Tarina nimeä mainitsematta:
Ihminen tulee uskoon ja on Jumalan Hengestä uudestisyntynyt kristitty.
Hän ehtii kuolla ennen vesikastetilaisuutta , 5 päivää ennen varattua kastepäivää, hieman yli 70v ikäisenä. Uudestisyntynyt ehti olla n. 3v ajan kunnes sai kuulla ettei vauvana saatu vesikaste riitäkään pelastukseen.
Joutuuko hän aikanaan tuomiopäivältään helvettiin,vai pääseekö uuteen maahan aikanaan, onko kumpikin mahdollista.
Kadotustuomiota ei voi sanoa kuulemma, mutta Raamattuahan saa siteerata.
Ihminen tulee uskoon ja on Jumalan Hengestä uudestisyntynyt kristitty.
Hän ehtii kuolla ennen vesikastetilaisuutta , 5 päivää ennen varattua kastepäivää, hieman yli 70v ikäisenä. Uudestisyntynyt ehti olla n. 3v ajan kunnes sai kuulla ettei vauvana saatu vesikaste riitäkään pelastukseen.
Joutuuko hän aikanaan tuomiopäivältään helvettiin,vai pääseekö uuteen maahan aikanaan, onko kumpikin mahdollista.
Kadotustuomiota ei voi sanoa kuulemma, mutta Raamattuahan saa siteerata.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Täysin keksitty tarina. Kyllä suomalaiset , sinäkin, tiedät vallan hyvin : joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Keksitty henkilö kyllä tiesi aiemminkin kuin kolmen vuoden päästä, että uskovien kasteelle tulee mennä. Todella Jumala on kaikkien tuomari.
Golgatan veri riittää- vesi ei pelasta ketään, ilman sovintoverta.
MUTTA, kun on tullut sijaisuhriinsa uskovaiseksi- niin se työ on riittävä.
Ristintyö kattaa esimerkkialoittajan mielikuvan persoonan.
Olihan ristin kummallakinpuolen ryöväri. toinen uskoi ja Jeesus antoi sille tunnustuksen.
Toinen mussutti. astu alas ristiltä. Sille ei annettu lupausta.
Usko Jeesukseen ja Jeesuksen Herraksi tunnustaminen
pelastaa sielun ikuiseen elämään.
Vesikaste pelastaa uskovan maailmasta ja sen hallitsijan
orjuudesta palvelemaan synnistä vapautettuna
Elävää Jumalaa.
Näin vesikaste vaikuttaa uskovan uskon elämään ja
Jumalan palvelemiseen. Mutta sen ottamatta jättäminen
ei vie helvettiin. Mutta kyllä uskovalla on vastuu totella
Jumalaa kun tietää totuuden. Mutta Jumalalla on aina
se viimeinen sana.
Ehkä uskova, joka ei ole kastattanut itseään, voi jäädä
ilman jotakin hänelle tarkoitettua palkintoa, jonka olisi saanut
jos olisi ottanut vesikasteen uskovana.
Koska vesikaste vaikuttaa uskovan uskonelämään, Jumala
ei voi vaikuttaa uskovassa, joka ei ole kastattanut itseään,
samalla tavalla kuin Hän olisi vaikuttanut, jos uskova olisi
kastattanut itsensä. Kasteessa uskova nousee uuteen
elämään Jeesuksen kanssa. Mutta jos ei ole kastattanut
itseään,...... mitä sitten???
Kasteesta alkaa Jeesuksen seuraaminen ja Hänen
tekojensa tekeminen Hänen ohjauksessaan.
Mvh J - K
Voi voi voi................
No nyt sitten siirretään pelastusta jo ihmisen tekoihin ja ulkoiseen lakiliiton vesikasteeseen, jonka lakiliiton itse Jumala lakkautti 2000v. sitten !
Joten valhetta valhetta vain latelee TAAS kerran Mvh J - K !
Pakanoiden Apostoli Paavalilla oli ihan eri opetus ja sanoma !
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Paavali jopa kiitti Jumalaa siitä, ettei hän ollut vedellä kastanut kuin vain oman aikansa pari juutalaista, siis joille silloin kuului lain / lakiliiton järjestyksen mukaan se kaste.
14 Minä KIITÄN Jumalaa, ETTEN OLE KASTANUT teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
Sinun ja oppi-isiesi perinnäissääntö opetus on täysin tämän Paavalin sanoman vastainen !
Tajuatko sinä ede sen ?
