Mitä tarkoittaa "kiittää joka tilassa"?

sun-glasses

1. Tess.5:18
Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

Ef. 5:20
Kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Kiittää joka tilassa ilmeisesti tarkoittaa eri asiaa kuin kiittää joka asiasta? En ainakaan menisi kiittämään jonkun kuolemasta; tosin jos tiedän että tuo ihminen on kuollut uskossa, voin kiittää siitä että tiedän että hän on pelastunut ja päässyt taivaaseen. Odottaako Jumala minun kiittävän ikävistäkin asioista? Kyllähän Jumala tuntee ihmisen mielen; että se herkästi huomaa negatiiviset asiat ja unohtaa kiitosaiheet.

62

2177

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yksi ihminen

      Kiitetään kaikin erillaisin tavoin.

      (kr) panti, kaikin tavoin, täysin

      Ei ole kyse ollenkaan jokaisesta asiasta, vaan erilaisista mahdollisuuksista kiittää. Esim. Huulten hedelmää.

      Minä ylistän Herraa hänen vanhurskaudestaan ja veisaan Herran, Korkeimman, nimen kiitosta.

      Veisatkaa kiitosta Herralle,

      antaakseni kiitokseni äänen kuulua ja julistaakseni kaikkia sinun ihmeitäsi.

      Niin minun kieleni on julistava sinun vanhurskauttasi, sinun kiitostasi kaiken päivää

      minä kuljin väentungoksessa, menin sen kanssa Jumalan huoneeseen riemun ja kiitoksen raikuessa juhlivasta joukosta.

      Sinä olet voimani, sinulle minä veisaan kiitosta, sillä Jumala on linnani ja armollinen Jumalani.

      Suuni on täynnä sinun kiitostasi, täynnä ylistystäsi kaiken päivää.

    • alkup.raimo

      Jobkin vaikka lapset saivat surmansa...karja varastettiin,,,palvelijoita kuoli...Herra antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herra..

      Kiittäkää joka tilassa...älkää murehtiko mistään vaan saattakaa kaikessa asianne Jumalan tietoon
      rukouksessa ja anomisessa kiitoksen kanssa ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva sydämenne ja ajatuksenne Jeesuksessa Kristuksessa...

      Kevättalvella oli yksi ahdistuksen päivä,,,mikään ei onnistunut..lopulta porasin kynnen läpi...tuska oli kova ja autotallin lattialla sanoin tuskissani: Kiitos Herra Jeesus..sinun tuskasi ristillä oli monin verroin suurempi...vaikka kuinka sormea pakotti,,,se ei enää tuntunutkaan niin kipeältä...vaikea selittää...oli se kipeä, mutta kipu ei ollut enää samanlaista kipua...Jumalan rauha on suurempi...kiitä joka tilassa..

      Jos lapsesi jää auton alle,,,kiitä Jeesusta, koska senkin takana on lopulta Jumalan johdatus...jollakin lapsi syntyy kuolleena...yksi vammaisena...se on valtavan ikävä kokemus, mutta kristitty voi niistäkin asioista kiittää,,,kiitä iloissa, kiitä murheissa...kiitä voitoista,,kiitä tappioista..kiitä Jeesuksen nimeä ja rukoile...Jumalan rauha varjelee katkeruudesta..murhe muuttuu olotilaksi, jossa Jumalan rakkaus ilmenee varmsti jollakin tavalla, jos olet uskossa Herraan!


      Vuoden 2002 kevättalvella isä kuoli...kiitin siitä..pääsin yli...seuraavana keväänä ainoa veli..kiitin siitä...pääsin yli...sitten jäin työttömäksi..kiitos siitäkin Jumalalle,,,Jeesus on voimallisempi kuin vaikeutemme ja ahdistuksemme..kiitos siitä Herralle!

      Kiitä joka tilassa, älä sammuta Henkeä...pian tulevat vaikeat ajat...suuren ahdistuksen ajat...kiitos niistäkin Jumalalle---tulee tapahtumaan paljon ikäviä asioista..mutta kiitos Jumalalle, niidenkin ylitse Herra kantaa...älkööt rakkautesi kylmetkö...ei se kylmene jos Herra on paimenemme!

      Syötkö marjoja pensaista...kiitä niistä,,,
      kiitä auringosta---kesästä...sateesta..kiitä huonoistakin ilmoista...kiitä kaikesta Herraa


      Oletko terve..kiitä siitä..oletko vammainen tai hetkellisesti sairas..kiitä..kiitä joka tilassa...ylistä Jeesuksen verihaavoja ja pyydä saada parantua...kiitä parantumisesta..

      Paljon on aiheita kiittää...niin hyviä kuin ikäviäkin...kiitä kaikesta Herraa!

      • sun-glasses

        Muistan joskus vuosia sitten lukeneeni Merlin Carothersin "Kiitoskirjat". Ainakin tuossa kirjassa Jumalaa kiittävät ihmiset saivat ihmeellisiä rukousvastauksia, tai ehkä paremminkin vastauksia kiittämiseensä. Ja onhan Raamatussakin kerrottu miten Paavali ja Silas piestyinä ja vangittuina ylistivät Jumalaa Apt.16:25- , ja mitä sitten tapahtuikaan... Tuossahan kyllä sanottiin että "ylistivät". Varmaan on joku ero kiittämisellä ja ylistämisellä. Mutta pääasia, etteivät valittaneet ja kiukutelleet. Tässä on ainakin minulla oppimista. Ei aina ole se kiitosmieli kaikkein ensimmäisenä mielessä!


      • kohta

        alan uskoa, että olet sittenkin uskovainen...ja kiitän...


      • Weijo
        sun-glasses kirjoitti:

        Muistan joskus vuosia sitten lukeneeni Merlin Carothersin "Kiitoskirjat". Ainakin tuossa kirjassa Jumalaa kiittävät ihmiset saivat ihmeellisiä rukousvastauksia, tai ehkä paremminkin vastauksia kiittämiseensä. Ja onhan Raamatussakin kerrottu miten Paavali ja Silas piestyinä ja vangittuina ylistivät Jumalaa Apt.16:25- , ja mitä sitten tapahtuikaan... Tuossahan kyllä sanottiin että "ylistivät". Varmaan on joku ero kiittämisellä ja ylistämisellä. Mutta pääasia, etteivät valittaneet ja kiukutelleet. Tässä on ainakin minulla oppimista. Ei aina ole se kiitosmieli kaikkein ensimmäisenä mielessä!

        Eivät Paavali ja Silas vankilassa ollessaan (Apt. 16) varmasti kiittäneet siitä, että heiltä oli vaatteet revitty ja heitä oli pahoinpidelty, mutta he veisasivat tilanteesta huolimatta kiitosta Jumalle joka on hyvä ja jonka armo pysyy iankaikkisesti.
        Samoin apostolit "olivat iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen Nimen tähden" (Apt.5:41).
        _______________

        PS. Kuka muuten osaa vanhan hyvän laulun, jossa
        kertosäkeessä lauletaan: "Oi veressään voima on,
        siinä säilytään uskossa, siellä Paavali ja Siilas vankilassa, he rukoilivat Jumalaa..."

        ? ? ?


      • kiittivätkin
        Weijo kirjoitti:

        Eivät Paavali ja Silas vankilassa ollessaan (Apt. 16) varmasti kiittäneet siitä, että heiltä oli vaatteet revitty ja heitä oli pahoinpidelty, mutta he veisasivat tilanteesta huolimatta kiitosta Jumalle joka on hyvä ja jonka armo pysyy iankaikkisesti.
        Samoin apostolit "olivat iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen Nimen tähden" (Apt.5:41).
        _______________

        PS. Kuka muuten osaa vanhan hyvän laulun, jossa
        kertosäkeessä lauletaan: "Oi veressään voima on,
        siinä säilytään uskossa, siellä Paavali ja Siilas vankilassa, he rukoilivat Jumalaa..."

        ? ? ?

        että heitä oli kohdeltu pahoin ja juuri siksi, että se oli tullut Herran tähden...kiitämmekö pelastuksesta, jonka kasteessa olemme saaneet..no kiitämmekö kärsimyksistä, jotka kasteessa olemme saaneet...samoinkuin pelastus ja armo..syntien anteeksiantamus tulee uskosta Jeesukseen,,,ja siitä voi kiittää, samoin voi kiittää jokaisesta kärsimuksestä, koska ne kuuluvat myös taivastielle,,,uskonelämään...jokapäiväinen risti voi olla ajottain hyvin kivulias...muistan kun sementtimylly kaatui ja palkkirauta tunkeutui reisilihakseen...kiitin siitä,,,kiitin ja tieisn, että se oli Jumalan vitsa ja siunaus...siis kyllä kipeistäkin asioista tulee kiittää,,,kiittäkää joka tilassa henkeä älkää sammuttako!


