Uskovassa oleva saatanan enkeli

14.11.2015 klo 21.11

Apostoli Paavalin kääntymisestä Jeesus-liikkeeseen kerrotaan Uudessa testamentissa kolmella erilaisella tavalla. Hänen kokemukselleen tyypillisiä olivat valo- ja ääni-ilmiöt, myös sokeutuminen, josta hän paranee myöhemmin ihmeellisellä tavalla. Tapaus muistuttaa Adolf Hitlerin sokeutumista 1. maailmansodassa ja hänen näkönsä palautumista myöhemmin.

Paavalin kääntymyksen kuvaukset viittaavat aivosähköiseen häiriöön epilepsiaan ja psyykkispohjaiseen kokemiseen. Paavali puhuu myöhemmin myös ruumiistairtautumiskokemuksestaan ja äänistä, joita ei yleensä kuulla, mikä sekin on epileptikoille tyypillistä. Lisäksi hän puhuu sairaudestaan, ”saatanan enkelistä, joka rusikoi häntä” ja josta Jumala ei ole häntä hänen lukuisista rukouksistaan huolimatta parantanut.

Adventtikirkon perustaja Ellen White oli saanut nuorena tyttönä voimakkaan kiveniskun päähänsä josta hänelle kehittyi myöhemmin epilepsia ja hän alkoi nähdä ”jumalallisia” ilmestyksiä. Seurauksena syntyi adventismi.

Mika Waltarin Sinuhessa faaraolla oli myös tämä tauti, ja sitä kutsuttiin pyhäksi taudiksi. Silloin ajateltiin että henget valtaavat ihmisen tämän kohtauksen aikana; nykyisin tiedetään että kysymyksessä on neurologinen häiriö aivoissa.

UT:ssa kerrotaan myös Jeesuksen parantaneen erään, jonka kuvatut oireet ja jälkitila viittaavat selvästi epilepsiaan. Silloin se käsitettiin pahojen henkien ja riivaajien aikaansaamaksi tilaksi. Jeesus ”paransi” taudin ”sanan voimalla” niin kuin silloin oli muutenkin sen ajan ”lääketieteessä” tapana toimia.

Eräs TV dokumentti kertoi epileptikoiden olevan hyvin uskonnollista väkeä ja tämän todistaa myös omat havaintoni. Mieleeni nousee väkisinkin ajatus että apostoli Paavaliakin vaivasi epilepsia. Lähtikö siitä myös liikkeelle kristinuskon maailmanvalloitus?
8<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Jeesus näki edeltäpäin ne Damaskontien tapahtumat, valonvälähdys, sokaistuminen ja hevosten säikästämiset.

Joh. 14:30

En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.

Luuk. 10:18

Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama.

Mark. 13:6

Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

Äänestä
  • Tässä on kommentti ja analyysi aloitukseen suorien ja epäsuorien Raamatun jakeiden kautta:

    1. Paavalin "pistin lihassa" ja Saatanan enkeli (2. Kor. 12:7–9)

    Aloittaja viittaa aivan oikein Paavalin kuuluisaan tekstiin, jossa tämä kuvaa sairaustilaansa "saatanan enkeliksi". Monien teologien ja myös tämän aloittajan mukaan kyseessä saattoi olla jokin neurologinen vaiva tai silmäsairaus.

    Raamattu kuitenkin osoittaa, että tämän vaivan tarkoitus ei ollut horjuttaa Paavalin mieltä harhoihin, vaan pitää hänet nöyränä niiden valtavien ja todellisten taivaallisten ilmestysten keskellä, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta:

    "Ja etten minä niin ylenpalttisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu pistin lihaan, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten minä ylpeilisi. Tämän tähden olen kolmasti rukoillut Herraa, että se riisuisi minusta. Ja hän sanoi minulle: 'Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa'." (2. Korinttilaisille 12:7–9)

    2. Damaskon tien valo – Yhden miehen harha vai yhteinen havainto? (Apostolien teot 9:7 / 22:9)

    Aloittaja väittää Paavalin kokemusta "aivosähköiseksi häiriöksi".

