MIETTIKÄÄPÄ TÄTÄ ! ! !

Jihaa...

Venäläinen astronautti Yuri Gagarin oli kai ensimmäinen ihminen avaruudessa...
...Joka tapauksessa hän totesi reissunsa jälkeen mahtipontisesti, että "Minä kävin avaruudessa, enkä nähnyt Jumalaa. -Jumalaa ei siis ole!-"

Hieman myöhemmin eräs venäläinen (todella kuuluisa ja arvostettu) aivokirurgi totesi samalla meiningillä, että "Olen leikannut satoja tai jopa tuhansia aivoja, enkä ole koskaan nähnyt ajatuksia. -Ajatuksia ei siis ole!-"

Siinäpä miettimistä ateisteille, että kaikkea ei välttämättä kannata yrittää järkeillä, koska on asioita (kuten uskonasiat) joita ei voi selittää konkreettisesti järjellä, mutta niitä ei voi myöskään teilata =)

20

1405

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tämä sun juttu kaatuu kolisten, kun ajatukset on havaittu. Ne liikkuu impulsseissa.

      Siihenpä se sitte loppu.

      • Jihaa...

        ...Näet siis suoraan ajatukset aivoista, jos edessäsi on leikatut aivot.

        Niistä impulsseista pystyy siis "lukemaan" kuin avoimesta kirjasta mitä henkilö milloinkin funtsailee... HEH!

        Eiiiiiiiiiiiiipä tainnut kaatua (ainakaan ihan noilla perusteilla ;)


      • älytöntä

        ...MUSSUTTAA.

        Olet malli esimerkki ateistista, joka on hieman lukenut Tieteen kuvalehteä ja sitten heittelet täällä keskustelussa nohevia kommenttejasi ;)

        FAKTAA on se, että ajatuksia et lue/tulkitse sinä, en edes minä, eikä kukaan muukaan! Eikä sen enempää impulsseistasi tms.


      • logiikka
        älytöntä kirjoitti:

        ...MUSSUTTAA.

        Olet malli esimerkki ateistista, joka on hieman lukenut Tieteen kuvalehteä ja sitten heittelet täällä keskustelussa nohevia kommenttejasi ;)

        FAKTAA on se, että ajatuksia et lue/tulkitse sinä, en edes minä, eikä kukaan muukaan! Eikä sen enempää impulsseistasi tms.

        mussuta siinä. Jos ajatuksen voi havaita aivoissa, niin silloin ajatuksien kanssa ollaan paljon vankemmalla pohjalla kuin jumalan, jota ei voi havaita missään.


      • joooo
        logiikka kirjoitti:

        mussuta siinä. Jos ajatuksen voi havaita aivoissa, niin silloin ajatuksien kanssa ollaan paljon vankemmalla pohjalla kuin jumalan, jota ei voi havaita missään.

        Eiköhän ne ajatukset ole aivojen hermosoluissa. Kukaan vaan ei osaa tulkita niitä. Ajatusten iso määrä ei helpota asiaa yhtään.


      • Jihaa... kirjoitti:

        ...Näet siis suoraan ajatukset aivoista, jos edessäsi on leikatut aivot.

        Niistä impulsseista pystyy siis "lukemaan" kuin avoimesta kirjasta mitä henkilö milloinkin funtsailee... HEH!

        Eiiiiiiiiiiiiipä tainnut kaatua (ainakaan ihan noilla perusteilla ;)

        ei ajatuksen sisältöä, vaan se, mikä ajatus on aivoissa. Ja ei, en ole lukenut lehtiä, vaan se oli (60-minuuttia?)ohjelmassa.

        Kaiken kaikkiaan typerä ja turha aihe.


    • Garaz

      joku mahdollisesti uskovainen osasi heittää asiallisen kommentin.
      Juuri tuollaista olen odottanut, kun itse pähkäilen eri uskonasioiden kanssa. Kieltämättä esimerkki pistää todellakin miettimään asioita hieman eri tavalla kuin aiemmin. Olen muutenkin alkanut kallistumaan kristinuskon puoleen. Moni kuuluisa ateisti tiedemies/tutkija on muuten tullut uskoon. Yhdessä esimerkissä oli vielä niin, että eräs "neropatti" (en muista tohtorin nimeä) päätti oikein todistamalla todistaa, että kristinusko on huuhaata. Mutta siinä kävikin niin, että kyseinen mies nöyrtyi (löytämänsä) Jumalan edessä jo toisena tutkimus päivänä =)

      • joooo

        No tuo ensimmäinen kommentti Gagarinilta on tietenkin epäpätevä. Ei voi todistaa, ettei Jumalaa ole.

        Ja ajatukset ovat sisällä aivojen hermosoluissa, joten ne voi nähdä.


    • huuhaa

      tosi wanha juttu.. antiikkia, antiikkia

      • Jihaa...