      • kiittäjät
        kiittivätkin kirjoitti:

        että heitä oli kohdeltu pahoin ja juuri siksi, että se oli tullut Herran tähden...kiitämmekö pelastuksesta, jonka kasteessa olemme saaneet..no kiitämmekö kärsimyksistä, jotka kasteessa olemme saaneet...samoinkuin pelastus ja armo..syntien anteeksiantamus tulee uskosta Jeesukseen,,,ja siitä voi kiittää, samoin voi kiittää jokaisesta kärsimuksestä, koska ne kuuluvat myös taivastielle,,,uskonelämään...jokapäiväinen risti voi olla ajottain hyvin kivulias...muistan kun sementtimylly kaatui ja palkkirauta tunkeutui reisilihakseen...kiitin siitä,,,kiitin ja tieisn, että se oli Jumalan vitsa ja siunaus...siis kyllä kipeistäkin asioista tulee kiittää,,,kiittäkää joka tilassa henkeä älkää sammuttako!

        Eilen saivat kasteen monet Helsinkiläiset ja ulkomailta saapuneet kisavieraat,kiitos,kiitos.

        Sai papit pari vapaa päivää.

        Kyllä siinä olis ollu kastamista yhrelle miehelle.

        Nyt on tärkeää ,että raamatun opetus näille uusille lapsille annetaan,olisko vapaa ehtoisia,vai täytyykö määrätä.

        Kyllä se usko tulee,kun näin hyvät alut on saatu,henkikin oli läsnä jylisten.

        Tais sivu olla väärä,oliko ne mitkä uskovat,kun opin antaa kasteen perään???

        No onhan kaste saatu ja kaikki elementit oli mukana.


      • Weijo
        kiittäjät kirjoitti:

        Eilen saivat kasteen monet Helsinkiläiset ja ulkomailta saapuneet kisavieraat,kiitos,kiitos.

        Sai papit pari vapaa päivää.

        Kyllä siinä olis ollu kastamista yhrelle miehelle.

        Nyt on tärkeää ,että raamatun opetus näille uusille lapsille annetaan,olisko vapaa ehtoisia,vai täytyykö määrätä.

        Kyllä se usko tulee,kun näin hyvät alut on saatu,henkikin oli läsnä jylisten.

        Tais sivu olla väärä,oliko ne mitkä uskovat,kun opin antaa kasteen perään???

        No onhan kaste saatu ja kaikki elementit oli mukana.

        Pitää vaan huomata, että kiitämme "Jumalan
        suurista teoista".
        Pitää katsoa, ettei ala kiittää saatanan
        teoista.
        Vai meinaako joku, ettei saatana enää toimi?
        - Kyllä se on irti ja vastustaa Jumalaa sekä
        Hänen omiaan.
        Jos nyt alammekin kiittää sen teoista, niin
        eipä ole oikein.
        _________________


      • sun-glasses
        Weijo kirjoitti:

        Pitää vaan huomata, että kiitämme "Jumalan
        suurista teoista".
        Pitää katsoa, ettei ala kiittää saatanan
        teoista.
        Vai meinaako joku, ettei saatana enää toimi?
        - Kyllä se on irti ja vastustaa Jumalaa sekä
        Hänen omiaan.
        Jos nyt alammekin kiittää sen teoista, niin
        eipä ole oikein.
        _________________

        Ovatko sairaudet saatanan tekoja vai Jumalan sallimuksia? Muistan joskus olleeni masentunut ja kun olin siitä huolimatta kiittänyt Jumalaa, siis kiitin myös masennuksestani, sain kokea että tuo masennus väistyi.

        Tuon edellä olevan ohjeesi vastaisesti olen varmaan kiittänyt kaikesta mahdollisesta, ja olen kokenut että Jumala on antanut tilanteeseeni uusia näkökulmia, kun aiemmin olen tuijottanut yhtä pientä kohtaa suuremmassa kokonaisuudessa.

        Mutta, eihän mitään tapahdu Jumalan sallimatta? Miten voisi olla sitten väärin kiittää jostakin, mitä hän on minulle sallinut? (olenko tietämättäni ryhtynyt saatananpalvojaksi)? Hui!


      • hese
        Weijo kirjoitti:

        Pitää vaan huomata, että kiitämme "Jumalan
        suurista teoista".
        Pitää katsoa, ettei ala kiittää saatanan
        teoista.
        Vai meinaako joku, ettei saatana enää toimi?
        - Kyllä se on irti ja vastustaa Jumalaa sekä
        Hänen omiaan.
        Jos nyt alammekin kiittää sen teoista, niin
        eipä ole oikein.
        _________________

        kanssasi samaa mieltä, mutta luitko RV:stä artikkelin joka perustui jonkun usalaisen naisen liikkeeseen joka opettaa kiittämään kaikesta; alkoholisti miehestä j.n.e.RV on aina ollut höyhenen kevyt mitä ihmisen kärsimysten käsittelyyn tulee mutta nyt on otettu pohjat.
        Naurattaisi ellei asia olisi vakava.


      • alkup.raimo
        kohta kirjoitti:

        alan uskoa, että olet sittenkin uskovainen...ja kiitän...

        epäillyt !!!


    • Nasse

      että olet totaalisen yössä.

      Tutki prozakin välillä Kalevalaa, ei se toki Sinusta kauniimpaa tee mutta muuten jeesaa.

      • Yksi ihminen

        Kiitos tästä nassestakin joka niin urheasti jaksaa jatkaa...vastaan...


      • Nasse
        Yksi ihminen kirjoitti:

        Kiitos tästä nassestakin joka niin urheasti jaksaa jatkaa...vastaan...

        lienee tarpeetonta (?) jos on pää täynnä iänkaikkisesti...


      • sun-glasses
        Yksi ihminen kirjoitti:

        Kiitos tästä nassestakin joka niin urheasti jaksaa jatkaa...vastaan...

        Kiitos kaikista pilkkaajista ja nälvijöistä ja vikojenetsijöistä! Kiitos myöskin niistä henkilöistä jotka ovat täällä jossakin toisessa tarkoituksessa! Toivottavasti kenenkään tällä keskustelupalstalla kävijän retki ei ole turha!
        Joku on sanonut, että pilkkaajasta voi tulla hyvä todistaja ja joku toinen on sanonut, että hädän hetkellä ateistikin rukoilee. Minä sanon nyt, että Hyvää yötä!


      • Nasse
        sun-glasses kirjoitti:

        Kiitos kaikista pilkkaajista ja nälvijöistä ja vikojenetsijöistä! Kiitos myöskin niistä henkilöistä jotka ovat täällä jossakin toisessa tarkoituksessa! Toivottavasti kenenkään tällä keskustelupalstalla kävijän retki ei ole turha!
        Joku on sanonut, että pilkkaajasta voi tulla hyvä todistaja ja joku toinen on sanonut, että hädän hetkellä ateistikin rukoilee. Minä sanon nyt, että Hyvää yötä!

        hihhulipeelon on helppo tuomita toinen (vastoin lahkonsa ja jessensä oppeja), vai kuinka?

        Toinen vaihtoehtohan olisi riisua aurinkolasit ja katsoa karua totuutta peiliin.


    • Sim-son

      Varmistin, että ainakin nimi tuli oikein kirjoitettua, ettei mene väärin niinkuin viimeksi vahingossa. :D

      Mielestäni vastasitkin tuossa alustuksessa jo kysymykseesi. Ainakin minä ajattelen sen samalla tavalla. Säilyttää kiitollinen mieli, koska sen kanssa on helpompi elää muutenkin.
      Missään tapauksessa se ei tarkoita kiittää joka tilasta, niinkuin olen kuullut joskus. Kiittää joka tilassa on huomattava ero.

      • sun-glasses

        Ei se mitään, sattuuhan niitä kirjoitusvirheitä.
        Anteeksi että sanoin sinulle aika rumasti, niitä sanoja on vähän vaikea ottaa takaisin, mutta kun minulla on niin terävä kieli! Kiittäisinkö Jumalaa siitäkin? Anteeksi. Nyt menen nukkumaan.


      • Sim-son
        sun-glasses kirjoitti:

        Ei se mitään, sattuuhan niitä kirjoitusvirheitä.
        Anteeksi että sanoin sinulle aika rumasti, niitä sanoja on vähän vaikea ottaa takaisin, mutta kun minulla on niin terävä kieli! Kiittäisinkö Jumalaa siitäkin? Anteeksi. Nyt menen nukkumaan.

