Onkos E. White oikeassa?

Ajatteletkos nyt vetää Jumalan sanan vertailuksi. Ajatteletkos että jos saat raamatun kirjoittajan harhaiseksi, niin pelastat kaikki Ellenin kirjoitukset. Ja kaikki hyvin ja sitten me uskotaan vain Ellenin kirjoituksiin eikä tarvita enää koko raamattua. Jehovan todistajat käyttää tuota taktiikka.

Bestman kirjoitti:

Ajatteletkos nyt vetää Jumalan sanan vertailuksi. Ajatteletkos että jos saat raamatun kirjoittajan harhaiseksi, niin pelastat kaikki Ellenin kirjoitukset. Ja kaikki hyvin ja sitten me uskotaan vain Ellenin kirjoituksiin eikä tarvita enää koko raamattua. Jehovan todistajat käyttää tuota taktiikka.

Lue lisää

Kukas sinä sitten olet?

liitukausi kirjoitti:

Kukas sinä sitten olet?

Olen rasti ja upotus! Sun vuoro?

Bestman kirjoitti:

Ajatteletkos nyt vetää Jumalan sanan vertailuksi. Ajatteletkos että jos saat raamatun kirjoittajan harhaiseksi, niin pelastat kaikki Ellenin kirjoitukset. Ja kaikki hyvin ja sitten me uskotaan vain Ellenin kirjoituksiin eikä tarvita enää koko raamattua. Jehovan todistajat käyttää tuota taktiikka.

Lue lisää

Tarkenna nyt.

Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa.
Ainakin omien sanojensa mukaan.

Eli uskooko adventistit sielun kuolemattomuuteen?
Kuka sitten oli se joka puhui ellenin kanssa?

Ettei vain sama joka puhui Een-Doorin noitanaisen kanssa,kun Saul kyseli Samuelia.Vai oliko se Samuel?Vai oliko se Ellenin James?

ekiki kirjoitti:

Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa.
Ainakin omien sanojensa mukaan.

Eli uskooko adventistit sielun kuolemattomuuteen?
Kuka sitten oli se joka puhui ellenin kanssa?

Ettei vain sama joka puhui Een-Doorin noitanaisen kanssa,kun Saul kyseli Samuelia.Vai oliko se Samuel?Vai oliko se Ellenin James?

Lue lisää

Minulakin joskus on tullut kulleita uniin.
enkä minä kuitenkaan mikään manaaja ole.

Jos puhuttelet ihmisiä, niin luulen, että tulet tapaamaan monia ihmisiä joiden uniin on tullut
ilman mitään tahtomatta kuolleita ihmisiä.

Epäilen vahvasti, että sinunkin kohdallasia
ovat unikuvat saattaneet tehdä leikkiä, Koska kukaan ei tiedä ihmisen alitajuisen mielen uni liikehdintää. Tunnen monia Kunnon lutherilaisia
joiden unissa ovat kuolleet vieraileet. samoin on laita Helluntaiherätyksen parissa ynnä muissa suunnissa.

Vanhempani olivat kunnon Lutherilaisia ja he sanoivat aina kun he näkivät kuolleita unissaan, että nyt on huonoja säitä tulossa.

Adventistit uskoo vähiten sielun kuolemattomuuteen, mitä heidän vastustajansa,
Unista ei pitäisi pitää mitään kirjan pitoa. koska unet ovat vain unia. Lopeta hullut uskosi, Ja ala itse näkemään kauniita unia, Painajaisunet eivät ole kauniita.

Demigod kirjoitti:

Minulakin joskus on tullut kulleita uniin.
enkä minä kuitenkaan mikään manaaja ole.

Jos puhuttelet ihmisiä, niin luulen, että tulet tapaamaan monia ihmisiä joiden uniin on tullut
ilman mitään tahtomatta kuolleita ihmisiä.

Epäilen vahvasti, että sinunkin kohdallasia
ovat unikuvat saattaneet tehdä leikkiä, Koska kukaan ei tiedä ihmisen alitajuisen mielen uni liikehdintää. Tunnen monia Kunnon lutherilaisia
joiden unissa ovat kuolleet vieraileet. samoin on laita Helluntaiherätyksen parissa ynnä muissa suunnissa.

Vanhempani olivat kunnon Lutherilaisia ja he sanoivat aina kun he näkivät kuolleita unissaan, että nyt on huonoja säitä tulossa.

Adventistit uskoo vähiten sielun kuolemattomuuteen, mitä heidän vastustajansa,
Unista ei pitäisi pitää mitään kirjan pitoa. koska unet ovat vain unia. Lopeta hullut uskosi, Ja ala itse näkemään kauniita unia, Painajaisunet eivät ole kauniita.

Lue lisää

Puhuin Ellen Whitestä joka uniensa näkemisen jälkeen opetti että Jumala puhui?
Vai opettiko?
Jos vain tämänpäivän adventistit ovat vääristäneet koko asian?
Näihin uniin perustuu monet Whiten opit ja James oli hän jolle hän puhui.Ei Jeesus.

Mua ei uneni kiinnosta.

ekiki kirjoitti:

Puhuin Ellen Whitestä joka uniensa näkemisen jälkeen opetti että Jumala puhui?
Vai opettiko?
Jos vain tämänpäivän adventistit ovat vääristäneet koko asian?
Näihin uniin perustuu monet Whiten opit ja James oli hän jolle hän puhui.Ei Jeesus.

Mua ei uneni kiinnosta.

Lue lisää

Kiinnostavan. Kuten sanoin une vaihtuvat joka yö
ja joka aamu alkaa uusi päivä. Mitä se James hänelle puhui. Minä olen vain kuullut, että tää puhuja oli Tää Nazarealainen Jeesus.

Kuitenkin Tämä parjattu Ellen sai enemmän hyvää aikaan. Kuitenkin vastaavasti Pahanteossa Ellenin oli kehno avuton, mutta hengellisissä
asioissa hän oli hyvä johtaja. Ehkä hänen Kristus keskeisyytensä takia häntä vihataankin.

