Eli kertokaan mikä järki on nykyaikana kuulua ammattiliittoon?? Joo tiedän että puolustaa työntekijän oikeuksia jne. vaan kun eihän se sitä(kään) tee. Yt ilmoituksia tuleepi joka päivä alalla luin alalla. Ja jos jossain päin härmää vaan työpaikalla sitten suunnitellaan jotain vastatoimia niin työnantaja kun ärähtää, että ei sitä nyt näin voi kun on niin pirusti töitä jotka pitäs saada tehtyä ennenkuin yt neuvottelut saadaan tehtyä, niin se siitä. Ei tullut vastatoimia eihän sitä nyt työnantajaa saa kiusata.
Ammattiyhdistyksen jäsenlehdistä sitten saa lukea että ay-pomotkin on sitä mieltä että on hyssytelty vähän liikaa mutta ei asialle voi enään mitään!!! JepJep. Ei voi enään rykiä kun on kikkara pöksyissä!! Ay-maksut n.500eskoo/vuosi ja "loimaan"liitossa 60! Iso raha 440 vuodessa, kai sitä nyt pärjää ilman liiton kalenteria, -lehtee, -sukkia jne. Parerin porukka nyt vähän panee hanttiin mutta taitaa olla taistelua tuulimyllyjä vastaan sekin. koneita suljetaan, Suomeen ei investoida uusia koneita ja työpaikat vähenee. No eipä muuta
Ammattiyhdistyksen jäsenlehdistä sitten saa lukea että ay-pomotkin on sitä mieltä että on hyssytelty vähän liikaa mutta ei asialle voi enään mitään!!! JepJep. Ei voi enään rykiä kun on kikkara pöksyissä!! Ay-maksut n.500eskoo/vuosi ja "loimaan"liitossa 60! Iso raha 440 vuodessa, kai sitä nyt pärjää ilman liiton kalenteria, -lehtee, -sukkia jne. Parerin porukka nyt vähän panee hanttiin mutta taitaa olla taistelua tuulimyllyjä vastaan sekin. koneita suljetaan, Suomeen ei investoida uusia koneita ja työpaikat vähenee. No eipä muuta
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ammattiliittoa ei olisi vaan kaikki työttömyyskassassa.
Kuka on se osapuoli joka neuvottelee työnantajan kanssa työehtosopimuksen juurikin niin että se koskettaa koko porukkaa?
Kaikkiko sopparit olisi paikallisia niin ja näin onnistuneita tai enemmänkin epäonnistuneita?
itse sopimuksensa. Näin on 95% maailman maista.
sopimuksensa. Näin on lähes kaikissa muissa maailman maissa.
Työehtosopimuksessa voidaan neuvotella palkkauksesta , mutta kuinkas muut edut? Ei kai kaikki ole lakisäääteisiä...
Miten voisi olla mahdollista että normi työntekijällä olisi rahkeita neuvotella kaikenmaailman eduistaan...
Ja tätä tehtäisiin muutamanvuoden välein vai tekeekö ihmiset muualla maailmassa työehtosopimuksensa "toistaiseksi", ei kai?
loppujen lopuksi kovin paljoa. Työajat, minimipalkat ja lomaat määritellään laissa ja loput onkin sitten työntekijän ja työnantajan sovittavissa olevia asioita. Paperiliitton kaltainen tiiliskivisopimus, jossa määritellään joka ikinen mahdollinen yksityiskohta on täysin turha.
Ehkäpä se johtuu juuri siitä että jokaista tiiliskiveä kolkutellaan kokoajan. Vuorotyössä on mahdollista aikalailla kikkailla työntekijän kustannuksella.
ja vielä kerran väärin!
Lukaisepa työlainsäädännöstä minimipalkan määritelmä.
"Jos työsuhteessa ei tule sovellettavaksi työehtosopimuslain nojalla sitova työehtosopimus eikä yleissitova työehtosopimus eivätkä työnantaja ja työntekijä ole sopineet työstä maksettavasta vastikkeesta, on työntekijälle maksettava tekemästään työstä tavanomainen ja kohtuullinen palkka" TSL 2 luku 10§
Eli palkkaa ei ole tuon ihmeemmin lakiin määritelty, työnantaja voistuon nojalla pudottaa palkkoja pikkuhiljaa tai kertarysäyksellä vaikka kuinka alas vedoten erilaisiin tekijöihin, esim. työn tuottavuuteen ja kannattavuuteen.
Lomista siellä on määritelty kertymät ja loma-ajat, mutta siinä ongelma tuleekin monesti siinä, ettei kukaan valvo niiden pitämistä ja maksamista. Työsuojelupiiri tukkeutuisi aika nopeasti siinä tehtävässa.
Työajoista lain yleissäännös sanoo: enintään 8 tuntia päivässä ja 40 tuntia viikossa. Viikottainen säännöllinen työaika voidaan tasata vuoden jaksolla. Tätä rikotaan jatkuvasti eikä taida olla tsp:stä apua siinä...
Mä en vaan millään hahmota, miten tes:n poisjäänti nostaisi minkään alan palkkoja ja työllisyyttä. Mikä sitten olisi se takalaita, mihin törmättäisiin? Kuka sen määrittelisi jos ei työnantaja? Sinä itse? Aika pieni osa Suomalaisista siihen pystyisi, jotkut toki. Mutta kansantaloutta ajatellen se ei olisi kovin hyvä homma, ei.
koska Suomessa on perinteisesti ollut vahva yleissitovuuskäytäntö (joten yleiselle minimipalkalle ei ole nähty tarvetta) Olen sitä mieltä, että tällainen pitäisi sopia, mikäli yleissitovuudesta luovuttaisiin.
Suomalaiset on saanut jostakin päähänsä, että tämä meidän malli on ainoa oikea ja kaikki muut mallit johtavat täydelliseen kaaokseen. Kuitenkin oikeastaan pohjoismaat on ainoita maailman maita, joissa ay-liikkeellä on nykyään enää suurta valtaa. Kuitenkin tilanne on se, että suomalaisen ostovoima on yksi euroopan heikoimpia (taitaa Albania jäädä taakse), joten missä mielessä se ay-liike on onnistunut ajamaan meille niin hyvät edut?
Minä uskon, että ay-liikkeen vallan heikkeneminen (esim. Britannia loistava esimerkki 80-luvulta), johtaa kovempaan talouskasvuun -> pienempään työttömyyteen = kovempi kilpailu työntekijöistä -> parempaan palkkoihin.
on johtanut täydelliseen joustamattomuuteen työpaikoilla. Jos jokaisesta uudesta asiasta, joka pitää opetella, pitää alkaa maksamaan lisää liksaa, niin ei voi sanoa, kuin että osaa se työmieskin kikkailla sopimuksilla.
...ja totesi omin silmin markkinatalouden toiminnan. Hän on hieman änkyrä näissä talous/politiikka-asioissa, eikä ole oikein uskonut viestiä, että ruoho voi olla vihreämpää aidan toisella puolen.
Hän kävi tapaamassa yhtä suomalaista neitokaista, joka työskenteli siellä hoiva-alalla. Skotlannissa on ilmeisesti ollut jonkin sortin hoitajapula, koska tämä oli tienannut viime vuoden aikana 60 000€! oli tosin tehnyt raivoisasti ylitöitä, mutta silti! Oli Ylimääräisellä tienestillä maksanut asuntolainansa lopun pois (kämppä Suomessa).
Kerätään havainnot.
Markkinatalous (GB): Hoitajapula nostaa palkkoja.
Suunnitelmatalous (Suomi): Hoitajapula lisää ruikutusta lehtien palstoilla.
Onhan oikeusvaltioissa yhdistymisvapaus.
Yhdistyksen jäsenenä pääset osalliseksi yhdistyksen palveluja. Yhdistys voi auttaa sopimuksen laadinnassa ja neuvottelussa ja jopa neuvotella jäsenen puolesta. Yhdistys toimisi jäsentensä tuki- ja asiantuntijaorganisaationa. Jäsen voisi vaihtaa yhdistystä, jos ei ole tyytyväinen nykyisen toimintaan.
Ts. aivan normaalia ja vapaata markkinataloutta.
Sen sijaan nykyinen lainsäädännölliseen monopoliin perustuva ja politiikkaan kiinteästi liittyvä korporaatiojärjestelmä pitäisi purkaa.
Yhdistyksellä ei saisi olla MONOPOLIOIKEUKSIA!
markkinataloutta
"Yhdysvaltojen terveydenhuoltojärjestelmä vie rahaa henkilöä kohti laskettuna eniten maailmassa; noin 2,5-kertaisesti sen, mitä esimerkiksi Englannissa, ja silti osa kansasta jää hoidon ulkopuolelle."
http://www.pjoy.fi/lehdet/te040521.htm
"Amerikkalaisia suuryrityksiä kiinnostavat etenkin EU:n terveydenhuolto ja koulutus.
Yksi Ranskan Attacin johtohahmoista, taloustieteilijä, Susan George totesi, että jos GATS menee läpi, Eurooppaa saa heittää hyvästit julkisille terveyspalveluille. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000127&posting=22000000007890967
"Ison-Britannian terveydenhuolto on pääosin verovaroilla rahoitettua valtion toimintaa, ja palveluihin on pääsy kaikilla kansalaisilla"
http://www.stakes.fi/palvelut/mielenterveys/me/kilpailukyky/uk.html
Säästöjä
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-1770220,00.html
NHS (julkinen terveydenhoitojärjestelmä) Yhdistyneessä kuningaskunnassa on laaja julkinen sektori.
http://www.laakariliitto.fi/uutiset/tiedote.html?opcode=show/news_id=578/news_db=sll2002/type=2/year=2001
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000013&posting=22000000008961365
Ameriikan terveyspalvelujen tuotantohintoja nostaa ainakin lääkemonopolit ja lääkäreiden toimilupakäytäntö (monopoli, joka tuttu useimmista maista).
Brittijärjestelmä natisee säästöjen alla liitoksissaan niinkuin Suomenkin vastaava. Et saa Suomestakaan aina parasta hoitoa, jos varaa ei ole. Joskus et saa hoitoa ollenkaa (Nimim. syyliä jalkapohjassa ja yksityiselle on mentävä).
Mutta työMARKKINAT futaa paremmin!
edunwalwonnasta on kyse ei siitä jos työn antaja päättää wähentää wäkeä
jos sitä loimaan kassa ei olisi ei työn antajat hyppisi silmille ja jos ei käytä liittojen esim kuolutus etuja se on omaa tyhmyyttä ;)
oletko yt neuwottelujen kohteena kun nyt yht"äkkiä huomasit asian?
ei se 440eskoo sul käteen jää kun werottaja wie siitä osan ja jos ei siihen 500e ole waraa kannattaisi lopettaa työnteko kokonaan ;)
ei suomeen inwestoida muutakaan niin kauan kuin suomalaiset ostaa ns halpaa hywää ulkolaista ;/
SUOSI SUOMALAISTA & poikotoi aasialaista
SAK ja heidän neuvotteluryhmät luovat sinunkin työehtosi jokaisella TUPO-kierroksella. Sinun jäsenmaksusi edesauttaa näiden työehtojen sopimisessa. Jos ammattiliittoja ei olisi, työpaikoilla vallitsisi viidakon laki jota työnantaja käyttäisi sumeilematta hyödykseen.
Tämä on minun mielipiteeni nyt, ne jotka eivät kuulu työpaikalla noudatettavaan liittoon, sopisivat itse omista työajoista sekä palkastaan.
Yleissitovuus on se mikä pakottaa kaikki sopimukset alan TES:iin. Juuri yleissitovuus on AY-liikkeen vallan lähde! Tämä monopolistinen järjestelmä on vastoin kansalaisten yhdenvertaisuutta lain edessä!
Tämä viidakon laki - johon viittaat - olisi markkinatalous, joka tasoittaisi alojen välisiä palkkaeroja, mutta toisi aikanaan suuremman työllisyysasteen (tällä hetkellä n. 65%). Suuressa työllisyysasteessa firmat joutuisivat kilpailemaan työvoimasta -> palkkojen ja etujen nousupaine.
Itse työskentelen alalla, jolla TES ei sido palkkaa. Alan palkat ovat tosin keskimäärin laskeneet, mutta niin on tekijöidenkin keski-ikä. Työllisyys on pysynyt konkurssiaaltojenkin jälkeen hyvänä.
googletettuna, PDF:t jätin suosilla pois, vast:
http://www.suomenammattivalmentajat.com/jasenyys/miksi_kuuluisin_ammattiliittoon/
http://www.sak.fi/nuoret.shtml
http://www.sak.fi/nuoret_arvo.shtml/08?21039
http://www.musicfinland.com/sml/miksi_liittya.html
http://www.vasemmistonuoret.fi/libero/paperitahdet/2002/1_2002/tyoelama_aakkoset.html
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2002/pt0207/p020903-t4.html
Tätä samaa mietin minäkin!!! Eka kerran kun ois jollain tasolla tarvinut ay-apua niin..... Meidän työläisten keskuudestamme valitsema työryhmä asettui työnantaja kannalle mielenilmaus asiassa!! "Eihän sitä nyt tällä tavalla voi kiusaa tehdä!!" No onneksi löytyi yhteishenkeä työntekiöistä ja mielenilmaus järjestettiin.
Ei näytä ay-asiat olevan oikeen hyvin näin pienen työntekijän silmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000010744270
.heikkoahan tämä edunvalvonta nykyään on.mutta jos ketään ei kuuluisi mihinkään liittoon niin täällä oltaisiin kuin kiinassa.nyt on sentään vielä jotain tolkkua näissä työhommissa.vois kyllä noi ay pomotkin laskeutua maan pinnalle,niin kuin liittojenkin pomot nämä henkilöthän eivät ole ollenkaan ajantasalla vaan muistelevat aikaa 20v sitten.