        Tässäkin on jo kiitosmieltä kun saa uskonsisaren kanssa olla sovussa. Kiitos Herralle!

        Ps. Anteeksi jos olet veli, oikaise. Minulle kun syntynyt käsitys sinun olevan nainen.


      • Nasse
        Sim-son kirjoitti:

        Tässäkin on jo kiitosmieltä kun saa uskonsisaren kanssa olla sovussa. Kiitos Herralle!

        Ps. Anteeksi jos olet veli, oikaise. Minulle kun syntynyt käsitys sinun olevan nainen.

        neitejähän hell-und-die-lahkolaiset ovat kaikki.

        Osalla teistä neideistä kasvaa parta nopeammin kuin toisella. Niin äijää, vai mitä?


    • tode'

      kyllä se asianlaita on tosielämässä niin, että pahassa saumassa kiittäminen ei onnistu kovinkaan kummoisesti.
      tuskin Jumala odottaa meidän kiittävän ikävistä asioista. enneminkin Hän toivoo mielenlaatua, joka koroittaa ja kiittää vaikeissa vaiheissa Hänen kaikkivaltiuttaan ja hyvää tahtoaan, oli, miten oli, tuli mitä tuli.

    • Weijo

      Niinhän se on, ettemme kiitä joka tilasta,
      vaan joka tilassa.
      Suuri ero.

      • kiitollinenmieli

        Raamatunkohdassa puhutaan tietenkin kiitollisuudesta elämänasenteena. Eli siitä, että nähdään kiitollisuuden aiheet arkielämän keskellä. Elämässä on ongelmienkin keskellä aina asioita, joista on syytä olla kiitollinen.


    • rukoilkaa lakkaamatta

      Kiittää voi joka tilassa, niinkuin voi rukoillakin lakkaamatta.

      Se tarkoittaa sitä että Kristus meissä rukoilee sanomattomilla huokauksilla. Eli lepää vain Kristuksessa, niin voit kiittää joka tilassa. Kyse on siis asenteesta.

      -Kuten kohdissakin mainitaan: "Kristukssa Jeesuksessa" tai "Kristuksen nimessä"

    • Daavid

      Tarkoittane,mitätodennäköisemmin sitä,että olimmepa sitten missä mielentilassa tahnsa,vaikka ei "kiitätä" ollenkaan,niin sitten vaan kiitetään ymmärryksellä,sillä ei Jumala toimi meidän mielentilamme mukaan,Hän on aina sama,siksi voimme,ja saamme kiittää AINA,tuntu miltä tuntu!

      • sun-glasses

        Voihan se olla niinkin. Kyllähän niitä kiitosaiheita on paljon enemmän yleensä, kuin mitä muistaa kiittää. Monta asiaa sivuutetaan itsestäänselvinäkin. Useimmissa asioissa, ikävissäkin voi olla jokin näkökulma, mikä on kiitoksen arvoinen.


      • hkki

        Omassa elämässäni suurimmat Jumalalan siunaukset ovat sisältyneet pahimpiin vastoinkäymisiin.


    • Niin, nämä kaikki ilmoitukset liittyvät samaan aiheeseen;

      1. Tess.5:18
      Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

      Ef. 5:20
      Kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.


      4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
      5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
      6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
      7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

      Siis se punainen lanka ilmoituksisssa on juuri ihmisen perusolemuksen / lihallisuuden vastaisuus. Kuten aiemmin on jo pohdittu, niin kukaan ihminen ei kiitä ja iloitse / ei ole JUMALAN tahto vastoin käymisestään. Sairauden kohdatessa itse sairaudestaan. jalan katkeamisesta, talon palamisesta, kolariin / onnettomuuteen joutumisesta jne............... Ihminenhän olisi jo epätodellisuudessa eli eläisi valheessa.

      Mutta,.- JUMALA tahtoo, että ihminen edelleen näkisi ja iloitsisi = pitäisi tyytyväisyyden mielentilan vastoinkäymistenkin keskellä ,- näkemällä edelleen kiitoksen ja iloitsemisen aiheita arkensa keskellä. Elämästään.

      Esim. vakavan sairastumisen kohdatessa näkisi eletystä elämästä kiittämisen aiheita jne.....

      Nimittäin todellisuus on, miten kaikkien ihmisten elämään liittyy vastoinkäymisiä ja ihminen,- joka alkaa suremaan ja vastustamaan vastoinkäymisissään, niin tämä aktivoi juuri stressi tilan ihmisessä ja taas tällä tekijällä on aina kielteinen seuraumus ihmisen psyykkeeseen,- jopa fyysiseen kehoon. (Hermostoon).

      Juuri tuohon kokonaisuuteen liittyen ihminen elää rikkainta elämää kun hyväksyy todellisuuden. Todellisuutta ihminen ei voi muuttaa,- mutta sopeutua kylläkin ja elää vain niistä palikoista, jotka todellisesti on käytettävinä. Ei sitku elämää tms. JUMALAN tahto Raamatun opetuksen kautta ohjaa juuri ihmisen mieltä tähän tilaan. Kyse on siis mielenohjauksesta huomioiden todellisuus.
      Joka tapauksessa ihmisen mieltä aina ohjataan. Lihallisuus tai maailma tai JUMALA.

      • hengetön.markku

        Tässä taas näkyy se, että Markku ei ole oikeasti uskossa eli uudestisyntynyt !

        Uskova kiittää kaikesta, ihan kaikesta !

        Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

        Siis Uskova tietämällä tietää sen perus Totuuden, että hän ei itse tiedä sitä, mikä on hänelle itselleen parhaaksi, vaan vain Jumala tietää sen, mikä on parhaaksemme !

        Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että KAIKKI yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Siis Uskova luottaa siihen, mihin Job myös luotti, että niin meidän näkökulmastamme hyvä kuin myös paha, on parhaaksemme, eli sen kautta voimme kiittää myös siitä meidän omasta mielestämme pahasta myös !

        Eli kiittäkää JOKA TILASSA !

        Tämä kertoo Uskosta ja lujasta luottamuksesta Jumalan huolenpitoon ja siihen, että meille ei tapahdu, EI SIIS YHTÄÄN MITÄÄN Jumalan sitä sallimatta meille !

        29 Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.
        30 Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
        31 Älkää siis peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.

        Tämä kaikki luottamus on siis Uskoa !

        Mutta sitä ei Markulta löydy, vaan hänen kohdallaan saatana voi ohi Jumalan tehdä pahaa meille, eli Markulle sairaus on pahaa ja rangaistus tai kosto tai saatanan kiusaamista !

        Itse olen ollut yli 10v ajan sairas ja se on ollut Jumalan siunaus minulle, jonka avulla Hän on minulle paljon opettanut ja sen kautta minua kasvattanut, ja jolla Hän on suojellut minua, ja pitänyt minua nöyränä.

        Siis moninkertainen siunaus, on minulle ollut sairaus, ja vaikka se ei lihaani miellytä, minä ymmärrän sen arvon ja voin siis kiittää siitäkin Herraani !

        Mutta jos siis ei Uskon kautta, näe kaikessa Jumalan kättä, ja Jumalan toimivan minunkin parhaakseni, niin varmaan on raskasta elää.

        Uskovan rukouksen perusta ja pohja on AINA "Tapahtukoon Sinun tahtosi", tämän Jeesus selvästi opetti esimerkillään:

        37 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja ne kaksi Sebedeuksen poikaa; ja hän alkoi murehtia ja tulla tuskaan.
        38 Silloin hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa minun kanssani".
        39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".

        42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

        44 Ja hän jätti heidät, meni taas ja rukoili kolmannen kerran ja sanoi samat sanat uudestaan.

        Eli Tapahtukoon sinun tahtosi, EI NIINKUIN MINÄ TAHDON !

        Ja kun tuo Usko ja ymmärrys on, niin Uskova voi kiittää, ihan joka tilassa, sillä hän luottaa Herraansa ja siihen juuri, että KAIKKI YHDESSÄ VAIKUTTAA NIIDEN PARHAAKSI, jotka Jumalaa rakastavat.

        Eli tuo luottamus kertoo uskovan Rakastavan Jumalaa ja Jumalan tahtoa enemmän kuin omaa lihaansa ja lihan tahtoa, eli omaa tahtoaan ja jopa fyysistä hyvinvointiaan.

        Mutta hengetön eli uudestisyntymätön, sekä kypsymätön ja kasvamaton uskovakaan, ei näitä Hengellisiä asioita ymmärrä.


      • markku.lievonen
        hengetön.markku kirjoitti:

        Tässä taas näkyy se, että Markku ei ole oikeasti uskossa eli uudestisyntynyt !

