Vastaapa MNOT, olivatko Jeesus ja opetuslapset aikansa persuja?

Vai minkä takia juuri he toivat kristillisyyteen takaisin kivikautisen kannibalismin retoriikan? Jos he olisivat olleet luomassa kokonaan uutta ja erilaista uskontoa, ei siihen olisi tarvinnut sotkea mitään uhrimagiaa ollenkaan. Juutalaisuushan hylkäsi ihmisuhrit jo varhaisessa vaiheessa eikä halunnut viitata niihin uskonnossa enää mitenkään, ja Pääsiäisellekin he antoivat uuden, poliittisemman sisällön, joka liittyi heidän kansalliseen historiaansa.

Se, että Jeesus ja opetuslapset halusivat rituaalisesti muistella ikiaikaista ihmissyöntikulttia, viittaa melkoisen persumaiseen mielenmaisemaan!
1759
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ne, jotka eivät vielä usko Jeesukseen, eivät ymmärrä oikein Jeesuksen uhriakaan. Jeesus ei ollut vain ihminen, eikä ihminen voi muiden ihmisten syntejä sovittaa. Se kerrotaan VT:ssakin, ettei toinen ihminen voi toista ihmistä synneistä lunastaa.

Mutta Jeesus olikin ihmiseksi tullut Jumala. Raamattu sanoo, että hän tuli taivaasta ja otti ihmisen muodon. Jumala itse siis laittoi itsensä alttiiksi ja kuoli ihmisten syntien puolesta.

Veri taas on syntien sovituksen väline ollut jo VT:ssa. Mutta koska Jumalalla ei ole ruumista ja verta, Jeesus tarvitsi kehon jolain tavalla, jossa virtaa myös veri. Se keho laitettiin kasvamaan Marian kohdussa. Jeesukselta kuitenkin puuttui ihmisisä. MIkään tavallinen ihminen Jeesus ei siis ole koskaan ollut, vaan kuten jo aiemmin sanoin, hän oli ihmisen muodon ottanut Jumala.

1Äänestä
  • Itse et tunnu tajuavan, mitä puhut tai kirjoitat.

    Veri on sovitus synneistä alunperin juuri siksi, että kun yksi porukasta uhrataan ja syödään, nimenomaan hänen verensä on erityisen energiapitoista. Se on sovitus yhteisestä synnistä, eli siitä, että talven aikana on mässäilty liikaa ja varastot ovat loppuneet. Tosin ennen suolan keksimistä ei mitään varastoja juuri ollut, joten silloin saattoi olla kyse panemisen synnistä, joka tuotti enemmän ruokittavia suita kuin oli ruokaa syötäväksi.

    Koko tuo kristillisyyden synkkä veren, synnin ja lihan retoriikka tulee aivan suoraan kivikauden vuosittain toistuneista nälänhädistä. Ja sille sitten yliopistoa myöten yritetään keksiä muka jotain "hengellistä" sisältöä.

    Kukaan mieleltään terve ei näe tuossa kurjuuden retorisessa takaisintuomisessa mitään hengellistä eikä voi ymmärtää, miten siinä piehtaroimisesta voi saada mitään henkistä tyydytystä.

    On sinänsä mielenkiintoista, miten tuosta on saatu tehtyä uskonto, jonka järjettömyyksiä edelleen tuhansia vuosia myöhemmin toistellaan, ymmärtämättä lainkaan, mistä puhutaan. Aivopesu näyttää olevan aika yksinkertainen asia, se on siis tunnettu jo tuhansia vuosia, ja aivan samanlaisena toimii edelleen yllättävän suureen joukkoon ihmisiä.

    Äänestä

Ehkä he olivat vain typeriä? Se, että kaikki persut ovat typeryksiä ei tarkoita, että kaikki typerykset olisivat persuja.

Äänestä
  • Vaikuttavat kuitenkin olleen typeriä aika samalla tavalla kuin persutkin ovat.

    Kummallista kaipuuta menneisyyteen, joka oli paljon hirveämpi kuin kreikkalaisten, roomalaisten ja muiden sivistyneiden tarjoama nykyisyys silloin oli, sekoittuneena buddhalaistyyppiseen kaiken kattavan rakkauden sanomaan.

