Bush vaan puhkaisi suuren mätäpaiseen...
Ei Irakin tilanne ole nyt yhtään huonompi..
suomi
271046
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
oliko Irakin kansan elämä turvallisempaa ja parempaa "suuren saatanan" Saddamin aikana vai nykyään?
Pitää muistaa, että Saddamista tuli Suuri saatana vasta vallattuaan USA:n himoitsemaa öljyä.
"Pitää muistaa, että Saddamista tuli Suuri saatana vasta vallattuaan USA:n himoitsemaa öljyä. "
Miten tämä ilmeni? Milloin tapahtui? Miten Ranska liittyy tähän (Venäläiset ja ranskalaiset yhtiöt tekivät yheistyötä; eli he omistivat osan öljystä; Saddamin kanssa)
Kerro enemmän kuin se, että heität väiteen ilmaan! Muuten olet valehtilija!
2.8.1990, silloin se tapahtui. silloin kaverista tuli epäluotettava vihollinen USA:lle.
Saddam oli yksi diktaattori muiden joukossa. Se kaadettiin, koska se ja USA joutuivat vastakkain. Mokomaa mulkkua ei kenenkään kannata surra. Jokainen kaadettu diktatuuri (= valtio jonka johtajia kansa ei saa valita rehellisillä ja vapailla vaaleilla) on voitto ihmisyydelle ja oikeuden mukaisuudelle. Länsimainen demokratia on ainoa oikea tie.
Päivämäärä on nyt selvillä, mutta vastaukset kysymyksiin puuttuvat! Mitä silloin tapahtui esim. öljyn suhteen?
"Pitää muistaa, että Saddamista tuli Suuri saatana vasta vallattuaan USA:n himoitsemaa öljyä. "
Miten tämä ilmeni? Milloin tapahtui? Miten Ranska liittyy tähän (Venäläiset ja ranskalaiset yhtiöt tekivät yheistyötä; eli he omistivat osan öljystä; Saddamin kanssa)
Kerro enemmän kuin se, että heität väiteen ilmaan! Muuten olet valehtilija!
>>Siitä on jo tosiaankin aikaa, abaut 4 vuotta.
Vuosituhannen loppupuolella Irak alkoi uudestaan yksityistämään öljyntuotantoaan, osuuksia oli hamuamassa mm Ranska ja Saksa.
Nyt öljynvientiä valvoo USA, joka rahastoi öljytulot ja käyttää niitä Irakin joskain-syystä-tuhoutuneen-infrastruktuurin korjaamiseen, samalla pelastaen omat, hallintoa lähellä olevat konkurssi-yhtiöt. Aivan viimeisimmän tiedon mukaan rahat eivät riittäisikään molempiin, Irakin hyvinvointiin ja USA:laisten yhtiöiden pelastamiseen, joten rahoitusta Irakin hyvinvointiin on haettu mm maailmanpankista. >>
http://chat.yle.fi/cgi-bin/uutiset/keskustelu/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=43&t=000442
"All the American firms to get Iraqi reconstruction contracts have bankrolled George Bush and the Republican Party or have direct links to USAID, the department of state handing out the Iraqi contracts. All the contracts are being negotiated in secret - in the interests of national security - and all the contracts will go to US firms. British firms are only allowed to bid for sub-contracted work. Yesterday, the US senate approved a $80 billion package to finance the war in iraq and its reconstruction."
http://www.sundayherald.com/33046
">>Siitä on jo tosiaankin aikaa, abaut 4 vuotta. "
Isä Bush hyökkäsi jo 90-luvun alkupuolella...
Ks. päivämäärä 2.8.1990 aikaisemmin...
Melkoinen ristiriita (2005-~4 ~2001!
jo 17-07-2003.
2.8.-90 Irakin joukot miehittivät entisen maakunnan, Kuwaitin.
>>2) Tässäkin tapauksessa, Kuwaitin ja Irakin välillä oli rajakiista. Itse asiassa Irakhan ei koskaan ollut tunnustanut brittien määräämää Kuwaitin itsenäisyyttä, he pitivät yhä edelleen Kuwaitia osana Irakia.
Koko Kuwaitiin hyökkäys taisi olla USA:n ase/öljyteollisuuden toive ja Bushin hallinnon politiikan aikaansaannos, näin ainakin William Blumin mukaan.>>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000004334905
Lähtölaskenta, koska alkoi?
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2004/01/201883
Pitkän ajan suunnitelma
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2004/01/200695
Kysymyksiä ja vastauksia
http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/irak/45kysymysta.html
"2.8.-90 Irakin joukot miehittivät entisen maakunnan, Kuwaitin."
Kuwait ei ole koskaan ollut Irak nimisen valtion maakunta.
>>W. Churchill aikanaan kehuskeli kuinka "minä perustin kuweitin yhdellä kynän vedolla kairolaisessa hotellissa" ja niin tästä siihen aikaan osasta irakin basran maakuntaa tuli läntisistä intresseistä oma valtio.>>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009193475#22000000009193475
>>Vuonna 1917 britit miehittivät Irakin ja julistivat alueen omaksi suojelualueekseen. Taustalla oli ennen kaikkea 1800-luvun lopulla alueella löytynyt öljy. Murtaakseen paikallisen väestön vastarinnan britit pommittivat systemaattista kylieä. He nimittivät
pommittamista "valvonnaksi ilman miehitystä". Nykyiset Irakin maarajat määriteltiin englantilaisten ja ranskalaisten kesken mielivaltaisesti. Miehet, jotka aluejaon suorittivat, eivät tienneet ja eivätkä olleet kiinnostuneita alueen heimojen historiasta ja yhteyksistä. Vuonna 1921 brittien siirtomaaministeriö veti hiekkaan uuden rajan ja synnytti uuden valtion nimeltä Kuwait. Irak menetti yhteytensä Persian lahden merikulkutiehen.
Vuonna 1932 Irak itsenäistyi. Se tunnustettiin suvereenina valtiona kansainliiton toimesta. Kuningasinstituutio, jonka britit olivat luoneet, säilytti asemansa maan itsenäistymisenkin jälkeen.>>
http://www.rauhanpuolustajat.fi/jutut/2002/48_irak.html
Näitä verailemalla ei voi sanoa Kuwaitin varsinaisesti kuuluneen Irakille koskaan.
Britit miehittivät Irakia.
http://www.tuhatjayksiaskelta.fi/?sect=5&subsect=0&news=19&lang=fi
Britit suojelivat Kuwaitia mutta olivat siis läsnä Irakin itsenäistymisen ja Kuwaitin itsenäistymisen välisen ajan. Joten Irakin itsenäistyessä Kuwait jäi brittien hallintoon.
http://www.tuhatjayksiaskelta.fi/?sect=5&subsect=0&news=20&lang=fi
Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen ettei Itsenäisellä Irakilla ollut Kuwait nimistä maakuntaa.
No se nyt on tietysti oma päätelmäni joku toinen voi päätellä toisin.
nykypäivän opettajainkoulutuksessa kerrotaan:
>> Ajan suuret länsivallat, Englanti ja Ranska tukivat näitä liikkeitä, mutta niiden varsinaisena tarkoituksena oli kuitenkin alueen saaminen omaan hallintaansa, ei sen itsenäisyys. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen Lähi-itä jaettiin Englannin ja Ranskan kesken sen ajan maailmanjärjestön Kansainliiton päätöksellä.>>
http://global.finland.fi/maailmantaustat/arabimaailma.html
Asuin ja työskentelin Irakissa 2 vuotta 80.luvun lopulla.Joka väittää,jostakin raa`asta diktatuurista tuohon aikaan,on huhujen ansaan takertunut VALEHTELIJA! Kiertelimme vähäisinä vapaa-aikoinamme maata Mosulista Bashraan,ilman mitään ongelmia.Menimme mihin tahansa,Irakilaiset olivat aidosti ystävällisiä. Tuollaiset "mätäpaiseen" puhkojat ovat säälittäviä ääliöitä. Mutta niinhän se on,että tyhmyys,kun sitä ruokkii,alkaa elää omaa limaista elämäänsä.
Tämähän vain todistaa sen tosiasian, minkälainen käsitys Suomessa vallitsi Neuvostoliitosta Neukku-aikana: Siellä oli kaikki niin hyvin, ihmiset elivät onnellisina. Mutta kun hirmuvalta kaatuu, samt ihmiset ovat ”kadoksissa”. Anarkia, mafia jne vallitsee kun kukaan ei ole aseen kanssa heidän niskassa kiinni!
Sekä Irak että Neuvostoliitto olivat lintukotoja, missä toisinajattelijat poistettiin heti. Kun vastapuolen vapauksia annetaan, he eivät osaa tehdä muuta kuin (litsoa) väkivaltaa. Jokainen on tottunut siihen, että pitää elää diktatuurissa ja KAIKKI haluavat se diktaattori, joka elää loisteliaasti!
Ja diktaattori pysyy vallassa vain hirmuteoilla; poistetaan vastustajat heti. Saddam teloitti jopa sukulaisensa ampimalla kun hän epäili heitä, että he haluavat valtaan...
Ulkopuoliset ihmiset niin kuin John, näkevät vain julkisivun, mutta maan oma kansalainen kokee todellisuuden! Esim DDR:ssä kaikki vakoilivat kakkia ja mikäli joku sanoi väärät lauseet ulkomaalaiselle, hänelle ja sukulaisille kävi huonosti (matkustuskielto, työttömyyttä, karkoitusta kodistaan jne jne).
http://members.surfeu.fi/atlas/kude/suunta/chaplin.htm
http://progressive.org/?q=mccarthy
Jos loukkasin tätä ""ööööö"tä,olen pahoillani.Yritin kertoa omakohtaisia kokemuksia Irakista. "Hirmuvaltoja",en ole nähnyt. Olen muutaman "näkijän"kanssa keskustellut,mutta lähes poikkeuksitta "näkijäkään" ei ole nähnyt,"mutta kyllä se vaan niin on",saan vastauksen. Kerrataanpa:Asuin Irakissa ja siellä oli rauhallista siihen aikaan. 85-87. Kaikkea sai kaupoista,ihmiset ystävällisiä,likkua sai vapaasti,esimerkkeinä.
Et totta tosiaan loukkanut minua!
Olen vaan huvittunut sinun jutustasi! Olen myös yhtä huvittunut aina kuin Jaakko Laakso avaa suunsa! Tämä kuluu samaan kategoriaan!
Että se siitä...
Tarkoitin,että olen omakohtaisesti kokenut kirjoittamani asiat. Jaakko Laaksosta en tiedä paljoakaan.Kenties hän voisi valaista omaa näkemystänsä. Tietoni Irakista perustuvat koetun kautta. "ÖÖÖÖÖ".n tiedot voivat olla myös koetun kautta hankittuja,mutta olen aivan varma,me molemmat inhoamme JUORUJA !!!
En tiedä J Laaksosta,mutta tietoni Irakista ovat koetun kautta hankittuja.Ei juorujen. Olemmehan "ööööö".n kanssa yhtä mieltä:Juoruihin ei uskota.
"Tutkimuksen mukaan alle 5-vuotiaiden lasten kuolleisuus on kasvanut 1994-99 kaksinkeraiseksi verrattuna vastaavaan ajanjaksoon kymmenen vuotta aiemmin. Kuolleisuus kasvoi 56 kuolleesta pikkulapsesta 131:een.
Samansuuntaisesta kehityksestä kertovat muutkin YK:n tutkimukset. Vielä 1980-luvulla Irak oli öljyvarojensa ansiosta lähestymässä hyvää vauhtia teollistuneiden maiden elintasoa.
Vielä vuonna 1987 oli henkeä kohden laskettu bruttokansantuote 3 500 dollaria. Tänä päivänä se on eräiden arvioiden mukaan 700 dollaria eli samaa luokkaa kuin Ruandassa.
Työttömiä on eräiden YK:n arvioiden mukaan jopa 50 prosenttia työvoimasta. Palkat ovat niin pienet, että työssä käyvätkin joutuvat yrittämään hankkia sivutuloja.
Kun aikuisväestöstä vielä 1985 oli lukutaitoisia 89 prosenttia, on määrä nyt YK:n mukaan pudonnut 59 prosenttiin. Lapset joutuvat auttamaan perheensä elättämisessä monasti pienestä pitäen, ja niinpä esimerkiksi 6-vuotiaista ainakin 32 prosenttia jää täysin koulujärjestelmän ulkopuolelle.
Denis Halliday arvioi tilannetta näin kirjoituksessaan viime vuonna:
- Olemme tuhoamassa kokonaisen yhteiskunnan. Niin yksinkertaisesti ja kammottavasti asiat ovat."
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/25.helmikuu/irak0800.htm
..tietija olleenkaan! Senhän näkee TV-kuvistakin miten itsemurhaterroristit iskevät toreille, sairaloihin, poliisiasemiin, bussiasemiin jne Eihän mitään toimi sellaisessa sekasorrossa!
terroristit yrittävät aloittaa sisällissosan :-(
Suuri osa terroristeistä ovat sunneja, jotka menettivät vallan Saddamin mukana. Heillä on organisoitu systeemiä; virkamiehiä, sotilaita, asevarastoja yms valmiina. Lue tämän päivän Hesaria! Siinä on silminnäkijän raportti samoin kuin Johnin raportti...
..se, että Saddam on omatoimisesti ampunut ministereitä ei ole juoruja...
Mitä ihmettä tämä"öööööö"eikein yrittää todistaa? Ns "sisällis-sota"näyttää olevan hänen toiveittensa täyttymys. Saatte uskoa,että niin Shia,kuin Sunni-uskovat eivät ala sotimaan toisiaan vastaan. Heillähän on yhteinen VIHOLLINEN !
No etpäs itte ole sattunut huomaamaan, että jenkkejä pidetään pimennossa tiedon saannin suhteen.?????
Sisällissota on todellakin lähellä! Täsät näkee, että olet samanlainen kuin Jaakko Laakso!
Sunnit ja shiiat eivät elää rinnakkain vaan eri alueilla! Ja nyt sunnit (vähemmistö) ovat menettäneet otteensa shioista (enemmistö)...
Sisällissota alkaa heti kun shiiat eivät jaksa katsoa sivusta kun heitä tapetaan itsemurhaiskuissa toreilla!
Homma nyt kaiketi on teknisesti niin, että ennen Irakilaisten "vapauttamista" öljyä pumpattiin YK:n "ruokaa öljystä" -ohjelman mukaan n kolme miljoonaa barrelia /pv. Nyt saadaan ylös 800 000 barrelia.
Irakilaiset poksauttelevat vähän putkia.
Öljylaitteitten vahtimiseen tarvitaan leegio vartioita. Joten se homma jumittaa.
Poliittinen puoli asiassa on se, että ilmeinen päätavoite Bushin hallinnolla oli saada Irakin Öljy.
Ne nelivetoiset hörppäävät reilusti ja omat kaivot alkavat korahdella tyhjänä.
Sentään kulutus on 25 % koko maailman öljynpumppauksesta.
Kun ruma sana sanotaan, niinkuin se on, niin silloin sanotaan öljyn ryöstö.
Tähän saakka jokaisen maan maaperän ja mannerjalustan sisältämät luonnonvarat on omistanut asianomainen valtio.
Valtio sitten voi myöntää hyödyntämisoikeuksia sopimuksilla, joista tuoton pääosan pitäisi mennä luonnonvarat omistavalle maalle. Irakilla ei nyt ole hallintoa, paitsi tämä laittoman miehittäjän asettama nukkeneuvosto.
Että laillisia sopimuksia voidaan tehdä, pitäisi ensin olla parlamenttivaalit YK:n valvonnassa.
Nyt on syytä epäillä, ettei Irakin kansa tule enää näkemään öljyrikkauksistaan kuin tippoja, sillä öljyn ryöstöä yritetään käynnistää.
Barrelin hinta voi tietenkin nousta, jos jokaisen putken mutkaan on laitettava vartiosto asianmukaisesti varustettuna.
Se tarkoittaa paluuta kolonialismiin, joka aikanaan jo päättyi, kun miehitysarmeija ja hallinto tulivat kalliimmaksi, kuin ryöstösaalis.
ja öljynpumppauskin takkuilee sen takia, koska putket katkotaan vähän väliä.
Barrelin hinta nousee jo Kiinan ja Intian takia, mutta Irak aiheuttaa sille jatkuvan epävarmuuden, että kohtapuoliin saamme nähdä 100 dollarin barrelihintoja.