        Uskova kiittää kaikesta, ihan kaikesta !

        Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

        Siis Uskova tietämällä tietää sen perus Totuuden, että hän ei itse tiedä sitä, mikä on hänelle itselleen parhaaksi, vaan vain Jumala tietää sen, mikä on parhaaksemme !

        Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että KAIKKI yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Siis Uskova luottaa siihen, mihin Job myös luotti, että niin meidän näkökulmastamme hyvä kuin myös paha, on parhaaksemme, eli sen kautta voimme kiittää myös siitä meidän omasta mielestämme pahasta myös !

        Eli kiittäkää JOKA TILASSA !

        Tämä kertoo Uskosta ja lujasta luottamuksesta Jumalan huolenpitoon ja siihen, että meille ei tapahdu, EI SIIS YHTÄÄN MITÄÄN Jumalan sitä sallimatta meille !

        29 Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.
        30 Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
        31 Älkää siis peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.

        Tämä kaikki luottamus on siis Uskoa !

        Mutta sitä ei Markulta löydy, vaan hänen kohdallaan saatana voi ohi Jumalan tehdä pahaa meille, eli Markulle sairaus on pahaa ja rangaistus tai kosto tai saatanan kiusaamista !

        Itse olen ollut yli 10v ajan sairas ja se on ollut Jumalan siunaus minulle, jonka avulla Hän on minulle paljon opettanut ja sen kautta minua kasvattanut, ja jolla Hän on suojellut minua, ja pitänyt minua nöyränä.

        Siis moninkertainen siunaus, on minulle ollut sairaus, ja vaikka se ei lihaani miellytä, minä ymmärrän sen arvon ja voin siis kiittää siitäkin Herraani !

        Mutta jos siis ei Uskon kautta, näe kaikessa Jumalan kättä, ja Jumalan toimivan minunkin parhaakseni, niin varmaan on raskasta elää.

        Uskovan rukouksen perusta ja pohja on AINA "Tapahtukoon Sinun tahtosi", tämän Jeesus selvästi opetti esimerkillään:

        37 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja ne kaksi Sebedeuksen poikaa; ja hän alkoi murehtia ja tulla tuskaan.
        38 Silloin hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa minun kanssani".
        39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".

        42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

        44 Ja hän jätti heidät, meni taas ja rukoili kolmannen kerran ja sanoi samat sanat uudestaan.

        Eli Tapahtukoon sinun tahtosi, EI NIINKUIN MINÄ TAHDON !

        Ja kun tuo Usko ja ymmärrys on, niin Uskova voi kiittää, ihan joka tilassa, sillä hän luottaa Herraansa ja siihen juuri, että KAIKKI YHDESSÄ VAIKUTTAA NIIDEN PARHAAKSI, jotka Jumalaa rakastavat.

        Eli tuo luottamus kertoo uskovan Rakastavan Jumalaa ja Jumalan tahtoa enemmän kuin omaa lihaansa ja lihan tahtoa, eli omaa tahtoaan ja jopa fyysistä hyvinvointiaan.

        Mutta hengetön eli uudestisyntymätön, sekä kypsymätön ja kasvamaton uskovakaan, ei näitä Hengellisiä asioita ymmärrä.

        Ymmärätkö, mitä luet?

        Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

        Hänellä säilyi siis edelleen sama mielentila,- jota juuri tarkoitin. Hatustakosiko tempaisit paisesta kiittämisen, koska Job ei kiittänyt tulleista paiseistaan,- koska Raamatussa ei ole niiin kirjoitettu?

        7. Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.

        Siis Job otti vastaan / sopeutui todellisuuteen.


      • hengetön.markku
        markku.lievonen kirjoitti:

        Ymmärätkö, mitä luet?

        Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

        Hänellä säilyi siis edelleen sama mielentila,- jota juuri tarkoitin. Hatustakosiko tempaisit paisesta kiittämisen, koska Job ei kiittänyt tulleista paiseistaan,- koska Raamatussa ei ole niiin kirjoitettu?

        7. Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.

        Siis Job otti vastaan / sopeutui todellisuuteen.

        Kuten sanottua, sinä et voi näitä ymmärtää !

        Olen itse käynyt läpi uskovana Jobin tyyppisen kohtalon, joten tiedän omasta kokemuksesta sen, mistä Job puhuu !

        Jobilla ei säilynyt sama mielentila Jobin kirjan lopussa !

        Kun uskova joutuu riisuttavaksi ja Jumala riisuu ihan kaiken, kuten Jobin kohdalla ja minunkin omalla kohdallani, niin toki se liha ensin vinkuu, eikä kukaan ihminen haluaisi kärsiä ja menettää IHAN KAIKKEA !

        Mutta sen kautta ja siinä kohtaa uskova, jotka Jumala hioo ja kasvattaa oppii kiittämään joka tilassa !

        Siis se että liha taistelee varsinkin alussa vastaan ja jopa ensin syyttää Jumalaa, ei ole lopputulos vaan vain alkua kaikelle oppimisille ja kasvulle ja Uskon kasvulle !

        Sen seurauksena, kun Usko kasvaa, oppii kärsivä uskova kiittämään oikein sydämestään Jumalaa, sillä hän tajuaa Jumalan olevan todella Kaikkivaltias, ja siten uskova tietää, että hänelle siis EI TAPAHDU YHTÄÄN MITÄÄN Jumalan sitä sallimatta !!!

        Se tietoisuus siis vahvistaa yhä vain Uskoa, ja silloin uskova pystyy siis kiittämään IHAN JOKA TILASSA !!!

        Siis kuten jo edellä lainasin Sanaa:

        Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että KAIKKI yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Silloin voi siis ottaa Jumalalta vastaan, uskovan omasta mielestä, niin hyvää kuin pahaa !

        Mutta sen siis ymmärrän hyvin, että sinä et tätä voi käsittää, kun sinulla ei ole tälläisestä omakohtaista kokemusta !!!


      • capiche

        Todellisuuden kieltäminen on sairasta hengellisyyttä. Yksi kiitollisuuden aiheista on ainakin se, että Jumala on luvannut olla kanssamme riippumatta siitä missä todellisuudessa elämme.

        Kiitollisuus kuten rakastaminenkin ovat tahdon asioita. Kiitollisuuden ja rakkauden kokemus lisääntyy samassa suhteessa kuin niitä itse harjoittaa. Jos taas etsii pelkästään vikoja ja huonoja asioita, niin elämästä tulee kurjaa.

        Elämässä on tietenkin aikoja, jolloin surut ja menetykset on surtava. Mutta niissäkin hetkissä voi löytää ajan mittaan kiitollisuuden aiheita. Kristitylle kuolemakaan ei ole pelottava asia. Olen esim. itse kiittänyt Jumalaa siitä, että toinen vanhemmistani sai lähteä ilman pitkää kärsimystä. Omaa lähtöäni ajattelen kuten Paavalikin: elämä on minulle Kristus ja kuolema on minulle voitto.


      • hengetön.markku
        capiche kirjoitti:

        Todellisuuden kieltäminen on sairasta hengellisyyttä. Yksi kiitollisuuden aiheista on ainakin se, että Jumala on luvannut olla kanssamme riippumatta siitä missä todellisuudessa elämme.

        Kiitollisuus kuten rakastaminenkin ovat tahdon asioita. Kiitollisuuden ja rakkauden kokemus lisääntyy samassa suhteessa kuin niitä itse harjoittaa. Jos taas etsii pelkästään vikoja ja huonoja asioita, niin elämästä tulee kurjaa.

        Elämässä on tietenkin aikoja, jolloin surut ja menetykset on surtava. Mutta niissäkin hetkissä voi löytää ajan mittaan kiitollisuuden aiheita. Kristitylle kuolemakaan ei ole pelottava asia. Olen esim. itse kiittänyt Jumalaa siitä, että toinen vanhemmistani sai lähteä ilman pitkää kärsimystä. Omaa lähtöäni ajattelen kuten Paavalikin: elämä on minulle Kristus ja kuolema on minulle voitto.

        Sinäkään et näköjään ymmärrä, ikävä kyllä !

        Tässä tilassa ei ole kyse mistään todellisuuden kieltämisestä !!!

        Tässä tilassa on kyse todellisuuden HYVÄKSYMISESTÄ !!!

        Eli Uskova luottaa jo niin paljon Jumalaan, ja ymmärtää Jumalan opetuksen ja siten oman kokemuksen kautta ja avulla, että Jumala on Kaikkivaltias, eikä siten minulle tapahdu mitään, EI YHTÄÄN MITÄÄN ilman Jumalan sallimusta !!!