    Tuollaista ihmeellistä sekasotkuahan persujen ns "ajattelu" on nykyäänkin.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Vaikuttavat kuitenkin olleen typeriä aika samalla tavalla kuin persutkin ovat.

    Kummallista kaipuuta menneisyyteen, joka oli paljon hirveämpi kuin kreikkalaisten, roomalaisten ja muiden sivistyneiden tarjoama nykyisyys silloin oli, sekoittuneena buddhalaistyyppiseen kaiken kattavan rakkauden sanomaan.

    Tuollaista ihmeellistä sekasotkuahan persujen ns "ajattelu" on nykyäänkin.

    Persuilua muistuttaa juuri se, miten iloisesti ristiriidassa tunnemaailma on myös kristillisessä retoriikassa. Persuideologian mukaan nykyään on ongelmia siksi, että ihmiset pääsevät liian helpolla. Josta "looginen" johtopäätös on, että jos olisi yleisesti kurjempaa, niin sitten olisi yleisesti vähemmän kurjaa.

    Kyse on tietenkin vanhenevan ihmisen tunneassosiaatioista. Lapsena kaikki oli helppoa, kun oli terveempi ja viime kädessä vanhemmat pitivät huolta, tulivat aina tarvittaessa apuun. Mitään uhkaa ei tarvinnut ottaa tosissaan, kaikki oli yhtä onnellisen iloista höttöä, vailla todellista merkitystä. Oli vain hauskoja tapoja, joiden merkitystä ei ymmärtänyt, mutta joista ei näyttänyt olevan mitään vaaraa, itselle. Ne, joille oli, eivät jääneet siitä kertomaan.

    Aikuisena ja vanhuuden alkaessa kouria terveyttä, maailma on kovin toisenlainen, ja on todellinen uhka, että itse joutuu uhriksi, ilman että kukaan tulee pelastamaan. Sinut voidaan uhrata SOTEn alttarilla, että muilla olisi enemmän. Että Wahlroos saisi taas yhden urheiluauton lisää, kun hän on ne "ansainnut", teettämällä työtä muilla.

    Asiat assosioituvat hiljalleen dementoituvassa mielessä tunnejälkien perusteella, kuten ne toki aina assosioituvat, tunnejäljet nimenomaan ohjaavat aivollisten olioiden toimintaa. Pelko jättää vahvan jäljen, mitä pitää välttää, ja kylläisyyden ja hyvänolon tunteet kertovat, mitä tulee tavoitella.

    Aivot ja hermosto ovat periaatteiltaan aika yksinkertaisia laitteita. Pelottavan yksinkertaisia, mutta juuri se yksinkertaisuus selittää, miksi historia on ollut sellaista hirveää sotkua, verta ja suolenpätkiä, kuin se on ollut. Ei tuollaisella vekottimella kuin ihmisaivot ajattelun saralla tuon kummempaa voi saadakaan aikaiseksi. Ei uskonnolla, eikä ilman.

    Äänestä

Kannibalismiko kiinnostaa noin paljon sinua, raukkaa? Se on aivan eri asia kuin kristillinen ehtoollinen.

Googlesta löytyy ihan tietoakin asiasta, siis lyhyesti:

Ehtoollinen sai alkunsa juutalaisesta pääsiäisateriasta, jonka aikana Jeesus asetti sen kiirastorstaina ennen ristiinnaulitsemistaan (v. 30–33 jKr.). Jeesus siunasi leivän ja viinin, jakoi ne opetuslapsilleen ja pyysi tekemään niin hänen muistokseen uutena liittona.

Raamatullinen tausta

• Pääsiäisateria: Jeesus vietti opetuslasten kanssa perinteistä juutalaista pääsiäisateriaa (pesach), joka muistaa Egyptin orjuudesta vapautumista.
• Asettamissanat: Jeesus rinnasti leivän ruumiiseensa ("Tämä on minun ruumiini") ja maljan viinin uuteen liittoon verellään ("Tämä malja on uusi liitto minun veressäni").
• Uusi testamentti: Tapahtumasta kerrotaan synoptisissa evankeliumeissa (Matt. 26, Mark. 14, Luuk. 22) sekä apostoli Paavalin kirjeessä (1. Kor. 11).