Eli kumpi on oikeassa ?
Oppisisäsi ja heidän perinnäissääntönsä, vai Paavali ja hänen itse Herralta saamansa ohjeet ???
Nyt kannattaa hetki ,iettiä ja tutkia oikein kunnolla !
Ps. Ja yhäkin sinä itse kuvittelet harhoissasi olevasi joku opettaja ja näiden isiltäsi perittyjen Raamatun vastaisten oppien olevan Herralta saatuja !
Sanon yhä vain, että voi voi voi.....
Etkö sinä mitään opi ?
Eikö mikään muutu ?
Onko tilanteesi oikeasti näin paha ?
Ap. t. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Avaan hieman vielä tätä ja sen loppuosaa:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Eli Kristuksen Täydellinen ja Täytetty työ riittää, sitä ei tule enää yrittää paikkailla lakiliiton aikuisilla ulkoisilla toimituksilla, eli ihmisen omilla teoilla, kuten lakiliiton vesikasteella !
Jos niin tehdään, niin se siis tarkoittaa juuri sitä, mitä siinä jakeen lopussa sanotaankin, eli että mitätöidän Jeesuksen ristintötä, ikäänkuin se ei riittäisikään, vaan se yhä tarvitsisi lakiliiton aikuisia pesoja, jotka olivat vain lihan sääntöjä ja siten voimassa vain uuden liiton järjestykseen asti !
Hepr. 9:10 vaan jotka(lahjat ja uhrit), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Ja Herra muistutti nyt tästä Raamatun paikasta:
21 Ei kukaan ompele vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan; muutoin uusi täytetilkku repii palasen vanhasta vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
22 Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin viini pakahuttaa leilit, ja viini menee hukkaan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin."
Eli Kristus ei ole mikään lakiliiton paikkapala.
Eikä siis vanhaa ja uutta liittoa tule sekoittaa keskenään.
Yleensä ymmärrät asiat Raamatun mukaan, Mvh J - K, mutta nyt olet erehtynyt. Kaste ei pelasta. Paavali sanoi olevansa iloinen, ettei ole kastanut montakaan.
Jeesus sovitti meidän kaikkien synnit verellään, ja pääsemme osalliseksi sovituksesta, kun uskomme sen. Sillä hetkellä uudestisynnymme. Saamme Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tiallle ikuisen elämän sinetiksi. Uskovan on hyvä käydä kasteella, mutta kaste ei ketään pelasta.
Kerrotko nyt minulle sen, että miksi uudestisyntyneen on hyvä käydä kasteella ?
Mitä sinä sillä luulet saavuttavasi / saavasi ?
Kasteesta ei luvata mitään ylimääräistä bonuspalkintoa taivaassa. Uskonelämä ei ole mitään tasohyppelypeliä, jossa saat palkintoja, aseita tai taitoja sitä mukaa, mitä korkeammalle tasolle pääset hyppimään.
Oletko eri mieltä tästä edellä olevasta kirjoituksestni?
>>>Vesikaste pelastaa uskovan maailmasta ja sen hallitsijan
orjuudesta palvelemaan synnistä vapautettuna Elävää Jumalaa.
Näin vesikaste vaikuttaa uskovan uskon elämään ja
Jumalan palvelemiseen. Mutta sen ottamatta jättäminen
ei vie helvettiin.<<<
Mvh J - K
Kasteessa uskova nousee uuteen elämään Jeesuksen kanssa.
Kol 2:12 ollen haudattuina HÄNEN KANSSAAN kasteessa, jossa te myös HÄNEN KANSSAAN olette HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Room 6:3-8 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä KUOLEMASSA, niin olemme samoin myös yhtäläisessä YLÖSNOUSEMUKSESSA, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme KUOLLEET Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös ELÄÄ HÄNEN KANSSAAN,
Mvh J - K
Mistäpä sinä sen voisit tietää.
Voisi olla jotain sellaista että vesikastamattomat ajelevat ikuisesti sellaisella autolla, jossa tehoja on 80hv,heille tarjolla on vain Toyotan mallistosta karvahattumallinen corolla, joka ei koskaan hajoa, mutta vesikastetut ajavat sellaisilla autoilla, joissa on vähintään 700hv, ja lukuisia eri merkkejä ja malleja.
Tai jokin samankaltainen palkitsevuus siitä että on käynyt vesikasteella uskoontultuaan.
Luetko sinä itse kunnolla tuon Raamatunkohdan !