        Tämä on siis Uskoa, ja Uskossa elämistä, jossa Uskova luottaa todella Jumalaan ja siihen, että Jumala ei toimi väärin, eikä Hän tee minulle vääryyttä.

        Ja kärsimyskin on Tie, jonka Jeesus viitoitti esimerkillään meille, eli kärsimysten kautta vain uskova oppii asettautumaan toisen kärsivän asemaan, ja siten voi toisia auttaa.

        Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

        Käsrimysten kautta ja avulla uskova näkee sen kuinka paljon hän itse on yhä toiminut väärin muita kohtaan, eli kun saa väärää kohtelua ja kärsii, eikä kukaan auta, tajuaa oman rakkaudettomuutensa ja syntisyytensä:

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

        Eli uskova on sokea omalle väärälle toiminnalleen eteenkin ahneudelleen, eli mammonaa ja omaisuutta on, mutta osattomia ei auteta.

        Mutta kun on itse täysin varaton ja vieläpä veloissa, eikä kukaan läheinenkään auta, sitä näkee sen kuinka väärin itse toimioman omaisuutensa ja varojensa kanssa !

        Mutta se vain on niin, että kun Herra on vienyt läpi tuon Jobin kaltaisen riisumisen, niin silloin voi jo sydämestään kiittää ihan kaikesta, sillä silloin TIETÄMÄLLÄ TIETÄÄ JO SEN, että todellakin MITÄÄN EI TAPAHDU Oikeamielisen ja Kaikkivaltiaan tahdon vastaisesti.

        Mutta kuten sanottua, tätä eivät ymmärrä ne jotka tätä Tietä eivät ole läpikäyneet !


      • markku.lievonen
        capiche kirjoitti:

        Todellisuuden kieltäminen on sairasta hengellisyyttä. Yksi kiitollisuuden aiheista on ainakin se, että Jumala on luvannut olla kanssamme riippumatta siitä missä todellisuudessa elämme.

        Kiitollisuus kuten rakastaminenkin ovat tahdon asioita. Kiitollisuuden ja rakkauden kokemus lisääntyy samassa suhteessa kuin niitä itse harjoittaa. Jos taas etsii pelkästään vikoja ja huonoja asioita, niin elämästä tulee kurjaa.

        Elämässä on tietenkin aikoja, jolloin surut ja menetykset on surtava. Mutta niissäkin hetkissä voi löytää ajan mittaan kiitollisuuden aiheita. Kristitylle kuolemakaan ei ole pelottava asia. Olen esim. itse kiittänyt Jumalaa siitä, että toinen vanhemmistani sai lähteä ilman pitkää kärsimystä. Omaa lähtöäni ajattelen kuten Paavalikin: elämä on minulle Kristus ja kuolema on minulle voitto.

        Itse näen täysin epätodellisuudessa elämisenä, jos ihminen menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi, miten puoliso kuoli viime yönä. Tai menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi miten lapsensa kuoli eilen henkirikoksen uhrina jne.....

        Taas surutyön edetessä ihmisen on erittäin tervehdyttävää edetä ajattelemaan asioita, jotka todella on kiittämisen ja iloitsemisen aiheita. Esim. kiittää hyvistä yhteisistä hetkistä jne....


      • hengetön.markku
        markku.lievonen kirjoitti:

        Ymmärätkö, mitä luet?

        Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

        Hänellä säilyi siis edelleen sama mielentila,- jota juuri tarkoitin. Hatustakosiko tempaisit paisesta kiittämisen, koska Job ei kiittänyt tulleista paiseistaan,- koska Raamatussa ei ole niiin kirjoitettu?

        7. Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.

        Siis Job otti vastaan / sopeutui todellisuuteen.

        Niin ja Markku lainasit Jobin kirjan alku osaa !

        Mutta se Jobin kirja kertoo sen Jumalan koulun kaikki vaiheet, ja vasta lopussa näemme Jumalaan täysin luottavan Jobin:

        1 Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi:
        2 "Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa.
        3 'Kuka peittää minun aivoitukseni taitamattomasti?' Siis on niin: minä puhuin ymmärtämättömästi, asioista, jotka ovat ylen ihmeelliset minun käsittää.
        4 Kuule siis, niin minä puhun; minä kysyn, opeta sinä minua.
        5 Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.

        Eli jakeessa 2 Job puhuu juuri siitä, mistä minäkin, eli Job tajusi Jumalan olevan todellakin Kaikkivaltias ja Jumalalle on KAIKKI mahdollista !

        Tuo kertoo todellisesta Uskosta !

        Sitten Job sanoo, että hän ITSE ei käsitä yhtään mitään, ja pyytää Jumalaa opettamaan ja auttamaan.

        Tuo jae 3 ja 4 kertoo sen, että Job tajusi oman ymmärtämättömyytensä, eli hän ei voi käsittää Jumalan avoituksia, eikä siten sitä, mitä Jumala sallii ja tekee ja antaa tapahtua, vaan Job ihmisenä ymmärsi oman asemansa erittäin ymmärtämättömänä ihmisenä vihdoin oikein !

        Jakeessa 5 Job kertoo ennen vain pintapuolisesti tunteneensa Jumalan, mutta tuon Jobin kärsimysten Tien ja siitä samaansa opetuksen kautta ja avulla, hän vihdoin oppi tuntemaan Jumalan paremmin, eli todellakin Kaikkivaltiaana ja Kaikkitietävänä !

        Eli nämä Kaikkivaltias ja Kaikkitietävä tarkoittavat siis sitä, että Jumala tietää kaiken parhaiten ja siten voimme luottaa KAIKEN menevän Jumalan tahdossa ja oikein, tuli mitä tuli eteen elämässämme, siis hyvää tai pahaa, ja siten voimme kiittää joka tilassa !

        Eli se joka jo ON "NÄHNYT" Jumalan, voi Hänen apuunsa luottaa, eikä pelkää tarvitse, tästä asiasta tuli mieleeni seuraava Raamatun kohta:

        15 Kun Jumalan miehen palvelija nousi aamulla varhain ja meni ulos, niin katso, sotajoukko, hevoset ja sotavaunut piirittivät kaupunkia. Ja hänen palvelijansa sanoi hänelle: "Voi, herrani, mitä me nyt teemme?"
        16 Hän sanoi: "Älä pelkää, sillä niitä, jotka ovat meidän kanssamme, on enemmän kuin niitä, jotka ovat heidän kanssansa".
        17 Ja Elisa rukoili ja sanoi: "Herra, avaa hänen silmänsä, että hän näkisi". Ja Herra avasi palvelijan silmät, ja hän näki, ja katso: vuori oli täynnä tulisia hevosia ja tulisia vaunuja Elisan ympärillä.

        Siis se joka NÄKEE Jumalan, eli TIETÄÄ Hänen Kaikkivaltiutensa, sen ei tarvitse enää pelätä.

        Sen sijaan Markun kaltaiset pelkäävät, koska he luulevat vihollisen voivan toimia ohi Jumalan, eli Jumala on pieni heillä, eikä Kaikkivaltias, ja siksi puhe ja opetus on sen pelon mukaista.

        Markulla siis ei ole Kaikkivaltiasta Jumalaa, eli hänellä ei ole Uskoa Jumalaan ja Hänen Kaikkivaliuteensa, ja siksi hän puhuu pelossa ja pelon kautta epäuskossa.

        Minä en sitten ole mikään menestysteologi !

        Minulta itseltäni siis meni perhe ja omaisuus ja terveys, eikä vuosien jälkeenkään tilanne ole muuttunut, kuin vain pikemmin huononpaan päin, siis ulkoisesti katsoen.

        Mutta vaikka minulla ei ole YHTÄÄN MITÄÄN, niin silti voin sydämestäni kiittää, sillä minä USKON Jumalaan ja Hänen Voimaansa ja Kaikkivaltiuteensa, ja olen siis Tieni kautta oppinut Häneen luottamaan täysin.

        Eli vaikka tilanteeni on tämä sillä on joku tarkoitus, jota itse en vajavaisena ihmisenä ymmärrä, mutta Jumalan minussa synnyttämän Uskon kautta, minä voin nytkin kiittää kaikesta tästä, sillä luotan todella Hänen Sanansa enkä sitä enää epäile:

        Room. 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Siis kaikella on tarkoitus ja kaikki kuuluu Jumalan suunnitelmaan, joka lopulta vie voittoon, ennemmin tai myöhemmin ! :)


      • hengetön.markku
        markku.lievonen kirjoitti:

        Itse näen täysin epätodellisuudessa elämisenä, jos ihminen menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi, miten puoliso kuoli viime yönä. Tai menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi miten lapsensa kuoli eilen henkirikoksen uhrina jne.....

