ois sellasta kysyttävää että kumminpäin on parempi? vai onko ihan yhtä hyvät jaot molemmat?
1.päivä Hauis ja ojentajat
2.päivä Jalat
3.päivä Selkä
4.päivä Rinta ja olkapäät
vai
1.päivä Hauis ja ojentajat
2.päivä Jalat
3.päivä Rinta ja olkapäät
4.päivä Selkä
4 jakosesta!
kookoo
19
1333
Vastaukset
- buslowski
Kokeilemallahan se selviää!
Itse tekisin ehkä mieluummin tuolla jälkimmäisellä tavalla, mutta - huolimatta seitsemän vuoden treenitaustastani - kyllä munkin se pitäisi lopullisesti selvittää kokeilemalla. - Fractioman
Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä. Periaatteessa 4-jakoinen voi olla hyvä, mutta ainoastaan enempitreenannelle. Tuolloin hyvät massaliikkeet ois: penkki, pystypunnerrus, maastaveto ja kyykky. Vastaavat päivät ois: rinta hauis, olkapäät ojentajat, selkä ja jalat.
- pl4y3r
Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!? Nimittäin on aika yleinen tapa joka kertonee siitä että aivan toimiva on ;-)
Maastaveto...EI, ei, ei tosiaan ole mikään välttämätön liike. Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena! - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!? Nimittäin on aika yleinen tapa joka kertonee siitä että aivan toimiva on ;-)
Maastaveto...EI, ei, ei tosiaan ole mikään välttämätön liike. Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena!No mieti nyt, onko järkevää haaskata rahaa salimaksuun, että ainoastaan treenaa hauista ja ojentajaa. Ite treenaan 2-jakoisesti tätä nykyä. Ennen saatoin käydä 4 kertaa viikossa(4-jakoinen) ja ei toiminu. Kun treenaa liian tiheään, niin hommasta menee into ja se näkyy kehityksessä. Isona plussana 2-jakosessa on, että pitää tarkkaan miettiä, mitä liikkeitä reeniin ottaa mukaan.
"Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!?"
BTW: en väittäny mitään tommosta, pojuseni.
Maastaveto on ihan ehoton liike selkätreenin alkuun. Kun tekee vetoa eri otelevyksillä, niin ärsykettä saa hyvin koko selkään. Hyväksi havaittu: 1-2 sarjaa tempausotteella(lämmittelysarjoja) ja sitte 2-3 kovaa sarjaa kapealla oteleveydellä. Maastavedon teho on niin suuri, ettei ole järkevää jättää tekemättä ja treenissähän tämä teho tarkoittaa ajansäästöä, vai osaatko fysiikkaa?
"Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena!"
En kiistä, mutta aloittelijan on parempi keskittyä massaliikeisiin. Esim. kulmasoutu tangolla on helppo tehä väärin ja huonolla tekniikalla, kun alaselkä ei ole vielä vahvistunut vedossa jne. - Testosika
Fractioman kirjoitti:
No mieti nyt, onko järkevää haaskata rahaa salimaksuun, että ainoastaan treenaa hauista ja ojentajaa. Ite treenaan 2-jakoisesti tätä nykyä. Ennen saatoin käydä 4 kertaa viikossa(4-jakoinen) ja ei toiminu. Kun treenaa liian tiheään, niin hommasta menee into ja se näkyy kehityksessä. Isona plussana 2-jakosessa on, että pitää tarkkaan miettiä, mitä liikkeitä reeniin ottaa mukaan.
"Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!?"
BTW: en väittäny mitään tommosta, pojuseni.
Maastaveto on ihan ehoton liike selkätreenin alkuun. Kun tekee vetoa eri otelevyksillä, niin ärsykettä saa hyvin koko selkään. Hyväksi havaittu: 1-2 sarjaa tempausotteella(lämmittelysarjoja) ja sitte 2-3 kovaa sarjaa kapealla oteleveydellä. Maastavedon teho on niin suuri, ettei ole järkevää jättää tekemättä ja treenissähän tämä teho tarkoittaa ajansäästöä, vai osaatko fysiikkaa?
"Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena!"
En kiistä, mutta aloittelijan on parempi keskittyä massaliikeisiin. Esim. kulmasoutu tangolla on helppo tehä väärin ja huonolla tekniikalla, kun alaselkä ei ole vielä vahvistunut vedossa jne.Siis meitsit on ounannu pl4y3rin jo SEKÄ treenivinkeissä ja filosofiassa! Musta tuntuu, että me hallitaan jo koko voimailuosiota. Paitsi...On meillä vielä yksi(1) mutka matkassa. Emme ole vielä ounanneet Timo Poutiaista joka vallitsee tuolla kehonrakennus osiolla. Kaveri on kyllä niin uskomaton kynäniska etten tiedä onko siinä mitään ounaamista. Mutta no, kehonrakennuksen suomenmestari jokatapauksessa!
- pl4y3r
Fractioman kirjoitti:
No mieti nyt, onko järkevää haaskata rahaa salimaksuun, että ainoastaan treenaa hauista ja ojentajaa. Ite treenaan 2-jakoisesti tätä nykyä. Ennen saatoin käydä 4 kertaa viikossa(4-jakoinen) ja ei toiminu. Kun treenaa liian tiheään, niin hommasta menee into ja se näkyy kehityksessä. Isona plussana 2-jakosessa on, että pitää tarkkaan miettiä, mitä liikkeitä reeniin ottaa mukaan.
"Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!?"
BTW: en väittäny mitään tommosta, pojuseni.
