Olen nuori nainen ja työskennellyt samalle firmalle viimeiset 3 vuotta. Olen tehnyt työni uskollisesti ja olen joustanut ja joustanut ja joustanut (mm en ole pitänyt kaikkia vapaitani silloin kun olisin ollut niihin oikeutettu, vaan joskus sitten kun herroille sopii).. Sairaslomaa olen pitänyt vain ns. viimehädässä.
Alani on asiakaspalvelu. Pomot ovat veljekset toinen lähempänä neljääkymppiä (TJ) ja nuorempi (Myymäläpäällikkö) ikäiseni eli jopa 70 lukua vilaukselta nähnyt.. Firma on pieni, lisäkseni työssä satunnaisia opiskelijoita tai muita ennenpitkää touhuun kyllästyviä (itse liittynen seuraan kohta).
Kysyisinkin teiltä neuvoja seuraavanlaisiin asioihin:
Meillä ei ole työterveydenhuoltoa lainkaan järjestetty. Miten se pykäläviidakko tässä asiassa oikein menee? Olen koittanut lukea liiton lehdestä ja tes:istä mutta ei siitä saa mitään tolkkua.. Soittamisesta liittoon ei tule mitään työaikojeni tähden. Ja jos soittaisinkin saisin varmaan siitäkin haukkumiset.
Miten tulee suhtautua siihen että palkkani (surkea sellainen) on kolmasti jäänyt maksamatta ajallaan, maksettu kuitenkin, mutta myöhässä. Eräällä kerralla oli sitten tilikin tästä syystä mennyt tyhjille kun oletin luonnollisesti tilin olevan tulleena kuun viimeisenä päivänä kuten kuuluu. Tästä nostin pienen haloon. Armas myymäläpäällikkömme totesi minulle "Ai että sä vaan voit vinguttaa tiliäsi, vaikket edes tiedä onko siellä rahaa?" Mä totesin että tilin KUULUU olla tullut kuun viimeisenä päivänä, se on AINA perusoletus (jos asiasta siis ei ole muuta sovittu), eli voin vinguttaa.. Siihen mulle oli vastaus "Näytä mustaa valkoisella, älä esitä olettamuksia!" Tämä tuli huutaen.. No hankin kyllä mustaa valkoisella, mutta mitä se hyödyttää? Korvaa mahdolliset tappiot, tilinylitysmaksut tms. Ei siis mitään huippukorvauksia, tosin niitä en ole hakemassakaan. Mutta onko tämä pätevä syy erota?
Jotta ette luulisi että mä nyt vaan haluan erota, kerron pari muutakin esimerkkiä. Tällä ajan takaa sitä että onko nämä syyt tarpeeksi painavia eroamiseen (mulla on burnout, ihan tosissaan) ilman karensseja tms.. Ja millaiset todisteet näistä jutuista pitäisi olla? Millainen prosessi?
Mitäs tuumatte tästä?
Kerran aina niii-iin ihananinen myymäläpäällikkömme riehui minulle jostain asiasta, taas kerran jostain ihan olemattomasta ja mitättömästä (en muista edes mistä). Hän siis huusi minulle naama punoittaen ja mä siinä sitten koitan kuunnella ja kertoa väliin oman kantani. Mä en huuda kuitenkaan. No siinä sitten pöllähtää asiakas ovesta sisään ja myymäläpäällikkö jatkaa silti huutoaan, vaikka näkee asiakkaan. Huutaa edelleen mulle "Älä sählää saatana, sun pitäisi jo tietää toi ja toi ja toikin. JÄK-JÄK-JÄK" Asiakas siis seisoo edessäni kummastelen tilannetta pitkän tovin ennenkuin pääsen häntä palvelemaan, koska ihanalla myymäläpääliköllä on alaisensa läksytys menossa.. Mitä sekin mahtoi ajatella..
Mitenkäs tippuisi seuraava?
Kerran oli firmassamme menossa remonttia ja herrat olivat painaneet pitkää päivää. YMMÄRRÄN sen kyllä että varmasti väsytti, mutta SILTI?? Mä menin siis aamulla töihin ja kahvihuoneemme oli kuin pommin jäljiltä. Mä siinä siivosin itsekseni mielessäni kiroten. Kun tuli tiskialtaan vuoro, totesin ihan asiallisesti että olisi kiva jos astioita huuhtelisi vähän ensin, niin mun ois parempi tiskata kun ei ois mähmät jumissa. Siis mähän tiskaan niidenkin astiat aina muutoinkin (kun ovat veljekset kykenemättömiä itse huolehtimaan mistään siisteyteen liittyvästä). Mä sain sellasen huutomyräkän niskaani TJ:ltä että.. Siis siinä kaivettiin kaikki vanha mitä ikänäni oon tehny virheitä tai miten oon toiminu väärin ym.. TJ siis aivan kalju punoittaen/loistaen huusi..
No sitten olisi vielä tämmöinenkin ihan tästä vähän aikaa sitten. Jälleen kerran mulle älähdettiin ja mä sitten hiukan hermostuin itsekin myymäläpäällikölle (en huutanut, mutta tuhahdin)..
Hän alkoi mulle siinä huutamaan mm että mulla on väärä asenne ja että mä aiheutan huonon ilmapiirin, ja kuten aina kyseenalaisti mun ammattitaidon sanomalla "kuinka kauan sä oot oikein ollut töissä täällä" tuli sillee v-mäiseen sävyyn ja välillä tuli jotain muuta huutaen tai sitten vahvasti artikuloiden. No ensin huudettuaan aikansa sain hänet lopulta tasaamaan äänensä, ja ajattelin että nyt on oiva tilaisuus koittaa keskustella hänen käyttäytymisestään työntekijäänsä (esimerkkejä on muidenkin työntekijöiden puolesta vaikka miten paljon) kohtaan. Itseasiassa hän itse kysyi minulta "Olenko minä kaikkienaikojen pahin ja kamalin työnantaja vai mitä?" Sanoin hänelle suoraan kysymykseen suoran vastauksen, olet.. Meni hetkeksi ihan hämilleen, ei varmaan olettanut moista vastausta. Saimme kuitenkin lopulta keskustelun kaikkien venkoilujen kautta ihan asialliseksi ja jopa rakentavaksi. Nyt tämä v***n tyyppi sitten nuoleskelee kuin viimeistä päivää.. He olisivat TODELLA pulassa jos lähtisin pois, tiedän sen. Kun on liian vähän työvoimaa, ja ala ei ole sellainen johon voi suoranaisesti opiskella koulussa. Alalle opitaan oikeastaan vain työn kautta ja valikoimamme tähden oppiminen vie pitkän ajan (sitten tulee vielä uusia tuotteita kokoajan).
Esimerkkejä olisi vaikka minkämoisia ja vaikka miten paljon. Mä en millään jaksa enää tapella ja taistella!! Sitäpaitsi kaikkien kannalta olisi parempi lähteä pois kun ei synkkaa niin ei synkkaa. Kuten sanoin mä oon tosiaan lopussa. Joskus tekisi ihan mieli itkeä. Mä en edes tiedä oliko nämä nyt minkäänmoisia esimerkkejä mistään tai mitään, mutta mä olen ihan loppu!!! Ehkä vaan sit oon niin saatanan surkee, kuten mulle uskotellaan. Siltikin myyn ajoittain paremmin ku se samperin sontakasa!!
No enpä taida tässä enempää kirjoittaa, kun taisi muutoinkin tulla liian pitkä.. Mutta jos nyt joku jaksoi lukea mun annatukseni, niin kerro MITÄ TEEN? Ja oonko nyt sitten jotenkin toiminut väärin? Tää myymäläpäällikkö on kova poika manipuloimaan, ja oon miettinytkin että sen takia oon alkanut jo itseänikin epäilemään. Sanonpa vain että jos sinä kiistelisit hänen kanssa epäilisit itsekin itseäsi.. Tervetuloa asioimaan..
Ps. Mikään sairasloma ei oo ratkaisu, mä haluan pois kokonaan sillä ongelmat on siellä kahta kauheempana kun lomalta palaisi!! Tiedän kokemuksesta kun multa meni kerran jalasta nivelsiteet ja olin 3 viikkoa lomalla. Olipa tosi mukavaa palata kun suoraan sanotaan et "vammanenkin sai sit ittensä kuntoon" ym vittuilua..
Alani on asiakaspalvelu. Pomot ovat veljekset toinen lähempänä neljääkymppiä (TJ) ja nuorempi (Myymäläpäällikkö) ikäiseni eli jopa 70 lukua vilaukselta nähnyt.. Firma on pieni, lisäkseni työssä satunnaisia opiskelijoita tai muita ennenpitkää touhuun kyllästyviä (itse liittynen seuraan kohta).
Kysyisinkin teiltä neuvoja seuraavanlaisiin asioihin:
Meillä ei ole työterveydenhuoltoa lainkaan järjestetty. Miten se pykäläviidakko tässä asiassa oikein menee? Olen koittanut lukea liiton lehdestä ja tes:istä mutta ei siitä saa mitään tolkkua.. Soittamisesta liittoon ei tule mitään työaikojeni tähden. Ja jos soittaisinkin saisin varmaan siitäkin haukkumiset.
Miten tulee suhtautua siihen että palkkani (surkea sellainen) on kolmasti jäänyt maksamatta ajallaan, maksettu kuitenkin, mutta myöhässä. Eräällä kerralla oli sitten tilikin tästä syystä mennyt tyhjille kun oletin luonnollisesti tilin olevan tulleena kuun viimeisenä päivänä kuten kuuluu. Tästä nostin pienen haloon. Armas myymäläpäällikkömme totesi minulle "Ai että sä vaan voit vinguttaa tiliäsi, vaikket edes tiedä onko siellä rahaa?" Mä totesin että tilin KUULUU olla tullut kuun viimeisenä päivänä, se on AINA perusoletus (jos asiasta siis ei ole muuta sovittu), eli voin vinguttaa.. Siihen mulle oli vastaus "Näytä mustaa valkoisella, älä esitä olettamuksia!" Tämä tuli huutaen.. No hankin kyllä mustaa valkoisella, mutta mitä se hyödyttää? Korvaa mahdolliset tappiot, tilinylitysmaksut tms. Ei siis mitään huippukorvauksia, tosin niitä en ole hakemassakaan. Mutta onko tämä pätevä syy erota?
Jotta ette luulisi että mä nyt vaan haluan erota, kerron pari muutakin esimerkkiä. Tällä ajan takaa sitä että onko nämä syyt tarpeeksi painavia eroamiseen (mulla on burnout, ihan tosissaan) ilman karensseja tms.. Ja millaiset todisteet näistä jutuista pitäisi olla? Millainen prosessi?
Mitäs tuumatte tästä?
Kerran aina niii-iin ihananinen myymäläpäällikkömme riehui minulle jostain asiasta, taas kerran jostain ihan olemattomasta ja mitättömästä (en muista edes mistä). Hän siis huusi minulle naama punoittaen ja mä siinä sitten koitan kuunnella ja kertoa väliin oman kantani. Mä en huuda kuitenkaan. No siinä sitten pöllähtää asiakas ovesta sisään ja myymäläpäällikkö jatkaa silti huutoaan, vaikka näkee asiakkaan. Huutaa edelleen mulle "Älä sählää saatana, sun pitäisi jo tietää toi ja toi ja toikin. JÄK-JÄK-JÄK" Asiakas siis seisoo edessäni kummastelen tilannetta pitkän tovin ennenkuin pääsen häntä palvelemaan, koska ihanalla myymäläpääliköllä on alaisensa läksytys menossa.. Mitä sekin mahtoi ajatella..
Mitenkäs tippuisi seuraava?
Kerran oli firmassamme menossa remonttia ja herrat olivat painaneet pitkää päivää. YMMÄRRÄN sen kyllä että varmasti väsytti, mutta SILTI?? Mä menin siis aamulla töihin ja kahvihuoneemme oli kuin pommin jäljiltä. Mä siinä siivosin itsekseni mielessäni kiroten. Kun tuli tiskialtaan vuoro, totesin ihan asiallisesti että olisi kiva jos astioita huuhtelisi vähän ensin, niin mun ois parempi tiskata kun ei ois mähmät jumissa. Siis mähän tiskaan niidenkin astiat aina muutoinkin (kun ovat veljekset kykenemättömiä itse huolehtimaan mistään siisteyteen liittyvästä). Mä sain sellasen huutomyräkän niskaani TJ:ltä että.. Siis siinä kaivettiin kaikki vanha mitä ikänäni oon tehny virheitä tai miten oon toiminu väärin ym.. TJ siis aivan kalju punoittaen/loistaen huusi..
No sitten olisi vielä tämmöinenkin ihan tästä vähän aikaa sitten. Jälleen kerran mulle älähdettiin ja mä sitten hiukan hermostuin itsekin myymäläpäällikölle (en huutanut, mutta tuhahdin)..
Hän alkoi mulle siinä huutamaan mm että mulla on väärä asenne ja että mä aiheutan huonon ilmapiirin, ja kuten aina kyseenalaisti mun ammattitaidon sanomalla "kuinka kauan sä oot oikein ollut töissä täällä" tuli sillee v-mäiseen sävyyn ja välillä tuli jotain muuta huutaen tai sitten vahvasti artikuloiden. No ensin huudettuaan aikansa sain hänet lopulta tasaamaan äänensä, ja ajattelin että nyt on oiva tilaisuus koittaa keskustella hänen käyttäytymisestään työntekijäänsä (esimerkkejä on muidenkin työntekijöiden puolesta vaikka miten paljon) kohtaan. Itseasiassa hän itse kysyi minulta "Olenko minä kaikkienaikojen pahin ja kamalin työnantaja vai mitä?" Sanoin hänelle suoraan kysymykseen suoran vastauksen, olet.. Meni hetkeksi ihan hämilleen, ei varmaan olettanut moista vastausta. Saimme kuitenkin lopulta keskustelun kaikkien venkoilujen kautta ihan asialliseksi ja jopa rakentavaksi. Nyt tämä v***n tyyppi sitten nuoleskelee kuin viimeistä päivää.. He olisivat TODELLA pulassa jos lähtisin pois, tiedän sen. Kun on liian vähän työvoimaa, ja ala ei ole sellainen johon voi suoranaisesti opiskella koulussa. Alalle opitaan oikeastaan vain työn kautta ja valikoimamme tähden oppiminen vie pitkän ajan (sitten tulee vielä uusia tuotteita kokoajan).
Esimerkkejä olisi vaikka minkämoisia ja vaikka miten paljon. Mä en millään jaksa enää tapella ja taistella!! Sitäpaitsi kaikkien kannalta olisi parempi lähteä pois kun ei synkkaa niin ei synkkaa. Kuten sanoin mä oon tosiaan lopussa. Joskus tekisi ihan mieli itkeä. Mä en edes tiedä oliko nämä nyt minkäänmoisia esimerkkejä mistään tai mitään, mutta mä olen ihan loppu!!! Ehkä vaan sit oon niin saatanan surkee, kuten mulle uskotellaan. Siltikin myyn ajoittain paremmin ku se samperin sontakasa!!
No enpä taida tässä enempää kirjoittaa, kun taisi muutoinkin tulla liian pitkä.. Mutta jos nyt joku jaksoi lukea mun annatukseni, niin kerro MITÄ TEEN? Ja oonko nyt sitten jotenkin toiminut väärin? Tää myymäläpäällikkö on kova poika manipuloimaan, ja oon miettinytkin että sen takia oon alkanut jo itseänikin epäilemään. Sanonpa vain että jos sinä kiistelisit hänen kanssa epäilisit itsekin itseäsi.. Tervetuloa asioimaan..
Ps. Mikään sairasloma ei oo ratkaisu, mä haluan pois kokonaan sillä ongelmat on siellä kahta kauheempana kun lomalta palaisi!! Tiedän kokemuksesta kun multa meni kerran jalasta nivelsiteet ja olin 3 viikkoa lomalla. Olipa tosi mukavaa palata kun suoraan sanotaan et "vammanenkin sai sit ittensä kuntoon" ym vittuilua..
Vastaukset 20
Vanhimmat
liittoon? olethan tehny kirjallisen työsopimuksen? Mun ohje ois sulle että soitat vaik omalla ajallas (eli ei työajal) LIITTOON JA VÄHÄN ÄKKIÄ.
Lyhyesti: Uusi työpaikka!
Palkan tulee näkyä tililläsi sovittuna päivänä. Työntekijänä voit purkaa työsopimuksen heti, jos työnantaja rikkoo ja laiminlyö asioita, jotka on mainittu laissa tai työsopimuksessa. Kun työsuhde puretaan, irtisanomisaikoja ei noudateta. Käytännössä kannattaa kysyä myöhästymisistä esim. työttömyyskassasta, liitosta, työsuojelupiiristä tjmv. onko palkan myöhästymiset ja epäasiallinen kohtelu painavia syitä karenssin poistoon. Tiedon mukaan työvoimalautakunnalle ei käy mikään vaikka lain mukaan painavien syiden pitäisi olla huomioitavia. Mikäli palkka olisi jätetty maksamatta kokonaan ja sinulla olisi kirjallisia tai muita todistajia pitkältä ajalta (yli 6kk väh.) kohtelusta, karenssin poistoon voisi olla pieni mahdollisuus. Kuten huomaat, kaikki instassit ovat käytännössä itse huonosta työnantajasta eroon yrittävälle vastaan. Tämä ei kuitenkaan estä ihmisiä lähtemästä. Minulle riitti ja laitoin hanskat tiskiin. Ei tarvitse kuunnella älyttömyyksiä päivästä toiseen pienellä palkalla, jota ei makseta ajoissa. Varmista selusta ja nosta kytkintä. Parempaa löytyy aivan varmasti!
Kuulun siis liittoon, olen sinne soittanutkin varmaan parikymmentä kertaa (kaikenlaisista ihmeellisyyksistä mitä on vastaan tullut) mutta eivät "voi" tehdä mitään. Tai eivät vaan tee.. Luinkin näiltä palstoilta joskus PAM:n toiminnasta ja tavoista ihmisten mietteitä, ja siksi en olekaan yllättynyt tuosta..
Uusia työpaikkoja olen katsellut tasaisen tappavaan tahtiin. Ei näytä irtoavan edes haastattelua.. Olen siis hakenut ihan kioskeista tehtaisiin, eikä mitään.. Ei ole työtä saatavilla noin vain.. Nytkin on paperit sisällä eräissä paikoissa, eikä ole kuulunut pihaustakaan. Tapoihini kuuluu soittaa perään, vastaukset tyyliin "katsellaan, katsellaan".. Hakemukseni on tehty todella näyttäviksi, jotta varmasti huomataan, mutta EI niin EI.. Kaikenkaikkiaan olen hakenut työtä n. vuoden. Alkaa tuntua jo mahdottomalta. Olen laajentanut jo hakualuettanikin.. Eli voisin muuttaa työn perässä, eikä tulosta. Ei kertakaikkiaan mitään.
Juu ja todellakin olen huomannut että kaikki instanssit ovat kyllä minua (ja muita samassa pisteessä olevia) vastaan! Työnantajaa paapotaan kuin mitäkin, missä ovat MINUN oikeuteni!! Kyllä ajetaan ihminen totaalisesti loppuun, ei voi muuta sanoa!
Kerran olin oikeen tosi riita tilanteessa työnantajani kanssa.. Kyllä jäi PAM nyyhkyttämään kun tuli työnantajien liitto vastaan..
PAM:sta vaan todettiin mulle sitten ku kaikkia oli yritetty että "älä luovuta" Voi helvatti, sanon vaan että tuli silleen aika avuton olo! Yksin piti sitten asia sovitella loppuun ja vieläkin saan kuulla vittuilua kun yritin ajaa omia oikeuksiani!!!
Juu ja soitinpa TAAS liittoon tossa joku aika sitten kun mulle ei ole tehty työsopimusta lainkaan! TJ oli mulle todennut kun pyysin tekemään työsopimuksen että "mehän kumpikin tiedetään että sä olet töissä täällä" No niin valitettavasti! No PAM vastasi "niin no, pitäisihän tuo sopimus tehdä PYYDETTÄESSÄ, vaikka toki TES=työsopimus. Laki sanoo että silti vaikka onkin ihan pätevä mun ns.sopimukseni pitäisi tehdä paperiversio jos nimenomaan pyydän. Mutta ei asiasta kannata mitään haloota nostaa..." Eli se siitäkin sitten.
Käy keinot aika vähiin.. Kieroja paskoja kaikki! Joten taitaapi vaan olla paree irtisanoa itsensä sen helvetin karenssinkin uhalla! En mä tiedä, en todellakaan mitä seuraavaksi.. Jos otan loparit niin kyllä on surkeat 3kk.. Mä en jaksa enää, se on selviö mutta pitäähän mun syödä ja maksaa asuminen jne. Tää on ihan todella syvältä koko systeemi!
Mutta osaako joku ottaa vielä tohon työterveyshuolto asiaan jotain kantaa? Miten sen homman kuuluu oikein mennä?
on lakisääteistä,ja pakollista. googleta sana ja lue!
No tuotanoin, olenpahan muutaman kerran tuoloksetta koittanut lueskella työpaikkaterveydenhuollosta vähän sieltä sun täältä.. Ainut vaan että mistään en ole löytänyt vastausta, mitä tehdä kun sitä ei ole! Eli tiedän sen olevan lakisääteistä jne, mutta mitä sitten? Kun sitä ei meillä ole niin ei ole.. Mitä siis asialle voin tehdä?? Kysymykseni onkin miten on, riittääkö työnantajalta se että sanoo "voit käydä missä tykkäät"? Minähän sen maksan sitten. Kun on ollut mielessäni saada sitäkautta jotain apua tähän tuskaisuuteeni.. Kai se sitten on vaan niin että menen mihin menen ja maksan kiltisti itse. Ja taaskin pääsee työnantaja vastuustaan.
Soita vaikka puhelinterveysneuvontaan tai -lääkärille ja kysy, kyllä sen jaksanet maksaa. Alan ammatilaisilla on varmasti tietoa työterveyshuollon säädöksistä ja ohjaavat sinua toimimaan.
Luin vasta nyt. Tyypillinen kiltin ja yli-kärsivällisen ihmisen selostus. Siksi olet helppo kohde. Iso (eikä mitenkään viksu) poika kiusaa pientä(viksua)tyttöä. Pyydä asiakasta todistamaan sinuun kohdistunut käytös. Onhan nyt jo annettu tuomioita työpaikkakiusaamisesta, hanki tietoa prosesseista. Et ole velvollinen vastaamaan heidän menestymisestään tuollaisen jälkeen. Huolehdi itsestäsi. Älä hukkaa kykyjäsi tuollaiseen.
..Että olen ollut kaikin puolin liian kiltti. Uskollinen työntekijä. Liian uskollinen. Nyt mulla ei ole enää varaa sanoa ei.. Kärsivällisyyttä multa löytyy tosiaan myös vähän liikaakin. Ja aina lankean siihen kuoppaan että ajattelen huomenna olevan paremmin. Ja huomaan helposti ainakin yrittäväni ymmärtää työnantajiani.
Harmi että tuo kyseinen asiakas joka näki tuon läksytykseni, ei koskaan ostanut meiltä mitään.. Joten nimitietoja hänestä ei ole.. Jostain kumman syystä jäi hänen asiointinsa lyhyeen..
Olen pyörinyt näillä ja muilla palstoilla/sivuilla tutkimassa irtisonoutumisprosessia ja työpaikkakiusaamisesta juttuja. Olen tullut siihen tulokseen että mun voimat ei riitä siihen sotaan. Antaa koko (suokaa anteeksi) paskan olla. Parempi vaan unohtaa ja ainakin koittaa löytää uusi työ. Vaikkei se niin kauhean valoisalta näytä sekään.
Niin en ole todellakaan vastuussa työnantajieni menestyksestä lähtöni jälkeen. Mutta kummasti sitäkin tulee mietittyä. Luin jostain että yksi paha loppuunpalamisen merkki onkin juuri tuo, että kuvittelee olevansa korvaamaton.. No mutta mähän olen ihan tosissaankin tarpeellinen, ainakin niin kauan kunnes oppisopimuslainen oppii työn salat ja työnantajan salat.. Voi sitäkin rassua, niin nuorikin vielä ja kiinni tuossa sontafirmassa vuoden.. Pitäisikö mun sillekin valottaa mihin se on oikein tullut.. Toisaalta en haluaisi mustamaalata sille firmaa, vaan paras ois sen itse huomata.. Mua vaan surettaa sen puolesta. Sekään ei ole mun murhe, mutta..
Kiitos kannustuksestasi, se on tärkeätä mulle.
Viestisi on kuin oma tapaukseni.
Työterveyshuolto pitää olla, mutta ei siitä firmalle mitään seuraa jos ei ole, sitäpaitsi ei lakisääteisestä työterveyshuollosta myöskään paljoa apua ole.
Ota lopputili kun olet saanut säästettyä 4 kk:n elämiseen tarvittavat rahat. 3 kk:n karenssi siitä tulee, mutta oman terveytesi kannalta se on parempi kuin tällaisessa työpaikassa jatkaminen.
..Tämä olisi se järkevin tapa, kun ei sitä uutta työtäkään näy.
No mä arvelinkin että eihän työnantajaa saa vastuuseen niin yhtään mistään. Kai sen pitäis pahoinpidellä tms. minut ensin tai jotain että sais sen vastuuseen. Jos sittenkään mitään tuomioita saisi. Saa siis tehdä mitä tahansa kun on "suuri ja mahtava" työnantaja.. Katkeraa tekstiä, mutta käy kismittämään että ei ole paljon vaihtoehtoja. Tähänkö on työmaailma menossa? Ihmiset voi huonosti, eikä asialle voi edes tehdä mitään ja hakea niitä oikeuksiaan.
Karenssi siis pohdintaan vakavissaan. Raha ei sillätavalla ole ongelma (sillä on jo säästöjä, pieniä kyllä mutta eiköhän tuoksi ajaksi riittäne).
Vielä kysyisin että, miten hoidan irtisanomiseni silleen helposti.. Tai siis niin että suurta paskatusta ei tule niskaan.. Miten se kuuluu hoitaa? Mun ei oo koskaan tarvinnut irtisanoutua aiemmin ilman "perusteita". Oon irtisanonu itseni kouluun mennessä ja silleen, mutta en koskaan siksi että tuun hulluksi muutoin.. Pitääkö irtisanominen suorittaa kirjallisesti, ja tarviiko se perustella? Vai riittäkö vaan että sanon kiitos näkemiin?
Seuraako muuten mahd. burnout loma mua lopunelämää? Siis että uusi työnantaja jostain pystyisi näkemään että jaahans tuo on ollu burniksella, eipä palkatakaan tuota, tai jotain? Ehkä tyhmä kysymys, mutta kun mietinpähän vaan sitäkin mahdollisuutta.. Tosin tuolta lomalta en töihin enää palaisi tuohon paikkaan, aiemmissa viesteissä mainituista syistä.
Suokaa anteeksi, tuntuu vaan että kaikki on ihan solmussa. Ja jotenkaan ei jaksa enää edes ajatella.
työntekijän irtisanoutuessa perustella. Suullinen irtisanoutuminen käy. Alle 5 vuoden työsuhteessa (toistaiseksi voimassa olevassa) 14 vrk on irtisanomisaika, joka alkaa irtisanoutumista seuraavana päivänä. Työvelvoite on irtisanomisajan jollei ole työantajasta johtuvaa painavaa syytä purkaa työsuhde (eri asia kuin työsuhteen päättäminen huom).
Piti vielä sanoa tai siis unohtu sanoa tuosta rahasta, että mulla on nuo säästöt olemassa mutta ne ovat sellaisella tilillä että en tiedä saanko ne ulos noin vain.. Mutta kai täytyy sitä silti koittaa neuvotella pankin kanssa. Vai olisiko ehkä kenties mahdollista saada jotain sairaslomarahaa tms? Jos siis haen lomaa ja irtisanoudun sinä aikana? Mulla on tulossa sellasia menoja joihin nuo säästöt on oikeastaan tarkoitettu, siksi kysyn.
Ja kaikille niille jotka nyt ajattelee, että mä jotenkin haluan käyttää systeemiä hyväkseni, höpsis. Kyse ei ole siitä, yritän vain tässä miettiä järkeviä ratkaisuja niin oman terveyteni kuin toimeentulonikin kannalta. Ja sanonpa senkin että mä en hyväksy yleistä hyötymisajattelua, mutta pakko on joskus käyttää sitä mitä saa. Ei ole oikein tuo työnantajien toimintakaan, miksi minun tulisi siis kärsiä sen vuoksi vielä sittenkin kun pääsen siitä eroon..
Eli siis mun ei tarvii perustella mitään, mutta kyllä syitä tullaan kyselemään.. Noh täytyypi siihen keksiä jotain sanottavaa. Mutta mitä, ei vaan kiinnosta vai.. Ja mun siis pitää työskennellä irtisanomisaikani joka on 2 viikkoa (tarkistettu pam:sta).. Huh-huh, mahtaa tulla mielenkiintoista.. No kyllä mä sen kestän, kait..
Kiitos vastauksestasi ja bye-bye paskafirma =)
Mielestäni irtisanomisaika kuluu sairasloman aikana, mutta kannattaa tarkistaa.
Lisää tietoa
Työsuhteessa noudatettava irtisanomisaika määräytyy työsopimuksen, työehtosopimuksen tai työsopimuslain mukaan. Jos työsuhteessa sovelletaan jotakin tiettyä työehtosopimusta, se määrää työsopimuksen sisältöä työsuhteen vähimmäisehtona.
Työehtosopimuksen mukainen irtisanomisaika
Järjestäytyneen, eli työehtosopimuksessa osallisena olevaan työnantajaliittoon kuuluvan työnantajan tulee noudattaa työehtosopimuksen mukaisia irtisanomisaikoja kokonaisuudessaan. Jos työnantaja ei ole järjestäytynyt, tulee hänen noudattaa työntekijää irtisanoessaan joko työsopimuslain tai nk. yleissitovan työehtosopimuksen mukaisia irtisanomisaikoja riippuen siitä, kummat ovat työntekijälle edullisemmat. Kun kyseessä on yleissitova työehtosopimus, työntekijä voi valita, noudattaako hän lain vai työehtosopimuksen mukaisia irtisanomisaikoja itse irtisanoutuessaan. Työntekijän kannalta epäedullisemmista irtisanomisajoista yleissitovaan työehtosopimukseen nähden ei voida työsopimuksessa sopia.
Työsopimuksen mukainen irtisanomisaika
Jos työsuhde ei kuulu työehtosopimusten piiriin, irtisanomisajoista voidaan vapaasti sopia työsopimuksessa. Työsopimuslain mukaan irtisanomisaika voidaan sopia kuitenkin enintään kuudeksi kuukaudeksi. Työntekijän puolelta noudatettavaa irtisanomisaikaa ei saa sopia pidemmäksi kuin työnantajan puolelta noudatettava irtisanomisaika. Jos näin on tehty, on työntekijäänkin nähden noudatettava sitä irtisanomisaikaa, jota työnantajan on noudatettava.
Työsopimuslain mukaiset irtisanomisajat
Irtisanomisaikoja koskevat määräykset ovat työsopimuslain 6.3 §:ssä. Jos työsuhde on jatkunut keskeytyksettä, eikä muusta ole sovittu, työnantajan on irtisanoessaan noudatettava:
1) 14 päivän irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut enintään yhden vuoden;
2) yhden kuukauden irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut yli vuoden, mutta enintään neljä vuotta;
3) kahden kuukauden irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut yli neljä vuotta, mutta enintään kahdeksan vuotta;
4) neljän kuukauden irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut yli kahdeksan vuotta mutta enintään 12 vuotta
5) kuuden kuukauden irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut yli 12 vuotta.
Työntekijän on irtisanoutuessaan noudatettava
1) 14 päivään irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut enintään viisi vuotta;
2) yhden kuukauden irtisanomisaikaa, jos työsuhde on jatkunut yli viisi vuotta.
Työsopimuslain mukaiset irtisanomisajat tulevat noudatettaviksi niissä työsuhteissa, joissa irtisanomisajasta ei ole sovittu työsopimuksella tai työehtosopimuksella.
Irtisanomisajan noudattamatta jättäminen
Työnantaja on työsuhteen irtisanoessaan velvollinen hoitamaan työnantajavelvoitteensa työsuhteen päättymiseen asti. Tämä velvollisuus rajoittuu lähinnä palkanmaksuvelvollisuuteen. Työnantaja ei ole velvollinen pitämään työntekijää töissä koko irtisanomisaikaa vaan työnantaja on työnjohto-oikeutensa nojalla oikeutettu määräämään, ettei työntekijä tule töihin irtisanomisaikana. Jos työnantaja määrää, ettei työntekijän tarvitse tulla töihin irtisanomisaikana, tulee työnantajan tästä huolimatta maksaa palkka irtisanomisajalta. Työntekijä ansaitsee myös vuosilomaa tältä ajalta.
