kunhan Kristusta tavalla tai toisella julistetaan

Fil.1:15-18
Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:

16. Nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät että minut on pantu evankeliumia puolustamaan

17. nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaallla mielellä, luullen tuottavansa minulle murheita kahleissani.

18. Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa ja siitä minä iloitsen ja olen vastakin iloitseva.

Näin totesi Paavali filippiläisille osoitetussa kirjeessä ja sama ilmiö toistuu myös nykyajassa. Vai miten ymmärtäisin sen, että näen usein arvostelevia ja parjaaviakin kirjoituksia tunnetuista Herran palvelijoista? Kuka oikein on Jeesuksen asialla? Nämä evankeliumin julistajat, vai ne tuomitsijat, jotka täälläkin kirjoittavat varoituksia ja ivallisiakin kommentteja.

Lohdullinen asia on se, että Jumalalle kaikki on mahdollista (paitsi synti). Jumala voi muuttaa tilanteita, hän voi käyttää evankeliumin hyväksi vaikka pilkkaajan kirjoituksia saattaakseen jonkun etsivän sielun kiinnostuneeksi Jumalan asiasta.
19497
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Hyvää huomenta ja alkanutta viikkoa sekä Sinulle että kaikille palstalla kävijöille.

Jälleen kerran oli kirjoituksesi opettavainen ja antaa pohtimisen aihetta.

Äänestä
  • Hyvää alkanutta viikkoa Sinulle ja toisillekin, jotka täällä keskustelupalstalla vierailevat. Kiitos rohkaisusta, se tuntuu vielä paremmalle, kun minua toisaalla on nimitelty pölkkypääksi, säilyypähän tilanne balanssissa. Jumala runsaasti siunatkoon näitä nimittelijöitäkin.

    Äänestä

paavali tokaisi myös "harhaoppista karta" ja se varoitus kohdistuu, ilman ivaa ja parjausta, moneen tunnettuun saarnamieheen.
saarnamies, jos kuka, on vastuussa opettamisistaan.

Äänestä
  • Harhaoppisuus ei ole sama kuin julistaa Kristusta kateudesta, riidanhalusta tai muuten epäpuhtaalla mielellä. Jälkimmäisessä on kyse motiiveista, ja niistä Paavali kirjoittaa.

    Harhaoppisuus vie kauemmas Kristuksesta. Harhaoppinen ei julista Kristusta sellaisena kuin Raamattu ilmoittaa, vaan joko lisää, vähentää tai muuten vääristää evankeliumia.

    Molemmissa löytyy.

    Äänestä

  • lumpsis kirjoitti:

    Harhaoppisuus ei ole sama kuin julistaa Kristusta kateudesta, riidanhalusta tai muuten epäpuhtaalla mielellä. Jälkimmäisessä on kyse motiiveista, ja niistä Paavali kirjoittaa.

    Harhaoppisuus vie kauemmas Kristuksesta. Harhaoppinen ei julista Kristusta sellaisena kuin Raamattu ilmoittaa, vaan joko lisää, vähentää tai muuten vääristää evankeliumia.

    Molemmissa löytyy.

    ..niin, eihän se toki ole sama asia!
    halusin korostaa tuota viittausta tunnettuihin saarnamiehiin, joiden joukossa on harhaanmenneen opin julistajia.

    ****
    kiitos muuten sinulle, lumpsis, monista raikkaista ja selväsanaisista kirjoituksista, joita tänne lähettelet!

    Äänestä

  • Kyllä näin on. Näitäkin valitettavia tapauksia löytyy. Saarnamies on vastuussa sanoistaan. Saattaa kyllä olla hiukan erilaisia käsityksiä uskovilla siitä, mikä on harhaoppia...

    Äänestä

  • lumpsis kirjoitti:

    Harhaoppisuus ei ole sama kuin julistaa Kristusta kateudesta, riidanhalusta tai muuten epäpuhtaalla mielellä. Jälkimmäisessä on kyse motiiveista, ja niistä Paavali kirjoittaa.