        Taas surutyön edetessä ihmisen on erittäin tervehdyttävää edetä ajattelemaan asioita, jotka todella on kiittämisen ja iloitsemisen aiheita. Esim. kiittää hyvistä yhteisistä hetkistä jne....

        Markku jatkaa epäuskon tiellään, ja yrittää vaikka väkisin keksiä vaikesti kohdattavia asioita, kun hän kirjoittaa:

        " Itse näen täysin epätodellisuudessa elämisenä, jos ihminen menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi, miten puoliso kuoli viime yönä. Tai menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi miten lapsensa kuoli eilen henkirikoksen uhrina jne.....

        Taas surutyön edetessä ihmisen on erittäin tervehdyttävää edetä ajattelemaan asioita, jotka todella on kiittämisen ja iloitsemisen aiheita. Esim. kiittää hyvistä yhteisistä hetkistä jne.... "

        Jos menetämme läheisen, niin toki jäämme tätä kaipaamaan, ja surutyö eli luopuminen tulee tehdä, Jumala ei kiellä meiltä tunteita ja niiden käsittelyä.

        Mutta vaikka noinkin kävisi, niin silti minä luotan Jumalaan, ja siihen että kaikki meni kuitenkin oikein, vaikka siltä ei tunnu eikä näytä.

        Mutta jos siis ei voi luottaa Jumalaan, niin silloin siis ei uskova kykene suhtautumaan KAIKKEEN sen Jumalan kaikkivaltiuden kautta, eli ei kykene luottamaan siihen, että kuitenkin Jumalan tahto tapahtui, vaikka se ei minun lihaani miellyttäisikään.

        Kuten sanoin, olen kokenut Jobin kaltaisen kohtalon, enkä silloin osannut suhtautua asioihin luottamuksella, mutta nyt luotan siis TÄYSIN Jumalaan, ja siten mikään eteen tuleva asia, ei horjuta luottamustani.

        Minä voisin tuossa kohtaa siis rukoilla, että "Minä en vajavaisena ymmärrä tätä, mutta Sinä tiedät asiat paremmin, ja minä luotan Sinuun ja Sinun Ymmärrykseesi, siis kiitos kaikesta tästäkin, ja kiitos siitä myös, että aikanaan saan tämänkin asian paremmin ymmärtää.

        Toisaalta kuolema ei ole mikään paha asia, vaan Uskova, joka on kyllin jo nähnyt, kaipaa kotiin täältä.

        Hepr. 11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.

        Minä siis jo todella kaipaan Kotiin !


      • kuka.kaipaa
        hengetön.markku kirjoitti:

        Markku jatkaa epäuskon tiellään, ja yrittää vaikka väkisin keksiä vaikesti kohdattavia asioita, kun hän kirjoittaa:

        " Itse näen täysin epätodellisuudessa elämisenä, jos ihminen menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi, miten puoliso kuoli viime yönä. Tai menisi naapuriin ja iloitsisi ja kiittäisi miten lapsensa kuoli eilen henkirikoksen uhrina jne.....

        Taas surutyön edetessä ihmisen on erittäin tervehdyttävää edetä ajattelemaan asioita, jotka todella on kiittämisen ja iloitsemisen aiheita. Esim. kiittää hyvistä yhteisistä hetkistä jne.... "

        Jos menetämme läheisen, niin toki jäämme tätä kaipaamaan, ja surutyö eli luopuminen tulee tehdä, Jumala ei kiellä meiltä tunteita ja niiden käsittelyä.

        Mutta vaikka noinkin kävisi, niin silti minä luotan Jumalaan, ja siihen että kaikki meni kuitenkin oikein, vaikka siltä ei tunnu eikä näytä.

        Mutta jos siis ei voi luottaa Jumalaan, niin silloin siis ei uskova kykene suhtautumaan KAIKKEEN sen Jumalan kaikkivaltiuden kautta, eli ei kykene luottamaan siihen, että kuitenkin Jumalan tahto tapahtui, vaikka se ei minun lihaani miellyttäisikään.

        Kuten sanoin, olen kokenut Jobin kaltaisen kohtalon, enkä silloin osannut suhtautua asioihin luottamuksella, mutta nyt luotan siis TÄYSIN Jumalaan, ja siten mikään eteen tuleva asia, ei horjuta luottamustani.

        Minä voisin tuossa kohtaa siis rukoilla, että "Minä en vajavaisena ymmärrä tätä, mutta Sinä tiedät asiat paremmin, ja minä luotan Sinuun ja Sinun Ymmärrykseesi, siis kiitos kaikesta tästäkin, ja kiitos siitä myös, että aikanaan saan tämänkin asian paremmin ymmärtää.

        Toisaalta kuolema ei ole mikään paha asia, vaan Uskova, joka on kyllin jo nähnyt, kaipaa kotiin täältä.

        Hepr. 11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.

        Minä siis jo todella kaipaan Kotiin !

        -Minä siis jo todella kaipaan Kotiin !

        Uskotaan uskotaan. Kaikkialle sillat polttanut tietää mistä puhuu!!!!!!!!!!!!


      • hengetön.markku
        kuka.kaipaa kirjoitti:

        -Minä siis jo todella kaipaan Kotiin !

        Uskotaan uskotaan. Kaikkialle sillat polttanut tietää mistä puhuu!!!!!!!!!!!!

        Yrittäisit edes pysyä Totuudessa !

        Etkä antaisi vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Minulla ei ole katkennut yhteys kuin YHTEEN uskovien yhteyteen, ja sekin siksi, että kerroin johtajasta Totuuden, eikä hän sitä sietänyt.

        Mutta sekin on jo käsitelty ja taakse jätetty ja anteeksi annettu, minun osaltani.

        Joten voisitko edes yrittää pysyä Totuudessa.

        Vai meinaatko sitä, että olen polttanut sillat sinuun, ja sinä olet niin tärkeä, että olet itse se KAIKKIALLE ?


      • hengetön.markku
        kuka.kaipaa kirjoitti:

        -Minä siis jo todella kaipaan Kotiin !

        Uskotaan uskotaan. Kaikkialle sillat polttanut tietää mistä puhuu!!!!!!!!!!!!

        Niin ja jos sinulla on yhä jotain sydämelläsi, niin tule hyvä ihminen juttelemaan asiat selviksi !

        Älä kanna katkeruutta ja anteeksiantamattomuutta ja vihaa sydämessäsi, siten myrkytät vain itsesi ja läheisesi !

        Minä olen aina valmis selvittämään asiat !


      • kukapa.kaipaa
        hengetön.markku kirjoitti:

        Yrittäisit edes pysyä Totuudessa !

        Etkä antaisi vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Minulla ei ole katkennut yhteys kuin YHTEEN uskovien yhteyteen, ja sekin siksi, että kerroin johtajasta Totuuden, eikä hän sitä sietänyt.

        Mutta sekin on jo käsitelty ja taakse jätetty ja anteeksi annettu, minun osaltani.

        Joten voisitko edes yrittää pysyä Totuudessa.

        Vai meinaatko sitä, että olen polttanut sillat sinuun, ja sinä olet niin tärkeä, että olet itse se KAIKKIALLE ?

        Eiköhän jo kirjoittelusi täälläkin kerro ettet voi olla väleissä keneenkään kanssa. Puhumattakaan paikkakunnallasi. Ei kukaan voi olla lähelläsi.


      • hengetön.markku
        kukapa.kaipaa kirjoitti:

        Eiköhän jo kirjoittelusi täälläkin kerro ettet voi olla väleissä keneenkään kanssa. Puhumattakaan paikkakunnallasi. Ei kukaan voi olla lähelläsi.

        Et siis myönnä valehdelleesi ?

        Oletko noin pahasti paatunut ?

        Ja minun väleistäni omalla paikkakunnallani sinä et tiedä yhtään mitään, joten miksi siitäkin TAAS valehtelit ???

        Oikeasti, jos sinulla on jotain hampaankolossa, niin ota minuun yhteyttä, tuo katkeruus olisi hyvä saada pois sinua häiritsemästä !


      • ilkeä.vesa
        hengetön.markku kirjoitti:

        Et siis myönnä valehdelleesi ?

        Oletko noin pahasti paatunut ?

        Ja minun väleistäni omalla paikkakunnallani sinä et tiedä yhtään mitään, joten miksi siitäkin TAAS valehtelit ???

        Oikeasti, jos sinulla on jotain hampaankolossa, niin ota minuun yhteyttä, tuo katkeruus olisi hyvä saada pois sinua häiritsemästä !

        Tajua nyt ettei kukaan halua olla tekemisissä noin ilkeän ihmisen kanssa. Hampaankolossa ei tarvitse olla mitään vaan asenteesi ihmisiin on karmea.
        Kenenkään kanssa et voi olla samaa mieltä vaan haukut kaikki vastaantulijat.