Maastaveto on ihan ehoton liike selkätreenin alkuun. Kun tekee vetoa eri otelevyksillä, niin ärsykettä saa hyvin koko selkään. Hyväksi havaittu: 1-2 sarjaa tempausotteella(lämmittelysarjoja) ja sitte 2-3 kovaa sarjaa kapealla oteleveydellä. Maastavedon teho on niin suuri, ettei ole järkevää jättää tekemättä ja treenissähän tämä teho tarkoittaa ajansäästöä, vai osaatko fysiikkaa?
"Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena!"
En kiistä, mutta aloittelijan on parempi keskittyä massaliikeisiin. Esim. kulmasoutu tangolla on helppo tehä väärin ja huonolla tekniikalla, kun alaselkä ei ole vielä vahvistunut vedossa jne."No mieti nyt, onko järkevää haaskata rahaa salimaksuun, että ainoastaan treenaa hauista ja ojentajaa."
-siis kyse on NELIJAKOISESTA ohjelmasta jossa yksi päivä neljästä on käsitreeni -päivä. Uskoisin että suurimmalla osalla on kuukausikortti joten treenikertojen määrällä ei sinänsä väliä ole. En kyllä ymmärrä mitä rahan tuhlaista muutoinkaan on treenata salilla käsiä. Kai sitä voi sitten ottaa jonkun ison kaverin reppuselkään ja kyykätäkkin himassa vai? Selkäpäivänäkin voi vetää leukoja jossan muualla?
Sulla voi toimia vaikka yksijakoinen treeni tai whatever mutta nyt on puhe neljään treenikertaa jaetusta ohjelmasta jossa koko kroppa saa treeniä.
Liian tiheään treeniä? Siis neljään jaettu ohjelma jossa treenataan joka toinen päivä ei tosiaan ole liian tiheään! Lepoa tulee aivan riittävästi ennenkuin uudestaan tulee sama lihasryhmä treenattavaksi. Yksi treenikerta pysyy myös lyhyenä koska treenattavaa ei ole paljoa yhtä kertaa kohti, siis sarjoja. Intensitetti pysyy siis korkealla juuri näin!
Ja totta helvetissä väitit että ei ole fiksua treenata habaa ja ojentajaa samalla. Kas tässä uudestaan lauseesi:
"Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä."
Kysyn siis uudestaan. Miksi ei olisi järkevää treebata hauista ja ojentajaa samana päivänä. Mitä tarkoitat pilipalitreenillä? Tollannen jako on käytössä todella monella juuri siksi koska se toimii!
Maastavetoa ei ole juuri fysiikan takia, jos tällaista ilmaisua tahdot käyttää, välttämättömyys. Maastavedossa on käytössä suurimmaksi osaksi samat lihasryhmät kuin kyykyssä. Selkäpäivinä riittää siis esim. selänojennus vahvistamaan alaselkää. Voit tätä asia kysyä vaikka mistä niin saat kokeneemmilta saman vastauksen mitä tässä kerron! - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
"No mieti nyt, onko järkevää haaskata rahaa salimaksuun, että ainoastaan treenaa hauista ja ojentajaa."
-siis kyse on NELIJAKOISESTA ohjelmasta jossa yksi päivä neljästä on käsitreeni -päivä. Uskoisin että suurimmalla osalla on kuukausikortti joten treenikertojen määrällä ei sinänsä väliä ole. En kyllä ymmärrä mitä rahan tuhlaista muutoinkaan on treenata salilla käsiä. Kai sitä voi sitten ottaa jonkun ison kaverin reppuselkään ja kyykätäkkin himassa vai? Selkäpäivänäkin voi vetää leukoja jossan muualla?
Sulla voi toimia vaikka yksijakoinen treeni tai whatever mutta nyt on puhe neljään treenikertaa jaetusta ohjelmasta jossa koko kroppa saa treeniä.
Liian tiheään treeniä? Siis neljään jaettu ohjelma jossa treenataan joka toinen päivä ei tosiaan ole liian tiheään! Lepoa tulee aivan riittävästi ennenkuin uudestaan tulee sama lihasryhmä treenattavaksi. Yksi treenikerta pysyy myös lyhyenä koska treenattavaa ei ole paljoa yhtä kertaa kohti, siis sarjoja. Intensitetti pysyy siis korkealla juuri näin!
Ja totta helvetissä väitit että ei ole fiksua treenata habaa ja ojentajaa samalla. Kas tässä uudestaan lauseesi:
"Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä."
Kysyn siis uudestaan. Miksi ei olisi järkevää treebata hauista ja ojentajaa samana päivänä. Mitä tarkoitat pilipalitreenillä? Tollannen jako on käytössä todella monella juuri siksi koska se toimii!
Maastavetoa ei ole juuri fysiikan takia, jos tällaista ilmaisua tahdot käyttää, välttämättömyys. Maastavedossa on käytössä suurimmaksi osaksi samat lihasryhmät kuin kyykyssä. Selkäpäivinä riittää siis esim. selänojennus vahvistamaan alaselkää. Voit tätä asia kysyä vaikka mistä niin saat kokeneemmilta saman vastauksen mitä tässä kerron!No joo, jos haluaa nysvätä salilla jokatoinen päivä, niin ok, mutta niinku sanoin, oman kokemuksen mukaan on latautuminen reeniin parempi, kun välipäiviä on enempi.
Ja nyt tähän paljon kiistaa aiheuttaneeseen toteamukseeni:
"Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä."
Sinä väitit, että tarkoitan tuolla, ettei hauiksia ja ojentajia ei kannata reenata samana päivänä. Sanoin, että PELKÄSTÄÄN, etkö tajua? Pilipalitreenillä tarkoitin vaan treenin työmäärää, MITÄ LÖYSÄILYÄ, etkö tajua? Naurettavaa vaivautua salille ainoastaan hauista ja ojentajaa treenaa. Itselläni ei ainakaan riittäisi asennetta moiseen löysäilyyn. Kunnon treenissä pitää olla jotain RASKASTA.