        ...ole ottanut järkeä käteen, vaikka kysymyksessä todellakin on vanha juttu.

        Kelaa eteen ja kelaa taakse, kunnes ymmärrät mistä on kymysys ;)

        Sitä paitsi tän jutun ikä ei muuta miksikään tätä faktaa "uskomiseen" liittyen!


      • uskomaton tyyppi
        Jihaa... kirjoitti:

        ...ole ottanut järkeä käteen, vaikka kysymyksessä todellakin on vanha juttu.

        Kelaa eteen ja kelaa taakse, kunnes ymmärrät mistä on kymysys ;)

        Sitä paitsi tän jutun ikä ei muuta miksikään tätä faktaa "uskomiseen" liittyen!

        Se että väittelyn vastapuoli käyttää huonoja perusteita väitteilleen ei todista sinun näkemyksesi puolesta!


    • pppppqw

      Ajatukset voidaan havaitaan suhteellisen yksinkertaisillakin laitteilla. Ajatukset voidaan havaita ainakin kemiallisesti tai sähköisesti. Havaitaan siis että ajatuksia on, mutta ei saada sitä tietoa mitä ajatus kuvaa. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä, oleellisinta on että voidaan todellakin havaita ajatusten kiistaton olemassaolo. Mittari värähtää tai mittari ei värähdä, täysin riippuen siitä MITÄ henkilö ajattelee (todellakin, mittarilla voidaan mitata ajatteleeko henkilö asiaa A vai asiaa B).

      Ajatuksia pystytään siis mittaamaan mittareilla, ajatukset, ajatusten seuraukset tai ajatusten syyt, vaikuttavat tässä maailmassa ja tässä ulottuvuudessa aivan konkreettisesti.

      Huono analogia jumalmaailmaan taitaisi olla lähinnä seuraava: Jumlalan olemassaolo havaitaan jollakin mittarilla. Jumalan asuinpaikka ja kemiallinen (tai vastaava) koostumus tiedettäisiin, mutta itse jumalan nimeä ei tiedettäisi.

      Nöyrä pyyntöni onkin: näytä meille sellainen mittari jonka värähtäminen on mahdollista vain mikäli jumala on olemassa.
      Tälläiselle mittarille on yksi, mielestäni aivan kohtuullinen, vaatimus. Mittarin näyttämä ei saa olla riippuvainen sitä käyttävän henkilön uskonnollisista tai uskonnottomista aatteista.

      Kreationistithan ovat tälläistä mittaria yrittäneet etsiä, mutta ainakin toistaiseksi tuloksia ei ole löytynyt. Toistaiseksi tulokset ovat olleet vain mielipiteitä tyyliin "mielestäni tämä on liian monimutkaista ollakseen evoluution tuottamaa". Ei siis täytä toistaiseksi jumalmittarilleni asetettuja vaatimuksia.

      Toinen mittarinetsintäpartio on sitten ihmeparantumisten ja kuolleista nousemisten kimpussa. Kuolleista nousemiseen ei juuri edellisen kaltaista mielipideongelmaa liittyisi, ei vain ole löytynyt kunnollisesti dokumentoitua ja havaittua kuolleista heräämistä. Yrityksiä on kyllä ollut jonkin verran, aina Jeesuksesta lähtien. Tokihan se on ymmärrettävää, että mikäli kuolemaa tulee odottamatta, ei ole voitu mitenkään hakeutua James Randin valvovien silmien alle odottamaan kuolemista ja myöhemmin tapahtuvaa heräämistä.
      Ihmeparantumisiin liittykin paljon enemmän mielipiteitä, jonkun mielestä kun edes tupakasta ei voi päästä eroo ilman jumalia. Syövästäkin kun ovat myös ateistit "parantuneet" ja joidenkin jumalien parantamien syöpäkin tahtoo uusiutua (Markku Koivisto yhtenä valitettavana esimerkkinä).
      Kolmas partio on suunnannut retkensä ihmenäkyihin. Neitsyt Marian ilmestyminen haaleana kuvajaisena lehmän paskaan on toisille ihme, toisille se on vaikeasti kehitysvammaista ihmistä muistuttava tavallinen paskakasa. Ei tämäkään siis täytä tieteellisen mittarin vaatimuksia.

      • ppppppqw

        Vielä hieman jatkoa.


        Uskonnollisuus, siis yksilön kokema uskonnollisuus, on minunkin hyväksymmilläni mittareilla havaittu asia. Uskonnollisuus, yleensä jonkinlaiseen jumalaan uskominen, on siis fakta.

        Tuo uskonnollisuusmittari sattuu olemaan samanlainen kuin ajatusmittari. Sillä mitataan ajatuksiin liittyviä asioita avioista.