    Raamatun suora teksti kuitenkin kumoaa ajatuksen siitä, että kyseessä olisi ollut vain Paavalin pään sisäinen yksittäinen epileptinen kohtaus tai harha. Paavalin mukana matkustaneet miehet nimittäin kokivat saman fyysisen ilmiön – he kuulivat äänen ja näkivät valon, vaikka eivät saaneetkaan siitä selvää samalla tavalla kuin Paavali:

    "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat sanattomina: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet." (Apostolien teot 9:7)

    "Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui." (Apostolien teot 22:9)

    Jos kyseessä olisi ollut pelkkä Paavalin sairauskohtaus, seuralaiset eivät olisi havainneet ulkopuolisen valon ja äänen melskettä arjen keskellä.

    3. Inhimillinen viisaus yrittää selittää Hengen työn tyhjäksi

    Se, että aloittaja pyrkii selittämään kristinuskon synnyn ja maailmanvalloituksen pelkällä sairaudella ja lääketieteellisellä häiriöllä, vastaa sitä, mitä Uusi testamentti sanoo maailman viisaudesta. Paavali kirjoitti, että luonnollinen, pelkän järjen varassa toimiva ihminen pitää Jumalan Hengen asioita hulluutena, koska ei kykene niitä hengellisesti arvioimaan:

    "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hulluutta, eikä hän voi sitä käsittää, koska se on hengellisesti tutkittava." (1. Korinttilaisille 2:14)

    Jeesus vastasi oman aikansa epäilijöille, jotka yrittivät selittää hänen ihmeitään ja parantamisiaan maallisilla tai vääriä teorioilla, osoittamalla heidän tuntevan huonosti Kirjoitukset:

    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: 'Te erehdytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa'." (Matteuksen evankeliumi 22:29)

    4. "Kristinuskon maailmanvalloitus" ei lähtenyt sairaudesta vaan Voimasta

    Aloittaja kysyy, lähtikö kristinuskon levittäytyminen liikkeelle epilepsiasta. Paavali itse vastaa tähän suoraan Korinttilaiskirjeessä.

    Hän sanoo, ettei hänen julistuksensa perustunut mihinkään inhimilliseen sairaalloiseen intoon, psyykkiseen häiriöön tai viisauteen, vaan Hengen ja voiman osoittamiseen, jotta ihmisten usko ei olisi sidottu ihmisopin varaan:

    "Ja minun puheeni ja saarnani ei ollut suostuttavia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan." (1. Korinttilaisille 2:4–5)

    Yhteenveto

    Aloitusteksti on tyypillinen luonnollisen ihmisen järkeisoppiin perustuva analyysi [1. Kor. 2:14]. Kirjoittaja havaitsee oikein Paavalin fyysisen heikkouden [2. Kor. 12:7], mutta vetää siitä virheellisen ja äärimmäisen inhimillisen johtopäätöksen, jolla yritetään pyyhkiä pois Jumalan suora toiminta.

    Raamatun mukaan kristinusko ei valloittanut maailmaa sairaan miehen epileptisten harhojen vuoksi, vaan siksi, että Damaskon tiellä kohdattu ylösnoussut Kristus muutti Paavalin sydämen pyytteettömän armon ja Rakkauden evankeliumin voimalla [Gal. 1:15–16]. Voima tuli Jumalalta, ei ihmisen aivojen häiriöistä.

    Tämäkin tietty poistetaan koska joitakin loukkaa se, että aloituksia tulkitaan ja julkaistaan tekoälyn analyysin kautta.

    Äänestä

Paavali sai kokea Jumalan armon siellä Damaskon tiellä ja siihen minä ainakin uskon. Saahan sitä tulkita miten tahtoo mutta ehkä paras ratkaisu on todistaa se pelkän Raamatun sanan kautta ja muut on vain teorioita ja niitä maailmassa riittää. Sieltä selviää myös se miten kristinusko alkoi leviämään jos se kiinostaa.

Äänestä

Paavali oli fyysisesti hyvin vahva, harrasti juoksua ja nyrkkeilyä.

Fil. 3:4

vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,

1. Kor. 9:26

Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.

Kaikki taivaasta karkotetut, 1/3 entiset taivaan enkelit ovat nyt Saatanan enkeleitä, henkiolentoja, demoneita ja riivaajia.