      • hengetön.markku
        ilkeä.vesa kirjoitti:

        Tajua nyt ettei kukaan halua olla tekemisissä noin ilkeän ihmisen kanssa. Hampaankolossa ei tarvitse olla mitään vaan asenteesi ihmisiin on karmea.
        Kenenkään kanssa et voi olla samaa mieltä vaan haukut kaikki vastaantulijat.

        Eli minun pitäisi olla samaa mieltä valehtelijoiden kanssa heidän valheistaan ja väittää siis valhetta totuudeksi ?

        Minä en ole ilkeä ihminen, minä vain haluan pysyä Totuudessa, ja siitä en halua tinkiä.

        Lisäksi minä en haku ketään, vaan keskustelen ASIOISTA, sekä mahdollisesti toisen ihmisen vääristä toimista !

        Mutta miksi vihaat minua noin paljon ?


      • tunne.itsesi
        hengetön.markku kirjoitti:

        Eli minun pitäisi olla samaa mieltä valehtelijoiden kanssa heidän valheistaan ja väittää siis valhetta totuudeksi ?

        Minä en ole ilkeä ihminen, minä vain haluan pysyä Totuudessa, ja siitä en halua tinkiä.

        Lisäksi minä en haku ketään, vaan keskustelen ASIOISTA, sekä mahdollisesti toisen ihmisen vääristä toimista !

        Mutta miksi vihaat minua noin paljon ?

        Lopeta jo. Olet tämän palstan ilkein ihminen ja kaikkien kanssa riidoissa.


      • hengetön.markku
        tunne.itsesi kirjoitti:

        Lopeta jo. Olet tämän palstan ilkein ihminen ja kaikkien kanssa riidoissa.

        Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi !

        Mutta itsestäni en silti löydä ilkeyttä, sori vaan.

        Miksi täällä kuitenkin minulla on vihamiehiä, siis itse en vihaa ketään eikä minulla ole vihamiehiä, mutta moni varmaan sinun laillasi vihaa minua.

        Miksi on näin ?

        Tämä foorumi on täynnä eksyttäjiä ja valheiden puhujia, sinä mukaan lukien, jotka eivät välitä edes Jumalan edessä pyrkiä Totuuteen, vaan luulevat voivansa valehdella, ikäänkuin Jumala ei sitä näkisi.

        Siis tämä Suomi24 on yksi niistä harvoista foorumeista, jossa ei ole minkäänlaista opillista seulontaa, joten täällä kukin voi aivan vapaasti levittää omia harhaoppejaan eli valheitaan mielin määrin.

        Jos täällä julistaa Totuutta ja paljastaa valheet ja siten valehtelijat Raamatun Sanalla, niin toki silloin saa paljon vihollisia, mutta minulla itsellläni siis ei ole vihollisia, eli en vihaa ketään.

        Ja vaikka sinäkin olet levittänyt minusta valheita, niin sinäkään et ole minulle vihollinen, vaikka sinä itse, kuinka paljon tahansa, minua vihaisitkin.

        Joten Herran siunausta sinulle, minä juuri tuossa rukoilin Herraa, että Hän vapauttaisi sinut tuosta vihastasi, joka siis eniten kiusaa vain sinua itseäsi.

        Minä tiedän tuon asian omasta kokemuksesta, kun itse olin aikoinani katkera ja kannoin vihaa ja anteeksiantamattomuutta sydämessäni.

        Mutta onnekseni Herra näytti minulle sen, että vahingoitan ensisijaisesti sillä vain itseäni, ja kiusaan turhaan siten itseäni, toki myrkytän siten muitakin ympärilläni, mutta eniten siis itseäni.

        Sain itse siitä vapautua, eikä minulla ole enää minkäänlaista halua sitoa ja kiustata itse itseäni, millään katkeruudella tai vihalla saati anteeksiantamattomuudella, sillä ilman niitä olo on kevyt ja minulla on Rauha sydämessä tuskan ja ahdistuksen sijaan !

        Toivon siis, että sinäkin saat Herralta avun, ja vapauden ja rauhan vihdoin !

        Tämä riittänee tästä, joten toiveesi mukaan minä lopetan nyt !


      • helppo.kiittää
        hengetön.markku kirjoitti:

        Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi !

        Mutta itsestäni en silti löydä ilkeyttä, sori vaan.

        Miksi täällä kuitenkin minulla on vihamiehiä, siis itse en vihaa ketään eikä minulla ole vihamiehiä, mutta moni varmaan sinun laillasi vihaa minua.

        Miksi on näin ?

        Tämä foorumi on täynnä eksyttäjiä ja valheiden puhujia, sinä mukaan lukien, jotka eivät välitä edes Jumalan edessä pyrkiä Totuuteen, vaan luulevat voivansa valehdella, ikäänkuin Jumala ei sitä näkisi.

        Siis tämä Suomi24 on yksi niistä harvoista foorumeista, jossa ei ole minkäänlaista opillista seulontaa, joten täällä kukin voi aivan vapaasti levittää omia harhaoppejaan eli valheitaan mielin määrin.

        Jos täällä julistaa Totuutta ja paljastaa valheet ja siten valehtelijat Raamatun Sanalla, niin toki silloin saa paljon vihollisia, mutta minulla itsellläni siis ei ole vihollisia, eli en vihaa ketään.

        Ja vaikka sinäkin olet levittänyt minusta valheita, niin sinäkään et ole minulle vihollinen, vaikka sinä itse, kuinka paljon tahansa, minua vihaisitkin.

        Joten Herran siunausta sinulle, minä juuri tuossa rukoilin Herraa, että Hän vapauttaisi sinut tuosta vihastasi, joka siis eniten kiusaa vain sinua itseäsi.

        Minä tiedän tuon asian omasta kokemuksesta, kun itse olin aikoinani katkera ja kannoin vihaa ja anteeksiantamattomuutta sydämessäni.

        Mutta onnekseni Herra näytti minulle sen, että vahingoitan ensisijaisesti sillä vain itseäni, ja kiusaan turhaan siten itseäni, toki myrkytän siten muitakin ympärilläni, mutta eniten siis itseäni.

        Sain itse siitä vapautua, eikä minulla ole enää minkäänlaista halua sitoa ja kiustata itse itseäni, millään katkeruudella tai vihalla saati anteeksiantamattomuudella, sillä ilman niitä olo on kevyt ja minulla on Rauha sydämessä tuskan ja ahdistuksen sijaan !

        Toivon siis, että sinäkin saat Herralta avun, ja vapauden ja rauhan vihdoin !

        Tämä riittänee tästä, joten toiveesi mukaan minä lopetan nyt !

        Pysyisit vain poissa lopullisesti koko foorumilta niin loppuisi siten ihmisten herjaaminen.


      • hengetön.markku
        helppo.kiittää kirjoitti:

        Pysyisit vain poissa lopullisesti koko foorumilta niin loppuisi siten ihmisten herjaaminen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Herjaus

        Totuuden sanominen ei ole herjaus, eikä siis voi olla kunninaloukkaus.

        Totuuden sanominen on vain totuuden sanomista, ei sen kummampaa.

        Jos väittää kuten sinä nyt, että minä herjaan, niin sinun tulisi näyttää toteen se, että minä valheellisesti sinua tai jotakin olen syyttänyt.

        Jos olet sama kirjoittaja eri nikillä, niin:

        Sinä ITSE olet useaan kertaan siis herjannut minua eli loukannut kunniaani valheisiin perustuen !

        Joten menetkö itse itseesi ?

        Ja vaikka vain tämä viesti olisi sinulta, niin silti herjaat itse, silä minä en herjaa ketään eli en puhu valhetta, ja jos erehdyn jostain syystä, pyydän toki anteeksi .


      • hengetön.markku
        helppo.kiittää kirjoitti:

        Pysyisit vain poissa lopullisesti koko foorumilta niin loppuisi siten ihmisten herjaaminen.

        Niin ja jos toivot minun lopettavan täällä kirjoitteluni, niin puhu siitä Jumalalle, se asia on Hänen kädessään, ei minun !


      • helppo.kiittää
        hengetön.markku kirjoitti:

        Niin ja jos toivot minun lopettavan täällä kirjoitteluni, niin puhu siitä Jumalalle, se asia on Hänen kädessään, ei minun !

        Tässä se nyt nähtiin ettet voi tehdä edes päätöksiä. Synnin tekeminen jatkuu ja jatkuu


      • ilkeä.vesa
        hengetön.markku kirjoitti:

        Niin ja jos toivot minun lopettavan täällä kirjoitteluni, niin puhu siitä Jumalalle, se asia on Hänen kädessään, ei minun !