    Harhaoppisuus vie kauemmas Kristuksesta. Harhaoppinen ei julista Kristusta sellaisena kuin Raamattu ilmoittaa, vaan joko lisää, vähentää tai muuten vääristää evankeliumia.

    Molemmissa löytyy.

    Tämä oli hyvä selvennys.

    Äänestä

  • sun-glasses kirjoitti:

    Kyllä näin on. Näitäkin valitettavia tapauksia löytyy. Saarnamies on vastuussa sanoistaan. Saattaa kyllä olla hiukan erilaisia käsityksiä uskovilla siitä, mikä on harhaoppia...

    olen joskus pohtinut juuri tuota, miksi on erilaisia käsityksiä. raamatustahan niitä ei opeta.

    Äänestä

Ihmetyksekseni taas kerran totean, että helluntailaisten oppi perustuu melkein ja kokonaan Paavalin opetuksiin.

Ikävää, sillä Jeesuksen sanomassa on paljon enemmän rakkautta ja armoa ja anteeksiantamusta.

Mutta te uskotte että Paavali on puhut ainoastaan totta se teille suotakoon...

Jotenkin tuntuu joskus että helluntalaiset nimenomaan kokevat olevansa Paavalin "jälkeläisiä" ja heitä vainotaan kuten Paavalia ja he ovat ottaneet yhtä tiukan linjan kuin Paavali,He tuntevat että eivät ole itsekkäitä kuten ei ollut Paavali, joka antoi kaikkien juosta ylitseen ja ympäri.
En väheksy Paavalin sanomaa, mutta raamatussa on paljon muitakin kohtia jotka neuvovat elämän tiellä ei ainoastaan Paavalin kirjeet. Jeesus itse puhui armosta ja rakkaudesta. Hän ei tuominnut ketään koskaan (ainoastaan fariseuslaiset eli omahyväiset itsensä korottajat), mutta itse luen Jeesuksen kertomaa teksitä mielummin kuin Paavalin, sillä Paalai aiheuttaa minussa jotain selittämätöntä "rasismin" tunnetta.

No kaiketi meillä jokaisella on oma kohtamme raamatussa joka on erityisen tärkeä.

Hyvää jatkoa teille kirjeiden lukijat

Äänestä
  • kylläpä täälläkin nyt taas ihmetellään!
    paavalihan korostaa julistavansa ylösnousutta Jeesusta, joten kuinka ihmeessä sinä voit tehdä eroa Jeesuksen ja paavalin välillä?
    helluntailaiset eivät korosta paavalia sen enempää tai vähempää, kuin muutkaan kristityt, joten sinun(kin) luulosi on täysin puuta heinää ja vinoutuneen oloinen.

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    kylläpä täälläkin nyt taas ihmetellään!
    paavalihan korostaa julistavansa ylösnousutta Jeesusta, joten kuinka ihmeessä sinä voit tehdä eroa Jeesuksen ja paavalin välillä?
    helluntailaiset eivät korosta paavalia sen enempää tai vähempää, kuin muutkaan kristityt, joten sinun(kin) luulosi on täysin puuta heinää ja vinoutuneen oloinen.

    Ihmetellään ja ollaan ilkeämielisiä toisamme kohtaan ja heitetään piikkiä toistemme nahkaan, sehän sitä kristillisyyttä juuri on... vai mitä sisar/veli.

    Äänestä

  • § nuh § kirjoitti:

    Ihmetellään ja ollaan ilkeämielisiä toisamme kohtaan ja heitetään piikkiä toistemme nahkaan, sehän sitä kristillisyyttä juuri on... vai mitä sisar/veli.

    jos sinä olet sisareni tai veljeni, niin ihmettelen edelleen kirjoitustasi vielä suuremmalla syyllä!
    en heittele täällä mitään piikkejä, vaan sanon suoraan, mitä ajattelen.
    mielipiteeni paavali-vihaajista olen nyt ilmaissut sinullekin ja siinä ei ole mitään ilkeämielistä tarkoitusperää.

    mitä mahtanee uudessa testamentissa keskeisessä roolissa oleva seurakunta-oppi sinulle merkitä, jos et hyväksy paavalin opetusta seurakunnasta ja sen merkityksestä uskovalle ja koko maailmalle?