Lukeeko siinä niin, että VESI kasteessa ?
No ei lue !
Missä kasteessa se hautaaminen tapahtuu siis ?
Tässä se om sanottu, mutta vanihinten perinnäissääntöihin uskova lukee silti tuossa sanan vesi !
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Eli !
1) Lakiliiton viimeinen profeetta, siis ihminen, joka kastoi siis lakiliiton järjestyksen mukaan vedellä !
2) Uusi liitto ja kastajana Herra itse ja Hän kastaa uudestisyntymässä jo meidät Pyhällä Hengellä !!!
Mutta tätäkään selvääkin selvempää asiaa ja Totuutta ei vesikaste oppiin opetettu ei löydä eikä ymmärrä !
Ja siis siinä uudestisyntymässä, jossa tulee se uusi luomus, niin vanha JO haudataan, eikä missään ulkoisessa lakiliiton vesikasteessa eli vesi pesossa !
Eli 2 eri liittoa 2 eri kastajaa !
Toisessa lihan sääntöjen mukaan ja ulkoinen kasta ja kastajana ihminen !
Toisessa taas Herra itse ja sisäinen Hengellinen kaste !
Ei se kaste pyhitä mitään. Mitä se hyödyttää ihmistä, jos sitä vedellä lotrataan. Vaikka vesi onkin vanhin voitehihsta, eikä ilman vettä voi elää kuin kolme päivää, niin ei se mitään pyhitä, eikä ihmistä mihinkään muuta. Ihminen on se mikä on ja ikä tuo joillekin viisautta, mutta joillekin ei. Ympäristö missä elät, muokkaa ihmistä kaikkein eniten. Lisäksi tietenkin koulutus, mutta se on nykyään niin ala-arvoista, että sen varaan ei kukaan voi mitään laskea. Vanhempien esimerkki voi toimia myötävaikuttajana joko hyvään tai pahaan. Yllättävää kyllä, monien "uskovaisten" vanhempien lapsista on tullut yhteiskunnallisesti hyvinkin vaikeita tapauksia ja rikollisia. Vedellä, eikä millään "kasteella" ole näissä tapauksissa mitään merkitystä, eikä siinä mihin kuolemasi jälkeen päädyt. Jos yleensä kuoleman jälkeen on yhtään mitään. Voihan olla, että koko elämä täällä on vain suuri videopeli ja ihmiset vain pelinappuloita.
Ei Jeesus, siis jos uskomme Jeesusta, sanonut missään että kaste tai edes hänen verensä pelastaa. Kun nauttivat muistoateriaa, ehtoollista, ei Jeesus siinä maininnut mitään siitä että teidät pelastaa minun veri. Se oli vain muisto Jeesuksesta, mutta ei mitään mainintaa pelastuksesta.
Itse pelastussanoma tuli myöhemmin, Pyhän Hengen kautta. Sen kautta ihminen pääsee Jumalan lapseksi. Vasta silloin hän on taivaskelpoinen, kun on Hengessään Jumalan lapsi, kun elää Pyhässä Hengessä. Ei että on muka ottanut sen vastaan kasteessa ja kuvittelee että hänellä on Pyhä Henki, vaan kun oikeasti elää Jumala Pyhän Hengen voimasta Hengen hedemien kautta kuten Raamattu kuvaa. Silloin ihminen on pelastuksen tiellä, eikä siitä pelastuksesta tarvitse jurputtaa ihmisten kanssa, vaan ihminen tuntee Hengessä olevansa matkalla kohden taivaan iloja. Ja se näkyy ihmisessä.
"Itse pelastussanoma tuli myöhemmin, Pyhän Hengen kautta"Etkö ole lukenut Jeesuksen omia sanoja ihmisen pelastumisesta?
Näin Jeesus opettaa: Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Näetkö, ei yhtä ainoaa halaistua sanaa veden pirskotuksesta ja valuttelusta päälakeen!
Kasteesta on monta mainintaa
Oikea pelastava kaste on tallessa enää vanhoissa perinteisissä Kristillisissä kirkoissa, ei Jenkkilahkoissa.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä.
Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun.
Totta, olet syntinen,aivan kuten itse kerrot koko maailman silmien edessä!
Ok, nyt vain iloisesti jatkat isiesi ja omiasi syntisäkkien kantamista!
Alamäki on pahin varo niitä.
Ei tekoälykään osannut selittää tuota kasteen armoa, joten turha sitä on ihmisenkään yrittää selittää. Se vain on.