        Lopeta jo ja poistu kuten lupasit Räyhäämisesi riittää jo tällä foorumilla.


      • hengetön.markku
        ilkeä.vesa kirjoitti:

        Lopeta jo ja poistu kuten lupasit Räyhäämisesi riittää jo tällä foorumilla.

        Outo käsitys synnistä sinulla !

        Totuuden sanominen on syntiä !?

        Niin ja minä en sanonut/luvannut meneväni minnekkään, vaan sanoin vain että se on Jumalan käsissä, että missä olen ja missä en !

        Mutta eihän moni voi sellaista ymmärtää, että uskovan tulee toimia sen mukaan, mihin Herra hänet johtaa, eikä itsellä ole lupa silloin valikoida.

        Inhimillisesti olisi helpompi lopettaa kirjoittelu, mutta sitä en tee ilman Herrani lupaa ja selvää kehoitusta.


      • ilkeä.vesa

        Voiko ihminen olla enempää sekaisin?


      • ilkeä.vesa
        hengetön.markku kirjoitti:

        Outo käsitys synnistä sinulla !

        Totuuden sanominen on syntiä !?

        Niin ja minä en sanonut/luvannut meneväni minnekkään, vaan sanoin vain että se on Jumalan käsissä, että missä olen ja missä en !

        Mutta eihän moni voi sellaista ymmärtää, että uskovan tulee toimia sen mukaan, mihin Herra hänet johtaa, eikä itsellä ole lupa silloin valikoida.

        Inhimillisesti olisi helpompi lopettaa kirjoittelu, mutta sitä en tee ilman Herrani lupaa ja selvää kehoitusta.

        -Tämä riittänee tästä, joten toiveesi mukaan minä lopetan nyt !

        Kuka kirjoitti tuon? Ilkeä vesako?

        -Niin ja minä en sanonut/luvannut meneväni minnekkään, vaan sanoin vain että se on Jumalan käsissä, että missä olen ja missä en !

        Kuka kirjoitti tuon? Ilkeä vesako? Soutaa ja huopaa ja ei voi päättää ollakko vai eikö olla.


      • oletko.sekaisin
        ilkeä.vesa kirjoitti:

        -Tämä riittänee tästä, joten toiveesi mukaan minä lopetan nyt !

        Kuka kirjoitti tuon? Ilkeä vesako?

        -Niin ja minä en sanonut/luvannut meneväni minnekkään, vaan sanoin vain että se on Jumalan käsissä, että missä olen ja missä en !

        Kuka kirjoitti tuon? Ilkeä vesako? Soutaa ja huopaa ja ei voi päättää ollakko vai eikö olla.

        Minä lopetin sinun kanssasi vääntämisen !

        En siis kirjoittamista täällä !

        Onko sinulla vaikeutta ymmärtää luettua ?

        Vai pitääkö se rautalangasta vääntää yhä, mitä minä lopetin ja mitä taas en ???

        Hyvin selvästi siis ilmoitin sen, että täällä kirjoittamistani en lopeta, ilman Herran kehoitusta !

        Mutta sinun kanssasi en näe järkeväksi enää jatkaa !

        Jos yhä on epäselvää, niin sille en minä voi mitään !

        Herra sinua siunatkoon !


    • Kiitos Jeesus Kristus , Kunnia Jumalalle että olen tässä , tähän sinä olet minut tuonut (tilanteeseen katsomatta) . Kiitos!

    • jmmmmmm

      Apt 16:25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.

      Tätä se tarkoittaa.

    • pojatnyssealkaa

      Voisitte mennä julistamaan tuota AK-oppianne paikalliseen AA-ryhmään!! Eritoten Tikkurilan AA-ryhmässä Alistu Nöyrästi Kohtaloosi -oppi on tosivallalla..

    • Tarkoittaa että kiittään sittenkin !!!!!!!!!!!!

    • kiittämättömyyden.aika

      Jobin kohta opetaa ainakin oikeaa mielenlaatua.
      Job 1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.

      Mutta, tietenkin hän eli vanhanliiton puolta, eihän uudessaliitossa samaa henkeä ole.

      Job 1:4 Hänen pojillansa oli tapana laittaa pitoja, kullakin oli pidot talossaan vuoropäivänänsä; he lähettivät silloin sanan ja kutsuivat kolme sisartansa syömään ja juomaan kanssansa.
      Job 1:5 Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: "Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta". Näin Job teki aina.

      Tietenkin lakihenkinen. Syntihän jo tiedettiin lain aikana, silloin oli laki, nykyään kun ei ole lakia, ei ole syntiäkään. Voi kiittää joka tilassa.

      Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."

      No, tuossa vanhassa liitossa, joka on nuhteeton Herran edessä, on poikkeus. Eihän kukaan voi pitää lakia. Vaikeeta se on. Ei Jumala kehu nykypäivänä uskovaa tekojen tähden, mantrataan vain armo. armo armo. eiköhän se siitä urkene taivaskin.

      Job 1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
      Job 1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet,

      Niin ja rienaajaa kiusasi se, että vanhanliiton aikana Juamala suojasi omiaan.

      Ja niin pääsi rienaaja koettelmaan, seulomaan Jobia. Kuolemaa tuli ovista sisään.
      Hieman siinä Jobin hynttyyt repesi, repesi tuskasta.

      Job 1:20 Silloin Job nousi, repäisi viittansa ja leikkasi hiuksensa, heittäytyi maahan ja rukoili.
      Job 1:21 Ja hän sanoi: "Alastonna minä tulin äitini kohdusta, ja alastonna minä sinne palajan. Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi."
      Job 1:22 Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä eikä puhunut nurjasti Jumalaa vastaan.

      Toista se oli ennen, vanhanliiton aikana. Kaikki meni, kuolivat ja Herra antoi ja otti. Vieläpä päälle kiitteli. Ei sitä tänään.
      Sitten vasta, kun lotossa onnistuu, parempi auto pihassa ja emännällä kultaa kaulan ympärillä ja ylennys töistä.
      Kyllä kiitospuheet alkoi. No, se on uutta testamenttia se. Eri Jumala oli vanhanliiton aikana ja nyt meillä on omat jumalat ja ohjeet.

      Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."

      Ei onnistunut rienaaja, Uskollinen oli palvelija ja nyt mentiin jo nahkaan sisälle.

      Job 2:7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
      Job 2:8 Ja tämä otti saviastian sirun, sillä kaapiakseen itseänsä, ja istui tuhkaläjään.
      Job 2:9 Niin hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö pysyt hurskaudessasi? Kiroa Jumala ja kuole."
      Job 2:10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.

      Ei sitä nykyaikana kiitellä, jos paiseitakin tulisi ja tuhkaläjään pitäisi mennä istuskelemaan. Ei tollasta oppia uudessa liitossa. Nyt lähdetään seurakunnasta ulos.
      Mokomakin jumala, mitä me palvelemme. Ei auttanut kirkkokäsikirjat, eikä lapsikasteet, vieläpä kielillä puhuin ja kummit kummitteli.

      Suomalainen mies - nyt lähden kaljalle, olkoon.

    • Aiheeseen liittyen annan kirja vinkin. Lue ja tutustu Merlin Carothersin kiitos-kirjoihin. Carothersin kirjat käsittelevät juuri tätä aihetta.

      • markku.lievonen

        Keskustelupalstalla kun ollaan, niin etkö haluaisi olla sanan tekijä eli omin sanoin kuvata asiaa mitä ja miten pidät tärkeänä. JUMALAHAN tahtoo, miten ihminen ymmärtäisi asioita ja siten mahdollistuisi kuvaamaan asian omin sanoin,- vaikka vuosikymmenienkin päästä.

        Niin, JUMALAKIN tahtoo ihmisen olla sanan tekijä,- eikä vain sen kuulija.

        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.

        26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.

        Huomatkaappa miten tuossa opetuksessa on kaksi kehoituksen äärilaitaa. Olla sanan tekijä eli kuvaamaan asiat omin sanoin ja taas on hillitä sanansa / kielensä. Molemmissa pettää itsensä ja siten kaikki on turhaa.


      • ei.omasta.päästä

        Jumala ei todellakaan Markku halua, että keksit oppeja omasta päästä !

        Sitä tuo ei todellakaan siis tarkoita.

        Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

        Sinun omakehittämäsi psykologiset jorinat, eivät siis ole Jumalasta, eivät todellakaan !

        Joten, älä yritä ITSE tehdä sanaa, KIITOS !


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1515
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1305
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1212
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1102
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1035
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      10
      1026
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      999
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      991
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      990
    Aihe