Hypocrisy

Pisti taannoin silmääni tämä kirjoituksesi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000009889829

Kirjoituksesi on juuri sellainen, joita ovat monet tuttuni foorumeille kirjoittaneet jokin aika ennen uskoontuloaan.
Tuollaiset vihanpurkaukset kristittyjä kohtaan johtuvat useimmiten juuri siitä, että kristittyjen sanoma osuu arkaan paikkaan sydämessä(Niinkuin eräs vastaaja sinulle jo totesikin.), mikä tarkoittaa, että osa sydämestä on jo herännyt sanomalle Jeesuksesta, mutta paha on vielä ihmisessä ja kamppailee pitääkseen hänet ja saadakseen sydämen kovettumaan.
Tässä on henkivallat mukana(Ne voivat tulla myös black_metal-musiikin kautta. Voit nauraa minulle, mutta tunnetaan useita tapauksia, joissa ihminen on tullut täysin hulluksi jouduttuaan riivatuksi black_metal-musiikkia kuunnellessaan. Älä anna demoneille sitä iloa tulla sinuun ja ajatuksiisi, sillä ne eivät tahdo sinulle mitään hyvää, vaan haluavat vain vetää sinut niiden mukaan tulijärveen.) ja ne yrittävät syöttää uhrinsa alitajuntaan ajatuksia, jotka voivat nousta tietoisuuteen raivokkaina vihanpurkauksina kristittyjä vastaan.

Olisiko mahdoton ajatus, että kävisit pari kertaa paikkakuntasi helluntaiseurakunnan nuortenilloissa/muissa_tilaisuuksissa ja keskustelisit siellä eri asioista nuorten kanssa ja tutustuisit heihin.
Myöskin ehdottaisin, että perehtyisit hieman siihen kuinka heikolla pohjalla ovat tutkijoiden väitteet siitä kuinka maailma ja elämä ovat syntyneet.
Saat nähdä, että alkuräjähdys- ja evoluutio-teoria ovat vain nykyajan myyttejä, joille ei tieteellisiä perusteita käytännössä ole, vaan tutkijat tarrautuvat näihin teorioihin ja epätoivoisesti yrittävät löytää niille todisteita vain sen takia, että mainitut teoriat sopivat nykyihmisen ateistiseen maailmankuvaan oikein hyvin.
Nämä ovat hyvin perimmäisiä kysymyksiä ja kokemuksesta tiedän, että monet mustaan pukeutuvat ja raskasta metallia kuuntelevat ovat hyvin syvällisiä ihmisiä(Enkä sano tätä nuoleskellakseni, vaan factana.), jotka tahtovat tietää totuuden maailmasta(Monet eivät tahdo, vaan heille riittää aina syöminen, juominen ja naiminen.), mutta he etsivät sitä ensin aivan väärästä suunnasta, mutta jos heille kerrotaan Jeesuksesta ja he seuraavat sydämensä ääntä ja viitsivät ottaa selvää Jeesuksesta, niin he tulevat löytämään Totuuden.
Lisäksi on sanottava, että useat heistä toisaalta ihailevat pelottavia yliluonnollisia okkultistisia ilmiöitä ja jopa etsivät niitä, mutta maailman alkuperästä kysyttäessä he kuitenkin kääntyvät puhtaan materialististen bigbang- ja evo-teorioiden puoleen, mikä tapahtuu luultavasti siksi, että se tarjoaa tiettyä turvaa, koska kaikkeen yliluonnolliseen liittyy kuitenkin aina tietty pelko.
Ja ennenkaikkea siksi, että jos joutuu myöntämään, että tiede ei osaa sanoa maailman/elämän alkuperästä mitään varmaa, niin silloin loogisesti nousee esiin vaihtoehto, että maailma todella on Jumalan luoma Raamatussa kuvatulla tavalla ja että okkultistiset ilmiöt ovatkin Saatanan lähettämiä houkutuksia, joiden tarkoitus harhauttaa ihmisiä sen mukaan helvettiin.
Summa summarum, kehotan sinua tutustumaan evoteorian hirvittäviin ongelmiin edes senverran, että luet asiaan perehtyneen Pekka Reinikaisen kirjan "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä on vain n. 150 sivua ja siitä saat lukea mm., että on löydetty paljon kivettymättömiä dinojen kudoksia, että se olisi kemian lakienkin mukaan täysin mahdotonta JOS dinot kuolivat evoteorian mukaisesti n. 65 miljoonaa vuotta sitten.
Jos haluat jatkaa aiheeseen perehtymistä, niin lue sitten myös kirjastosta saatava kirja "Evoluutio - kriittinen analyysi", jonka kirjoittajat ovat S. Scherer ja R. Junker.
Lisätietoa löytyy monista muista kirjoista ja nettisivustoista, joista voit tarkemmin kysyä tilaisuuksissa tapaamistasi ihmisiltä.
Koska varmasti muutenkin sivistät itseäsi kirjoilla, niin tutki edes se dino-kirja.

Ennen Sinua on jo lukemattomia, jotka ovat vapautuneet mustasta musiikista, vaatteista ja ennenkaikkea sydämestä.
Tunnen itsekin monia, jotka ennen ovat kuunnelleet mitä mustinta musiikkia, mutta nyt heidän Saatanan sanomaa julistavat metallilevynsä ovat roskiksessa ja heidän uusi suosikkikappaleensa on Petri Kososen iloinen ja tarttuvarytminen "Jeesus Kristus Elää!".

No, mitäs sanot?

Tiekyltti kirjoitti:

Pisti taannoin silmääni tämä kirjoituksesi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000009889829

Kirjoituksesi on juuri sellainen, joita ovat monet tuttuni foorumeille kirjoittaneet jokin aika ennen uskoontuloaan.
Tuollaiset vihanpurkaukset kristittyjä kohtaan johtuvat useimmiten juuri siitä, että kristittyjen sanoma osuu arkaan paikkaan sydämessä(Niinkuin eräs vastaaja sinulle jo totesikin.), mikä tarkoittaa, että osa sydämestä on jo herännyt sanomalle Jeesuksesta, mutta paha on vielä ihmisessä ja kamppailee pitääkseen hänet ja saadakseen sydämen kovettumaan.
Tässä on henkivallat mukana(Ne voivat tulla myös black_metal-musiikin kautta. Voit nauraa minulle, mutta tunnetaan useita tapauksia, joissa ihminen on tullut täysin hulluksi jouduttuaan riivatuksi black_metal-musiikkia kuunnellessaan. Älä anna demoneille sitä iloa tulla sinuun ja ajatuksiisi, sillä ne eivät tahdo sinulle mitään hyvää, vaan haluavat vain vetää sinut niiden mukaan tulijärveen.) ja ne yrittävät syöttää uhrinsa alitajuntaan ajatuksia, jotka voivat nousta tietoisuuteen raivokkaina vihanpurkauksina kristittyjä vastaan.