Varhaiskristillisyys ja kehitys:

Kristityt joutuivat pakoilemaan ja silloin jokainen toi mukanaan ruokaa ja jakoi sen yhdessä. Siinä yhteydessä syntyi myös kristillinen diakonia, niille annettiin, joilla ei ollut juuri mitään.

• Agape-ateriat: Ensimmäiset kristityt kokoontuivat aluksi jakamaan yhteisiä aterioita (agape-ateriat), joiden yhteydessä ehtoollista (eukaristia eli kiitos) viitattiin.
• Liturginen vakiintuminen: 100-luvulla ehtoollinen eriytyi omaksi pyhäksi sakramentikseen, josta tuli kristillisen jumalanpalveluksen (messun) keskipiste.
• Keskiajan kiistat: Kirkossa käytiin pitkiä keskusteluja siitä, miten Jeesus on läsnä ehtoollisessa, mikä johti katoliseen transsubstantiaatio-oppiin (leivän ja viinin olemuksen muuttumiseen) ja myöhemmin uskonpuhdistuksen erilaisiin tulkintoihin.

k_v

1Äänestä
  • " Jeesus rinnasti leivän ruumiiseensa ("Tämä on minun ruumiini") ja maljan viinin uuteen liittoon verellään ("Tämä malja on uusi liitto minun veressäni")."

    Siinähän se on sanottu aivan suoraan. Haluat siis väittää minua vastaan esittämällä tekoälyn avulla argumentteja, jotka aivan suoraan kertovat, että kyse on muinaisen ihmissyöntikultin ritualisoinnista osaksi "uutta" uskontoa.

    Ja yhteys on niin kiusallinen, että siitä ei saisi puhua, vaan pitäisi toistella hämäriä "hengellisiä" höpinöitä, joiden todellista alkuperää et ymmärrä etkä halua ymmärtää, koska ne ovat ristiriidassa lapsuudestasi periytyvien tunnejälkien kanssa.

    Olen usein ihmetellyt, että pelkkänä tyhmänä olemisestako Helsingin Keisarillisen Yliopiston koirakoulussa opetetuille maksetaan korkeat palkkansa. Yleensä se, mitä he myyvät muka korkeampana tietämyksenään, johtaa vain ongelmiin, kuten Suomen taloudessakin on käynyt. Sitä tulisi nimittää tyhmyydeksi, sillä sitä se on. Ymmärtämättömyyttä, joskin toki suuret määrät ulkoaopittuna.Mitään muuta kun ei Keisarillisessa Yliopistossa vaadita, eikä ennen kaikkea haluta, koska kyseessähän ei ole tieteellinen instituutio, vaan milloin mitäkin "sivistystä" tyrkyttävä aivojen amputointilaitos. Maamme henkisen ilmapiirin vartiointiliike, yhdessä tuottamansa oikeaoppisen median kanssa. Suomalaisuus on heimokulttuuria pahimmillaan, ilman mitään keskustelukulttuuria muuta kuin sensurointia, vaimentamista ja epätoivoisten möykkää. Suoraan Seitsemästä Veljeksestä. Ehkä Keisarillisen Yliopiston kirjasto"tieteen" laitoksella ei vain käsitetä, että Kivi tarkoitti teoksensa aikaansa kuvaavaksi, osin parodiaksi, ei käsikirjaksi siitä, miten tulee toimia, jopa muuallakin kuin akateemisen koirakoulutuksen suorittaneena.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    " Jeesus rinnasti leivän ruumiiseensa ("Tämä on minun ruumiini") ja maljan viinin uuteen liittoon verellään ("Tämä malja on uusi liitto minun veressäni")."

    Siinähän se on sanottu aivan suoraan. Haluat siis väittää minua vastaan esittämällä tekoälyn avulla argumentteja, jotka aivan suoraan kertovat, että kyse on muinaisen ihmissyöntikultin ritualisoinnista osaksi "uutta" uskontoa.