Paavalin saama demoni oli "The messenger of Satan" ...Saatanan viestintuoja, ei mikään mykkä henki, vaan pääpirun viestintuoja.

King James

2. Kor. 12:7

And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.

Demonia ei otettu hänestä pois pyynnöistä huolimatta.

8 For this thing I besought the Lord thrice, that it might depart from me.

2. Kor. 12:8

Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.

Äänestä
  • Ap. t. 26:10

    Niinkuin minä myös tein Jerusalemissa, ja salpasin monta pyhää vankihuoneisiin, kuin minä ylimmäisiltä papeilta olin saanut vallan; ja kuin he tapettiin, mielistyin minä heidän tuomioonsa.

    Äänestä

Paha mies oli loppuun asti. Siksi monet mihet pitävät häntä omana idolinaan.

Room. 7:19

Sillä hyvää, jota minä tahdon, en minä tee, vaan pahaa, jota en minä tahdo, teen minä.

1. Kor. 14:34

naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

Äänestä

Molempien Saulien kohtalo oli ihan samanlainen.

1. Sam. 16:14

Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

Äänestä

Tietysti voi rauhoittaa mieltään väittämällä kaikkea epilepsiaksi.

Monet eivät näköjään edes tiedä mitä epilepsia on.

Paavali ei suinkaan saanut epileptistä kohtausta Damaskon tiellä, joka kesti kolme päivää.
Ellen sai yliluonnollista voimaa yhdenkin näkynsä aikana, kun hän seisoi parikymmentä minuuttia pidellen monen kilon painoista kirkkoraamattua kädessään ja selaikllen sitä

Kerran ilmestyksen aikana joku lääkäri tutki häntä, kunnes muuttui kalmankalpeaksi huomatessaan ettei Ellen hengittänyt ilmestyksen aikana.

Mika Waltari lirjoitti romaanin, ei todellisuutta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

14.11.2015 klo 21.11

Apostoli Paavalin kääntymisestä Jeesus-liikkeeseen kerrotaan Uudessa testamentissa kolmella erilaisella tavalla. Hänen kokemukselleen tyypillisiä olivat valo- ja ääni-ilmiöt, myös sokeutuminen, josta hän paranee myöhemmin ihmeellisellä tavalla. Tapaus muistuttaa Adolf Hitlerin sokeutumista 1. maailmansodassa ja hänen näkönsä palautumista myöhemmin.

Paavalin kääntymyksen kuvaukset viittaavat aivosähköiseen häiriöön epilepsiaan ja psyykkispohjaiseen kokemiseen. Paavali puhuu myöhemmin myös ruumiistairtautumiskokemuksestaan ja äänistä, joita ei yleensä kuulla, mikä sekin on epileptikoille tyypillistä. Lisäksi hän puhuu sairaudestaan, ”saatanan enkelistä, joka rusikoi häntä” ja josta Jumala ei ole häntä hänen lukuisista rukouksistaan huolimatta parantanut.

Adventtikirkon perustaja Ellen White oli saanut nuorena tyttönä voimakkaan kiveniskun päähänsä josta hänelle kehittyi myöhemmin epilepsia ja hän alkoi nähdä ”jumalallisia” ilmestyksiä. Seurauksena syntyi adventismi.

Mika Waltarin Sinuhessa faaraolla oli myös tämä tauti, ja sitä kutsuttiin pyhäksi taudiksi. Silloin ajateltiin että henget valtaavat ihmisen tämän kohtauksen aikana; nykyisin tiedetään että kysymyksessä on neurologinen häiriö aivoissa.

UT:ssa kerrotaan myös Jeesuksen parantaneen erään, jonka kuvatut oireet ja jälkitila viittaavat selvästi epilepsiaan. Silloin se käsitettiin pahojen henkien ja riivaajien aikaansaamaksi tilaksi. Jeesus ”paransi” taudin ”sanan voimalla” niin kuin silloin oli muutenkin sen ajan ”lääketieteessä” tapana toimia.

Eräs TV dokumentti kertoi epileptikoiden olevan hyvin uskonnollista väkeä ja tämän todistaa myös omat havaintoni. Mieleeni nousee väkisinkin ajatus että apostoli Paavaliakin vaivasi epilepsia. Lähtikö siitä myös liikkeelle kristinuskon maailmanvalloitus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu