisleasingiä (ei työsuhdeautoa) niin on senkin kanssa hyvä olla vähän taloudellista bufferia. Jos joudut esim. työttömäksi ja tulotaso laskee, niin siitä leasing-sopimuksesta ei ihan niin vaan sitten pääsekään eroon vaan kk-maksut on hoidettava vaikka olisi työtön. Tai sitten maksettava sopimussakot jos sopparin päättää ennen määräaikaa.
Liisarin ainoa keksimäni etu on etukäteen tiedossa olevat kiinteät kustannukset. Ja niihinhän on laskettu kaikki tiedossa olevat tekijät ja riskit mukaan. Mm paljon puhuttu arvonalennus ihan täysimääräisesti. Halpaa se ei ole, ei tietenkään sehän on puhtaasti voittoa tavoittelevaa bisnestä.
Oma auto tulee halvemmaksi ellei nuo pahimmat ja hyvinkin epätodennäköiset riskit toteudu.
Leasing on lähtökohtaisesti aina kaikkien kallein, poislukien jotkut satunnaiset tarjoukset. Toki, jos kuvittelee osaavansa ennustaa esim. arvonalenemat paremmin kuin yritykset jotka tekevät sitä kuitenkin työnä ja liiketoimintana niin sittenhän se leasing voi kannattaa...
Samahan koskee työsuhdeautokin. Siinäkin tiedät etukäteen kustannukset ja riippuen onko täysi- ja käyttöetu, niin ero on siinä, että täysiautoedussa polttoaineet,,huollot yms kuuluvat hintaan eli verotusarvoon, kun käyttöedussa niistä maksat itse.
Verotusarvot ovat kovia, autosta riippuu kuinka kovia, ja nettopalkka pienenee juuri tuon verotusarvon verran. Ei ole ilmaista työsuhdeautollakaan ajaminen.
On se autoetu yksityisliisaria parempi siinä mielessä, että potkujen yhteydessä menetät autonkin eikä se jää kustannusrasitteeksi.,
Juuri näin, jos potkut tulee niin työsuhdeauton avaimet voi jättää työpaikan pöydälle ja elää autottoman miehen huoletonta elämää... Yksityisleasingissä pitää xxx eur kk-maksuun raha löytyä vaikka tuloja ei olisi kuin Kelan työttömyystuki.
Tuossa teille hyvä laskuri verrata todellisia kustannuksia.
https://evuutiset.fi/tyokalut/sahkoauto-kustannuslaskuri
https://www.todellisetkulut.fi/artikkelit/sahkoauto-vai-polttomoottori
Vertaa itse omat kulut.
Tuo esimerkkitapaus, joka tuohon tulee näkyviin on naurettava, tarkoitushakuinen?
Miksi verrata 52.000 € sähköautoa 38.000€ polttomoottoriautoon? Ainahan on tiedetty, että mitä kalliimpi aito, niin sen suurempi on arvonalennus ja sitä suuremmat ovat myös rahoituskustannukset ja vakuutuksetkin.
Jos noiden vaikutus jätetään pois molemmista, niin tilannehan muuttuu rajustikin. Tai jos vertaillaan saman hintaisia autoja.
Ja merkitystä on silläkin, että tuossa esimerkkitapauksessa myös sähkön hinta on arvioitu keskimääräistä korkeammaksi vaikka siirtokin huomioidaan, kun taas polttoaineen hinta keskimääräistä halvemmaksi.
Tietysti jokainen voi pistää tuohon omat arvonsa, mutta kuvaavaa on, että tuo esimerkkitapaus, joka tulee heti näkyville kaikille on tuo mikä on. Monet saattavat ottaa nuo luvut tosissaan, jos ei jaksa/viitsi tutkia tarkemmin ja vetää niistä yksioikoisesti johtopäätöksensä.
Mihin paskakasaan saa kulumaan huoltoihin 4500 € 5 vuodesss ja 75 tkm:ssä
Esim Audi tai Volvo
Turha verrata vanhaa paskaa uudehkoon sähköautoon.
Vertaankin kilometrihintaa kilometrihintaan. Joillekin merkitsee uuden auton tuoksu ja vaikka ja mikä. Minulle merkitsee kilometrihinta.
Sähkövispilä, 3 vuotta, 100000 km
Ostohinta + talvirenkaat 57000 €
Vakuutus 3 x 1350 €/a
Vero noin 800 €/3 vuotta
Raikkarit, hepa, pyyhkijät 110 €
Tesla general inspection 120 €
Katsastus 69 €
Uudet kesärenkaat 1040 €
Superchargerit, reissusähköt 3600 €/3 vuotta
Kotilataukset 1200 €/3 vuotta
Arvonalennus 25000 € (32000 € ostotarjous)
Tesla premiun 360 €/3 vuotta
Tuulilasiomavastuu 2 x 200 €
Pesut kotona 100 €/3 vuotta
= 36849 € / 100000 km =0,368 €/km
Aloittaja kiittää! Ensimmäinen kattava laskelma jonka voi sellaisenaan ottaa ns. tosissaan.
Ero siihen minun dieselrotiskon km -kustannukseen (24 c/km) alkaa tosiaan olla sen verran pieni, että kohta ajan selvästi uudemmalla sähköautolla. Mutta ei ihan vielä, koska uudehkot renkaat ja ne kaikista halvimmat kilometrit edessä. Halvimmat siksi että arvo ja sitämyötä arvonalenema lähestyy nollaa.
Arvonalennus tuossa syö miestä rotan lailla, 25000 ja muut kulut vajaa 12000 €. Vähän käytettynä vastaava, jos kotona saa halvalla ladattua, melko pistämätön peli 👍
Meinaan seuraavan satkun tuuppailla, kun kalliit kilometrit ajettu ja muutoin ollut luotettava.