    Ja yhteys on niin kiusallinen, että siitä ei saisi puhua, vaan pitäisi toistella hämäriä "hengellisiä" höpinöitä, joiden todellista alkuperää et ymmärrä etkä halua ymmärtää, koska ne ovat ristiriidassa lapsuudestasi periytyvien tunnejälkien kanssa.

    Olen usein ihmetellyt, että pelkkänä tyhmänä olemisestako Helsingin Keisarillisen Yliopiston koirakoulussa opetetuille maksetaan korkeat palkkansa. Yleensä se, mitä he myyvät muka korkeampana tietämyksenään, johtaa vain ongelmiin, kuten Suomen taloudessakin on käynyt. Sitä tulisi nimittää tyhmyydeksi, sillä sitä se on. Ymmärtämättömyyttä, joskin toki suuret määrät ulkoaopittuna.Mitään muuta kun ei Keisarillisessa Yliopistossa vaadita, eikä ennen kaikkea haluta, koska kyseessähän ei ole tieteellinen instituutio, vaan milloin mitäkin "sivistystä" tyrkyttävä aivojen amputointilaitos. Maamme henkisen ilmapiirin vartiointiliike, yhdessä tuottamansa oikeaoppisen median kanssa. Suomalaisuus on heimokulttuuria pahimmillaan, ilman mitään keskustelukulttuuria muuta kuin sensurointia, vaimentamista ja epätoivoisten möykkää. Suoraan Seitsemästä Veljeksestä. Ehkä Keisarillisen Yliopiston kirjasto"tieteen" laitoksella ei vain käsitetä, että Kivi tarkoitti teoksensa aikaansa kuvaavaksi, osin parodiaksi, ei käsikirjaksi siitä, miten tulee toimia, jopa muuallakin kuin akateemisen koirakoulutuksen suorittaneena.

    No, olet sinä kova ainakin annattamaan. Kaiketi voinemme olla yhtä mieltä siitä, miksi Kiinan keisarilla on henkselit.? Ja punaiset sellaiset.

    Äänestä

  • Sinä olet kyllä pahin uskontovalehtelija minkä tiedän.

    Kannibalistinen kirkon ehtoollinen tulee Paavalin 1.Kor.11:23 sanoista, ja se mukailee 2.Mooseksen kirjan, luvun 13 esikoispoikien uhraamista ja syömistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Sinä olet kyllä pahin uskontovalehtelija minkä tiedän.

    Kannibalistinen kirkon ehtoollinen tulee Paavalin 1.Kor.11:23 sanoista, ja se mukailee 2.Mooseksen kirjan, luvun 13 esikoispoikien uhraamista ja syömistä.

    Ja luku Gal.3:13 - juutalaisten ei tarvitse enää pääsiäisenä uhrata esikoispoikiaan, koska kristityt ja kaikki uskovaiset seuraavat Kristusta 1.Kor.3:13 Paavalin kristinuskolla heidän jumaluutensa uhreiksi.

    Tästä syystä tämä Paavalin Efesolaiskirjeen 'suloiselta tuoksuva' ruokauhri juuri pelasti juutalaiset lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi heidän edestään. Ja tämä uhri on heillä happamattoman leivän päivänä, kun oli Jumalan määräys uhrata esikoispojat, ruokapöydässä liinan alla piilossa.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    " Jeesus rinnasti leivän ruumiiseensa ("Tämä on minun ruumiini") ja maljan viinin uuteen liittoon verellään ("Tämä malja on uusi liitto minun veressäni")."

    Siinähän se on sanottu aivan suoraan. Haluat siis väittää minua vastaan esittämällä tekoälyn avulla argumentteja, jotka aivan suoraan kertovat, että kyse on muinaisen ihmissyöntikultin ritualisoinnista osaksi "uutta" uskontoa.

    Ja yhteys on niin kiusallinen, että siitä ei saisi puhua, vaan pitäisi toistella hämäriä "hengellisiä" höpinöitä, joiden todellista alkuperää et ymmärrä etkä halua ymmärtää, koska ne ovat ristiriidassa lapsuudestasi periytyvien tunnejälkien kanssa.