        Uskonnollisuus siis ehkä sijaitsee aivoissa, voihan se tietenkin vain ilmetäkin aivoissa, joten ehkäpä se jumalakin sijaitsee aivoissa. Mikäli näin on, niin jumalaa ei pitäisikään etsiä millään ulkopuolisella mittarilla, vaan tutkia niitä ajatuksia mitkä muodostavat jumalan. Jumala olisi siis vain ajatus ja vaikuttaisi vain kemiallisina ja sähköisinä reaktioina joidenkin henkilöiden aivoissa. Kaikki etsintäpartiot palaisivat tyhjin käsin, vaikka kullakin partion jäsenellä olisi se oma jumalansa heidän omissa aivoissaan.


    • paljon miettimisen arvoista ole. Niin jotkut jättävät järkeilemättä jotkut asiat kuten uskon asiat ja uskovat sitten kaikkeen mitä kerrotaan. Siinä se idea onkin. Jätetään järkeilemättä ja uskotaan sokeasti. Siitä syntyy se usko ja uskonnot. Kannatta joskus myös ajatella edes vähän.

    • "Siinäpä miettimistä ateisteille, että kaikkea ei välttämättä kannata yrittää järkeillä, koska on asioita (kuten uskonasiat) joita ei voi selittää konkreettisesti järjellä, mutta niitä ei voi myöskään teilata =)"

      Jos joku sanoo "älkää tutkiko tätä asiaa järjellänne", pitäisi alkaa hälytyskellot soimaan. Esim. huijarit eivät halua huijattavan ajattelevan kriittisesti.

    • Diagoras

      ettei Raamattu ole oikeassa: Jos se nimittäin olisi, hänen olisi pitänyt lentää meren läpi mennessään avaruuteen, katso vaikka 1. Moos. 1:6-8:

      6 Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan."
      7 Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui,
      8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.

    • Nassen

      raamatun pieni erhe, panovirhe paholainen, kuten eepoksessa mainittu jumalakin.

      Mutta vajaa puolet paikannimistä on oikein, joten olisit vaan tonkimatta tuollaisia pikkuseikkona

    • jartsa

      Surkea yritys!

      Minä olen nähnyt avaruuden myös. Tosin vain maan pältä. Olen myös nähnyt ihmisten ajatuksia. Esimerkiksi paperilla, kuullut niitä, jopa syönyt niitä.

      "Olen leikannut satoja tai jopa tuhansia aivoja, enkä ole koskaan nähnyt ajatuksia. -Ajatuksia ei siis ole!-"

      Voisiko tämä kuuluisa aivokirurgi leikellä vain uskovaisia?

    • PekkaPakana

      "Hieman myöhemmin eräs venäläinen (todella kuuluisa ja arvostettu) aivokirurgi"

      No onko sillä todella kuuluisalla kirurgilla nimeä? Taitaa olla taas näitä juttuja....


      Katsoin tietokoneen sisään enkä nähnyt muuta kuin kasan johtoja, muovia ja metallia. Yhtään tietokoneohjelmaa en nähnyt.
      Pointti oli että vaikka ajatuksia tai tietokoneohjelmaa ei voi nähdä muuten kuin aivojen tai näyttöpäätteen kautta niin ne voidaan helposti todistaa olemassaoleviksi, koska ne ovat olemassa.

    • Tavoitteeton

      siitä, montako sielua kyseinen aivokirurgi oli nähnyt?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on loppuelämäsi suunnitelma

      Kaivattuasi kohtaan? Olet päättänyt jotain?
      Ikävä
      91
      1097
    2. Uskaltaisitko vielä

      Lähestyä vai et kaivattuasi?
      Ikävä
      125
      876
    3. Sinkkumiehet hukkaavat tärkeän ässän hihastaan kun

      ...eivät suostu kavereiksi naisten kanssa. Mikä voi olla heillä syynä? Hyväksyvät vain naisen, joka suorastaan anelee sa
      Ikävä
      103
      835
    4. "Kaikkien miesten asia" - kampanja on alkanut

      Miehillä on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamisessa merkittävä rooli. Ei riitä, ettei itse tee väkivaltaa. Miesten
      Maailman menoa
      276
      657
    5. Keitä täällä on??

      Kertokaa nimenne!! 🤔
      Ikävä
      70
      595
    6. Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä

      Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait
      Ikävä
      73
      573
    7. Lienee aika luopua siitä kaikesta

      mitä meillä ikinä olikaan. Hassua, koska juuri mitään ei ole edes ollutkaan. En vaan jaksa tätä mahdotonta juttua enää j
      Ikävä
      64
      562
    8. Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla:

      Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla: "Aina valinta ei mene nap
      Iisalmi
      54
      526
    9. Mitä toivot

      Kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      72
      483
    10. Kun kohtaatte rakkauden, tarttukaa siihen

      Toimisinko jälkiviisaana toisin? Varmasti. Vaikka silloin kuvittelin tekeväni, niin kuin on oikein. Mahdollisimman siist
      Ikävä
      33
      483
    Aihe