Samaan junaan hyppään kunhan tuosta nokivasarasta on ne kaikista halvimmat kilometrit ja renkaat ajettu pois.
Aloittaja täällä vielä:
Sen verran kiinnostus jatkuu, että laskin (AI -avusteisesti) keissin:
- Ostan BMW i4, vm 23-24, 50000 km ajettu
- Ajan 5 vuotta ja 150000 km
Myytyäni auton arvioitu kokonaiskustannus ajoille (arvonalenema, verot, vakuutukset, huollot, renkaat, jne) olisi 23,5 c/km. Se on erittäin hyvä luku.
Mikä luulet tuon auton arvon olevan 5 vuoden kuluttua 200 tkm ajettuna? 10000 vai 15000 euroa?
Tuollaisen haluttavuus romahtaa ja se iskee hintaan.
Mallin valmistus loppuu muutamn kuukauden sisällä. Vaikuttanee käytetynkin hintaan. Hyvä ostos, sillä akut ovat osoittutuneet kestäviksi 300- 400 tkm pitäisi mennä ilman huolia.
AI/Gemini avusti arvioimaan myyntihinnaksi 14500€.
Nyt 35000-38000 €. Hinnanalennus noin 23000 € eli 15 snt/km.
Mites ne Bemarin hiilipölymoottorit? Miten usein pitää avata ja puhdistaa?
Laskeskella ja vertailla voi mitä vain mutta mitä järkeä siinä on? Vanha diesel vs uusi sähköauto? Mikään ei ole ikuista. Mitä kauemmin vaihtoa pitkittää sitä enemmän täytyy löytyä välirahaa.
Jos venyttää vaihtoa vaikka 2 vuotta, esimerkkinä, niin vanhan auton arvonalenema (jonka vuoksi väliraha kasvaa), on kuitenkin selvästi pienempi kuin mitä sen uuden auton arvonalenema on seuraavan 2 vuoden aikana tilanteessa jos auton vaihtaa nyt.
Sähköautoissa tuo ei täysin pidä paikkaansa koska auton arvo putoaa nopeammin akkutakuun lähestyessä loppuaan. Optimaalinen vaihtoikä on 5 vuotta ja Toyotissa ehkä 6-7 vuotta (10v akkuturva). Kiassa ehkä 4v koska siinä taisi olla 7v akkutakuu.
Mersussa ehkä 3v koska viimeistään siinä vaiheessa akun hinta ylittää auton arvon ja artistin on kaivettava lompakkoaan vaikka muissa autoissa kaikki menisikin takuun piikkiin.
Tuo voi hyvinkin pitää paikkaansa ainakin jossain määrin, mutta silti uskon että euromääräisesti arvonalenema on suurempi vuosina 0-2 kuin esim. vuosina 5-7.
Kyllähän kaikkien autojen vaihtoarvo putoaa reippaasti, kun auton takuu loppuu. Polttiksissa vieläkin aika yleinen takuu on 2v/100.000 km.
Sähköautojen akkutakuun loppuminen saattaa vielä olla iso asia, kun kokemuksia akkujen kunnossapysymisestä ei juurikaan ole. Ja trollien jatkuvat kohutrollaukset saattavat joihin vaikuttaa. Hyvä kuitenkin muistaa, että todelliset kokemukset ovat kovasti erilaisia kuin trollien julistukset.
Akkujen itsekseen tai kulumisen vuoksi syntyneet ongelmat ovat erittäin harvinaisia ja trollienkin kohujutut, kuten iltapäivälehtien isot uutiset perustuvat kolari- tai muihin ulkoisiin rikkoutumisiin, joissa niissäkin vakuutukset ovat olleet kunnossa ja korvanneet tapauksia.
Sähköautojen pienetkin vahingot tai rikkoutumiset ylittävät edelleenkin herkästi uutiskynnyksen, mutta polttisten ongelmia ei oikeastaan koskaan näy uutisissa, vaikka niitä on sentään huikeasti enemmän. Ja yksi esimerkki on palovahingot. Polttiksia syttyy 4-6 kpl/päivä, sähköautoja ei noin montaa edes vuodessa.
No aika ja lisääntyvät kokemukset tietysti rauhoittavat tätäkin aikanaan…
Mielenkiintoista vertailla!
Itse sinut Teslan arvonalennuksen kanssa, vaihtoehtoina olivat myös i4m50 ja Q8 e-tron, molempien hinnat uutena varustein noin 85000 ja nyt olisivat satkun ajettuna myytäessä noin 40000 pelejä.
Noi uuden i4 ja Q8 arvonalemat taitaa olla tyypilliset. Reilu 40c/km ensimmäiselle 100000 km:lle. Se on hurja lukema verrattuna siihen minun dieselrotiskon 24c/km kokonaiskuluun. Siksi ajan sillä vielä vuoden tai pari jos vaan pysyy riittävän hyvässä käyttökunnossa. Jos ei pysy niin paaliin vaan ja sitten sähköauto tilalle, mutta ei uusi. Joku muu saa ajaa ne kalleimmat uuden auton tuoksuiset kilometrit ensin pois ;)
Fiksua!
Meillä tuli perheen junnullekin sähkövispilä käyttöön viime talvena, ostohinta käyttiksellä oli 25000 € ajomäärällä 26000 km. Nyt polttoaineiden hintojen ollessa törkeän korkeat, on käytettyjen sähköautojen hinnat muutamalla tonnilla nousseet. Vastaava kuin pojalla, nyt pyynnöt 28000-29000 € jopa metreillä 50000 km.
Suhdanneherkkää on meno Suomessa!
Itse en v. 2023 harkinnut käytettyä sähköautoa, kun uuden sai melkein samalla hinnalla.