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    jos sinä olet sisareni tai veljeni, niin ihmettelen edelleen kirjoitustasi vielä suuremmalla syyllä!
    en heittele täällä mitään piikkejä, vaan sanon suoraan, mitä ajattelen.
    mielipiteeni paavali-vihaajista olen nyt ilmaissut sinullekin ja siinä ei ole mitään ilkeämielistä tarkoitusperää.

    mitä mahtanee uudessa testamentissa keskeisessä roolissa oleva seurakunta-oppi sinulle merkitä, jos et hyväksy paavalin opetusta seurakunnasta ja sen merkityksestä uskovalle ja koko maailmalle?

    Uusi Testamentti kirjoitetaan suurilla alkukirjaimilla.

    Äänestä

  • Oliskohan sillä merkitystä, kun Jeesus on synnitön ja Paavali sanoi olevansa syntisistä suurin? Kummanko seurassa syntinen (armahdettukin) vähemmän kokisi alemmuuskompleksia?

    Äänestä

jos totuutta julistetaan sen oikeassa muodossa, niin silloin ei ole syytä puuttua asiaan, mutta kun sitä julistetaan kierona, niin se ei ole enää totuus, vaan valhe. vaikka kuinka puolustelet hinnejä ja muita antikristuksia, niin totuus on se, että he eivät ole Jumalan asialla, vaan saatanan. olihan Juudaskin julistamassa ja parantamassa ihmisiä, mutta hänestä tuli niin ahne, että hän hylkäsi totuuden, ja myi Mestarin vangittavaksi.

hän oli yksi kahdestatoista ja sai olla lähellä Herraa ja tehdä tekoja Herran nimessä, mutta hänen sielunsa oli saatanan merkillä polttomerkattu.

siunausta

Äänestä
  • Toivon todellakin, toret, että sinä itse et vahingossa vie saatanan asiaa eteenpäin, kun tuomitset niin jyrkästi toisia. Jos suoraan sanon, niin olet kyllä aika ahdasmielinen ja fanaattinen! Tule ulos tynnyristäsi ja ole vähän avarakatseisempi. Et kai kuvittele, että sinä ainoastaan olet oikeassa? Mitä luulet Jumalan ajattelevan sinusta, mitä ajattelet Jumalan ajattelevan Benny Hinnistä? Oletko itse käynyt Benny Hinnin tilaisuuksissa, lukenut hänen kirjojaan? Vai tuomitsetko sen mukaan, mitä juoruämmät puhuvat? Antikristuksia en ole ollut puolustamassa. Et kai sinä vain itse ole antikristus?

    Äänestä

  • sun-glasses kirjoitti:

    Toivon todellakin, toret, että sinä itse et vahingossa vie saatanan asiaa eteenpäin, kun tuomitset niin jyrkästi toisia. Jos suoraan sanon, niin olet kyllä aika ahdasmielinen ja fanaattinen! Tule ulos tynnyristäsi ja ole vähän avarakatseisempi. Et kai kuvittele, että sinä ainoastaan olet oikeassa? Mitä luulet Jumalan ajattelevan sinusta, mitä ajattelet Jumalan ajattelevan Benny Hinnistä? Oletko itse käynyt Benny Hinnin tilaisuuksissa, lukenut hänen kirjojaan? Vai tuomitsetko sen mukaan, mitä juoruämmät puhuvat? Antikristuksia en ole ollut puolustamassa. Et kai sinä vain itse ole antikristus?