Siunausta sinulle Ja unillesi

Niinkö?
Olen ollut n. 15v. eikä kukaan ole tuputtanut väittämiäsi ruokiasi.Mun mielestä ketään ei kiinnosta mitä syöt tai juot?
Et tunne seurakuntaa.
Tietenkään kokousten jälkeen ei ole kahvitusta tai kaljoittelua, vaan usein on teetä ja hyvää kasvisruokaa.

täsmennystä. Elämä on muutenkin kehitystä .Emme vaadi heti täydellisyyttä. Hyväksymme kun näemme vilpitöntä pyrkimystä omaksua opetustamme.Meillä on jatkuva edistymisen tarve itsekullakin.Takaamme että jokaisesta vilpittömästä kilvoittelijasta tulee hyvä adventisti ja viihdyt meidän joukossamme.

Onko sianlihan syöminen syntiä`ja pääseekö taivaaseen jos on lihan syömäri?

onkos tois arvoista? kirjoitti:

Onko sianlihan syöminen syntiä`ja pääseekö taivaaseen jos on lihan syömäri?

sika jo vähintään kertaalleen syötyä kasvista

onkos tois arvoista? kirjoitti:

Onko sianlihan syöminen syntiä`ja pääseekö taivaaseen jos on lihan syömäri?

Sian lihasta, niin se on pahempi kuin synti,
näet nää Trikiinit syö sinut sen sian syönnin jälkeen. Ennen muinoin näitä Trikiini matoja oli melko runsaasti Sian lihassa. Ja nykyaikana on vieläkin näitä Trikiinejä Villisioissa.

Sana sika tarkoittaa Jätteiden puhdistus laitosta
sika syö kaiki raadot luonnossa ja kaiken töryn,
joten sika levittää paljon sairauksia, Jopa terveellisemmissä oloissa sika antaa verisuonistoon erittäin hyvät tukkeutumat ja kaupan päälliseksi Sydän taudin.

Kuitenkin jokaisella ihmisellä on valinnan vapaus syödä tai olla syömättäs sikaa.

olet vapaa syö mitä haluat.

Demigod kirjoitti:

Sian lihasta, niin se on pahempi kuin synti,
näet nää Trikiinit syö sinut sen sian syönnin jälkeen. Ennen muinoin näitä Trikiini matoja oli melko runsaasti Sian lihassa. Ja nykyaikana on vieläkin näitä Trikiinejä Villisioissa.

Sana sika tarkoittaa Jätteiden puhdistus laitosta
sika syö kaiki raadot luonnossa ja kaiken töryn,
joten sika levittää paljon sairauksia, Jopa terveellisemmissä oloissa sika antaa verisuonistoon erittäin hyvät tukkeutumat ja kaupan päälliseksi Sydän taudin.

Kuitenkin jokaisella ihmisellä on valinnan vapaus syödä tai olla syömättäs sikaa.

olet vapaa syö mitä haluat.

Lue lisää

luennoi ruoasta, ja hän sanoi, ettei sika hikoile, joten se lilluu omassa "mehussaan". Me tiedämme, miltä hiki "haisee", joten voimme kuvitella, miltä hiessä lillutettu liha maistuu tai pikemminkin voimme kuvitella, miten terveellistä se on omassa marinadissaan liotettuna.

Eräs lihanleikkaaja taas sanoi, että sika koteloi paiseensa, eikä päästä niistä mätää ulos ihon läpi. Mielestäni nämä tiedot tukevat toisiaan. Kun lihanleikkaaja halkaisee sian, ja siellä oli näitä mätiviä paiseita, ohje oli: Poistakaa nyrkinkokoiset ja sitä suuremmat, muut saavat mennä. Hän ei enää toimi lihanleikkaajana, vaan sai siitä työstä kyllikseen ja lähti, vaikka oli työssä isossa teurastamossa.

Olisiko parempi uskoa, mitä Raamatun ohjeet sanovat siasta ja myös tosiasiat, jotka on tutkittu: se on saastainen eläin, eikä muuksi muutu edes paistettuna tai keitettynä. Vapaus on syödä tai olla syömättä, mutta se ei ehkä ole pitkän päälle viisasta.

Kyllä vain näkyy adventisteilla olevan syvällä tämä Ellenismi. Turha sitä hienostella. Kaiken kaikkiaan kaikki adventisti ystäväni tuovat näitä Ellenin peruja olevia käsityksiä esille. Kyllä sen huomaa jos vähänki aktiivisen advetistien kanssa on tekemisissä.
Muitten uskovien kanssa tekemissä olleena en ole törmännyt jo uskossa olevan käänyttämiseen kuin mormooni, adventistien ja jehovantodistajien puolelta.
Advnentistit ovat ihan mukavia, mutta painotus on Elleniin päin. Turha on täällä yrittää kaunistella asioita Ellenin hyväksi, kyllähän sanoma jo itsessään paljastaa mistä puusta olette veistetyt.

tietotoimisto kirjoitti:

Kyllä vain näkyy adventisteilla olevan syvällä tämä Ellenismi. Turha sitä hienostella. Kaiken kaikkiaan kaikki adventisti ystäväni tuovat näitä Ellenin peruja olevia käsityksiä esille. Kyllä sen huomaa jos vähänki aktiivisen advetistien kanssa on tekemisissä.
Muitten uskovien kanssa tekemissä olleena en ole törmännyt jo uskossa olevan käänyttämiseen kuin mormooni, adventistien ja jehovantodistajien puolelta.
Advnentistit ovat ihan mukavia, mutta painotus on Elleniin päin. Turha on täällä yrittää kaunistella asioita Ellenin hyväksi, kyllähän sanoma jo itsessään paljastaa mistä puusta olette veistetyt.

Lue lisää

Tämäkö se oli se todellinen hieno toiminto muoto
josta haluat kertoa meille. Hän on Täydellinen Ellenin Vastakohta: Hänellä oli aina paljon risujen kerääjiä, että voitiin Protestantteja
paistaa elävältä Tämä onkin jo sitä huumoria josta sinä kovasti pidät.

Demigod kirjoitti:

Tämäkö se oli se todellinen hieno toiminto muoto
josta haluat kertoa meille. Hän on Täydellinen Ellenin Vastakohta: Hänellä oli aina paljon risujen kerääjiä, että voitiin Protestantteja
paistaa elävältä Tämä onkin jo sitä huumoria josta sinä kovasti pidät.

Lue lisää

En tiedä kuka olet. Mutta et kai ole adventisti. Tiedä että adventtikirkko on harhaliike jolla erikoinen oppikokonaisuus. Pyri välttämään Ellenin harhajohtavia oppeja. Elämää ei kannata hukata harhaopin parissa. Näkymät on aika synkät adventistilinssien läpikatsottuna.

Mihin tarvitaan kirjakokoelmaa jonka pituus on kaksi metriä.Minä pidän Raamatun selittämistä tällä tavalla alkuteoksen häpäisynä riippumatta kuka on kirjoittanut.Vika on yleinen kaikissa pienissä uskonnonsuunnissa. Sensijaan on pohdiskelevampi ja kyselevämpi kirjallisuus minun mielestäni antoisaa ja opettavaista luettavaa.Edellyttäen että ne lisäävät Raamatun sanoman ymmärtämistä.

Kommentti vaan!

Paastotessa on hengelliset pinnalla paremmin ja on mahtava kokemus, kun ei tarvi pohtia jatkuvasti mitä seuraavaksi söisi. sana maistuu paremmalta ja henki voittaa aina ruumiin.

Kokemuksesta viisastunut

räpylä kirjoitti:

Mihin tarvitaan kirjakokoelmaa jonka pituus on kaksi metriä.Minä pidän Raamatun selittämistä tällä tavalla alkuteoksen häpäisynä riippumatta kuka on kirjoittanut.Vika on yleinen kaikissa pienissä uskonnonsuunnissa. Sensijaan on pohdiskelevampi ja kyselevämpi kirjallisuus minun mielestäni antoisaa ja opettavaista luettavaa.Edellyttäen että ne lisäävät Raamatun sanoman ymmärtämistä.

Lue lisää

Onneksi ymmärrys lisääntyy lopunaikana. Vanhukset unia uneksuvat, nuorukaiset näkyjä näkevät jne. Pyhä pyhittyy ja väärintekijät tekevät edelleen vääryyttä. Raamattua olisi hyvä tutkia pyhän hengen johdossa ja sitähän se Ellenikin suositteli lukemaan. Jumalan Sana pysyy iankaikkisesti ja kaikki muu katoaa. mikä ei ole sanan perustalle rakennettu, se ei kestä. Katsotaan sitten miten kenenkin teokset ja elämät kestää. Onneksi voimme lukea vapaasti raamattua ja valita muunkin luettavan. Itse olen nauttinut Ellenin kirjoista myös tosin suomenkielisinä, kun enkku on vähän kenkkua.

Siunattua päivää sullekkin!

räpylä kirjoitti:

Mihin tarvitaan kirjakokoelmaa jonka pituus on kaksi metriä.Minä pidän Raamatun selittämistä tällä tavalla alkuteoksen häpäisynä riippumatta kuka on kirjoittanut.Vika on yleinen kaikissa pienissä uskonnonsuunnissa. Sensijaan on pohdiskelevampi ja kyselevämpi kirjallisuus minun mielestäni antoisaa ja opettavaista luettavaa.Edellyttäen että ne lisäävät Raamatun sanoman ymmärtämistä.

Lue lisää

Kyllä EGW enemmän kirjotti?

Hän kirjoitti aikanaan hengellisenä opettajana sen ajan tarpeisiin.
Hän itse toivoi muutaman julkaissun säilymistä maailman loppuun saakka.'
Niitä ei ollut kuin 4-5 kpl.

A-kirkko suomessa ei julkaise enää kuin näitä, koska ne ovat osittain "vanhentuneita."
Ei tellogia vanhene, mutta sovellukset eivät oikein ole enää nykyaikaa ja vertaukset yms.

Ole huoleti, lue ne 5 kpl ja voi hyvin.
Inokkaammat voivat tutkia enemmän.

Minulla on suomennetut kaikki hiukka yli 20 kpkl hyllyssäni.

Jumalan siunausta
Jari

Annukka kirjoitti:

Kommentti vaan!

Paastotessa on hengelliset pinnalla paremmin ja on mahtava kokemus, kun ei tarvi pohtia jatkuvasti mitä seuraavaksi söisi. sana maistuu paremmalta ja henki voittaa aina ruumiin.

Kokemuksesta viisastunut

Lue lisää

Olisi hyvä paastota yksi päivä viikossa.
Itse olen muutaman 3-5 pv ollut.
On se mukvaa kunhan ensin 3 vrk menee ja nälkä loppuu.

Siunausta
jari

Annukka kirjoitti:

Kommentti vaan!

Paastotessa on hengelliset pinnalla paremmin ja on mahtava kokemus, kun ei tarvi pohtia jatkuvasti mitä seuraavaksi söisi. sana maistuu paremmalta ja henki voittaa aina ruumiin.

Kokemuksesta viisastunut

Lue lisää

Vaikka en paastoakaan, en silti mieti jatkuvasti mitä söisin seuraavaksi. Ihan vaan tiedoksi jos kiinnostaa.

222 kirjoitti:

Vaikka en paastoakaan, en silti mieti jatkuvasti mitä söisin seuraavaksi. Ihan vaan tiedoksi jos kiinnostaa.

Moi!
Kiva kuulla, että ruoka ei ole sun ongelma eikä epäjumala! Aika monella silti on ja siihen paastokokemus voi olla ihan tervetullut!
Kehon puhdistusta tarvitaan kuitenkin välillä muutenkin, sen verran törkyä kertyy lisäaineista ja lääkkeistä. Siunausta sinulle!

jarlau kirjoitti:

Olisi hyvä paastota yksi päivä viikossa.
Itse olen muutaman 3-5 pv ollut.
On se mukvaa kunhan ensin 3 vrk menee ja nälkä loppuu.

Siunausta
jari

Hei!

Milloin olet viimeksi paastonnut ja koitko mitään hengellistä uudestisyntymistä?

Raamatussahan kehoitetaan rukoilemaan ja paastoamaan.Olisikohan nyt sopiva aika, kun olemme jo ajan lopussa kaikin puolin?

P.S. Itsellänikin harkinnassa vielä, kun on aikaa viime kokemuksesta

Annukka kirjoitti:

Hei!

Milloin olet viimeksi paastonnut ja koitko mitään hengellistä uudestisyntymistä?

Raamatussahan kehoitetaan rukoilemaan ja paastoamaan.Olisikohan nyt sopiva aika, kun olemme jo ajan lopussa kaikin puolin?

P.S. Itsellänikin harkinnassa vielä, kun on aikaa viime kokemuksesta

Lue lisää

On hyvä tapa harjoittaa paastoja.
Siinä ei ole mitään epäsopivaa, vaan jos näkee hyväksi voi tehdä monenlaisia muutoksia elämässä paaston avulla ruokatottumuksia muuttaa ja hengellisiä asioita ryhdistää.

On kuitenkin niin ettei siihen ole velvoitteita.
Hyvää tekisi minullekin, ja joskus tulee sellainen olo että nyt, mutta olen siirtänyt asiaa, olo poistuu.
On viime aikana ollut tuoretta saatavilla (perunat omassa maassa mm.) jota on tehnyt mieli syödä, mutta viimeksi kun teki mieleni paastota päätin odottaa porkkanoita, että saa mehua, ja nyt niitä olisi.

Kuule, ehkä Herra antoi Sinulle ohjeen muistuttaa minua, sillä minulla on pari asiaa, miksi olisi hyvä paastota.
Taidanpa tehdä sen nyt aivan lähiaikana ja paastota. Uudet perunat on syöty, ja kaaleja yms saa pitkään tuoretta.
Omenakausi pitää mennä ohi, niitä syön nyt paljon.

En ole ylipainoinen, mutta 2 kiloa saisi mennä.
Olen ihannepainoinen.

Kiitos ja siunausta
Jari

Miten meillä olisi edes velvollisuus tutkia tai tietää EGW:stä mitään?
Mihin perustuisi tämä velvollisuus?
Eihän koko maailman tarvitse tietää tai tutustua johonkin amerikkalaiseen vanhaan mummoon ja hänen harrastuksiinsa.
Jeesuksesta oli tarkat esitiedot profeettojen kertomina julkisesti saatavilla.Ne tiedot olivat varmistukseksi ettei väärää Messiasta hyväksyttäisi.

Kun Ellusi plagioi Buffalo Billin kirjoittajan kirjasta juttuja, niin silloin oli vain Ellu eksyttäjä, koska alkuperäinen kirjailija kirjoitti romaaneja.

J. H. Ingraham siis kuvaili kuviteltuja tapahtumia "Daavidin huoneen herra" kirjassaan viihdyttääkseen lukijaa.

Ellen Gould White taas otti Ingrahamilta kohtia kirjasta ja lisäili eteen "Minä näin.." lausahduksia eli Jumala muka näytti niitä hänelle näyissä.

uskova_1 kirjoitti:

Kun Ellusi plagioi Buffalo Billin kirjoittajan kirjasta juttuja, niin silloin oli vain Ellu eksyttäjä, koska alkuperäinen kirjailija kirjoitti romaaneja.

J. H. Ingraham siis kuvaili kuviteltuja tapahtumia "Daavidin huoneen herra" kirjassaan viihdyttääkseen lukijaa.

Ellen Gould White taas otti Ingrahamilta kohtia kirjasta ja lisäili eteen "Minä näin.." lausahduksia eli Jumala muka näytti niitä hänelle näyissä.

Lue lisää

Kirjoittiko J. H. Ingraham "Tie Kristuksen luo" kirjan?
Voitko varmaksi sanoa, ettei Ellen (White) nähnyt näkyjä?

grape kirjoitti:

Kirjoittiko J. H. Ingraham "Tie Kristuksen luo" kirjan?
Voitko varmaksi sanoa, ettei Ellen (White) nähnyt näkyjä?

Ai lähdet saivartelun linjalle.

Ei, Ingraham ei kirjoittanut Tie Kristuksen luo kirjaa, vaan Ellenin avustaja nimeltä Fanny Bolton.

Voi, voi näkyjä näkee kuka tahansa. Kysypä noituuden harrastajilta, saatanan palvojilta ja joogeilta näkevätkö he näkyjä ja saat kuulla sellaisetkin näyt, että muutamaan yöhön et nuku. Kuumehoureiset, alkoholistit, riivatut, huumeenkäyttäjät, lääkkeiden väärin käyttäjät näkevät näkyjä.

Näkyjä näkevät myös uskovat ihmiset. Jokainen uskovankin näky on kuitenkin arvosteltava Raamatulla. Jos se on Raamatun vastainen, näky ei tullut Jumalalta. Jos näky sisälsi ennustuksen ja se ei käy toteen, näky ei ollut Jumalalta.

Saattaa tosin olla, että Ellen valehteli näkevänsä näkyjä, mutta saattaa olla niinkin, että valkeuden enkeli näytti niitä hänelle tai hän näki niitä jonkin kohtauksen aikana. Joka tapauksessa, väitetyt näyt eivät tulleet Jumalalta, koska sisälsivät niin paljon vääriä tietoja historiasta, sen hetkisistä tapahtumista ja vääriä profetioita tulevista. Ne sisälsivät myös lisäyksiä, poistoja ja muutoksia Raamatun totuuksiin.

uskova_1 kirjoitti:

Ai lähdet saivartelun linjalle.

Ei, Ingraham ei kirjoittanut Tie Kristuksen luo kirjaa, vaan Ellenin avustaja nimeltä Fanny Bolton.

Voi, voi näkyjä näkee kuka tahansa. Kysypä noituuden harrastajilta, saatanan palvojilta ja joogeilta näkevätkö he näkyjä ja saat kuulla sellaisetkin näyt, että muutamaan yöhön et nuku. Kuumehoureiset, alkoholistit, riivatut, huumeenkäyttäjät, lääkkeiden väärin käyttäjät näkevät näkyjä.

Näkyjä näkevät myös uskovat ihmiset. Jokainen uskovankin näky on kuitenkin arvosteltava Raamatulla. Jos se on Raamatun vastainen, näky ei tullut Jumalalta. Jos näky sisälsi ennustuksen ja se ei käy toteen, näky ei ollut Jumalalta.

Saattaa tosin olla, että Ellen valehteli näkevänsä näkyjä, mutta saattaa olla niinkin, että valkeuden enkeli näytti niitä hänelle tai hän näki niitä jonkin kohtauksen aikana. Joka tapauksessa, väitetyt näyt eivät tulleet Jumalalta, koska sisälsivät niin paljon vääriä tietoja historiasta, sen hetkisistä tapahtumista ja vääriä profetioita tulevista. Ne sisälsivät myös lisäyksiä, poistoja ja muutoksia Raamatun totuuksiin.

Lue lisää

Tämä tapahtui Ellen Whiten ollessa Austraaliassa. Fanny Bolton pyysi anteeeksi, että otti kirjan teosta kunnian itselleen, vaikka oli Ellen Whiten teksteistä kirjan koonnut tämän johdolla ja hyväksymänä. Tätä anteeksipyyntöä ei julisteta, vaan toisin päin tämä valhe kiitää yhä edelleen ajan loppuun asti. Valheen voi jokainen uskoa tai olla uskomatta kirjan luettuaan.

Muuten heräsi kysymys: Missä ovat tämän Fanny Boltonin muut kirjat, jos hän oli näin antoisa kirjoittaja? Yhteenkö,tämä todistus jäi? Luulisi, että moisilla lahjoilla varustettu henkilö olisi oikein roppakaupalla kirjoja näkemästään suoltanut.

annu42 kirjoitti:

Tämä tapahtui Ellen Whiten ollessa Austraaliassa. Fanny Bolton pyysi anteeeksi, että otti kirjan teosta kunnian itselleen, vaikka oli Ellen Whiten teksteistä kirjan koonnut tämän johdolla ja hyväksymänä. Tätä anteeksipyyntöä ei julisteta, vaan toisin päin tämä valhe kiitää yhä edelleen ajan loppuun asti. Valheen voi jokainen uskoa tai olla uskomatta kirjan luettuaan.

Muuten heräsi kysymys: Missä ovat tämän Fanny Boltonin muut kirjat, jos hän oli näin antoisa kirjoittaja? Yhteenkö,tämä todistus jäi? Luulisi, että moisilla lahjoilla varustettu henkilö olisi oikein roppakaupalla kirjoja näkemästään suoltanut.

Lue lisää

...että,jos kokoaa kirjan jonkun henkilön teksteistä,niin on sitten itse se kirjailija?
Näinkö näet asian olevan? Vai ihan ilkeyttäsikö
kirjoittelet moisia juttuja...Jumala sinua armahtakoon sillä tiellä jota kuljet.

annu42 kirjoitti:

Tämä tapahtui Ellen Whiten ollessa Austraaliassa. Fanny Bolton pyysi anteeeksi, että otti kirjan teosta kunnian itselleen, vaikka oli Ellen Whiten teksteistä kirjan koonnut tämän johdolla ja hyväksymänä. Tätä anteeksipyyntöä ei julisteta, vaan toisin päin tämä valhe kiitää yhä edelleen ajan loppuun asti. Valheen voi jokainen uskoa tai olla uskomatta kirjan luettuaan.

Muuten heräsi kysymys: Missä ovat tämän Fanny Boltonin muut kirjat, jos hän oli näin antoisa kirjoittaja? Yhteenkö,tämä todistus jäi? Luulisi, että moisilla lahjoilla varustettu henkilö olisi oikein roppakaupalla kirjoja näkemästään suoltanut.

Lue lisää

Aloin kirjoittaa tähän vastausta, mutta sitten huomasin, että tuolla adventistien vihaamalla sivulla siitä on jo kirjoitettuna:
http://koti.mbnet.fi/kyti/kuka_kirjoitti_kirjan_tie_kristuksen_luo.htm

Ja lisää Boltonista voi lukea:
http://www.ellenwhite.org/fannie1.htm

Näyttää siltä, että Fanny oli melkoisessa pyörityksessä Ellenin taholta. Hän yritti ohjata Elleniä pois epärehellisestä kirjoittamistyylistä. Tyylihän oli: otetaan toisten kirjoista tekstit ja palkattujen kirjoittajien avulla niistä kyhätään kirja, jonka jälkeen kirja tuodaan yleisölle Ellenin kirjoittamana suoraan Jumalan hänelle inspiroimana kirjana.

Välillä tuli potkut, välillä häntä uhkailtiin ja välillä pyöritettiin juorumyllyssä. Mitäpä siinä kirjoittelemaan omalla nimellä kirjoja, kun kaikki aika meni toisen nimissä kirjoitteluun. Hän oli kuitenkin niin adventismin pauloissa, ettei saanut reväistyä siitä itseään irti ja niinpä nuhtelu-anteeksipyytelykierre jatkui.

Onko niin kirjoitti:

...että,jos kokoaa kirjan jonkun henkilön teksteistä,niin on sitten itse se kirjailija?
Näinkö näet asian olevan? Vai ihan ilkeyttäsikö
kirjoittelet moisia juttuja...Jumala sinua armahtakoon sillä tiellä jota kuljet.

Lue lisää

Ei en ole Annu42.

uskova_1 kirjoitti:

Ai lähdet saivartelun linjalle.

Ei, Ingraham ei kirjoittanut Tie Kristuksen luo kirjaa, vaan Ellenin avustaja nimeltä Fanny Bolton.

Voi, voi näkyjä näkee kuka tahansa. Kysypä noituuden harrastajilta, saatanan palvojilta ja joogeilta näkevätkö he näkyjä ja saat kuulla sellaisetkin näyt, että muutamaan yöhön et nuku. Kuumehoureiset, alkoholistit, riivatut, huumeenkäyttäjät, lääkkeiden väärin käyttäjät näkevät näkyjä.

Näkyjä näkevät myös uskovat ihmiset. Jokainen uskovankin näky on kuitenkin arvosteltava Raamatulla. Jos se on Raamatun vastainen, näky ei tullut Jumalalta. Jos näky sisälsi ennustuksen ja se ei käy toteen, näky ei ollut Jumalalta.

Saattaa tosin olla, että Ellen valehteli näkevänsä näkyjä, mutta saattaa olla niinkin, että valkeuden enkeli näytti niitä hänelle tai hän näki niitä jonkin kohtauksen aikana. Joka tapauksessa, väitetyt näyt eivät tulleet Jumalalta, koska sisälsivät niin paljon vääriä tietoja historiasta, sen hetkisistä tapahtumista ja vääriä profetioita tulevista. Ne sisälsivät myös lisäyksiä, poistoja ja muutoksia Raamatun totuuksiin.

Lue lisää

sinulle sanoman ilmoittamaksi??Riittääkö se että tunnistaa sanoman ilmoittajan enkeliksi.Onko muilla joku keino varmistaa enkelin aitous?

että hän kelpaa kirjoitti:

sinulle sanoman ilmoittamaksi??Riittääkö se että tunnistaa sanoman ilmoittajan enkeliksi.Onko muilla joku keino varmistaa enkelin aitous?

Niin puhe oli valkeuden enkelistä, ei mistään piirongin päällä olevasta enkelikoristeesta.

Raamattu sanoo saatanan tulevan valkeuden enkelinä, kun hän haluaa eksyttää jonkun. Muoto voi vaihdella enkelistä kuolleen lähisukulaisen hahmoon, mutta tarkoitus on saada kohde uskomaan hänen tuomaansa viestiin.

Jos nyt Jumalan enkeli ilmestyisi sinulle, niin hän toisi 100% Raamatun kanssa yhteneväistä viestiä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen tulevalle se kävisi 100 %:sti toteen.

Jos Saatana tai demoninsa ilmestyisi sinulle enkelin hahmossa, niin hänen viestinsä saattaisi olla 90 % oikeaa ja raamatullista, mutta tuo loppu olisi sitä eksytystä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen sillä olisi 50 % mahdollisuudet käydä toteen.

Ellenille ilmestynyt enkeli ei ollut Jumalan enkeli, koska sen tuomia viestejä ei voitu suoraa löytää Raamatusta, vaan tarvittiin ja tarvitaan yhä hirveät määrät energiaa, jotta saadaan väännettyä Raamattua tukemaan tuon enkelin sanomia. Samoin tuon enkelin tuomat ennustukset pitivät vain osittain paikkansa. Ellenille siis ilmestyi (mikäli ilmestyi) valkeuden enkeli eli Saatana valkeassa eksyttävässä hahmossaan. Se lumous sitoo nykyadventistejakin.

uskova_1 kirjoitti:

Niin puhe oli valkeuden enkelistä, ei mistään piirongin päällä olevasta enkelikoristeesta.

Raamattu sanoo saatanan tulevan valkeuden enkelinä, kun hän haluaa eksyttää jonkun. Muoto voi vaihdella enkelistä kuolleen lähisukulaisen hahmoon, mutta tarkoitus on saada kohde uskomaan hänen tuomaansa viestiin.

Jos nyt Jumalan enkeli ilmestyisi sinulle, niin hän toisi 100% Raamatun kanssa yhteneväistä viestiä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen tulevalle se kävisi 100 %:sti toteen.

Jos Saatana tai demoninsa ilmestyisi sinulle enkelin hahmossa, niin hänen viestinsä saattaisi olla 90 % oikeaa ja raamatullista, mutta tuo loppu olisi sitä eksytystä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen sillä olisi 50 % mahdollisuudet käydä toteen.

Ellenille ilmestynyt enkeli ei ollut Jumalan enkeli, koska sen tuomia viestejä ei voitu suoraa löytää Raamatusta, vaan tarvittiin ja tarvitaan yhä hirveät määrät energiaa, jotta saadaan väännettyä Raamattua tukemaan tuon enkelin sanomia. Samoin tuon enkelin tuomat ennustukset pitivät vain osittain paikkansa. Ellenille siis ilmestyi (mikäli ilmestyi) valkeuden enkeli eli Saatana valkeassa eksyttävässä hahmossaan. Se lumous sitoo nykyadventistejakin.

Lue lisää

Ei Jeesuskaan ollut päähän taputtelija. Ajoi riivaajat pois ihmisistä ja kaupustelijat temppelistä.

uskova_1 kirjoitti:

Niin puhe oli valkeuden enkelistä, ei mistään piirongin päällä olevasta enkelikoristeesta.

Raamattu sanoo saatanan tulevan valkeuden enkelinä, kun hän haluaa eksyttää jonkun. Muoto voi vaihdella enkelistä kuolleen lähisukulaisen hahmoon, mutta tarkoitus on saada kohde uskomaan hänen tuomaansa viestiin.

Jos nyt Jumalan enkeli ilmestyisi sinulle, niin hän toisi 100% Raamatun kanssa yhteneväistä viestiä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen tulevalle se kävisi 100 %:sti toteen.

Jos Saatana tai demoninsa ilmestyisi sinulle enkelin hahmossa, niin hänen viestinsä saattaisi olla 90 % oikeaa ja raamatullista, mutta tuo loppu olisi sitä eksytystä. Jos sanoma sisältäisi ennustuksen sillä olisi 50 % mahdollisuudet käydä toteen.

Ellenille ilmestynyt enkeli ei ollut Jumalan enkeli, koska sen tuomia viestejä ei voitu suoraa löytää Raamatusta, vaan tarvittiin ja tarvitaan yhä hirveät määrät energiaa, jotta saadaan väännettyä Raamattua tukemaan tuon enkelin sanomia. Samoin tuon enkelin tuomat ennustukset pitivät vain osittain paikkansa. Ellenille siis ilmestyi (mikäli ilmestyi) valkeuden enkeli eli Saatana valkeassa eksyttävässä hahmossaan. Se lumous sitoo nykyadventistejakin.

Lue lisää

Jos jollekin ihmiselle ilmestyisi enkeli ja sanoisi kymmenet käskyt kumoutuneen ja lakaistun maton alle, uskoisiko tuo ihminen sen vai tutkisiko väitteen raamatusta? Väitän, että ei tutkisi.

grape kirjoitti:

Jos jollekin ihmiselle ilmestyisi enkeli ja sanoisi kymmenet käskyt kumoutuneen ja lakaistun maton alle, uskoisiko tuo ihminen sen vai tutkisiko väitteen raamatusta? Väitän, että ei tutkisi.

Lue lisää

Esim. Adam ja Eeva. Ei kai heillä ollut kirjoitettua sanaa vastineeksi käärmeen väitteille. Käärme väitti "ette suinkaan kuole" kun Isä oli sanonut "älkää syökö..."(1.Moos.3).

grape kirjoitti:

Esim. Adam ja Eeva. Ei kai heillä ollut kirjoitettua sanaa vastineeksi käärmeen väitteille. Käärme väitti "ette suinkaan kuole" kun Isä oli sanonut "älkää syökö..."(1.Moos.3).

Lue lisää

Mistä tulee adventisteille sanonta "KYMMENET KÄSKYT"?? Minä en ole koskaan saanut kysymykseeni vastausta.Sehän tarkoittaa useita kymmeniä.
Henkilöt joilta olen sitä kysynyt ovat vastanneet että käskyjä on vain kymmenen.Kuitenkin heti seuraavassa tilaisuudessa tulee "kymmenet käskyt" saarnan yhteydessä.Tätä on tapahtunut vuosikymmenien ajan ja on säilynyt minulle mysteerinä.Sevinneekö vieläkään???

pauttiarallaa kirjoitti:

Mistä tulee adventisteille sanonta "KYMMENET KÄSKYT"?? Minä en ole koskaan saanut kysymykseeni vastausta.Sehän tarkoittaa useita kymmeniä.
Henkilöt joilta olen sitä kysynyt ovat vastanneet että käskyjä on vain kymmenen.Kuitenkin heti seuraavassa tilaisuudessa tulee "kymmenet käskyt" saarnan yhteydessä.Tätä on tapahtunut vuosikymmenien ajan ja on säilynyt minulle mysteerinä.Sevinneekö vieläkään???

Lue lisää

Jospa sinulla ei muita ongelmia ole niin eipä
ole tälläkään asialla mitään väliä, sanontahan
se vain on hyvä immeinen.

pauttiarallaa kirjoitti:

Mistä tulee adventisteille sanonta "KYMMENET KÄSKYT"?? Minä en ole koskaan saanut kysymykseeni vastausta.Sehän tarkoittaa useita kymmeniä.
Henkilöt joilta olen sitä kysynyt ovat vastanneet että käskyjä on vain kymmenen.Kuitenkin heti seuraavassa tilaisuudessa tulee "kymmenet käskyt" saarnan yhteydessä.Tätä on tapahtunut vuosikymmenien ajan ja on säilynyt minulle mysteerinä.Sevinneekö vieläkään???

Lue lisää

Aivan oikein. Kymmenen käskyä, ei kymmenet käskyt.

grape kirjoitti:

Esim. Adam ja Eeva. Ei kai heillä ollut kirjoitettua sanaa vastineeksi käärmeen väitteille. Käärme väitti "ette suinkaan kuole" kun Isä oli sanonut "älkää syökö..."(1.Moos.3).

Lue lisää

Raamattu on Jumalan sanaa.

Aatamilla ja Eevalla oli Jumalan sana, jonka Jumala oli sanonut heille henkilökohtaisesti naamasta naamaan.

pauttiarallaa kirjoitti:

Mistä tulee adventisteille sanonta "KYMMENET KÄSKYT"?? Minä en ole koskaan saanut kysymykseeni vastausta.Sehän tarkoittaa useita kymmeniä.
Henkilöt joilta olen sitä kysynyt ovat vastanneet että käskyjä on vain kymmenen.Kuitenkin heti seuraavassa tilaisuudessa tulee "kymmenet käskyt" saarnan yhteydessä.Tätä on tapahtunut vuosikymmenien ajan ja on säilynyt minulle mysteerinä.Sevinneekö vieläkään???

Lue lisää

Otetaan Raamatusta 9 käskyä (älä tapahan on adventisteilta abortin myötä poistettu), sitten lisätään Ellenin kahvi-, tee-, liha-, sapatti-, koru-, meikki-, peruukki-, juusto-, pelastusepävarmuus-, 1844-, pyhäkköoppikäsky ja kas saadaan jo 20 käskyä. Kymmenet käskyt. Mutta saadaanhaan noita enemmänkin, kun tutkitaan Ellenin kirjoituksia.

uskova_1 kirjoitti:

Otetaan Raamatusta 9 käskyä (älä tapahan on adventisteilta abortin myötä poistettu), sitten lisätään Ellenin kahvi-, tee-, liha-, sapatti-, koru-, meikki-, peruukki-, juusto-, pelastusepävarmuus-, 1844-, pyhäkköoppikäsky ja kas saadaan jo 20 käskyä. Kymmenet käskyt. Mutta saadaanhaan noita enemmänkin, kun tutkitaan Ellenin kirjoituksia.

Lue lisää

Tällä sanonnalla tehdäänkin tilaa uusille käskyille.10 käskyä ovat ne välttämättömät sisäänpääsykäskyt. Sisällä kuuletkin sitten käskyjä lisää.Mutta olethan kuitenkin päässyt hyvään joukkoon.Ollaan ainakin puolirehellisiä.--> Mitä minä sanoin .Kymmenistä käskyistähän silloin puhuttiin!!!!On hyvä lukea ehdoista aina ne pienelläkirjoitetut kohdat erityisellä huolella. Niissä ne ongelmat tulevat jos ovat tullakseen. Ja usein liian myöhään!! Ihmisellä on mekanismi joka ei anna helposti myöntää omaa mokaa edes itselleen, vaikka paras kaveri kuuluu olevankin.

uskova_1 kirjoitti:

Raamattu on Jumalan sanaa.

Aatamilla ja Eevalla oli Jumalan sana, jonka Jumala oli sanonut heille henkilökohtaisesti naamasta naamaan.

Niin ja silti heitä petettiin, miten meitä?

Sä et tiedä mitään kuinka sua huijataan, et tarkkaan tiedä kuinka kunnolla kusetetaan.

uskova_1 kirjoitti:

Raamattu on Jumalan sanaa.

Aatamilla ja Eevalla oli Jumalan sana, jonka Jumala oli sanonut heille henkilökohtaisesti naamasta naamaan.

Mainitsit abortin olevan luvallinen adventisteille.
Tiedätkö linkkiä siihen??

pauttiarallaa kirjoitti:

Mainitsit abortin olevan luvallinen adventisteille.
Tiedätkö linkkiä siihen??

Adventtikirkon viralliset abortti sivut:
http://adventist.org.au/about_adventists/perspectives_on_social_issues/abortion

http://www.adventist.org/beliefs/guidelines/main_guide1.html

Jarlaun “sivut”:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008737178

Viidennen polven adventisti kertoo taistelustaan adventtikirkon sisällä abortin vastustajana (8 sivua).

http://www.formeradventist.com/beem.html

pauttiarallaa kirjoitti:

Mainitsit abortin olevan luvallinen adventisteille.
Tiedätkö linkkiä siihen??

Seitsemännen Päivän Adventisti kertoo sairaanhoitajan työstään adventistien sairaaloissa (hän on aito ellenisti, ei mikää “adventistiluopio”). Abortteja ei muka tehty ja naiset kirjattiin "exploratory laparoscopies" tutkivina vatsaontelontähystyksinä (miesten papereissa ei koskaan lukenut tuota toimenpidettä). Lupia abortteihin hän ei nähnyt missään. Hän puhui toisten hoitajien kanssa ja toteaa, että abortteja tehdään suht kaikissa adventistisairaaloissa, mutta hiljaisesti.

Sairaanhoitaja kertoo myös, miten epämieluisia potilaita tapettiin.

One of these patients was dying, but, though she had no history of diabetes, they placed on the report that she had high blood sugar. The doctor, whom I had admired, ordered IV regular insulin, which I gave very slowly. The patient died within about five minutes. I was shaken.

Ihmiselle, jolla ei ollut sokeritautia, oli kirjattu papereihin, että hänellä oli korkea verensokeri. Hoitajan ihailema lääkäri määräsi laskimonsäisesti insuliinia, ja hän antoi sen. Potilas kuoli viiden minuutin sisällä. Hoitaja kauhistui.

A couple nights later, a doctor stood by without doing anything while a middle-aged alert patient died of a heart attack on my own ward. Eli pari yötä myöhemmin, lääkäri seisoi vieressä tekemättä mitään, kun keski-ikäinen potilas kuoli sydänkohtaukseen.

Kannattaa lukea koko juttu, siellä kerrotaan myös, miten adventistikirkon jäsenet alun perin rahoittivat sairaalat ja antoivat ne paikallisten konferenssien omistukseen, joissa jäsenillä oli äänioikeus. 1960 ilman ilmoitusta omistus hiljaa siirrettiin ylemmille Union konferensseille, joissa jäsenillä ei ole suoraa kontrollia. 70-luvulla omistus siirrettiin Adventist Health Systems:lle, jolloin kontrolli siirtyi AHS:n pääkonttoriin parin kolmen miehen hallintaan.. Nämä miehet kiinnittivät omaisuutta lainan vastineeksi ja ostelivat uusia tiloja ja lentokoneita käyttöönsä. 80-luvulla lainasuhde oli 1 osa omaisuutta 2 osaa lainaa.. Mikä lienee nykytilanne?

http://www.sdadefend.com/RN-story.htm

uskova_1 kirjoitti:

Adventtikirkon viralliset abortti sivut:
http://adventist.org.au/about_adventists/perspectives_on_social_issues/abortion

http://www.adventist.org/beliefs/guidelines/main_guide1.html

Jarlaun “sivut”:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008737178

Viidennen polven adventisti kertoo taistelustaan adventtikirkon sisällä abortin vastustajana (8 sivua).

http://www.formeradventist.com/beem.html

Lue lisää

Pidän tässä Jarlaun kantaa vähintäänkin lähellä oikeaa olevana.Mitä tulee yksittäisten ihmisten tekoihin linkeissäsi,ovat ne henkilökohtaisia ratkaisuja joiden tuomari on ainakin joku muu kuin allekirjoittanut.
Luvan antamista kirkon taholta pidän ihmisten ratkaisuna, niinikään enkä siitä sano tuomiotani.

Mieltäni askarruttaa ainoastaan se, voiko julistaa omasta kirkosta, että siellä opetetaan Jumalan säätämää lakia, tietäen että ihmiset todellisuudessa sitä lakia rikkovat , kuten esimerkeissä käy ilmi, myös näin valitettavalla tavalla, ja myös hiljaisella suostumuksella.