"Maastavetoa ei ole juuri fysiikan takia, jos tällaista ilmaisua tahdot käyttää, välttämättömyys."
Kohtuu käsittämätön lause.
Fysikalla tarkoitan sitä, että teho = työ / aika. Maastavedossa tehdään PALJON työtä LYHYESSÄ ajassa, oletko simppeli? Kun teet vetoa asenteella, ei tarvi tehä kohautuksia, selän ojennuksia ja leveät selkälihaksetkin saavat rasitusta, jos osaa oikeen vetää leveällä otteella. Siis teho, ymmärrätkö? - Fraccis
Fractioman kirjoitti:
No joo, jos haluaa nysvätä salilla jokatoinen päivä, niin ok, mutta niinku sanoin, oman kokemuksen mukaan on latautuminen reeniin parempi, kun välipäiviä on enempi.
Ja nyt tähän paljon kiistaa aiheuttaneeseen toteamukseeni:
"Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä."
Sinä väitit, että tarkoitan tuolla, ettei hauiksia ja ojentajia ei kannata reenata samana päivänä. Sanoin, että PELKÄSTÄÄN, etkö tajua? Pilipalitreenillä tarkoitin vaan treenin työmäärää, MITÄ LÖYSÄILYÄ, etkö tajua? Naurettavaa vaivautua salille ainoastaan hauista ja ojentajaa treenaa. Itselläni ei ainakaan riittäisi asennetta moiseen löysäilyyn. Kunnon treenissä pitää olla jotain RASKASTA.
"Maastavetoa ei ole juuri fysiikan takia, jos tällaista ilmaisua tahdot käyttää, välttämättömyys."
Kohtuu käsittämätön lause.
Fysikalla tarkoitan sitä, että teho = työ / aika. Maastavedossa tehdään PALJON työtä LYHYESSÄ ajassa, oletko simppeli? Kun teet vetoa asenteella, ei tarvi tehä kohautuksia, selän ojennuksia ja leveät selkälihaksetkin saavat rasitusta, jos osaa oikeen vetää leveällä otteella. Siis teho, ymmärrätkö?Yleensä (roina) ammattilaiset käytä monijakoisia ohjelmia, kun useamman lihasryhmän reenaaminen on sillon liian raskasta?
- pl4y3r
Fractioman kirjoitti:
No joo, jos haluaa nysvätä salilla jokatoinen päivä, niin ok, mutta niinku sanoin, oman kokemuksen mukaan on latautuminen reeniin parempi, kun välipäiviä on enempi.
Ja nyt tähän paljon kiistaa aiheuttaneeseen toteamukseeni:
"Ei ole järkevää treenata hauista ja ojentajaa samana päivänä pelkästään: pilipalitreeniä."
Sinä väitit, että tarkoitan tuolla, ettei hauiksia ja ojentajia ei kannata reenata samana päivänä. Sanoin, että PELKÄSTÄÄN, etkö tajua? Pilipalitreenillä tarkoitin vaan treenin työmäärää, MITÄ LÖYSÄILYÄ, etkö tajua? Naurettavaa vaivautua salille ainoastaan hauista ja ojentajaa treenaa. Itselläni ei ainakaan riittäisi asennetta moiseen löysäilyyn. Kunnon treenissä pitää olla jotain RASKASTA.
"Maastavetoa ei ole juuri fysiikan takia, jos tällaista ilmaisua tahdot käyttää, välttämättömyys."
Kohtuu käsittämätön lause.
Fysikalla tarkoitan sitä, että teho = työ / aika. Maastavedossa tehdään PALJON työtä LYHYESSÄ ajassa, oletko simppeli? Kun teet vetoa asenteella, ei tarvi tehä kohautuksia, selän ojennuksia ja leveät selkälihaksetkin saavat rasitusta, jos osaa oikeen vetää leveällä otteella. Siis teho, ymmärrätkö?Suurinosa treenaa joka toinen päivä tai sittenb kaksi päivää putkeen ja tämän jälkeen lepopäivä. Ei ole hyväksi pitää liikaa lepopäiviä, jokainen treenikerta antaa nimittäin koko kropalle "boostia" kasvaa. Suurin "boosti" tulee tietysti jalkapävästä. Lisäksi treeni kohottaa proteiinisynteesiä, yhdessä palkkarin kanssa vieläkin enemmän. Usein treenaaminen siis antaa enemmän hyötyä kuin kerran viikossa.
Siis sun mielestä käsipäivä sisältäen sekä haban että ojentajan on jotenkin löysäilyä? Perusteluna tälle koska tällaisessa päivässä ei ole mitään raskasta? Hetkinen...hauiskääntä tangollako ei ole raskasta? Hausinkääntä KP:lla ei ole raskasta? Vielä "hauskemmaksi" homma tulee kun mennään ojentajatreeniin: kapea penkki, ranskalainen tai ojentajapunnerrusko eivät ole raskaita liikkeitä?
Poika, sä et vaan osaa treenata. Ilmeisesti ainoa päivä kun vot käyttää "raskaita painoja" on jalkapäivä ja liikkeenä jalkaprässä 15cm:n liikeradalla. Missä vitun kerrostalon kellarisalilla sä treenaat jos väität että käsipäivä ei ole raskas? Tietenkään käsipäivä ei tee veroja kyykkypäivälle, mutta kyllä se käsitreenikin raskasta on JOS niin haluaa!