    olen nähnyt hinnin muutamia "tilaisuuksia" (showta), ja sanon vain, että ne eivät ole Jumalan Hengen työtä. hinni ylistää katolisuutta, joka on antikristillinen. sanoi yhdessä tilaisuudessaan: mikäköhän siinä on, että katoliset paranevat helposti (viitaten siihen, että se olisi oikea oppi ja kristillinen yhteisö). ja hänen parannuksensakin tehdään lavalla, eikä sinne oteta yleisön seasta ketä tahansa, vaan takahuoneesta tuodaan näyttelijä, joka ensin esittää raihnaista, mutta yhtäkkiä ottaa jalat alle ja alkaa esittelemään "parantumistaan".

    se on showta, eikä Jumalan työtä; sillä tehdään rahaa, eikä pyritä parantamaan ihmisiä ja kääntämään heitä pois pahoilta teiltä, jotta pelastuisivat. hänen show on pyritty tekemään niin, että se koskettaisi inhimillisyyttämme, mutta se on kaukana totuudesta. hänen julistuksessaan voi olla totuutta mukana, mutta monet monet asiat kieltävät hänen olevan Jumalan asialla.

    siunausta

    Äänestä

  • toret kirjoitti:

    olen nähnyt hinnin muutamia "tilaisuuksia" (showta), ja sanon vain, että ne eivät ole Jumalan Hengen työtä. hinni ylistää katolisuutta, joka on antikristillinen. sanoi yhdessä tilaisuudessaan: mikäköhän siinä on, että katoliset paranevat helposti (viitaten siihen, että se olisi oikea oppi ja kristillinen yhteisö). ja hänen parannuksensakin tehdään lavalla, eikä sinne oteta yleisön seasta ketä tahansa, vaan takahuoneesta tuodaan näyttelijä, joka ensin esittää raihnaista, mutta yhtäkkiä ottaa jalat alle ja alkaa esittelemään "parantumistaan".

    se on showta, eikä Jumalan työtä; sillä tehdään rahaa, eikä pyritä parantamaan ihmisiä ja kääntämään heitä pois pahoilta teiltä, jotta pelastuisivat. hänen show on pyritty tekemään niin, että se koskettaisi inhimillisyyttämme, mutta se on kaukana totuudesta. hänen julistuksessaan voi olla totuutta mukana, mutta monet monet asiat kieltävät hänen olevan Jumalan asialla.

    siunausta

    Luuletko sinä, että sinun "synnittömyyden julistuksesi" evankelioi ihmisiä ja tuottaa seuraajia Jeesukselle? Minusta tuntuu, että moni ahdistuu, kun huomaa aivan mahdottomaksi sen, mitä sinä neuvot. Sehän on väärinkin, ei ole muita synnittömiä kuin Jeesus! Vai yritätkö saada seuraajia itsellesi? Sehän tietysti sopisi ahdasmieliselle kuppikuntalaiselle? En tiedä, missä harhassa itse elät, jos kuvittelet olevasi synnitön? Se on vaarallinen harha! Tee parannus synneistäsi jo tänään! Siunausta.

    Äänestä

  • sun-glasses kirjoitti:

    Luuletko sinä, että sinun "synnittömyyden julistuksesi" evankelioi ihmisiä ja tuottaa seuraajia Jeesukselle? Minusta tuntuu, että moni ahdistuu, kun huomaa aivan mahdottomaksi sen, mitä sinä neuvot. Sehän on väärinkin, ei ole muita synnittömiä kuin Jeesus! Vai yritätkö saada seuraajia itsellesi? Sehän tietysti sopisi ahdasmieliselle kuppikuntalaiselle? En tiedä, missä harhassa itse elät, jos kuvittelet olevasi synnitön? Se on vaarallinen harha! Tee parannus synneistäsi jo tänään! Siunausta.