Mikäli työnantaja määrää työntekijän pysymään poissa työpaikalta esimerkiksi koko kahden kuukauden mittaisen irtisanomisajan, niin työsopimus päättyy todellisesti vasta irtisanomisajan kuluttua, jolloin myös loppupalkka ja siihen liittyvät loma- ja muut korvaukset on maksettava. Irtisanomisajan kuluessa on palkka maksettava tavanomaisina palkanmaksupäivinä.
Työntekijän velvollisuuksista irtisanomisaikana
Työntekijällä on irtisanomisaikana samat velvollisuudet työnantajaa kohtaan kuin muutenkin työsuhteen aikana, lähinnä tällä kuitenkin tarkoitetaan velvollisuutta olla työnantajan käytettävissä. Jos työntekijä laiminlyö työntekovelvoitteensa irtisanomisaikana, työnantajalla ei ole palkanmaksuvelvollisuutta. Mikäli työntekijä päättää työsuhteen irtisanomisaikaa noudattamatta syntyy työntekijälle vahingonkorvausvelvollisuus työnantajaa kohtaan sopimusrikkomuksen johdosta. Vahingonkorvauksen suuruus vastaa noudattamatta jätetyn irtisanomisajan palkkaa. Työnantaja voi pidättää tämän työntekijän lopputilistä noudattaen työsopimuslain 2:17 §:n mukaisia kuittausrajoituksia. Saamatta jääneen osan korvauksesta työnantaja voi periä normaaleja perintäteitä noudattaen. Tämä kertakaikkinen korvaus on katsottava luonteeltaan itsenäiseksi, jolloin mahdollisten lisäkorvausten vaatiminen vahingonkorvauslain perusteella ei ole mahdollista. Toisaalta korvauksen maksamisen edellytyksenä ei myöskään ole se, että todellista vahinkoa olisi ylipäätään syntynyt. Työnantaja voi myös käsitellä työsuhdetta purkautuneena, jos työntekijä on ollut pois työstä vähintään viikon, eikä sinä aikana ole ilmoittanut pätevää syytä poissaololleen.
Kyllä sairaslomaa saa näillä perusteilla aika helposti 2 kuukautta, mutta sen jälkeen Kela vaatii jo enemmän papereita.
Hae sairaslomaa ennen kuin irtisanoudut, saat vähän miettimisaikaa.
Sairaslomaa ei huomioida karenssipäiviä laskettaessa, vaan karenssi kuluu vaikka saat kelan päivärahaa.
Muista pyytää myös työtodistus poislähtiessäsi.
..Kummallekin edellä vastanneelle, tältä pohjalta on hyvä lähteä liikenteeseen. Tietopaketti oli oikeasti tarpeeseen. Vaikkakin teksti sinänsä tuttua, mutta kaikki tuollainen "kapulateksti" jättää aina tulkinnanvaraa. Jokatapauksessa nyt tiedän sen mikä on tarpeen lain näkökulmasta.
Vielä jäi hieman epäselväksi, miten onko burnout pätevä syy irtisanoutua (oletan niin).. Siis karenssiahan tulee (kaiketi) silti. Mutta kaikki luultavasti selviää lääkärikäynnin yhteydessä. Tosin en tiedä kannattaako burnoutista työnantajalle kertoa.. Vaan mitä hälle sitten kertoo onkin toinen juttu. Vai riittääkö kun lykkää lääkärintodistuksen nenän eteen ja sanoo kiitos näkemiin.
Työtodistukseenhan ei saa käsittääkseni kirjoittaa mitään työntekijää alentavaa tai mollaava..
Irtisanomisaika, karenssi ja omavastuuaika ovat eri asioita tietysti.
Pidä taitosi yllä... olet heille korvaamaton..
Jos vittuilu jatkuu ,pidä piiiitkä sairasloma (ainakin 4-5kk), tulevat huomaamaan..Tämän jälkeen sinua kohdellaan paremmin.. muutamaksi kuukaudeksi on otettava joku kokematon siihen tilalle...tai vaihtoehtoisesti pomosi voivat tehdä hommasi itse... jos ei auta...lähde menemään.
Itse tein saman, 6 kk:sairiksen jälkeen palasin töihin ja pomot kohtelivat kuin kukkaa kämmenellä, kuukauden töissä olon jälkeen sain kuitenkin uuden paremman duunin..kerjäsivät jäämään..Sanoin.. ettei vois vähempää kiinnostaa.....
Nyt olen hyvissä hommissa!!!!!
saman kokenut
Kiitos piristävästä viestistäsi.
Kyllä tuo ratkaisu houkuttelisi kovasti, koska olisi niin hauska nähdä ne ILMEET.. Mutta totuus on varmaankin toisenlainen. Tai en mä tiedä. Pistän vinkkisi nyt jokatapauksessa korvan taakse.
Miten sairaslomaasi suhtauduttiin? Tai siis kerroitko että meet saikulle?
Oikein hienoa että olet saanut arvoistasi työtä. Kunpa lykästäisi minuakin joskus. Syksyn jatkoja jokatapauksessa.