Mitä tulee selkäpäivään niin on vaikka miten esimerkkejä tiedossa kavereista jotka EI tee vetoa ja silti voimaa että kokoa löytyy selästä. Veto on yliarvostettu liike riippuen siitä miten monipuolinen muu treeni on. - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
Suurinosa treenaa joka toinen päivä tai sittenb kaksi päivää putkeen ja tämän jälkeen lepopäivä. Ei ole hyväksi pitää liikaa lepopäiviä, jokainen treenikerta antaa nimittäin koko kropalle "boostia" kasvaa. Suurin "boosti" tulee tietysti jalkapävästä. Lisäksi treeni kohottaa proteiinisynteesiä, yhdessä palkkarin kanssa vieläkin enemmän. Usein treenaaminen siis antaa enemmän hyötyä kuin kerran viikossa.
Siis sun mielestä käsipäivä sisältäen sekä haban että ojentajan on jotenkin löysäilyä? Perusteluna tälle koska tällaisessa päivässä ei ole mitään raskasta? Hetkinen...hauiskääntä tangollako ei ole raskasta? Hausinkääntä KP:lla ei ole raskasta? Vielä "hauskemmaksi" homma tulee kun mennään ojentajatreeniin: kapea penkki, ranskalainen tai ojentajapunnerrusko eivät ole raskaita liikkeitä?
Poika, sä et vaan osaa treenata. Ilmeisesti ainoa päivä kun vot käyttää "raskaita painoja" on jalkapäivä ja liikkeenä jalkaprässä 15cm:n liikeradalla. Missä vitun kerrostalon kellarisalilla sä treenaat jos väität että käsipäivä ei ole raskas? Tietenkään käsipäivä ei tee veroja kyykkypäivälle, mutta kyllä se käsitreenikin raskasta on JOS niin haluaa!
Mitä tulee selkäpäivään niin on vaikka miten esimerkkejä tiedossa kavereista jotka EI tee vetoa ja silti voimaa että kokoa löytyy selästä. Veto on yliarvostettu liike riippuen siitä miten monipuolinen muu treeni on.Noh, kaikki riippu siitä, miten paljon haluaa satsata. Mun mielestä pelkkä hauis ja ojentaja yhelle reenikerralle on liian vähän monipuolisestikin treenattuna(-> kauhea pumppi). Ota huomioon kuitenkin, että ketjun aloittaja on selvä aloittelija, joten käsitreenistä on vaikea sillon saaha RASKAS. Kun aloottelija reenaa kovaa yleisliikeitä(ainut mahis KOVAAN treeniin), niin palautusaikaa tarvii paljon. Kokeneempi voi saaha haukkareenistäki kovan, kun saa lihaksesta kaikki tehot. Muutes, kuulin kaverilta tutkimuksesta, jossa oli havaittu liian tiheän treenin laskevan testotasoa, eli se boostista siinä tapauksessa.. en tosin oo varma tästä.
Taaskaan en väittänyt, että veto on välttämätön, vaan erittäin suotava liike sen tehon vuoksi, et näytä ymmärtävän. Voi tietysti tehä kaikki eristävinä, mutta aloittelevalle treenaajalle sopii yleisliikkeet. Kyykkyä toki voi tehdä monella tapaa, riipuen mitä lihaksia haluaa eniten kuormittaa.
Sut pl3ij4ri on ounattu nyt täysin, tulet mahdollisesti kuulemaan tästä :D - pl4y3r
Fractioman kirjoitti:
Noh, kaikki riippu siitä, miten paljon haluaa satsata. Mun mielestä pelkkä hauis ja ojentaja yhelle reenikerralle on liian vähän monipuolisestikin treenattuna(-> kauhea pumppi). Ota huomioon kuitenkin, että ketjun aloittaja on selvä aloittelija, joten käsitreenistä on vaikea sillon saaha RASKAS. Kun aloottelija reenaa kovaa yleisliikeitä(ainut mahis KOVAAN treeniin), niin palautusaikaa tarvii paljon. Kokeneempi voi saaha haukkareenistäki kovan, kun saa lihaksesta kaikki tehot. Muutes, kuulin kaverilta tutkimuksesta, jossa oli havaittu liian tiheän treenin laskevan testotasoa, eli se boostista siinä tapauksessa.. en tosin oo varma tästä.
Taaskaan en väittänyt, että veto on välttämätön, vaan erittäin suotava liike sen tehon vuoksi, et näytä ymmärtävän. Voi tietysti tehä kaikki eristävinä, mutta aloittelevalle treenaajalle sopii yleisliikkeet. Kyykkyä toki voi tehdä monella tapaa, riipuen mitä lihaksia haluaa eniten kuormittaa.
Sut pl3ij4ri on ounattu nyt täysin, tulet mahdollisesti kuulemaan tästä :D"Kun aloottelija reenaa kovaa yleisliikeitä(ainut mahis KOVAAN treeniin), niin palautusaikaa tarvii paljon."
-väärin. Aloittelija ei saa otettua itsestään kovinkaan paljon vrt. kokenut joten mihin palautusaikaa tarvitaan paljon? Lihakset eikä hermosto rasitu kovinkaan joten salilla voi mennä aika nopeasti uudelleen ;-)
Sitten kun alkaa päästä hommaan sisälle ja osaa repiä itsestään kaiken irti tarvitaan enemmän palautusta. Tuossa aloittelivaiheessa suurin juju on kehittää hermostoa ja lihasten käyttöä. Painoilla ei ole juuri väliä.
Siis totta kai LIIIIIIIIIIIIAAAAAAAAAAAANNNNNN tiheä treenisykli on pahasta, mutta yhden välipäivän pitäminen aina treenien välissä ei ole liikaa vaan juuri sopivasti. Kova painoharjoittelu lisää teston tuotantoa ;-)
Vedosta. Mun sanamuoto on että veto ei ole suositeltava liike jos muuten ohjelma on monipuolinen, ts. "täydellinen".
Vetoa en suosittele myöskään aloittelijoille koska lihaskontrolli ei ole kovin hyvä niin vaativaan liikkeeseen mitä se OIKEASTI on. Vasta sitten kun kaikkia vedossa tarvittavia lihaksia ja osin liikeratojan kin treenattu/vahvistettu muissa liikkeissä kannataa siirtyä maastavetoon.
Jos aiot mut "ounata" niin katso että teet sen tekstisisällössäsi! Ei se nyt riitä, poika, että vaan sanoo että "sut on ounattu" kun huomaa että itse on pelattu kentältä ulos -kuten sut nyt ;-) - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
"Kun aloottelija reenaa kovaa yleisliikeitä(ainut mahis KOVAAN treeniin), niin palautusaikaa tarvii paljon."
-väärin. Aloittelija ei saa otettua itsestään kovinkaan paljon vrt. kokenut joten mihin palautusaikaa tarvitaan paljon? Lihakset eikä hermosto rasitu kovinkaan joten salilla voi mennä aika nopeasti uudelleen ;-)
Sitten kun alkaa päästä hommaan sisälle ja osaa repiä itsestään kaiken irti tarvitaan enemmän palautusta. Tuossa aloittelivaiheessa suurin juju on kehittää hermostoa ja lihasten käyttöä. Painoilla ei ole juuri väliä.
Siis totta kai LIIIIIIIIIIIIAAAAAAAAAAAANNNNNN tiheä treenisykli on pahasta, mutta yhden välipäivän pitäminen aina treenien välissä ei ole liikaa vaan juuri sopivasti. Kova painoharjoittelu lisää teston tuotantoa ;-)
Vedosta. Mun sanamuoto on että veto ei ole suositeltava liike jos muuten ohjelma on monipuolinen, ts. "täydellinen".
Vetoa en suosittele myöskään aloittelijoille koska lihaskontrolli ei ole kovin hyvä niin vaativaan liikkeeseen mitä se OIKEASTI on. Vasta sitten kun kaikkia vedossa tarvittavia lihaksia ja osin liikeratojan kin treenattu/vahvistettu muissa liikkeissä kannataa siirtyä maastavetoon.
Jos aiot mut "ounata" niin katso että teet sen tekstisisällössäsi! Ei se nyt riitä, poika, että vaan sanoo että "sut on ounattu" kun huomaa että itse on pelattu kentältä ulos -kuten sut nyt ;-)"-väärin. Aloittelija ei saa otettua itsestään kovinkaan paljon vrt. kokenut joten mihin palautusaikaa tarvitaan paljon? Lihakset eikä hermosto rasitu kovinkaan joten salilla voi mennä aika nopeasti uudelleen ;-)"
No jaa, itellä kyllä puri hyvin nuo yleisliikkeet heti alusta alkaen(parhaiten kyykky ja mave), en tiiä miten sulla tai muilla. Tuo "väärin" oli kyllä liikaa.
Nykyään kun tietoutta ja tekniikka on enämpi, niin haukkaakin saa väännettyä niin että tuntuu. Mulla ainaki näin. Palautuminen taasen kovista reeneistä on KEHITTYNYT kun alkuun vertaa, sulla kai on menny toiseen suuntaan.
Tavallaan olen samaa mieltä siitä, että alussa pystyy kyllä reenaa enemmän esim. koko roppa kerralla, eikä ees tunnu pahalta. Enemmän treenanneella tuommonen käy vaikeeksi(treenit kovempia kauttaaltaan). Sitten onkin olennaista, jos samaan malliin haluaa jatkaa, että "TURHIA" liikeitä karsitaan pois niin, että reenin jaksaa täysillä loppuun asti, siis treeniaika ei saa venyä liikaa. Sillon mun mielestä pitää suosia tehokkaita liikeitä, siis yleisliikeitä.
Mun mielestä mave on edelleen yks tehokkaimmista liikkeistä ja on siksi suositeltava. Maastaveto ei ole vaativa liike tekniikaltaan. Tosin kylläkään en itekkään aivan alussa mavea tehnyt.
Eniway, sut on ounattu jo tässä pari kertaa. - pl4y3r
Fractioman kirjoitti:
"-väärin. Aloittelija ei saa otettua itsestään kovinkaan paljon vrt. kokenut joten mihin palautusaikaa tarvitaan paljon? Lihakset eikä hermosto rasitu kovinkaan joten salilla voi mennä aika nopeasti uudelleen ;-)"
No jaa, itellä kyllä puri hyvin nuo yleisliikkeet heti alusta alkaen(parhaiten kyykky ja mave), en tiiä miten sulla tai muilla. Tuo "väärin" oli kyllä liikaa.
Nykyään kun tietoutta ja tekniikka on enämpi, niin haukkaakin saa väännettyä niin että tuntuu. Mulla ainaki näin. Palautuminen taasen kovista reeneistä on KEHITTYNYT kun alkuun vertaa, sulla kai on menny toiseen suuntaan.
Tavallaan olen samaa mieltä siitä, että alussa pystyy kyllä reenaa enemmän esim. koko roppa kerralla, eikä ees tunnu pahalta. Enemmän treenanneella tuommonen käy vaikeeksi(treenit kovempia kauttaaltaan). Sitten onkin olennaista, jos samaan malliin haluaa jatkaa, että "TURHIA" liikeitä karsitaan pois niin, että reenin jaksaa täysillä loppuun asti, siis treeniaika ei saa venyä liikaa. Sillon mun mielestä pitää suosia tehokkaita liikeitä, siis yleisliikeitä.
Mun mielestä mave on edelleen yks tehokkaimmista liikkeistä ja on siksi suositeltava. Maastaveto ei ole vaativa liike tekniikaltaan. Tosin kylläkään en itekkään aivan alussa mavea tehnyt.
Eniway, sut on ounattu jo tässä pari kertaa."Mun mielestä mave on edelleen yks tehokkaimmista liikkeistä ja on siksi suositeltava."
-mitä jää treenaamatta jos ohjelma on esim:
SELKÄ:
-ylätalja
-alataljasoutu
-kulmasoutu
-selänojennus
JALAT:
-kyykky
-ojennus
-SJMV
-koukistus
Vastaa nyt sitten, mitä oleellista jää treenaamatta sellaista mitä maastavedolla saataisiin treenattua. Jos maastaveto on itsetarkotus niin fine, mutta lihaskunnonharjoitteena ei tarpeellinen. Lisäksi pitää ottaa huomioon loukkaantumisriski. Eikä tässä vielä kaikki: jos maastavedon lisäksi vain muutaman päivn sisällä tehdään kyykkyä niin rasitusta tulee aikalailla!
"Maastaveto ei ole vaativa liike tekniikaltaan."
-ei jos painot on kevyttä "fitness" -luokkaa :D Toisaalta usein pidemmissä sarjoissa tekniikkapaketi hajoaa myös pahasti, tuttu näky mm. kyykkypaikalta, ekat toistio menee oppikirjasta, vikat toistot perse pitkällä, selkä pyöreenä......pahaa tekee katsoa :-/
"Eniway, sut on ounattu jo tässä pari kertaa."
-oon oppinut että lapsille, varsinkin inttäville sellaisille pitää joskus vaan antaa periksi. Olkoot .... lol :D - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
"Mun mielestä mave on edelleen yks tehokkaimmista liikkeistä ja on siksi suositeltava."
-mitä jää treenaamatta jos ohjelma on esim:
SELKÄ:
-ylätalja
-alataljasoutu
-kulmasoutu
-selänojennus
JALAT:
-kyykky
-ojennus
-SJMV
-koukistus
Vastaa nyt sitten, mitä oleellista jää treenaamatta sellaista mitä maastavedolla saataisiin treenattua. Jos maastaveto on itsetarkotus niin fine, mutta lihaskunnonharjoitteena ei tarpeellinen. Lisäksi pitää ottaa huomioon loukkaantumisriski. Eikä tässä vielä kaikki: jos maastavedon lisäksi vain muutaman päivn sisällä tehdään kyykkyä niin rasitusta tulee aikalailla!
"Maastaveto ei ole vaativa liike tekniikaltaan."
-ei jos painot on kevyttä "fitness" -luokkaa :D Toisaalta usein pidemmissä sarjoissa tekniikkapaketi hajoaa myös pahasti, tuttu näky mm. kyykkypaikalta, ekat toistio menee oppikirjasta, vikat toistot perse pitkällä, selkä pyöreenä......pahaa tekee katsoa :-/
"Eniway, sut on ounattu jo tässä pari kertaa."
-oon oppinut että lapsille, varsinkin inttäville sellaisille pitää joskus vaan antaa periksi. Olkoot .... lol :DNoo, ylätalja eteen on hyvä joskin kunnolista tuntumaa siitä ei hevin saa. Alatalja kattaa tossa paljon etenki kun tekniikka on jokseenkin hallinassa, niin hyöty on valtava. Kulmasoutu on vaikea aloittelijalle. Selänojennusta en ole edes tehny, ku ei oo tarvinu. Vähä mielipiteitä, tosin et niitä kysyny.
No, mitä jää reenaamatta. Ensinnäki ylä- ja alatrapsit saa huonohkoa reeniä tuosta, mave on näihi paras, u nou. Yleensäkin vedän enimmäksee SELÄLLÄ, joten selänojentajille näin ollen paras tuo mave. Tosiaan vielä, niinku taisin jo mainita siitä tempausottesta, niin sillä saa tosi hyvän tunteen latseihin ja on TEHOKAS. Periaatteessa mave riittää KOKO selälle jos vaan OSAA.
"jos maastavedon lisäksi vain muutaman päivän sisällä tehdään kyykkyä niin rasitusta tulee aikalailla!"
Kyllä tulee, mutta olen havainnut, että kova kyykky ja maastavetoreeni samalla viikolla onnistuu, itse olen ainaki palutunu hyvin ja Testosika myös.
"pitää ottaa huomioon loukkaantumisriski"
Olet oikeassa. Joidenki rakenteelle mave sopii paremmin ja joilleki huonommin. Toiset pystyy vetämään huonommallaki tekniikalla. Homma riippuu paljolti alaselän rakenteesta(kaarevuus). Kaikille mave ei sovi.
Vielä vois kommentoida nuita ojennusta ja koukistusta. Kerran tein tuota ojennusta, enkä saanu MITÄÄN tuntumaa siitä. Kyykky on riittäny hyvin ja mun vetotekniikka reenaa takareidet myös.
"-oon oppinut että lapsille, varsinkin inttäville sellaisille pitää joskus vaan antaa periksi. Olkoot .... lol :D"
En kommentoi. - pl4y3r
Fractioman kirjoitti:
Noo, ylätalja eteen on hyvä joskin kunnolista tuntumaa siitä ei hevin saa. Alatalja kattaa tossa paljon etenki kun tekniikka on jokseenkin hallinassa, niin hyöty on valtava. Kulmasoutu on vaikea aloittelijalle. Selänojennusta en ole edes tehny, ku ei oo tarvinu. Vähä mielipiteitä, tosin et niitä kysyny.