    tarkoitan sitä, etten elä synnissä, vaan kartan sitä. kukaan ei voi olla täydellinen, niinkuin varmasti jokainen tietää; mutta siihen on pyrittävä kaikessa. Jeesuksen opetuslapsien tulee näyttää tietä totuuteen, ja totuus on että synti johtaa turmioon, oli se sitten pieni tai iso synti, niin se johtaa turmioon jos ei siitä pyri erottautumaan. se on totta, että ihmisen ei ole vaikeata karttaa tekemästä syntiä, kun hän uskoo kaikesta sydämestään, ja on Pyhän Hengen johdatuksessa. se ei ole enää taakka, joka minun tulee kantaa, vaan Jumalan Henki auttaa sitä kannattelemaan, ja jos horjahtaa, niin se auttaa pysymään samalla kaidalla polulla. sekin on jo syntiä, kun ihminen silmillään himoitsee, mutta ei kukaan muu silmiä käännä pois päin, kuin ihminen itse; eikä sekään ole mahdotonta, kun elää Hengen johdatuksella, koska Henki muistuttaa meitä joka hetki, väärästä ja oikeasta, jotta emme antaisi himoillemme valtaa.

    en ole missään vaiheessa sanonut olevani synnitön, vaan että synnittömänä pyrin elämään, koska se on Isän tahto, että ihminen elää hänen käskyjensä mukaan parhaansa mukaan ja kuulee kaikessa Pyhää Henkeä, jonka Poika lähetti palatessaan Isän luo. synnittömyyteen meidät on kutsuttu, ja matka sinne alkaa heti kun ihminen tulee tuntemaan totuuden ja uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika, ja että Jeesuksen veri ja ruumis, oli uhrina syntien puolesta, eikä muita uhreja enää tarvita; kuin pahan karttaminen.

    minä rakastan ihmisiä, jonka takia haluaisin että jokainen olisi vähintään kuten minä olen, ja vielä parempi jos ihminen olisi kuin Jeesus, koska hän on meidän esikuva käskyt pitävästä ja Isän tahdon toteuttajasta. Jumala vihaa edelleen syntiä, vaikka kuka sanoisi mitä; jonka takia ihmisen tulee hyljätä pahat tiensä, ja olla kuuliainen hänelle. jos ihminen ei tee mitään karttaakseen pahaa, niin kuinka hän voisi vaeltaa Isän tahdon mukaista vaellusta?. Isän tahto on: uskokaa kaikki mitä Poika ja Henki opettaa ja tehkää parannus, jättämällä kaikki vanha jolle olitte orjia.

    et kapinoi minua vastaan, vaan kapinoit Jumalan totuutta vastaan.

    minä tuon julki sen, minkä todeksi tunnen ja jätän sen luettavaksi, jotta joka vain ei loukkaantuisi siihen, ottaisi sen vastaan kuuliaisena, koska Isä tahtoo, että hänen sanallensa ollaan kuuliaisia, eikä napista.

    autuas se, joka ei loukkaannu totuudesta, vaan ottaa siitä vaarin.

    siunausta

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sun-glasses kirjoitti:

Fil.1:15-18
Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:

16. Nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät että minut on pantu evankeliumia puolustamaan

17. nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaallla mielellä, luullen tuottavansa minulle murheita kahleissani.

18. Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa ja siitä minä iloitsen ja olen vastakin iloitseva.

Näin totesi Paavali filippiläisille osoitetussa kirjeessä ja sama ilmiö toistuu myös nykyajassa. Vai miten ymmärtäisin sen, että näen usein arvostelevia ja parjaaviakin kirjoituksia tunnetuista Herran palvelijoista? Kuka oikein on Jeesuksen asialla? Nämä evankeliumin julistajat, vai ne tuomitsijat, jotka täälläkin kirjoittavat varoituksia ja ivallisiakin kommentteja.

Lohdullinen asia on se, että Jumalalle kaikki on mahdollista (paitsi synti). Jumala voi muuttaa tilanteita, hän voi käyttää evankeliumin hyväksi vaikka pilkkaajan kirjoituksia saattaakseen jonkun etsivän sielun kiinnostuneeksi Jumalan asiasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu