Jätin tänne jonkun aikaa sitten viestin otsikolla "jenkkarit naurettavia!" ja ihan kiittettäväsi tuli vastauksia. Ehkä viesti oli turhankin provosoiva, mutta pääasia että se sai aikaan keskustelua :). Harmi vaan, että suurin osa "vastaajista" ei perustellut väitteitään mitenkään kunhan vaan valitti tyylliin "amerikkalaiset autot on parhaita mee sä kotiis pentu". Ihan tiedoksi vaan, että en suinkaan ole alaikäinen ajokortiton kersa, vaan lähemmäksi kolmekymmentä ja kyllä se ajokorttikin löytyy. Ajokokemusta myös.
Pääasia on tietenkin, että jokainen saa ajaa sellaisella autolla mistä pitää. Ei niissä "jenkkareissa" varsinaisesti mitään vikaa ole. Jotenkin kummasti lähes kaikki vertasivat amerikkalaisia autoja pelkästään Japanilaisiin "riisikuppeihin". Tosiasiahan on, että kaikki japanilaiset autot eivät ole niin pieniä ja heiveröisiä samoin kuin kaikki amerikkalaiset autot eivät ole bensasyöppöjä laivoja ;).
Halusin vaan tuoda esille oman mielipiteeni amerikkalaisten tapaan tehdä ja suunnitella autojaan. Valitettavan usein (vanhempien) amerikkalaisten autojen ajo-ominaisuudet eivät ole kovin kehuttavia. Sudittaminen on tietenkin helppoa suurien moottorien väännön ansiosta, mutta myös siksi että taka-akselilla on liian vähän painoa. Kyllähän niissä isoissa koneissa tietysti on tehoa, mutta ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta kovin paljoa tilavuuteen nähden. Se, että joitakin perus v8 moottoreita on valmistettu lähes muuttumattomina useita vuosikymmeniä ei kerro moottorin ylivertaisuudesta, vaan tuotekehittelyn puutteesta. Auton mukavuus varusteissahan amerikkalaiset ovatkin oleet vuosia edellä, automaattivaihteiston, ilmastoinnin, sähkövempaimien yms. suhteen.
=)
Pääasia on tietenkin, että jokainen saa ajaa sellaisella autolla mistä pitää. Ei niissä "jenkkareissa" varsinaisesti mitään vikaa ole. Jotenkin kummasti lähes kaikki vertasivat amerikkalaisia autoja pelkästään Japanilaisiin "riisikuppeihin". Tosiasiahan on, että kaikki japanilaiset autot eivät ole niin pieniä ja heiveröisiä samoin kuin kaikki amerikkalaiset autot eivät ole bensasyöppöjä laivoja ;).
Halusin vaan tuoda esille oman mielipiteeni amerikkalaisten tapaan tehdä ja suunnitella autojaan. Valitettavan usein (vanhempien) amerikkalaisten autojen ajo-ominaisuudet eivät ole kovin kehuttavia. Sudittaminen on tietenkin helppoa suurien moottorien väännön ansiosta, mutta myös siksi että taka-akselilla on liian vähän painoa. Kyllähän niissä isoissa koneissa tietysti on tehoa, mutta ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta kovin paljoa tilavuuteen nähden. Se, että joitakin perus v8 moottoreita on valmistettu lähes muuttumattomina useita vuosikymmeniä ei kerro moottorin ylivertaisuudesta, vaan tuotekehittelyn puutteesta. Auton mukavuus varusteissahan amerikkalaiset ovatkin oleet vuosia edellä, automaattivaihteiston, ilmastoinnin, sähkövempaimien yms. suhteen.
=)
Vastaukset 30
Vanhimmat
..sun olisi pitänyt laittaa erilainen otsikko. Vituttaa kun sä kohdistat haukkus harrastajia kohtaan. Ehkä ymmärrän väärin mutta "jenkkarit naurettavia" kajahtaa kummasti "jenkkien harrastajat naurettavia", olisko siinä syy "painu vittuun pelle" -palautteelle?
Jostain kumman syystä japsi-intoilijat rinnastavat jenkit parin tonnin darttiin ja me taas puhutaan usein vastaavista riisikupeista provosoituina. Missä ovat ne kummankin luxusmallit?
Esim moottorien lohkoihin on vuosikymmenien aikana tehty paljonkin muutoksia mutta peruspaketti on kyllä sama.
En tarkoittanut, että jenkkiautojen omistajissa/ajajissa/harrastajissa olisi mitään vikaa :)
Pääasia, että jokainen pitää autostaan =)
Hienoa huomata että osaat myöntää jenkeistäkin löytyvän hyviä puolia. Edelleen kuitenkin epäilen että olet tyypillinen kateellinen tuning-pelle joka ei ole ikinä omistanut jenkkiä ja jonka kokemukset perustuvat lehtien pläräämiseen ja jonkun puolitutun piilofarmarista saatuihin kokemuksiin.
Koska tämän palstan tasoa nostaisi oleelisesti tuollaisten ei-jenkkiharrastajien poistuminen muille palstoille toivonkin että noudatat kyseistä esimerkkiä ja jätät tilaa meille jenkkiautoilijoille joita ei TODELLAKAAN KIINNOSTA miten huonoja jenkit sinusta ovat ja miten "teknisesti ylivoimaiset" euro ja japsit ovat maailman parhaita autoja. Noille munattomille kehonsiirtovälineille löytyy ihan omat palstansa joissa voitte kehua toisianne niin paljon kun huvittaa.
Mitkä ihmeen "jenkkarit"?? Minä kun en humpasta enkä jenkasta juurikaan tiedä, mutta harraste USA autoista ehkä jotain. Typerin nimi mitä olen hetkeen aikaan kuullut...
isot miehet tapella turhanpäiväisistä (maku)asioista.Kuka tykkää Bemarinsa vinguttamisesta,kuka Detroitin raudalla lipumisesta-suotakoon mieltymyksensä itsekullekin! Itse olen taivalta taittanut jos jonkinnäköisellä kulkineella,ja päättänyt jatkaa matkaa amerikkalaisvalmisteisella autolla niin kauan kuin se tässä hienossa(?) yhdentyvässä Euroopassa on mahdollista...
Siis ei saatana että ne jenkki autot on huonoja siis niin perseestä, Ladatkin ovat parempia kuin yksikään jenkki romu. Ja vanhat je pick upit vasta romuja ovatki. niisä on aivan sairaan kokonen moottori, yleensä joku 5.7 litran V8 moottori jossa on naurettavat 200hv. Ja sitte ne vielä kuullostavatki huonoilta, isot pelti lehmät jotka kuullostavat traktoreilta
Laske sä vaan niitä hevosia.. :) *nauraa*
jenkit on ihan paskoja läläläääää!
mul onkin euro laatua bemu ,lälälää!
Mut mun iskä on vahvempi kun sun iskä ja tölsässäkin oli juttuu et jenkit on ihan paskoi, Madza rulex
T:Jartsa
sulta tulee paska housuun ku pistän oman jenkin
pyörii!!!550hv 5.7 oldsin koneesta pitäs sanoo
jotain!!(jos et nyt ihan aivoton oo)Vitun pelle
mene ladoines vittuun täältä kehumasta omia homo
kokemuksia!!!!!!!
Vanhojen jenkkien ajo-ominaisuudet (omituisuudet?) ovat oikeasti aika hirveitä. Täytyy kuitenkin muistaa että kysymys ei ole koskaan ollut jenkkien tietotaidon puutteesta, vaan sikäläisen ostavan yleisön valinnoista. Kun bensa on halpaa, etäisyydet pitkät ja tiet suht hyvät, pääasiaksi nousee mukava matkustaminen. Eli siis tehostimet, ilmastointi ja suurehkot sisätilat. Kun kerran auton koolla ja kulutuksella ei ole mitään merkitystä ja suurin sallittu nopeuskin pyöri satasen paikkeilla. Eihän niitä ole tarkoitettu tänne nurkkapyöritykseen. Mutta fiilis on erinomainen! :-)
kun harrastelija/rakentelija alkaa autoaan oikein laittamaan, niin kaikilla ei ole edes tavoitteena hyvät ajo-ominaisuudet vaan LISÄÄ TEHOA JA KAIKKEA MUUTA LELUA! Näin minulle sanottiin suoraan, kun kysyin naisihmisenä, että mitäs järkeä tuossa nyt sitten oli...
Hei storker383 tai kuka sä nyt oikein olet. Niistä voimista ja väännöistä. Myönnän että jenkki romuissa on vääntöa mutta euro autoissa on väänöä ja TEHOJA mitä jenkki autoissa ei ole.
Ja sitten vielä tästä jenkkien "superauto" Dodge Viperistä. Designi on ihan hyvä mutta se mikä siinä mättää on moottorin koko, eihän siinä ole mitään järkee tehä 8 litrane kone jossa on vaan 450hv ja kuluttaa 50 litraa 100:lla
Pysytäänpäs nyt kuitenkin ihan järkevissä luvuissa... Viperin kulutus ei kyllä ole läheskään 50litraa satasella! Oikea kulutus lukema on kaupunkiajolla lienee noin 22litraa satasella.
Annapas jotain numerotietoa siitä etteikö jenkkiautoissa muka ole sekä tehoa että vääntöä.
Etkö ole jo huomannut että k.o. "älämölö" on joku aivoton kusipää joka ei pysty mihinkään järkeviin kommentteihin saatika perustelemaan? No, ei kai joltain keskenkasvuiselta räkänokalta voi ihmeitä vaatiakaan...
Viperin maantiekulutus (90km/h) on n. 8 litraa bensiiniä per 100 kilometriä!
Viper kulkeen noin 10.4 mailia gallonalla bensaa. Se merkitsee noin 23 litran kulutusta sadalla kilometrillä. Eli oikeampi luku on siis 23l/100km. Luku on tieteinkin ns. yhdistetty kulutus. Maantie ajossa Viper kulkee optimiajolla 20 mailia gallonalla, mikä on noin 12l/100km. Mainitsemasi 8 litraa pätee ehkä opitimitapausessa noin kahden- kolmen litran koneella varustetulle perheautolle, amerikkalaiselle siis. Eurooppalaisethan ja japanilaisethan pääsevät vielä hieman pienempii kulutuslukemiin moottoreiden paremman hyötysuhteen ansiosta ;)
Viperhän on tyypillinen esimerkki amerikkalaisten tavasta tehdä "urheiluautoja". Viperissä on 8 litran v8, josta otetaan tehoa vaivaset 450hv, kun esimerkiksi ferrari 360 modenan yli kaksi kertaa pienemmässä koneessa (3,6l) on tehoa 400hv. Vääntöähän iso v8 tarjoaakin sitten reilusti noin 650 Nm , mutta se ei ole kuitenkaan ratkaisevasti enemmän kuin kilpailijoilla. Ajo-ominaisuuksissahan ferrari on tietenkin omaa luokaansa varsinkin Viperiin verrattuna. Urheiluatoillahan on tarkoitus pystyä ajamaan kovaa ja päästä mutkat vielä hiukan kovempaa kuin sillä papan bemarilla, joten alustan toimivuus on ensiarvoisen tärkeää.
Hieno autohan se Viper tietenkin on ja todella mielelläni sellaisen omistaisikin, mutta on niitä parempia ja hienompiakin tuotantoautoja.
Viperissa on muuten V-10-moottori,ei V-8,kuten asiantuntevasti mainitsit.Hyötysuhteesta puheenollen-kerrohan millä yli kolmelitraisella eurolla/jaappanilaisella pääsee maantieajossa alle kahdeksan litran kulutuslukemiin? Omalla-huom-automaattivaihteisella,toki auton moottoriksi pienellä GM:n 3,1 litraisella kuutosella on maantiellä ajettava kuin itse sika,jos tahtoo ylittää kulutuslukeman 7,8 litraa sadalla.
"Vääntöähän iso v8 tarjoaakin sitten reilusti noin 650 Nm , mutta se ei ole kuitenkaan ratkaisevasti enemmän kuin kilpailijoilla." Näinhän sinä Milano sanoit, kopion tuon tekstinpätkän suoraan sanomastasi... Kerrotko minulle kuinka paljon vääntöä on ratkaisevan paljon? Esimerkkinä pitämässäsi Ferrari 360 Modenassa on vääntöä 373Nm. 650Nm-373Nm = 277Nm. Mielestäni 277Nm on jo merkittävästi... Prosentteina Viperissa on siis 74% enemmän vääntöä kuin Modenassa... Voisin vaikka väittää että tuolla määrällä on merkitystä!
Mihin perustat väitteesi kulutuksista, kulkemisesta ja hyötysuhteesta ? Ei korkea viritysaste sinänsä tee moottorista erinomaista.
Mutta jos pysytään faktoissa ja verrataan Viperiä ja Modenaa Auto motor und sportin (18/99 ja 23/99) mittausten perusteella: 0-100 km/h Viper 4,7s Modena 360 4,8s. Koeajon kulutus Viper 18,8 Modena 18,0. Niin että miten se Ferrarin moottorin paremmuus ilmenee ?
Itse olen ajellut 15v chevalla, joka keskimäärin syö vähän vähemmän bensaa kuin fiiatit (lada 1200 -1600 joilla on myös tullut paljon ajeltua). Fiiut söi välille 12-16 keskikulutus, ja chevat 11-13 keskikulutus (corvette,camaro).
Teho ja vääntöpuolesta sanon että chevroletti on selvästi parempi, samoten talviominaisuudet. Ostohinnat olivat tosin hieman kapitalistisempia, vastineeksi sai kuitenkin kestävyyttä ja laatua joka näkyy alhaisina remonttikustannuksina ja korkeana jälleenmyyntiarvona.
Onko sinulla muuten koskaan ollut varaa ostaa itsellesi mainitsemaasi maranellon fiiua?
Itse ostin vetturanikin uutena ja ajelin sillä 150000 km 'naama leviänä'.
Lisäksi Viperin iso ja painava kone on vielä keulalla. Kumma kun amerikkalaiset eivät halua tehdä urheiluautoistaan jo vakiona hyviä. Siinä saa sitten olla perantelemassa matalaviritteistä konetta ja rukkaamassa alustaa.
Mietinpä tässä vaan itsekseni että mikähän auto sulla joojoo on, jos ei kerran Viperin alusta kelpaa sellaisenaan... Muutamia vuosia sitten oli Bike -lehdessä vertailu siitä että kumpi on nopeampi pyörä vai auto, autokuski sai valita alleen minkä auton halusi. Hän valitsi jostain kumman syystä Viperin... Enkä kyllä usko että ihan heti löytyy Suomesta sellaista tien pätkää että Viperin alustasta loppuvat ominaisuudet.
Otapas myöskin silmä käteen ja mee katsomaan että missä muussa urheiluautossa on yhtä paljon tehoa samalla hinnalla! Eipä taida ihan heti löytyä yhtä tehokasta vehjettä lähellekään samaan hintaan, lähimmäksi taitaa päästä Corvette, mutta hupsista sehän on myöskin amerikkalainen...
Ja kuinka niin 450hp on vähän? Ferrari 360 Modena 400hp, 456M GT 436hp, 550 Spiderissä on sentään 485hp eli 35hp enemmän kuin Viperissä. 485hp:ko on sitten se paljon? Myönnettäköön, että uudesta lamborghinin 6.0 koneesta löytyy 550hp, mutta hintakin alkaa kyllä jo toisella luvulla... Sanottakoon tähän että Viperistä löytyy GTS-R versio jossa on muistaakseni 650hp...
Lopuksi vielä: kumpihan moottori todennäköisemmin kestää kauemmin, kovan viritystason pienitilavuuksinen moottori vai suuritilavuuksinen matalan viritystason omaava moottori? Kerropas se mulle...
Kyse oli koneen tilavuuden suhteesta tehoon. Urheiluautossahan tärkeintä ei ole tehon määrä, vaan se kuinka hyvin auton moottorin antama teho pystyy autoa liikuttamaan. Kyllä esim. Lotus Elise on todella hyvä ja nopea urheiluauto, vaikka tehoa on reilusti alle 200hv, kyse on keveydestä. Väittäisin, että Elise pieksee mutkaisella tiellä isot möhköt, kuten Viperin, Diablon yms. =)
Tähän on vastattava sen verran että mutu-tuntuma ei lopultakaan johda mihinkään.
Kannattaa seurata sfnet.harrastus.autot - palstaa, jos haluaa kommentteja ihmisiltä jotka omistavat tai ovat ajaneet erinäisiä supersportteja.
Muistelen erään siellä aktiivisena hyörivän (erittäin kunnioitettavan tietotaidon omaavan) herran maininneen esim. Viperistä sen verran, että se on "karmea vessa ajettavaksi". Tehoa ja näyttävyyttä löytyy, mutta kaiketi ajo-ominaisuudet eivät ole kummoiset.
Mainittakoon, että ko. herra omistaa tälläkin hetkellä kolme-neljä yli 400 hevosvoiman kulkinetta joten tietänee mistä puhuu.
ko. foorumilla on muutenkin varsin viihdyttäviä tekstejä eri näkökulmista mitä tulee autoiluun.
Monet naurut tuli mm. tarinasta, jossa joku rakensi Fiat Unon Porsche 911:n suorituskyvyllä...
Moniko tämänkin palstan lukijoista vetelee menemään Vipereillä tai Ferrareilla?!
Jonninjoutavaa lätinää...
ette pojat tiedä mistään mitään jos ette ole ajanu uudella ladalla. auto on heti valmis eikä tarvii alustaa parannella, tehotkin on sitä luokkaa että pyörät sutivat ja haisevat. vipre mai saks äss. kun vielä laittaa prameet tarrat kylkiin ja kromiputken niin kyllä päät kääntyilee. miksi sijoittaa miljuunia autoon kun vähemmälläkin saa tykin??
MOI MÄ OON KYL SITÄ MIELTÄ ET JENKKIAUTOIS ON SITÄ JOTAKIN!MUT SIINÄ MYÖS PITÄÄ OLLA VEEKASIN(V8)MOOTTORI,KOSKA SE ON PARAS!MUT TÄÄ OLI MUN MIELIPIDE!KOMMENTOIKAA!
Jenkin taka-akseli painaa enemmän kuin yksikään
japsi tai ecu ruoska yhteensä. sutimisen helppous
johtuu siitä että jenkeissä on teho\paino suhde
just kohillaan.käyppä vaikka corvetella kopuilla
niin rupee ääni muuttuu tuossakin kellossa koska
se on niin pirun hyvä ajettava(kiitos jenkkien
nerokkaan kokoonpanon). iso moottori ja jäykkä
alusta = ainoastaan jenkki peleissä.
PS.taiat olla päästä vialla kun rupeet tollasta
paskaa jauhamaan.
kyllähän se on totta että amerkkalaiset autot
ovat varsinaisia bensaimuria, mutta siinä on sitä
jotain kun saa painaa baanalla vanhalla
mustangilla jossa moottori käy sillä lailla
mukavalla änenvoimakkuudella. Kyllähän nuo jotkut
eurooppalisetkin ihan mukavia ovat muuta niissä
ei ole sitä tunnelmaa. sitä ei vain synny siihen
ajamiseen. varsinkin jenkki klassikot ovat
ulkoisesti näyttävän näköisiä, joten ne erottuvat
massasta. tosin kaikki eivät näe asiaa näin enkä
voi moittia siitä.