No, mitä jää reenaamatta. Ensinnäki ylä- ja alatrapsit saa huonohkoa reeniä tuosta, mave on näihi paras, u nou. Yleensäkin vedän enimmäksee SELÄLLÄ, joten selänojentajille näin ollen paras tuo mave. Tosiaan vielä, niinku taisin jo mainita siitä tempausottesta, niin sillä saa tosi hyvän tunteen latseihin ja on TEHOKAS. Periaatteessa mave riittää KOKO selälle jos vaan OSAA.
"jos maastavedon lisäksi vain muutaman päivän sisällä tehdään kyykkyä niin rasitusta tulee aikalailla!"
Kyllä tulee, mutta olen havainnut, että kova kyykky ja maastavetoreeni samalla viikolla onnistuu, itse olen ainaki palutunu hyvin ja Testosika myös.
"pitää ottaa huomioon loukkaantumisriski"
Olet oikeassa. Joidenki rakenteelle mave sopii paremmin ja joilleki huonommin. Toiset pystyy vetämään huonommallaki tekniikalla. Homma riippuu paljolti alaselän rakenteesta(kaarevuus). Kaikille mave ei sovi.
Vielä vois kommentoida nuita ojennusta ja koukistusta. Kerran tein tuota ojennusta, enkä saanu MITÄÄN tuntumaa siitä. Kyykky on riittäny hyvin ja mun vetotekniikka reenaa takareidet myös.
"-oon oppinut että lapsille, varsinkin inttäville sellaisille pitää joskus vaan antaa periksi. Olkoot .... lol :D"
En kommentoi.Okei, sä olet siis täyspelle ja et tiedä treenaamisesta mitään, mutta naureskellen ammun sut jutut silti alas :-)
Jos et saa ylätaljassa tuntumaa niin vika on tekniikassa. En ole vielä KOSKAAN tavannut henkilöä joka ei saisi TUNTUMAA selkään ylätaljassa OIKEALLA tekniikalla. Tarvinneeko sanoa muuta...
Kulmasoutu vaikeaa? Taidat puhua omista kokemuksistasi joka samalla kertonee kaiken sun "osaamisestasi" treenaamisessa.
Epäkkäät saa aivan riittävästi treeniä jo selkäliikkeissä. Jos haluaa niihin erikseen vielä kohdistaa treeniä niin parasliike on tietysti kohautuset moninaisilla variaatioilla. Epäkkäät saa epäsuoraa rasitusta myös olkapäätreeneissä. Katsokaapa Yatesin epäkkäitä -kiitos kulmasoudun...
En ole ikinä kuullut kenenkään ideoineen että "teenpä maastavetoa että trapsit saa treeniä".Yleensäkään epäkkäisiin ei tarvitse erikseen kiinnittää huomioita jo mainitsemastani syystä.
Vaikka saisit tuntumaan latseihin vedossa se ei vielä automaattisesti tarkoita varsinaista treeniä latseille. Katsoppa maailman parhaimpia vetäjien rakennetta, eipä hurraamista latseissa. Kyllä nuo muut selkäliikkeet jotka pistää latsit tosiaan suorittamaan liikettä ovat parempia latsien kasvattajia!
Jep jep, KERRAN kokeilit ojennus etkä saanut tuntumaan, vähän naurua tähän kohtaan : MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA, no niin, heh. Kai tässä kohtaa pitää sanoa että sitten KUN menet salille ensimmäistä kertaa niin reiden ojennuksessa jos jossain sitä tuntumaan on jopa vaikeaa olla saamatta. Olettaen tietty että teet täydellä liikeradalla...Nytkyttäjiä ei tueta!
Tässä taisi nyt tulla sellainen vastaus sulle jonka loppuun voisin jo todeta että sut on ounattu :-)
Taidat olla sukua RodeTheManille, sillä on jutut yhtä hataralla pohjalla ;-) - Fractioman
pl4y3r kirjoitti:
Okei, sä olet siis täyspelle ja et tiedä treenaamisesta mitään, mutta naureskellen ammun sut jutut silti alas :-)
Jos et saa ylätaljassa tuntumaa niin vika on tekniikassa. En ole vielä KOSKAAN tavannut henkilöä joka ei saisi TUNTUMAA selkään ylätaljassa OIKEALLA tekniikalla. Tarvinneeko sanoa muuta...
Kulmasoutu vaikeaa? Taidat puhua omista kokemuksistasi joka samalla kertonee kaiken sun "osaamisestasi" treenaamisessa.
Epäkkäät saa aivan riittävästi treeniä jo selkäliikkeissä. Jos haluaa niihin erikseen vielä kohdistaa treeniä niin parasliike on tietysti kohautuset moninaisilla variaatioilla. Epäkkäät saa epäsuoraa rasitusta myös olkapäätreeneissä. Katsokaapa Yatesin epäkkäitä -kiitos kulmasoudun...
En ole ikinä kuullut kenenkään ideoineen että "teenpä maastavetoa että trapsit saa treeniä".Yleensäkään epäkkäisiin ei tarvitse erikseen kiinnittää huomioita jo mainitsemastani syystä.
Vaikka saisit tuntumaan latseihin vedossa se ei vielä automaattisesti tarkoita varsinaista treeniä latseille. Katsoppa maailman parhaimpia vetäjien rakennetta, eipä hurraamista latseissa. Kyllä nuo muut selkäliikkeet jotka pistää latsit tosiaan suorittamaan liikettä ovat parempia latsien kasvattajia!
Jep jep, KERRAN kokeilit ojennus etkä saanut tuntumaan, vähän naurua tähän kohtaan : MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA, no niin, heh. Kai tässä kohtaa pitää sanoa että sitten KUN menet salille ensimmäistä kertaa niin reiden ojennuksessa jos jossain sitä tuntumaan on jopa vaikeaa olla saamatta. Olettaen tietty että teet täydellä liikeradalla...Nytkyttäjiä ei tueta!
Tässä taisi nyt tulla sellainen vastaus sulle jonka loppuun voisin jo todeta että sut on ounattu :-)
Taidat olla sukua RodeTheManille, sillä on jutut yhtä hataralla pohjalla ;-)Jaa, et semmosta. Sulla unohtu nyt joku asia tässä, et mietipä sitä.. ja BTW sulla meni muuten hermot. Hauskaaha tää kirjoottelu välillä, mutta nyt tuleeki vähä taukoa, sattuneista syistä..
- Testosika
pl4y3r kirjoitti:
Okei, sä olet siis täyspelle ja et tiedä treenaamisesta mitään, mutta naureskellen ammun sut jutut silti alas :-)
Jos et saa ylätaljassa tuntumaa niin vika on tekniikassa. En ole vielä KOSKAAN tavannut henkilöä joka ei saisi TUNTUMAA selkään ylätaljassa OIKEALLA tekniikalla. Tarvinneeko sanoa muuta...
Kulmasoutu vaikeaa? Taidat puhua omista kokemuksistasi joka samalla kertonee kaiken sun "osaamisestasi" treenaamisessa.
Epäkkäät saa aivan riittävästi treeniä jo selkäliikkeissä. Jos haluaa niihin erikseen vielä kohdistaa treeniä niin parasliike on tietysti kohautuset moninaisilla variaatioilla. Epäkkäät saa epäsuoraa rasitusta myös olkapäätreeneissä. Katsokaapa Yatesin epäkkäitä -kiitos kulmasoudun...
En ole ikinä kuullut kenenkään ideoineen että "teenpä maastavetoa että trapsit saa treeniä".Yleensäkään epäkkäisiin ei tarvitse erikseen kiinnittää huomioita jo mainitsemastani syystä.
Vaikka saisit tuntumaan latseihin vedossa se ei vielä automaattisesti tarkoita varsinaista treeniä latseille. Katsoppa maailman parhaimpia vetäjien rakennetta, eipä hurraamista latseissa. Kyllä nuo muut selkäliikkeet jotka pistää latsit tosiaan suorittamaan liikettä ovat parempia latsien kasvattajia!
Jep jep, KERRAN kokeilit ojennus etkä saanut tuntumaan, vähän naurua tähän kohtaan : MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA, no niin, heh. Kai tässä kohtaa pitää sanoa että sitten KUN menet salille ensimmäistä kertaa niin reiden ojennuksessa jos jossain sitä tuntumaan on jopa vaikeaa olla saamatta. Olettaen tietty että teet täydellä liikeradalla...Nytkyttäjiä ei tueta!
Tässä taisi nyt tulla sellainen vastaus sulle jonka loppuun voisin jo todeta että sut on ounattu :-)
Taidat olla sukua RodeTheManille, sillä on jutut yhtä hataralla pohjalla ;-)Taidat olla kateellinen. En voi ymmärtää miten joku alkaa väittämään MIESTÄ vastaan tolla lailla. Jos tietäisit kenen kanssa intät voi olla, että menisit punaiseksi ja poistuisit takavasemmalle!
Miksi joku välttämättä haluaisi jättää maven pois ja nykyttää selän KUNINGASLIIKKEEN tuoman rasituksen jollain HUOMATTAVASTI onnettomalla liikkeellä. Kovat miehet suosittelee lähes aina mavea aloittelijoille. Jopa Tony Halmekin suosittelee mavea aloittelijoille ja kaikille muillekin, en kyllä halmesta muuten juurikaan perusta. Taidat olla joku keskitettyjä hauiskääntöjä ja rannekääntöjä nysväävä horkkabodari, jolla ei paikat kestä vetää. Siinäpä kysymys, jota voit miettiä ite, ei tarvi vastata, siis oletko horkkahirviö? Mikäli olet voit poistua jakelemaan reenivinkkisi tonne kehonrakennus osioon. Sulla ois varmaan paljon opittavaa Poutiaiselta(lue:MUAHHAHAHHAHAAA).
Siis onko sut ounattu vai ei? Sata-nolla! Fractioman on sen luokan selkäexpertti, että nyt olet ainoastaan onnistunut nolaamaan itsesi. Valitettavaa mutta totta.
Aika on elää ja aika on kuolla. - maijukka
pl4y3r kirjoitti:
Perusteleppa miksi ei olisi järkevää treenata habaa ja ojentajaa samalla kertaa!? Nimittäin on aika yleinen tapa joka kertonee siitä että aivan toimiva on ;-)
Maastaveto...EI, ei, ei tosiaan ole mikään välttämätön liike. Aavistuksen eristävimmillä liikkeillä saat samat lihakset treenattua ja kun vielä kyykky on ohjelmassa niin se todellakin riittää kokonaisuutena!Mave on raskain ja paras liike minunkin mielestäni. Ja penkin jälkeen se on toiseksi arvostetuin voiman mittareista.
Toiseksi paras liike on leuanveto. Kun vetää leuanvetoja lisäpainoilla hauiskääntöottella, ei välttämättä tarvitse habaa treenata ollenkaan. - John
maijukka kirjoitti:
Mave on raskain ja paras liike minunkin mielestäni. Ja penkin jälkeen se on toiseksi arvostetuin voiman mittareista.
Toiseksi paras liike on leuanveto. Kun vetää leuanvetoja lisäpainoilla hauiskääntöottella, ei välttämättä tarvitse habaa treenata ollenkaan.Pitää ottaa huomioon että läheskään kaikki ihmiset eivät jaksa tehdä leukoja. Dipit kuuluu samaan sarjaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2257017Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää451295Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka271102- 75911
Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal49875Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a62867Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.96836Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38801Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14776- 43753