Olisiko mahdoton ajatus, että kävisit pari kertaa paikkakuntasi helluntaiseurakunnan nuortenilloissa/muissa_tilaisuuksissa ja keskustelisit siellä eri asioista nuorten kanssa ja tutustuisit heihin.
Myöskin ehdottaisin, että perehtyisit hieman siihen kuinka heikolla pohjalla ovat tutkijoiden väitteet siitä kuinka maailma ja elämä ovat syntyneet.
Saat nähdä, että alkuräjähdys- ja evoluutio-teoria ovat vain nykyajan myyttejä, joille ei tieteellisiä perusteita käytännössä ole, vaan tutkijat tarrautuvat näihin teorioihin ja epätoivoisesti yrittävät löytää niille todisteita vain sen takia, että mainitut teoriat sopivat nykyihmisen ateistiseen maailmankuvaan oikein hyvin.
Nämä ovat hyvin perimmäisiä kysymyksiä ja kokemuksesta tiedän, että monet mustaan pukeutuvat ja raskasta metallia kuuntelevat ovat hyvin syvällisiä ihmisiä(Enkä sano tätä nuoleskellakseni, vaan factana.), jotka tahtovat tietää totuuden maailmasta(Monet eivät tahdo, vaan heille riittää aina syöminen, juominen ja naiminen.), mutta he etsivät sitä ensin aivan väärästä suunnasta, mutta jos heille kerrotaan Jeesuksesta ja he seuraavat sydämensä ääntä ja viitsivät ottaa selvää Jeesuksesta, niin he tulevat löytämään Totuuden.
Lisäksi on sanottava, että useat heistä toisaalta ihailevat pelottavia yliluonnollisia okkultistisia ilmiöitä ja jopa etsivät niitä, mutta maailman alkuperästä kysyttäessä he kuitenkin kääntyvät puhtaan materialististen bigbang- ja evo-teorioiden puoleen, mikä tapahtuu luultavasti siksi, että se tarjoaa tiettyä turvaa, koska kaikkeen yliluonnolliseen liittyy kuitenkin aina tietty pelko.
Ja ennenkaikkea siksi, että jos joutuu myöntämään, että tiede ei osaa sanoa maailman/elämän alkuperästä mitään varmaa, niin silloin loogisesti nousee esiin vaihtoehto, että maailma todella on Jumalan luoma Raamatussa kuvatulla tavalla ja että okkultistiset ilmiöt ovatkin Saatanan lähettämiä houkutuksia, joiden tarkoitus harhauttaa ihmisiä sen mukaan helvettiin.
Summa summarum, kehotan sinua tutustumaan evoteorian hirvittäviin ongelmiin edes senverran, että luet asiaan perehtyneen Pekka Reinikaisen kirjan "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä on vain n. 150 sivua ja siitä saat lukea mm., että on löydetty paljon kivettymättömiä dinojen kudoksia, että se olisi kemian lakienkin mukaan täysin mahdotonta JOS dinot kuolivat evoteorian mukaisesti n. 65 miljoonaa vuotta sitten.
Jos haluat jatkaa aiheeseen perehtymistä, niin lue sitten myös kirjastosta saatava kirja "Evoluutio - kriittinen analyysi", jonka kirjoittajat ovat S. Scherer ja R. Junker.
Lisätietoa löytyy monista muista kirjoista ja nettisivustoista, joista voit tarkemmin kysyä tilaisuuksissa tapaamistasi ihmisiltä.
Koska varmasti muutenkin sivistät itseäsi kirjoilla, niin tutki edes se dino-kirja.

Ennen Sinua on jo lukemattomia, jotka ovat vapautuneet mustasta musiikista, vaatteista ja ennenkaikkea sydämestä.
Tunnen itsekin monia, jotka ennen ovat kuunnelleet mitä mustinta musiikkia, mutta nyt heidän Saatanan sanomaa julistavat metallilevynsä ovat roskiksessa ja heidän uusi suosikkikappaleensa on Petri Kososen iloinen ja tarttuvarytminen "Jeesus Kristus Elää!".

No, mitäs sanot?

Hahahaa! Tulihan sitä sieltä. Laadukasta paskaa jälleen kerran.

Ei kuulkaat tämä on internetin ihmeellistä aikaa, mitä me nyt elämme. Eihän nyt voi olettaa että jaksamme kävellä seuroille asti, kun helpompiakin keinoja löytyy. Tuolta löytyy seurojen huutoa ja kielillä puhumista. Pyhä henki suorastaan pursuaa yli äyräidensä herra(hallelujaa!) veli saarikalle karjumisesta->

http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/

Jos haluaa ks tahattomaan huumoriin perehtyä oikein kunnolla, niin sitten surffilaudat tuonne->

http://www.sanajaylistys.org

Haha! XD

Mitä itse aiheeseen tulee, niin ei minusta Hypocrisyn Penetralia ja muu vanhempi tuotanto niin kovin rauhallista ole.

Tiekyltti kirjoitti:

Pisti taannoin silmääni tämä kirjoituksesi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000009889829

Kirjoituksesi on juuri sellainen, joita ovat monet tuttuni foorumeille kirjoittaneet jokin aika ennen uskoontuloaan.
Tuollaiset vihanpurkaukset kristittyjä kohtaan johtuvat useimmiten juuri siitä, että kristittyjen sanoma osuu arkaan paikkaan sydämessä(Niinkuin eräs vastaaja sinulle jo totesikin.), mikä tarkoittaa, että osa sydämestä on jo herännyt sanomalle Jeesuksesta, mutta paha on vielä ihmisessä ja kamppailee pitääkseen hänet ja saadakseen sydämen kovettumaan.
Tässä on henkivallat mukana(Ne voivat tulla myös black_metal-musiikin kautta. Voit nauraa minulle, mutta tunnetaan useita tapauksia, joissa ihminen on tullut täysin hulluksi jouduttuaan riivatuksi black_metal-musiikkia kuunnellessaan. Älä anna demoneille sitä iloa tulla sinuun ja ajatuksiisi, sillä ne eivät tahdo sinulle mitään hyvää, vaan haluavat vain vetää sinut niiden mukaan tulijärveen.) ja ne yrittävät syöttää uhrinsa alitajuntaan ajatuksia, jotka voivat nousta tietoisuuteen raivokkaina vihanpurkauksina kristittyjä vastaan.

Olisiko mahdoton ajatus, että kävisit pari kertaa paikkakuntasi helluntaiseurakunnan nuortenilloissa/muissa_tilaisuuksissa ja keskustelisit siellä eri asioista nuorten kanssa ja tutustuisit heihin.
Myöskin ehdottaisin, että perehtyisit hieman siihen kuinka heikolla pohjalla ovat tutkijoiden väitteet siitä kuinka maailma ja elämä ovat syntyneet.
Saat nähdä, että alkuräjähdys- ja evoluutio-teoria ovat vain nykyajan myyttejä, joille ei tieteellisiä perusteita käytännössä ole, vaan tutkijat tarrautuvat näihin teorioihin ja epätoivoisesti yrittävät löytää niille todisteita vain sen takia, että mainitut teoriat sopivat nykyihmisen ateistiseen maailmankuvaan oikein hyvin.
Nämä ovat hyvin perimmäisiä kysymyksiä ja kokemuksesta tiedän, että monet mustaan pukeutuvat ja raskasta metallia kuuntelevat ovat hyvin syvällisiä ihmisiä(Enkä sano tätä nuoleskellakseni, vaan factana.), jotka tahtovat tietää totuuden maailmasta(Monet eivät tahdo, vaan heille riittää aina syöminen, juominen ja naiminen.), mutta he etsivät sitä ensin aivan väärästä suunnasta, mutta jos heille kerrotaan Jeesuksesta ja he seuraavat sydämensä ääntä ja viitsivät ottaa selvää Jeesuksesta, niin he tulevat löytämään Totuuden.
Lisäksi on sanottava, että useat heistä toisaalta ihailevat pelottavia yliluonnollisia okkultistisia ilmiöitä ja jopa etsivät niitä, mutta maailman alkuperästä kysyttäessä he kuitenkin kääntyvät puhtaan materialististen bigbang- ja evo-teorioiden puoleen, mikä tapahtuu luultavasti siksi, että se tarjoaa tiettyä turvaa, koska kaikkeen yliluonnolliseen liittyy kuitenkin aina tietty pelko.
Ja ennenkaikkea siksi, että jos joutuu myöntämään, että tiede ei osaa sanoa maailman/elämän alkuperästä mitään varmaa, niin silloin loogisesti nousee esiin vaihtoehto, että maailma todella on Jumalan luoma Raamatussa kuvatulla tavalla ja että okkultistiset ilmiöt ovatkin Saatanan lähettämiä houkutuksia, joiden tarkoitus harhauttaa ihmisiä sen mukaan helvettiin.
Summa summarum, kehotan sinua tutustumaan evoteorian hirvittäviin ongelmiin edes senverran, että luet asiaan perehtyneen Pekka Reinikaisen kirjan "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä on vain n. 150 sivua ja siitä saat lukea mm., että on löydetty paljon kivettymättömiä dinojen kudoksia, että se olisi kemian lakienkin mukaan täysin mahdotonta JOS dinot kuolivat evoteorian mukaisesti n. 65 miljoonaa vuotta sitten.
Jos haluat jatkaa aiheeseen perehtymistä, niin lue sitten myös kirjastosta saatava kirja "Evoluutio - kriittinen analyysi", jonka kirjoittajat ovat S. Scherer ja R. Junker.
Lisätietoa löytyy monista muista kirjoista ja nettisivustoista, joista voit tarkemmin kysyä tilaisuuksissa tapaamistasi ihmisiltä.
Koska varmasti muutenkin sivistät itseäsi kirjoilla, niin tutki edes se dino-kirja.

Ennen Sinua on jo lukemattomia, jotka ovat vapautuneet mustasta musiikista, vaatteista ja ennenkaikkea sydämestä.
Tunnen itsekin monia, jotka ennen ovat kuunnelleet mitä mustinta musiikkia, mutta nyt heidän Saatanan sanomaa julistavat metallilevynsä ovat roskiksessa ja heidän uusi suosikkikappaleensa on Petri Kososen iloinen ja tarttuvarytminen "Jeesus Kristus Elää!".

No, mitäs sanot?

minun on lähdettävä nyt pariksi päiväksi erään seurakunnan tilaisuuden järjestelyihin paikkaan, jossa ei ole internet-yhteyttä.
Mutta todennäköisesti keskiviikko-iltana voin jo vastailla, jos päätät lähettää kirjoitustani koskien joitakin kommentteja/kysymyksiä.

Tiekyltti kirjoitti:

Pisti taannoin silmääni tämä kirjoituksesi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000009889829

Kirjoituksesi on juuri sellainen, joita ovat monet tuttuni foorumeille kirjoittaneet jokin aika ennen uskoontuloaan.
Tuollaiset vihanpurkaukset kristittyjä kohtaan johtuvat useimmiten juuri siitä, että kristittyjen sanoma osuu arkaan paikkaan sydämessä(Niinkuin eräs vastaaja sinulle jo totesikin.), mikä tarkoittaa, että osa sydämestä on jo herännyt sanomalle Jeesuksesta, mutta paha on vielä ihmisessä ja kamppailee pitääkseen hänet ja saadakseen sydämen kovettumaan.
Tässä on henkivallat mukana(Ne voivat tulla myös black_metal-musiikin kautta. Voit nauraa minulle, mutta tunnetaan useita tapauksia, joissa ihminen on tullut täysin hulluksi jouduttuaan riivatuksi black_metal-musiikkia kuunnellessaan. Älä anna demoneille sitä iloa tulla sinuun ja ajatuksiisi, sillä ne eivät tahdo sinulle mitään hyvää, vaan haluavat vain vetää sinut niiden mukaan tulijärveen.) ja ne yrittävät syöttää uhrinsa alitajuntaan ajatuksia, jotka voivat nousta tietoisuuteen raivokkaina vihanpurkauksina kristittyjä vastaan.

Olisiko mahdoton ajatus, että kävisit pari kertaa paikkakuntasi helluntaiseurakunnan nuortenilloissa/muissa_tilaisuuksissa ja keskustelisit siellä eri asioista nuorten kanssa ja tutustuisit heihin.
Myöskin ehdottaisin, että perehtyisit hieman siihen kuinka heikolla pohjalla ovat tutkijoiden väitteet siitä kuinka maailma ja elämä ovat syntyneet.
Saat nähdä, että alkuräjähdys- ja evoluutio-teoria ovat vain nykyajan myyttejä, joille ei tieteellisiä perusteita käytännössä ole, vaan tutkijat tarrautuvat näihin teorioihin ja epätoivoisesti yrittävät löytää niille todisteita vain sen takia, että mainitut teoriat sopivat nykyihmisen ateistiseen maailmankuvaan oikein hyvin.
Nämä ovat hyvin perimmäisiä kysymyksiä ja kokemuksesta tiedän, että monet mustaan pukeutuvat ja raskasta metallia kuuntelevat ovat hyvin syvällisiä ihmisiä(Enkä sano tätä nuoleskellakseni, vaan factana.), jotka tahtovat tietää totuuden maailmasta(Monet eivät tahdo, vaan heille riittää aina syöminen, juominen ja naiminen.), mutta he etsivät sitä ensin aivan väärästä suunnasta, mutta jos heille kerrotaan Jeesuksesta ja he seuraavat sydämensä ääntä ja viitsivät ottaa selvää Jeesuksesta, niin he tulevat löytämään Totuuden.
Lisäksi on sanottava, että useat heistä toisaalta ihailevat pelottavia yliluonnollisia okkultistisia ilmiöitä ja jopa etsivät niitä, mutta maailman alkuperästä kysyttäessä he kuitenkin kääntyvät puhtaan materialististen bigbang- ja evo-teorioiden puoleen, mikä tapahtuu luultavasti siksi, että se tarjoaa tiettyä turvaa, koska kaikkeen yliluonnolliseen liittyy kuitenkin aina tietty pelko.
Ja ennenkaikkea siksi, että jos joutuu myöntämään, että tiede ei osaa sanoa maailman/elämän alkuperästä mitään varmaa, niin silloin loogisesti nousee esiin vaihtoehto, että maailma todella on Jumalan luoma Raamatussa kuvatulla tavalla ja että okkultistiset ilmiöt ovatkin Saatanan lähettämiä houkutuksia, joiden tarkoitus harhauttaa ihmisiä sen mukaan helvettiin.
Summa summarum, kehotan sinua tutustumaan evoteorian hirvittäviin ongelmiin edes senverran, että luet asiaan perehtyneen Pekka Reinikaisen kirjan "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä on vain n. 150 sivua ja siitä saat lukea mm., että on löydetty paljon kivettymättömiä dinojen kudoksia, että se olisi kemian lakienkin mukaan täysin mahdotonta JOS dinot kuolivat evoteorian mukaisesti n. 65 miljoonaa vuotta sitten.
Jos haluat jatkaa aiheeseen perehtymistä, niin lue sitten myös kirjastosta saatava kirja "Evoluutio - kriittinen analyysi", jonka kirjoittajat ovat S. Scherer ja R. Junker.
Lisätietoa löytyy monista muista kirjoista ja nettisivustoista, joista voit tarkemmin kysyä tilaisuuksissa tapaamistasi ihmisiltä.
Koska varmasti muutenkin sivistät itseäsi kirjoilla, niin tutki edes se dino-kirja.

Ennen Sinua on jo lukemattomia, jotka ovat vapautuneet mustasta musiikista, vaatteista ja ennenkaikkea sydämestä.
Tunnen itsekin monia, jotka ennen ovat kuunnelleet mitä mustinta musiikkia, mutta nyt heidän Saatanan sanomaa julistavat metallilevynsä ovat roskiksessa ja heidän uusi suosikkikappaleensa on Petri Kososen iloinen ja tarttuvarytminen "Jeesus Kristus Elää!".

No, mitäs sanot?

Ehdin vielä tämän kirjoittaa ennenkuin on hypättävä autoon(Kaverit odottaa jo :).
Ajattelin näyttää, että niitä evoluutio-kriittisiä kirjoja löytyy netistäkin mm. tässä:

http://www.kp-art.fi/taustaa/

Ja tuosta saamastani vastauksesta.
Ei meno helluntaiseurakunnassa ole sellaista kuin Saarikallen tilaisuuksissa.
Minä itse ja helluntailaiset yleensä pidämme toisenlaisesta ja rauhallisemmasta menosta.

Tiekyltti kirjoitti:

Ehdin vielä tämän kirjoittaa ennenkuin on hypättävä autoon(Kaverit odottaa jo :).
Ajattelin näyttää, että niitä evoluutio-kriittisiä kirjoja löytyy netistäkin mm. tässä:

http://www.kp-art.fi/taustaa/

Ja tuosta saamastani vastauksesta.
Ei meno helluntaiseurakunnassa ole sellaista kuin Saarikallen tilaisuuksissa.
Minä itse ja helluntailaiset yleensä pidämme toisenlaisesta ja rauhallisemmasta menosta.

Ainahan sitä voi evoluutiosta ja kaikesta maan ja taivaan välillä vängätä. Perus aihe kun on kuitenkin kun kaivellaan tarpeeksi syvälle kysymys mistä kaikki on saanut alkunsa? Onko kaikella oltava alkupiste? jne. Asiat voi toki kuitata amerikan biblebelt tyyliin, että maailma on vain 6000 vuotta vanha ja lapsille ei edes muuta opeteta. SPIT!! Ilmeisesti jo ajatteleminen, että voisiko asiat olla selitettävissä muutenkin johtaa automaattisesti Helvetti-tuomioon.

Faktahan on että ennen kuin nakkaa lusikan nurkkaan ja päästää pitkän kylmän pierun, raadon jo kylmentyessä, kukaan meistä ei tiedä onko kuoleman jälkeen jotain. Ja jos on tosiaan niin että taivaspaikat saa ostettua valuutalla nimeltään jeesus, taitaa olla suurimmalla osalla tämän pallon väestöstä Matti kukkarossa.

Ja niin pitkään ylistän Perkeleen ja minkä tahansa vastavoimaksi nimetyn loistokkuutta, kuin maapallolla tallustaa järjestöjä, jotka elävät ihmisen kuolemanpelosta ja kauppaavat näitä lippuja vastineeksi ihmisen omasta vapaudesta kehittyä henkisesti(kkin) omaksi itsekseen.

Jos käy sitten niin ohraisesti että kuolinvuoteella alkaa Helvetinliekit kärvennellä pers'karvojani ja jumalanne oli tosiaan sellainen kuin annatte ymmärtää, niin silloin liihottelen ihan ilomielin tulikiven päälle jalkojani nostelemaan ilmaan, kuin liskot aavikolla ikään.

Tiekyltti kirjoitti:

Ehdin vielä tämän kirjoittaa ennenkuin on hypättävä autoon(Kaverit odottaa jo :).
Ajattelin näyttää, että niitä evoluutio-kriittisiä kirjoja löytyy netistäkin mm. tässä:

http://www.kp-art.fi/taustaa/

Ja tuosta saamastani vastauksesta.
Ei meno helluntaiseurakunnassa ole sellaista kuin Saarikallen tilaisuuksissa.
Minä itse ja helluntailaiset yleensä pidämme toisenlaisesta ja rauhallisemmasta menosta.

Sitten kun oman elämän parantaminen raamatulla päähän hakkaamalla alkaa kyllästyttää:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/

Tiekyltti kirjoitti:

Pisti taannoin silmääni tämä kirjoituksesi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000009889829

Kirjoituksesi on juuri sellainen, joita ovat monet tuttuni foorumeille kirjoittaneet jokin aika ennen uskoontuloaan.
Tuollaiset vihanpurkaukset kristittyjä kohtaan johtuvat useimmiten juuri siitä, että kristittyjen sanoma osuu arkaan paikkaan sydämessä(Niinkuin eräs vastaaja sinulle jo totesikin.), mikä tarkoittaa, että osa sydämestä on jo herännyt sanomalle Jeesuksesta, mutta paha on vielä ihmisessä ja kamppailee pitääkseen hänet ja saadakseen sydämen kovettumaan.
Tässä on henkivallat mukana(Ne voivat tulla myös black_metal-musiikin kautta. Voit nauraa minulle, mutta tunnetaan useita tapauksia, joissa ihminen on tullut täysin hulluksi jouduttuaan riivatuksi black_metal-musiikkia kuunnellessaan. Älä anna demoneille sitä iloa tulla sinuun ja ajatuksiisi, sillä ne eivät tahdo sinulle mitään hyvää, vaan haluavat vain vetää sinut niiden mukaan tulijärveen.) ja ne yrittävät syöttää uhrinsa alitajuntaan ajatuksia, jotka voivat nousta tietoisuuteen raivokkaina vihanpurkauksina kristittyjä vastaan.

Olisiko mahdoton ajatus, että kävisit pari kertaa paikkakuntasi helluntaiseurakunnan nuortenilloissa/muissa_tilaisuuksissa ja keskustelisit siellä eri asioista nuorten kanssa ja tutustuisit heihin.
Myöskin ehdottaisin, että perehtyisit hieman siihen kuinka heikolla pohjalla ovat tutkijoiden väitteet siitä kuinka maailma ja elämä ovat syntyneet.
Saat nähdä, että alkuräjähdys- ja evoluutio-teoria ovat vain nykyajan myyttejä, joille ei tieteellisiä perusteita käytännössä ole, vaan tutkijat tarrautuvat näihin teorioihin ja epätoivoisesti yrittävät löytää niille todisteita vain sen takia, että mainitut teoriat sopivat nykyihmisen ateistiseen maailmankuvaan oikein hyvin.
Nämä ovat hyvin perimmäisiä kysymyksiä ja kokemuksesta tiedän, että monet mustaan pukeutuvat ja raskasta metallia kuuntelevat ovat hyvin syvällisiä ihmisiä(Enkä sano tätä nuoleskellakseni, vaan factana.), jotka tahtovat tietää totuuden maailmasta(Monet eivät tahdo, vaan heille riittää aina syöminen, juominen ja naiminen.), mutta he etsivät sitä ensin aivan väärästä suunnasta, mutta jos heille kerrotaan Jeesuksesta ja he seuraavat sydämensä ääntä ja viitsivät ottaa selvää Jeesuksesta, niin he tulevat löytämään Totuuden.
Lisäksi on sanottava, että useat heistä toisaalta ihailevat pelottavia yliluonnollisia okkultistisia ilmiöitä ja jopa etsivät niitä, mutta maailman alkuperästä kysyttäessä he kuitenkin kääntyvät puhtaan materialististen bigbang- ja evo-teorioiden puoleen, mikä tapahtuu luultavasti siksi, että se tarjoaa tiettyä turvaa, koska kaikkeen yliluonnolliseen liittyy kuitenkin aina tietty pelko.
Ja ennenkaikkea siksi, että jos joutuu myöntämään, että tiede ei osaa sanoa maailman/elämän alkuperästä mitään varmaa, niin silloin loogisesti nousee esiin vaihtoehto, että maailma todella on Jumalan luoma Raamatussa kuvatulla tavalla ja että okkultistiset ilmiöt ovatkin Saatanan lähettämiä houkutuksia, joiden tarkoitus harhauttaa ihmisiä sen mukaan helvettiin.
Summa summarum, kehotan sinua tutustumaan evoteorian hirvittäviin ongelmiin edes senverran, että luet asiaan perehtyneen Pekka Reinikaisen kirjan "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä on vain n. 150 sivua ja siitä saat lukea mm., että on löydetty paljon kivettymättömiä dinojen kudoksia, että se olisi kemian lakienkin mukaan täysin mahdotonta JOS dinot kuolivat evoteorian mukaisesti n. 65 miljoonaa vuotta sitten.
Jos haluat jatkaa aiheeseen perehtymistä, niin lue sitten myös kirjastosta saatava kirja "Evoluutio - kriittinen analyysi", jonka kirjoittajat ovat S. Scherer ja R. Junker.
Lisätietoa löytyy monista muista kirjoista ja nettisivustoista, joista voit tarkemmin kysyä tilaisuuksissa tapaamistasi ihmisiltä.
Koska varmasti muutenkin sivistät itseäsi kirjoilla, niin tutki edes se dino-kirja.

Ennen Sinua on jo lukemattomia, jotka ovat vapautuneet mustasta musiikista, vaatteista ja ennenkaikkea sydämestä.
Tunnen itsekin monia, jotka ennen ovat kuunnelleet mitä mustinta musiikkia, mutta nyt heidän Saatanan sanomaa julistavat metallilevynsä ovat roskiksessa ja heidän uusi suosikkikappaleensa on Petri Kososen iloinen ja tarttuvarytminen "Jeesus Kristus Elää!".

No, mitäs sanot?

en tällä palstalla ala pahemmin taistelemaan tästä aiheesta, mutta sanon vain että jos ette keksi parempaa tapaa julistaa uskoanne niin jättäkää kokonaan väliin. et varmaan ymmärrä että monet eri uskonlahkot ovat selvittäneet nuo asiat jo minulle? vaikutusta ajatusmaailmaani sillä ei ole ollut.

vitutkos olen muka sanonut että uskoisin evoluutio-teorioihin tai bigbangeihin, mutta varmaa on se että en usko jumalaankaan enkä luomiskertomuksiin. olen myös sisäistänyt oikein hyvin monien eri uskontojen maailmankatsomusta, mutta niin suopeita kuin te uskovaiset olettekin, miksi ette voi antaa ihmisten kulkea heidän valitsemiaan polkuja? ei ole teidän asia tulla pelastamaan muita syntisestä elämästä.

ja kun sanotte aina että vihamielisyys tarkoittaa sitä että aihe pistää sydämeen... no huokaus. koita painaa paksuun kalloos että ainut mikä kyrpii, on se että joku tulee tyrkyttämään ihan mitä tahansa, oli se sitten uskontoa tai puhelinmyyntiä.

bloody.mary kirjoitti:

en tällä palstalla ala pahemmin taistelemaan tästä aiheesta, mutta sanon vain että jos ette keksi parempaa tapaa julistaa uskoanne niin jättäkää kokonaan väliin. et varmaan ymmärrä että monet eri uskonlahkot ovat selvittäneet nuo asiat jo minulle? vaikutusta ajatusmaailmaani sillä ei ole ollut.

vitutkos olen muka sanonut että uskoisin evoluutio-teorioihin tai bigbangeihin, mutta varmaa on se että en usko jumalaankaan enkä luomiskertomuksiin. olen myös sisäistänyt oikein hyvin monien eri uskontojen maailmankatsomusta, mutta niin suopeita kuin te uskovaiset olettekin, miksi ette voi antaa ihmisten kulkea heidän valitsemiaan polkuja? ei ole teidän asia tulla pelastamaan muita syntisestä elämästä.

ja kun sanotte aina että vihamielisyys tarkoittaa sitä että aihe pistää sydämeen... no huokaus. koita painaa paksuun kalloos että ainut mikä kyrpii, on se että joku tulee tyrkyttämään ihan mitä tahansa, oli se sitten uskontoa tai puhelinmyyntiä.

Pääsin sittenkin kirjoittamaan, kunkerran kävimme kaupungilla hankkimassa muutamia tarvikkeita.

Olit perehtynyt eri asiohin, niinkuin osasin odottaakin.
Erityisesti sanoit, että et välttämättä usko bigbangeihin tai evoluutioihin, muttet myöskään mihinkään luomiskertomuksiin.

Mutta mikä sitten on kantasi maailman/elämän alkuperän suhteen?
Eikö tämä olekin erittäin perustavaa laatua oleva kysymys, kun aletaan etsiä todellista maailmankatsomusta?

Haluaisin kysyä, että oletko jo lukenut kirjoja siitä evovastaisten todisteiden runsaasta aihepiiristä, jonka esitin.
Toivoisin, että lukisit niistä muutaman, ja miettisit niissä esitettyjä seikkoja.
Se ei kauaa kestäisi ja jos niissä esitetyt todisteet eivät vakuuttaisi, niin olisit ainakin kokemusta rikkaampi ja voisit seuraavaksi kadulla sanoa trakunjakajalle, että olet tähänkin esittämään väitteeseen(Eli evoluutio ei ole totta.)perehtynyt ja sen huonoksi havainnut.

Ei tässä nimittäin ole kyse mistään propagandasta, vaan puhtaasti pelkistä tieteellisistä tosiseikoista.
Minä itse olen melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko.
Jonkinverran olen lukenut analyysiä(Joka on matemaattinen perusta mm. yleiselle suhteellisuusteorialle ja tätä kautta bb-teorialle. Tiesitkö esim., että amerikkalainen tutkija on esittänyt bb-teorian kanssa kilpailevan mallin, joka myös nojaa suhteellisuusteoriaan. Tässä mallissa aika on kulunut - suhteellisuusteorian mukaisesti - avaruuden eri osissa eri tavalla ja Maa on ollut gravitaatiokentässä, minkä vuoksi täällä on kulunut vain . n.6500 vuotta. Avaruuden taustasäteilystä tehdyt mittaukset osoittavat, että avaruuden kaarevuus onkin juuri tämän mallin mukainen! Tässäkin asiassa tieteen tulokset lopulta pitävät yhtä Raamatun sanan kanssa!), mutta pääaiheenani(Josta olen tekemässä graduakin.)on automaattien ja algoritmien teoria, joka on myös hedelmällinen näitä asioita pohittaessa(Tätä teoriaa käyttäen on mm. osoitettu, että väitetty evoluutio ei olisi mitenkään voinut tuottaa sitä hienostunutta informaation muotoa, jota luonnosta löytyy suunnattomat määrät. Tämä informaatio vaatii älykkään suunnittelijan.).
Minullakin oli ennen netissä tapana nauraa kreationisteille(=raamatulliseen luomiseen uskoville), kunnes aloin perehtyä heidän väitteisiinsä ja lukea tieteellisen koulutuksen saaneiden kreationistien kirjoja.
Mitä enemmän niitä luin niin sitä enemmän jouduin myöntämään, että heidän väitteensä ovat oikeutettuja ja että on syytä epäillä, että pelkästään aineeseen nojaava maailmanselitys ei ole pätevä.

No, mitäs sanot?

Tiekyltti kirjoitti:

Pääsin sittenkin kirjoittamaan, kunkerran kävimme kaupungilla hankkimassa muutamia tarvikkeita.

Olit perehtynyt eri asiohin, niinkuin osasin odottaakin.
Erityisesti sanoit, että et välttämättä usko bigbangeihin tai evoluutioihin, muttet myöskään mihinkään luomiskertomuksiin.

Mutta mikä sitten on kantasi maailman/elämän alkuperän suhteen?
Eikö tämä olekin erittäin perustavaa laatua oleva kysymys, kun aletaan etsiä todellista maailmankatsomusta?

Haluaisin kysyä, että oletko jo lukenut kirjoja siitä evovastaisten todisteiden runsaasta aihepiiristä, jonka esitin.
Toivoisin, että lukisit niistä muutaman, ja miettisit niissä esitettyjä seikkoja.
Se ei kauaa kestäisi ja jos niissä esitetyt todisteet eivät vakuuttaisi, niin olisit ainakin kokemusta rikkaampi ja voisit seuraavaksi kadulla sanoa trakunjakajalle, että olet tähänkin esittämään väitteeseen(Eli evoluutio ei ole totta.)perehtynyt ja sen huonoksi havainnut.

Ei tässä nimittäin ole kyse mistään propagandasta, vaan puhtaasti pelkistä tieteellisistä tosiseikoista.
Minä itse olen melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko.
Jonkinverran olen lukenut analyysiä(Joka on matemaattinen perusta mm. yleiselle suhteellisuusteorialle ja tätä kautta bb-teorialle. Tiesitkö esim., että amerikkalainen tutkija on esittänyt bb-teorian kanssa kilpailevan mallin, joka myös nojaa suhteellisuusteoriaan. Tässä mallissa aika on kulunut - suhteellisuusteorian mukaisesti - avaruuden eri osissa eri tavalla ja Maa on ollut gravitaatiokentässä, minkä vuoksi täällä on kulunut vain . n.6500 vuotta. Avaruuden taustasäteilystä tehdyt mittaukset osoittavat, että avaruuden kaarevuus onkin juuri tämän mallin mukainen! Tässäkin asiassa tieteen tulokset lopulta pitävät yhtä Raamatun sanan kanssa!), mutta pääaiheenani(Josta olen tekemässä graduakin.)on automaattien ja algoritmien teoria, joka on myös hedelmällinen näitä asioita pohittaessa(Tätä teoriaa käyttäen on mm. osoitettu, että väitetty evoluutio ei olisi mitenkään voinut tuottaa sitä hienostunutta informaation muotoa, jota luonnosta löytyy suunnattomat määrät. Tämä informaatio vaatii älykkään suunnittelijan.).
Minullakin oli ennen netissä tapana nauraa kreationisteille(=raamatulliseen luomiseen uskoville), kunnes aloin perehtyä heidän väitteisiinsä ja lukea tieteellisen koulutuksen saaneiden kreationistien kirjoja.
Mitä enemmän niitä luin niin sitä enemmän jouduin myöntämään, että heidän väitteensä ovat oikeutettuja ja että on syytä epäillä, että pelkästään aineeseen nojaava maailmanselitys ei ole pätevä.

No, mitäs sanot?

Jos et halua keskustella aiheesta tällä palstalla, niin tee ihan huviksesikin näkemyksistäsi avaus tuonne Uskonto-palstalle, niin minä ja muut otamme kantaa siihen.

Vastaa silti äskeiseen tekstiini.

Tiekyltti kirjoitti:

Pääsin sittenkin kirjoittamaan, kunkerran kävimme kaupungilla hankkimassa muutamia tarvikkeita.

Olit perehtynyt eri asiohin, niinkuin osasin odottaakin.
Erityisesti sanoit, että et välttämättä usko bigbangeihin tai evoluutioihin, muttet myöskään mihinkään luomiskertomuksiin.

Mutta mikä sitten on kantasi maailman/elämän alkuperän suhteen?
Eikö tämä olekin erittäin perustavaa laatua oleva kysymys, kun aletaan etsiä todellista maailmankatsomusta?

Haluaisin kysyä, että oletko jo lukenut kirjoja siitä evovastaisten todisteiden runsaasta aihepiiristä, jonka esitin.
Toivoisin, että lukisit niistä muutaman, ja miettisit niissä esitettyjä seikkoja.
Se ei kauaa kestäisi ja jos niissä esitetyt todisteet eivät vakuuttaisi, niin olisit ainakin kokemusta rikkaampi ja voisit seuraavaksi kadulla sanoa trakunjakajalle, että olet tähänkin esittämään väitteeseen(Eli evoluutio ei ole totta.)perehtynyt ja sen huonoksi havainnut.

Ei tässä nimittäin ole kyse mistään propagandasta, vaan puhtaasti pelkistä tieteellisistä tosiseikoista.
Minä itse olen melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko.
Jonkinverran olen lukenut analyysiä(Joka on matemaattinen perusta mm. yleiselle suhteellisuusteorialle ja tätä kautta bb-teorialle. Tiesitkö esim., että amerikkalainen tutkija on esittänyt bb-teorian kanssa kilpailevan mallin, joka myös nojaa suhteellisuusteoriaan. Tässä mallissa aika on kulunut - suhteellisuusteorian mukaisesti - avaruuden eri osissa eri tavalla ja Maa on ollut gravitaatiokentässä, minkä vuoksi täällä on kulunut vain . n.6500 vuotta. Avaruuden taustasäteilystä tehdyt mittaukset osoittavat, että avaruuden kaarevuus onkin juuri tämän mallin mukainen! Tässäkin asiassa tieteen tulokset lopulta pitävät yhtä Raamatun sanan kanssa!), mutta pääaiheenani(Josta olen tekemässä graduakin.)on automaattien ja algoritmien teoria, joka on myös hedelmällinen näitä asioita pohittaessa(Tätä teoriaa käyttäen on mm. osoitettu, että väitetty evoluutio ei olisi mitenkään voinut tuottaa sitä hienostunutta informaation muotoa, jota luonnosta löytyy suunnattomat määrät. Tämä informaatio vaatii älykkään suunnittelijan.).
Minullakin oli ennen netissä tapana nauraa kreationisteille(=raamatulliseen luomiseen uskoville), kunnes aloin perehtyä heidän väitteisiinsä ja lukea tieteellisen koulutuksen saaneiden kreationistien kirjoja.
Mitä enemmän niitä luin niin sitä enemmän jouduin myöntämään, että heidän väitteensä ovat oikeutettuja ja että on syytä epäillä, että pelkästään aineeseen nojaava maailmanselitys ei ole pätevä.

No, mitäs sanot?

tämä alkaa käydä jo liian tylsäksi. en käsitä miten edes jouduin tämän saarnaamisen kohteeksi...
meillä on elämässä erilaiset arvot ja tavotteet, enkä usko että kumpikaan tulee niitä muuttamaan. minulla ei ole minkäänlaista tarvetta olla "melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko."

kaikki tuntevat itse itsensä parhaiten ja tietävät, että tarvitsevatko uskoa elämäänsä vai riittääkö että saa elää päivän kerrallaan ja kuolla ilman pelkoa pääseekö taivaaseen vai joutuuko helvettiin.

jatkaisin tällä palstalla mielelläni keskustelua pelkästään saatanallisesta metallimusiikista, kiitos.

bloody.mary kirjoitti:

tämä alkaa käydä jo liian tylsäksi. en käsitä miten edes jouduin tämän saarnaamisen kohteeksi...
meillä on elämässä erilaiset arvot ja tavotteet, enkä usko että kumpikaan tulee niitä muuttamaan. minulla ei ole minkäänlaista tarvetta olla "melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko."

kaikki tuntevat itse itsensä parhaiten ja tietävät, että tarvitsevatko uskoa elämäänsä vai riittääkö että saa elää päivän kerrallaan ja kuolla ilman pelkoa pääseekö taivaaseen vai joutuuko helvettiin.

jatkaisin tällä palstalla mielelläni keskustelua pelkästään saatanallisesta metallimusiikista, kiitos.

voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni. en usko siihen että mikään järjestäytynyt uskonto voi olla ison yhteisön jokaiselle itsenäiselle jäsenelle se oikea, se on mahdotonta. ihmiset pitäköön uskonsa omana tietonaan, jos semmoista on. mitä enemmän näitä hyökkäyksiä tulee siltä puolelta, sitä enemmän halveksin kirkkoa, enkä tarkoita sillä vain kristinuskoa.

mutta joo, nyt riittää.

bloody.mary kirjoitti:

voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni. en usko siihen että mikään järjestäytynyt uskonto voi olla ison yhteisön jokaiselle itsenäiselle jäsenelle se oikea, se on mahdotonta. ihmiset pitäköön uskonsa omana tietonaan, jos semmoista on. mitä enemmän näitä hyökkäyksiä tulee siltä puolelta, sitä enemmän halveksin kirkkoa, enkä tarkoita sillä vain kristinuskoa.

mutta joo, nyt riittää.

vastauksesi jätti muutaman kohdan niin epäselväksi näkemyksiäsi koskien, että en voi olla vastaamatta siihen.
Mutta nyt pitää vielä senverran kiirettä, että pystyn kunnolla vastaamaan vasta kotoani, jonne pääsen todennäköisesti vasta liki puoltayötä.

Yritä ottaa tämä ennemmin vaikka älyllisenä keskusteluna "saarnaamisen" sijaan :)

bloody.mary kirjoitti:

voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni. en usko siihen että mikään järjestäytynyt uskonto voi olla ison yhteisön jokaiselle itsenäiselle jäsenelle se oikea, se on mahdotonta. ihmiset pitäköön uskonsa omana tietonaan, jos semmoista on. mitä enemmän näitä hyökkäyksiä tulee siltä puolelta, sitä enemmän halveksin kirkkoa, enkä tarkoita sillä vain kristinuskoa.

mutta joo, nyt riittää.

Ei ole minusta kiinni, että emme päässeet vielä hyppäämään autoon ja ajamaan kotiimme, sillä yksi kaveri myöhästyy pahasti, ja siksi voin täältä erään henkilön kotoa lähettää vastauksen.

Sanoit, että:
"
minulla ei ole minkäänlaista tarvetta olla "melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko."
"

Sanoin koulutuksestani vain antaakseni esimerkin siitä kuinka moni tieteellisen(Siitä voi saivarrella, että onko matemaatikko varsinainen luonnontieteilijä, mutta ainakin matematiikka on välttämätön pohja monille nykytieteistä esim. kosmologialle.) koulutuksen saanutkin uskoo, että raamatullista luomista on syytä pitää tieteellisenä tosiasiana, joka koskee meitä kaikkia, halusimmepa sitä tai emme.

Ajan nyt takaa lähinnä sitä, että vaikka toisaalta sanot

"
voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni.
"

, niin silti olet vältellyt kysymystä siitä, että mikä on SINUN maailmankuvasi vastaus universumin ja elämän alkuperää koskevaan kysymykseen.
Eikö sellainen maailmankuva olekin kovin vajaa, jos se ei osaa kunnolla ottaa kantaa näihin hyvinkin perustavaa laatua oleviin kysymyksiin.

Materialistisella ateismilla(Kiistää kaikki uskonnot/yliluonnolliset ilmiöt ja sanoo kaiken olevan selitettävissä ilman ihmeitä pelkästään aineen ja sitä hallitsevien luonnonlakien pohjalta.)on omat vastauksensa, joiden mukaan universumi syntyi n.13,7 miljardia vuotta sitten bigbang:n kautta ja myöhemmin pölypilvistä tiivistyneiden planeettojen pinnalla erinäisten kemiallisten reaktioiden tuotoksena syntyi itsekopioituvia molekyylejä, jotka evoluutio ajan kuluessa muovasi erilaisiksi elämänmuodoiksi.

Kristinuskolla(Tiedät varmaan ;)on oma vastauksensa, jonka mukaan Jumala loi luomiskertomuksessa kuvatulla tavalla ja syistä universumin ja elämänmuodot valmiina n.6500 vuotta sitten.

Nämä ovat siitä hyviä maailmankatsomuksia, että niillä on tarjota selkeä vastaus maailman/elämän alkuperää koskevaan perustavanlaatuiseen kysymykseen.
Ja mikä vielä parempaa, niin voidaan erilaisin tutkimuksin selvittää, että kumpi näkemys on lähempänä totuutta.

Osoittautuu, että raamatullinen väite luomisesta on kestävällä pohjalla ja sille löytyy hyvin paljon tieteellistä todistusaineistoa.
Paha vain, että nykyään suurin osa tutkijoista on jo etukäteen sitoutunut kannattamaan ateismia, ja siksi he lakaisevat nämä lukuisat todisteet maton alle, vaikka nämä todisteet ovat suoraan heidän silmiensä edessä ja väittävät suurelle yleisölle, että bigbang- ja evo-teoriat ovat täysin kunnossa eikä niissä ole ongelmia.
Onneksi on myös tutkijoita - osa kristittyjä, osa ei - jotka uskaltavat vainosta huolimatta tuoda julkisuuteen, että eivät ne bigbangit ja evoluutiot mitään selviä asioita olekaan.

"
et varmaan ymmärrä että monet eri uskonlahkot ovat selvittäneet nuo asiat jo minulle?
"

Rohkenen epäillä, että et ole kunnolla viitsinyt kuunnella heitä, vaan olet sulkenut korvasi ja odottanut heidän lopettavan.
Toisaalta he eivät aina esim. kadulla puhuessaan osaa edes selvittää näitä evoluutioteorian suuria ongelmia kovin selkeästi, vaan niihin on paras perehtyä kirjoista, joissa ne on esitetty kattavasti.

Siksi ehdotankin, että avartaisit tietoasi eri maailmankatsomuksista lukemalla yhden raamatullisen luomisen todisteita esittelevän kirjan.
Suosittelen Pekka Reinikaisen kirjoittamaa kirjaa "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä ei ole kuin n.150 sivua, eli sen lukeminen ei olisi suuri vaiva.
Saisin aivan tarpeekseni "saarnaamisesta", jos lupaisit lukea sen ja kirjoittaisit sen herättämiä ajatuksia hieman tuonne Uskonto-palstalle.
Vaikka sitten nauraisit sille, niin minulle riittäisi jos viitsisit edes sen lukea ja hieman pohtia siinä esitettyjä väitteitä.

No, mitäs sanot?

Tiekyltti kirjoitti:

Ei ole minusta kiinni, että emme päässeet vielä hyppäämään autoon ja ajamaan kotiimme, sillä yksi kaveri myöhästyy pahasti, ja siksi voin täältä erään henkilön kotoa lähettää vastauksen.

Sanoit, että:
"
minulla ei ole minkäänlaista tarvetta olla "melkoisen hyvin paperein valmistumassa oleva matemaatikko."
"

Sanoin koulutuksestani vain antaakseni esimerkin siitä kuinka moni tieteellisen(Siitä voi saivarrella, että onko matemaatikko varsinainen luonnontieteilijä, mutta ainakin matematiikka on välttämätön pohja monille nykytieteistä esim. kosmologialle.) koulutuksen saanutkin uskoo, että raamatullista luomista on syytä pitää tieteellisenä tosiasiana, joka koskee meitä kaikkia, halusimmepa sitä tai emme.

Ajan nyt takaa lähinnä sitä, että vaikka toisaalta sanot

"
voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni.
"

, niin silti olet vältellyt kysymystä siitä, että mikä on SINUN maailmankuvasi vastaus universumin ja elämän alkuperää koskevaan kysymykseen.
Eikö sellainen maailmankuva olekin kovin vajaa, jos se ei osaa kunnolla ottaa kantaa näihin hyvinkin perustavaa laatua oleviin kysymyksiin.

Materialistisella ateismilla(Kiistää kaikki uskonnot/yliluonnolliset ilmiöt ja sanoo kaiken olevan selitettävissä ilman ihmeitä pelkästään aineen ja sitä hallitsevien luonnonlakien pohjalta.)on omat vastauksensa, joiden mukaan universumi syntyi n.13,7 miljardia vuotta sitten bigbang:n kautta ja myöhemmin pölypilvistä tiivistyneiden planeettojen pinnalla erinäisten kemiallisten reaktioiden tuotoksena syntyi itsekopioituvia molekyylejä, jotka evoluutio ajan kuluessa muovasi erilaisiksi elämänmuodoiksi.

Kristinuskolla(Tiedät varmaan ;)on oma vastauksensa, jonka mukaan Jumala loi luomiskertomuksessa kuvatulla tavalla ja syistä universumin ja elämänmuodot valmiina n.6500 vuotta sitten.

Nämä ovat siitä hyviä maailmankatsomuksia, että niillä on tarjota selkeä vastaus maailman/elämän alkuperää koskevaan perustavanlaatuiseen kysymykseen.
Ja mikä vielä parempaa, niin voidaan erilaisin tutkimuksin selvittää, että kumpi näkemys on lähempänä totuutta.

Osoittautuu, että raamatullinen väite luomisesta on kestävällä pohjalla ja sille löytyy hyvin paljon tieteellistä todistusaineistoa.
Paha vain, että nykyään suurin osa tutkijoista on jo etukäteen sitoutunut kannattamaan ateismia, ja siksi he lakaisevat nämä lukuisat todisteet maton alle, vaikka nämä todisteet ovat suoraan heidän silmiensä edessä ja väittävät suurelle yleisölle, että bigbang- ja evo-teoriat ovat täysin kunnossa eikä niissä ole ongelmia.
Onneksi on myös tutkijoita - osa kristittyjä, osa ei - jotka uskaltavat vainosta huolimatta tuoda julkisuuteen, että eivät ne bigbangit ja evoluutiot mitään selviä asioita olekaan.

"
et varmaan ymmärrä että monet eri uskonlahkot ovat selvittäneet nuo asiat jo minulle?
"

Rohkenen epäillä, että et ole kunnolla viitsinyt kuunnella heitä, vaan olet sulkenut korvasi ja odottanut heidän lopettavan.
Toisaalta he eivät aina esim. kadulla puhuessaan osaa edes selvittää näitä evoluutioteorian suuria ongelmia kovin selkeästi, vaan niihin on paras perehtyä kirjoista, joissa ne on esitetty kattavasti.

Siksi ehdotankin, että avartaisit tietoasi eri maailmankatsomuksista lukemalla yhden raamatullisen luomisen todisteita esittelevän kirjan.
Suosittelen Pekka Reinikaisen kirjoittamaa kirjaa "Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu".
Sen saa kirjastosta ja siinä ei ole kuin n.150 sivua, eli sen lukeminen ei olisi suuri vaiva.
Saisin aivan tarpeekseni "saarnaamisesta", jos lupaisit lukea sen ja kirjoittaisit sen herättämiä ajatuksia hieman tuonne Uskonto-palstalle.
Vaikka sitten nauraisit sille, niin minulle riittäisi jos viitsisit edes sen lukea ja hieman pohtia siinä esitettyjä väitteitä.

No, mitäs sanot?

Ihan basic hihhuli tämä "Tiekultti", ei tajua sanan "ei" tarkoitusta ja häiriköi ihmisiä kun oma elämä on niin tyhjää.
Näitä kyllä piisaa. Valitettavasti.

Ja jos nyt lopetettaisiin tämä paskanjauhanta, koska tämä on musiikkikestulellu tarkoitettu alue ja uskonto, ym. maailmankatsomusasioille on oma alueensa.

Kiitos.

Taival kirjoitti:

Ihan basic hihhuli tämä "Tiekultti", ei tajua sanan "ei" tarkoitusta ja häiriköi ihmisiä kun oma elämä on niin tyhjää.
Näitä kyllä piisaa. Valitettavasti.

Ja jos nyt lopetettaisiin tämä paskanjauhanta, koska tämä on musiikkikestulellu tarkoitettu alue ja uskonto, ym. maailmankatsomusasioille on oma alueensa.

Kiitos.

ehkä jopa vielä enemmän, jotka nauravat väitteille evo-teorian mahdottomuudesta, mutta eivät silti vaivaudu ottamaan asiasta selvää.

Minäkin nauroin, kunnes aloin perehtyä hieman tarkemmin niihin väitteisiin, ja sitten ei naurattanut enää, vaan aloin olla huolissani siitä että ehkäpä sittenkin osa minusta säilyy kuolemani jälkeen enkä olekaan pelkkä aineellinen ruumis.
No, nyt minun ei enää tarvitse olla huolissani siitä asiasta, kun onneksi nykyään on välit kunnossa ns. yläkerran kanssa.

bloody.mary kirjoitti:

voit olla varma, että olen tehnyt itselleni selväksi oman vakaumukseni. en usko siihen että mikään järjestäytynyt uskonto voi olla ison yhteisön jokaiselle itsenäiselle jäsenelle se oikea, se on mahdotonta. ihmiset pitäköön uskonsa omana tietonaan, jos semmoista on. mitä enemmän näitä hyökkäyksiä tulee siltä puolelta, sitä enemmän halveksin kirkkoa, enkä tarkoita sillä vain kristinuskoa.

mutta joo, nyt riittää.

Ehkä vähän provo otsikko, mutta ehkä se veti sinut lukemaan, vaikka et sitten vastaisikaan.
Siitä olen todella hyvin pahoillani, jos et rohkene lukea suosittelemaani kirjaa, sillä sitä lukiessa on tosiaan se vaara, että saattaisi silmät avautua sille että Raamatun maailmankuva on luultavasti sittenkin tosi.

Tiekyltti kirjoitti:

Ehkä vähän provo otsikko, mutta ehkä se veti sinut lukemaan, vaikka et sitten vastaisikaan.
Siitä olen todella hyvin pahoillani, jos et rohkene lukea suosittelemaani kirjaa, sillä sitä lukiessa on tosiaan se vaara, että saattaisi silmät avautua sille että Raamatun maailmankuva on luultavasti sittenkin tosi.

isken jo, ennenkuin joku pääsee viisastelemaan otsikolla "Ja minä säälin sinua.".
Lopuksi sanon, että kuka tämän lukeekin, niin myös hänen kannattaisi lukea se suosittelemani kirja.

Siinä voisi nimittäin maailmankuva avartua.

Tiekyltti kirjoitti:

isken jo, ennenkuin joku pääsee viisastelemaan otsikolla "Ja minä säälin sinua.".
Lopuksi sanon, että kuka tämän lukeekin, niin myös hänen kannattaisi lukea se suosittelemani kirja.

Siinä voisi nimittäin maailmankuva avartua.

se on sinänsä sääli että ihmisten pitäisi lukea joku opus tietääkseen elämän totuuden, koen mielummin elämässäni jotain joka avaa silmät, jos joku kerta ne avaa. odotan oivaltavani itse sen totuuden, enkä silti usko että se on sama kuin sinulla.

bloody..mary kirjoitti:

se on sinänsä sääli että ihmisten pitäisi lukea joku opus tietääkseen elämän totuuden, koen mielummin elämässäni jotain joka avaa silmät, jos joku kerta ne avaa. odotan oivaltavani itse sen totuuden, enkä silti usko että se on sama kuin sinulla.

niin suuri vaiva olisi yksi lyhyehkö kirja lukea. Saisit siitäkin osaltaan virikkeitä maailmankuvasi muodostamiseen,nimittäin eikö ensin kannattaisi perehtyä eri näkemyksiin ennenkuin lyö oman kantansa lukkoon?
Miksi et siis vaivautuisi yhtä kirjaa lukemaan?

"
koen mielummin elämässäni jotain joka avaa silmät,
"

Oletko koskaan käynyt herätyskokouksessa? Se voisi olla kokemus,joka avaa silmät.

"
enkä silti usko että se on sama kuin sinulla.
"

Mutta onhan sellaisiakin faktoja,jotka koskevat meitä kaikkia,eivätkä ole mielipide/fiilis-kysymyksiä. Yksi sellainen on se,että maailma luultavasti on vain joitakin tuhansia vuosia vanha eikä elämä ole voinut syntyä väitetyn evoluution kautta. Eikö se edes pistä ajattelemaan,kun elämän alkuperä on täysi arvoitus.

Mitä muuten sinä tällä hetkellä olet mieltä näistä asioista?

Tiekyltti kirjoitti:

niin suuri vaiva olisi yksi lyhyehkö kirja lukea. Saisit siitäkin osaltaan virikkeitä maailmankuvasi muodostamiseen,nimittäin eikö ensin kannattaisi perehtyä eri näkemyksiin ennenkuin lyö oman kantansa lukkoon?
Miksi et siis vaivautuisi yhtä kirjaa lukemaan?

"
koen mielummin elämässäni jotain joka avaa silmät,
"

Oletko koskaan käynyt herätyskokouksessa? Se voisi olla kokemus,joka avaa silmät.

"
enkä silti usko että se on sama kuin sinulla.
"

Mutta onhan sellaisiakin faktoja,jotka koskevat meitä kaikkia,eivätkä ole mielipide/fiilis-kysymyksiä. Yksi sellainen on se,että maailma luultavasti on vain joitakin tuhansia vuosia vanha eikä elämä ole voinut syntyä väitetyn evoluution kautta. Eikö se edes pistä ajattelemaan,kun elämän alkuperä on täysi arvoitus.

Mitä muuten sinä tällä hetkellä olet mieltä näistä asioista?

http://www.co.jyu.fi/~otto/x-usko/henkanperse.html

bloody.mary kirjoitti:

http://www.co.jyu.fi/~otto/x-usko/henkanperse.html

hahaha xD
tuohon oli kyllä hyvin kiteytetty nykyinen Katolilaisuus
Korruptiota