    Olen usein ihmetellyt, että pelkkänä tyhmänä olemisestako Helsingin Keisarillisen Yliopiston koirakoulussa opetetuille maksetaan korkeat palkkansa. Yleensä se, mitä he myyvät muka korkeampana tietämyksenään, johtaa vain ongelmiin, kuten Suomen taloudessakin on käynyt. Sitä tulisi nimittää tyhmyydeksi, sillä sitä se on. Ymmärtämättömyyttä, joskin toki suuret määrät ulkoaopittuna.Mitään muuta kun ei Keisarillisessa Yliopistossa vaadita, eikä ennen kaikkea haluta, koska kyseessähän ei ole tieteellinen instituutio, vaan milloin mitäkin "sivistystä" tyrkyttävä aivojen amputointilaitos. Maamme henkisen ilmapiirin vartiointiliike, yhdessä tuottamansa oikeaoppisen median kanssa. Suomalaisuus on heimokulttuuria pahimmillaan, ilman mitään keskustelukulttuuria muuta kuin sensurointia, vaimentamista ja epätoivoisten möykkää. Suoraan Seitsemästä Veljeksestä. Ehkä Keisarillisen Yliopiston kirjasto"tieteen" laitoksella ei vain käsitetä, että Kivi tarkoitti teoksensa aikaansa kuvaavaksi, osin parodiaksi, ei käsikirjaksi siitä, miten tulee toimia, jopa muuallakin kuin akateemisen koirakoulutuksen suorittaneena.

    Kiitos kirjoituksestasi - ehtoollisen sanat kyllä antaa Paavali 1.Kor.11:23 Herran kuoleman julistamiseksi.

    Kaikessa törkeydessään ne on laitettu Jeesuksen sanomiksi.

    Jos hän olisi käskenyt fyysisesti itsensä syömään, hän olisi ollut umpi hullu.

    Äänestä

  • Kannibalistinen riitti oli alunperin ja aina katolisen pakanauskonnon keksintö.

    Kristityt ovat aina ymmärtäneet, että Jeesus kehotti uskovia nauttimaan leipää ja viiniä hänen muistokseen. Viini muistuttaa meitä verestä, jonka Jeesus puolestamme uhrasi. Leipä muistuttaa meitä siitä, että Jeesus on elämän leipä, seurakunta on hänen ruumiinsa, ja kukin uskova on osa tuota leipää.

    Äänestä

No,en tiedä mutta vasemmisto tykkää kansasta joa nussii vuohia ja aaseja.

Äänestä
  • Pitäisikö sinunkin, että saisit edes jotain jälkikasvua?

    Ei minuilla ole paljoakaan sellaisia uskontoja vastaan, jotka eivät yritä pakottaa minua palvomaan kivikauden aikaista ihmissyöntirituaalia.

    Äänestä

Siis anteeksi MITÄ?!

Jeesus oppilaineen toivat kivikautisaikaisen kannibalismin juutalaiseen kristinuskoon, KUN HEIDÄT KAIKKI TAPETTIIN SEN VASTUSTAMISESTA!

Onko teillä, helvetti vieköön, ollenkaan aivoja?!

Äänestä
  • Edelle kirjoitin, mistä tuo kannibalismi kirkolle juutalaisuudesta tulee.

    Äänestä

  • Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Jumalaton huutaa ja kiroilee ja pilkkaa. Uskova siunaa.

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vai minkä takia juuri he toivat kristillisyyteen takaisin kivikautisen kannibalismin retoriikan? Jos he olisivat olleet luomassa kokonaan uutta ja erilaista uskontoa, ei siihen olisi tarvinnut sotkea mitään uhrimagiaa ollenkaan. Juutalaisuushan hylkäsi ihmisuhrit jo varhaisessa vaiheessa eikä halunnut viitata niihin uskonnossa enää mitenkään, ja Pääsiäisellekin he antoivat uuden, poliittisemman sisällön, joka liittyi heidän kansalliseen historiaansa.

Se, että Jeesus ja opetuslapset halusivat rituaalisesti muistella ikiaikaista ihmissyöntikulttia, viittaa melkoisen persumaiseen mielenmaisemaan!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu