Viime aikoina on alkanut enenevässä määrin esiintyä mielipiteitä, että ammattiliittojen takia suomalaiset työntekijät hinnoittelevat itsensä ulos markkinoilta ja yritykset pakenevat ulkomaille sekä tänne virtaa halpatyövoimaa tekemäänsuomalaisten työt.
No joo, ero työvoimakstannuksissa Suomen ja vaikkaa Kiinan välillä on huomattava, mutta ei asiat ratkea sillä, että suomitimpuri lähtee kilpailemaan palkoissa jonkun vitun kalmukin kanssa hintaan 3 euroa tunti. Yritäpä tuolla hinnalla kustantaa itsellesi Suomessa elintasoa!
No joo, ero työvoimakstannuksissa Suomen ja vaikkaa Kiinan välillä on huomattava, mutta ei asiat ratkea sillä, että suomitimpuri lähtee kilpailemaan palkoissa jonkun vitun kalmukin kanssa hintaan 3 euroa tunti. Yritäpä tuolla hinnalla kustantaa itsellesi Suomessa elintasoa!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Mikä sinunmielestä ajaa yritykset ulkomaille halvemman työvoiman perään?
Työnantajapuolen ahneushan se on. Suomi on tutkitustikin vielä kohtuu kilpailukykyinen maa, mutta työnantajilta puuttuu täysin kaikenlainen solidaarisuus työntekijöitään kohtaan. Ennen työntekijät olivat vielä yrityksen voimavara, mutta nykyään välttämätön paha, josta on pyrittävä eroon kaikin mahdollisin keinoin. Joka välissä pitää miettiä, mistä saataisiin vielä vähän halvemmalla. Ja vain siksi, että saataisiin jaettua osakkeenomistajille suurempia optioita ja osinkoja. Viis siitä, että oma kansa kärsii. Ei todellakaan ole kyse siitä, etteikö firmat Suomessa ja suomalaisella työvoimalla voisi pärjätä. Tällä tarkoitan nimenomaan suuryrityksiä, joiden YT- neuvotteluista ym. "uudelleenjärjestelyistä" olemme saaneet kuulla.
automaattisiin tehtaisiin
"Työnantajapuolen ahneushan se on. Suomi on tutkitustikin vielä kohtuu kilpailukykyinen maa"
Entäs sitten työntekijäpuolen ahneus, joka vuosi pitää saada lisää palkkaa vaikka jättityöttömyys on päällä, oliskohan se suomi kilpailukykyinen euroopan taantuvia maita kohtaan > mites on kilpailukyky globaalististi.
"Joka välissä pitää miettiä, mistä saataisiin vielä vähän halvemmalla."
Etkö itse sitten kuluttajan katso hintoja kun ostat päivittäisiä että suurempia hyödykkeitä, minä ainakin katson niin ruoan kuin kulkuneuvojenkin hinnat tarkkaan.
"Ja vain siksi, että saataisiin jaettua osakkeenomistajille suurempia optioita ja osinkoja"
Itse olen osakesäästäjä, enkä ole huomannut mitään jättisuuria osinkoja, vaikka salkussani on yli kymmentä eri osaketta.
Katsoppas huviksesi kuinka paljon mitkäkin yritykset jakavat osinkoja, ja muista sekin että niistäkin on maksettu verot päältä.
"Ei todellakaan ole kyse siitä, etteikö firmat Suomessa ja suomalaisella työvoimalla voisi pärjätä"
Tässä olet täysin oikeassa, kyllä suomalaiset firmat voivat hyvinkin pärjätä.
Kyse on vain siitä minkälaisilla työmarkkinasopimuksilla firmat joutuvat toimimaan.
Ja tällä hetkellä tutkitusti monissa ns. duunarin ammateissa tienataan jopa eurooppalaisittainkin suurta palkkaa toimihenkilöiden ammateissa taas päinvastoin.
"Ja tällä hetkellä tutkitusti monissa ns. duunarin ammateissa tienataan jopa eurooppalaisittainkin suurta palkkaa toimihenkilöiden ammateissa taas päinvastoin."
Haukotus, kun vain näkisi jotain tilastoja näistäkin... Turha yrittää luoda keinotekoisia ristiriitoja: vaikka duunareiden palkat laskisivat itäeurooppalaiselle tasolle, se ei taatusti merkitse akateemisten palkkojen kasvua. Ovat tasan tarkkaan kaksi eri asiaa, vaikka taktiikkana tämä "hajoita ja hallitse" on toiminut loistavasti niin lääkäri- kuin paperilakossa. Ikävä kyllä, se oikea syy akateemisten huonoon palkkatasoon taitaa löytyä huonosta etujenajosta: tunnetusti akavalaiset ovat kunnon kokoomulaisia, jotka luottavat työnantajan hyväntekeväisyyteen... Kyllä osaaminen ja ahkeruus aina palkitaan ilman temppuiluja AY-puolella, kyllä viisas työnantaja ymmärtää henkilöstöpolitiikan päälle. Tässähän sekin sitten nähtiin :D
"Itse olen osakesäästäjä, enkä ole huomannut mitään jättisuuria osinkoja, vaikka salkussani on yli kymmentä eri osaketta. Katsoppas huviksesi kuinka paljon mitkäkin yritykset jakavat osinkoja, ja muista sekin että niistäkin on maksettu verot päältä."
Porvarilta taisi unohtua muutama fakta: mm. osinkotulot saa vähentää verotuksessa. On se vaan hauska juttu tämä silmään kuseminen täällä Suomessa.
"Etkö itse sitten kuluttajan katso hintoja kun ostat päivittäisiä että suurempia hyödykkeitä, minä ainakin katson niin ruoan kuin kulkuneuvojenkin hinnat tarkkaan."
Juu, mitenhän suu sitten laitettaisiin, jos myö työläiset ostettais samat tuoteet puoleen hintaan tuolta eteläisestä naapurista ja porvarin katteet romahtaisivat... Ei paljoa kannattais sen jälkeen raahata tuotantoa sinne. Koko ideahan pyörii sen ympärillä, että me ollaan täällä ja ne siellä ja porvarit käyttää tuota rajaa hyväkseen - vähän niinku valuuttakeinottelua.
Ja taas tuo ei AY:lle on täällä latelemassa viisausiaan.
Entäs sitten työntekijäpuolen ahneus, joka vuosi pitää saada lisää palkkaa vaikka jättityöttömyys on päällä, oliskohan se suomi kilpailukykyinen euroopan taantuvia maita kohtaan > mites on kilpailukyky globaalististi.> Inflaatio heikentää ostovoimaa, totta munassa palkkojenkin pitää nousta. Reaaliansiot ei ole kuitenkaan juuri lisääntyneet.
Etkö itse sitten kuluttajan katso hintoja kun ostat päivittäisiä että suurempia hyödykkeitä, minä ainakin katson niin ruoan kuin kulkuneuvojenkin hinnat tarkkaan.> Ne on kuule pientä meikäläisen hintavertailut kun ei ole paljon muuta kuin känsät käsissä ja tuulenhuuhtoma perse.
Itse olen osakesäästäjä, enkä ole huomannut mitään jättisuuria osinkoja, vaikka salkussani on yli kymmentä eri osaketta. > Ahaa, vielä osakesäästäjä... Taidat kuitenkin olla aika pieni tekijä sillä alalla.
Tässä olet täysin oikeassa, kyllä suomalaiset firmat voivat hyvinkin pärjätä.
Kyse on vain siitä minkälaisilla työmarkkinasopimuksilla firmat joutuvat toimimaan.
Ja tällä hetkellä tutkitusti monissa ns. duunarin ammateissa tienataan jopa eurooppalaisittainkin suurta palkkaa toimihenkilöiden ammateissa taas päinvastoin. > Suomen työmarkkinasopimukset suhteessa kuluttajahintoihin eivät ole sen ihmeellisempiä kuin muuallakaan keskimäärin. Ja duunarin ammateissa on oikeudenmukaista tienata hyvin. Itse rakennustyöläisenä teen raskasta ja vaarallista työtä- en pidä lainkaan vääränä, että hankin enemmän kuin esimerkiksi kirjastonhoitaja. Olen silti ylpeä ammatistani.
ulkomailta.
Tämä netti on kätevä, ei tarvitse maksaa kotimaisten kauppiaiden katteita. Saman tavaran saat ulkomailta paljon halvemmalla.
Jos kerran palkkoja pitäis laskea, ostetaan sieltä, mista halvalla saa.
Sitten kun sinne ihmemaa-kiinaan joskus tulee senverran demokratiaa, että sanavapaus ja ihmisoikeudet sekä internet ovat totta, sieltä voi varmaan ostaa kaikkea kivaa ja HALVALLA verrattuna suomalaisiin hintoihin.
Kyllä porvarikin tulee huomaamaan, että osaa ne muutkin ulkoistaa....!
Kätevää tosiaan.
Meilläkin töissä tilataan nykyisin tuotteet netillä ulkomailta ja ne jotka niitä ennen tekivät meillä ovat nyt kilometritehtaalla.
Kiinasta tulevat tuotteet ovat yhä useammin todella hyvälaatuisia ja edullisia.
SAK on hinnoitellut suomalasen työn ja sen tekijät turhiksi.
Kiinaan odottamasi muutokset ei toteudu ainakaan 500 vuoteen.Sen sijaan suomalainen järjestelmä muuttuu kiinalaisen suuntaan joka päivä.
Iso on aina vahvempi kuin pieni.
Sitäpaitsi Kiinahan on sosialistinen kansantasavalta joten eikö suomenkin työläiset ole aina halunneet siihen suuntaa punaliput hulmuten.
Heh.. ;)
sellainen talouden ihmemaa joka pärjää pelkillä kotimarkkinoilla? Suomi elää täysin ulkomaankaupasta, koska meidän kotimarkkinat on yksinkertaisesti erittäin pienet. Kun tavaraa myydään ulkomaille, ei ihmiselle ole mitään väliä (tai ainakaan ei ole niin paljoa väliä, että se olisi riittävän suuri kilpailuetu) sillä missä se on tehty. Hinta / laatu -suhde ratkaisee.
Esimerkki: jos Nokia tekisi kaikki puhelimensa Suomessa, ne maksaisivat vähintään 50% enemmän kuin mitä ne maksaa nyt, kuka sellaisia puhelimia ostaisi? Kohta koko Nokiaa ei enää olisi olemassakaan.
Eihän tuloja voi vähentää toisista tuloista. Kyllä pääomatuloista maksetaan verot, siinä kuin muistakin tuloista.
Tuloista vähennetään vian niiden hankkimiseen liittyvät kulut (jos verottaja sallii).
Verotusvinkki. Työmatkaan käytettävää polkupyörää voi vähentää (poistaa) 20€/v! Ts. veroprosentilla 30% tuo tekee kokonaista 20*0.3 = 6€ vuodessa!!
Tiedätkö mitä nuo mainitsemasi optiot ja osingot ovat? Tiedätkö miten ne osallistuvat vaikkapa veronmaksuun?
Työnantajilla on ihan oikea huoli työpaikkojen säilymisestä. On paljon sellaisia yrityksiä, jotka eivät noin vain voi lähteä Kiinaan, mutta joutuvat kyllä kilpailemaan kiinalaisia vastaan. Työpaikkojen säilyminen riippuu monesta eri tekijästä. Tiedätkös paljonko kustantaa esim. pekkaspäivät työnantajalle? Entäs TEL-maksut? Paljonko kustantaa vaikkapa se kunnan miesten tokaisu, että "mulla on vielä sairaslomapäiviä käyttämättä"?
Ja huomioipas sekin, että yleisesti ajatellaan, että totta kai MINUN pitää saada kovaa palkaa hitsauksesta, mutta MINUN pitää saada ostaa ruokaa halvalla, ettei MINUN rahani kulu. Ja halpa ruoka tarkoittaa esim. pienipalkkaisia myyjiä. Ja MINUN pitää saada halvalla hammaslääkäri, mutta hammaslääkäri ei saa tienata.
Kun Salcomp siirtyi Kemijärveltä Kiinaan, oli yhtenä syynä se, että Kiinassa nuori nainen tekee työn halvemmalla, kuin Suomessa robotti. Eikä sairasta tai ole pekkasilla. Ja tienaa 100% enemmän, kuin työttömänä maalla. En tarkoita, että suomalaisen työntekijän palkka pitäisi laskea Kiinan tasolle, mutta kiinalaisen palkkaan ei voi vaikuttaa täältä muutoin, kuin OLLA VAATIMATTA AINA HALPAA - LÄHES ILMAISTA. Ostapas vaikka suomalaiset kengät seuraavaksi! Jaa..niin...mutta nehän maksavat enemmän kuin kiinalaiset...No, säästyyhän hitsarin rahat...
Sellaista yhteiskuntajärjestystä, jossa kaikki tienasivat yhtä surkeasti, eikä mikään ollut kallista, kokeiltiin naapurissa rapiat 70v. Sitten se paska räjähti käsiin. Toisaalta, se oli kylläkin hyvin, että surkeus oli jaettu tasan lähes jokaiselle, vain puoluepomot elivät loisteliaasti.
ansaitsevat palkkansa ja ihailuni siitä tieto/taitotasosta minkä he omaavat.
Lukekaa: "Suomen työmarkkinasopimukset suhteessa kuluttajahintoihin eivät ole sen ihmeellisempiä kuin muuallakaan keskimäärin. Ja duunarin ammateissa on oikeudenmukaista tienata hyvin. Itse rakennustyöläisenä teen raskasta ja vaarallista työtä- en pidä lainkaan vääränä, että hankin enemmän kuin esimerkiksi kirjastonhoitaja. Olen silti ylpeä ammatistani."
Tämä asenne pitäisi saada tuotua myös meille, osa-aikaistetuille kaupan työläisille, jotta voisimme mekin kirjoittaa tällä palstalla:
"Suomen työmarkkinasopimukset suhteessa kuluttajahintoihin eivät ole sen ihmeellisempiä kuin muuallakaan keskimäärin. Ja kaupan duunarin ammateissa on oikeudenmukaista tienata hyvin. Itse kaupan työläisenä teen raskasta ja vaativaa työtä- en pidä lainkaan vääränä, että hankin saman kuin esimerkiksi rakennustyöläinen. Olen silti ylpeä ammatistani."
ps: Iltapäivälehdissä oli viime viikolla suuret otsikot: Ministeriksi marketin kassalta. Vielä kuusi vuotta sitten tuleva ministeri työskenteli marketin osa-aikakassana.
Joten ei kannata toivoaan menettää meidänkään.
Nimim. marketin korkeakouluttautunut osa-aikakassa.
Sen enempää entisen naapurimaan järjestelmää puolustamatta totean kuitenkin, että käsittääkseni vielä 80-luvulla maan BKT:sta meni yli 70% puolustusmenoihin. Ihmeellistä kyllä, siellä oli varaa kustantaa ilmainen koulutus, terveydenhoito ja paljon muuta siitä huolimatta, että rahat menivät suurimmaksi osaksi kilpavarusteluun. Vielä omituisempaa on se, että elämme rikkaassa Nokia-Suomessa ja BKT:ssa on ohitettu jo Ruotsikin, mutta eipä vaan ole varaa laittaa rahaa rapistuvaan terveydenhoitoon. Rikkaus taitaa sittenkin olla aika suhteellinen käsite?
no eihän sulle mitään jää kun osakkeen omistajat suostuvat näihin optiojärjestelmiin elikä myös sinä suostut
työläinen - meilläkin on rempallaan monta asiaa:sähköt pimenneet parista huoneesta mutta mitä mahtaisi sähkömies ottaa -ellei nyt ole niitä iliman kuittia - järjestelyjä ???
Nuohotakin pitäisi mutta on ylikallis tuo sutari.
Auto sentään korjataan itse- pakkokin,kun kun korjaamot ovat niin hintavia.
Joo,ei täällä tosiaan köyhällä porvarilla ole työllistämisen mahdollisuutta.
Suomiporvari asialla. Onhan noissa väitteissä hiukan perääkin: tällä hetkellä SOL taitaa olla jonkinlaisessa "saarrossa" muiden ammattiliittojen osalta, koska käyttää härskisti virolaisia rikkureita, joille maksetaan reilusti alle alan TES:n. Kuuleman mukaan vuosikymmeniin ei ole tällaista tapahtunut eli kertoo aika paljon siitä, missä mennään Suomessa. Kiva kun vielä haluavat "työvoimapulaa" paikkaamaan intialaisia ja kiinalaisia Suomeen. Eiköhän se ole selvä, mihin niitä tarvitaan...
Toi elintasokuilu Länsi- ja Itä-Euroopan välillä on fakta. Tottakai yritykset saavat siitä kilpaluetua länsimarkkinoilla, kun voivat vähentää työkustannuksia teettämällä työt huomattavasti halvemmalla Itä-Euroopassa. Jospa työläisetkin voisivat hankkia vaatteet ja ruoan Itä-Euroopasta niistä siellä perittävillä hinnoilla: olen nähnyt mm. Fazerin tuotteita myytävän Virossa 1/2 siitä, mitä Suomessa eli kovat ovat katteet yrityksillä. Toisaalta jos elinkustannukset putoaisivat, johtaisi se tietysti myös porvarin tulojen pudotukseen :D
Ikävä kyllä kukaan ei ajattele niitä seurauksia kokonaisuuden kannalta, kun keinotellaan työvoimakustannuksilla. Luulen, että ennemmin tai myöhemmin porvarikin maksaa niitä laskuja - eikä pelkästään verojen muodossa...
Pitää täsmälleen paikkansa, että ammattiliitot ovat ajaneet duunareille kohtuuttomat edut. Työnantaja ei nykyään maksa pelkästään työstä vaan myös kaikennmoisesta työstä poissaolosta, eläkkeistä, tapaturmista, ylityö- pyhätyö- arkipyhä- työajanlyhennys ym. korvuksista, joilla ei ole mitään mittaa eikä määrää. Työntajasta on tullut sosiaalitoimisto! Kuka teistä kommareista olisi valmis maksamaan kaupassa nelinkertaisen hinnan tuotteesta, jos osto tapahtuu esim. tiettynä kalenteripäivänä,
tai maksamaan kuitenkin tavarasta vaikka sitä ei sinulle edes annettaisi. Ammmattiliittojen ajamat kohtuuttomat edut palkansaajille on ajanut koko yhteiskunnan umpikujaan eikä siitä ole muuta pääsyä kuin ottaa järki käteen ja alkaa purkaa kohtuuttomia etuja.
Tollasella yksinkertaisuudella saa taannehtivasti eläkken!
Suomessa on surkeat palkat ja kalliit hinnat.
Suömen taloushan pyörii kotitalouksien unikuvien varassa. Jokaisella työnantajalla on samat maksut!
Jokainen sosiaalietuus duunarilla on pienentänyt palkankorotusta työehtosopimusneuvotteluissa. Eli palkat olisi vastaavasti korkeammat, jos ei olisi etuja.
Joskus on totuus niin yksinkertainen, ettei sitä tyhmempi heti huomaa. Työnantaja ja työntekijä sopivat työsopimuksessa työntekemisestä palkkaa vastaan, mutta käykin huomattavan usein, että palkka kyllä täytyy maksaa, mutta työpanos jää saamatta. Tai palkka ei olekaan se mikä työsopimuksessa on sovittu, vaan tes:issä määrätäänkin maksamaan milloin mitäkin lisää lisän päälle ja ay-väki lukee kuin piru raamattua niitä tes-kirjoja, jotta joka ikinen sentti, minkä voi suinkin kiristää tulee varmaan kupattua työnantajalta. Se on sitä ammattiliittojen aikaansaamaa kohtuutonta maksua työantajalle ja se johtaa siihen että vaikka olisikin huonot palkat, työnantajalla on suuret työvoimakulut. Ja siitä on seurauksena se, ettei työn teettäminen kannata niillä huonoillakaan palkoilla. Työnantajan loputon kuppaaminen ei ole kenenkään etu ja joskus tullaan siihen vaiheeseen taloudessa, että sille tulee loppu.
Itse asiassa olemme jo siinä tilanteessa.
"Työnantajan loputon kuppaaminen ei ole kenenkään etu ja joskus tullaan siihen vaiheeseen taloudessa, että sille tulee loppu.
Itse asiassa olemme jo siinä tilanteessa"
Sinun on syytäkin lopettaa, jos liikeideasi perustuu nälkäpalkoihin ja niiden alituksiin.
Ajattele yrityksiä, jotka tahkoo miljoonavoittoja. Makselee, myös miljoona osinkoja jenkkieläkeläismammoille!
En millään muotoa ole sitä mieltä, että työntekijälle pitäisi maksaa huonoa palkkaa. Päinvastoin. Kritisoin vain sitä, että ay-väki pyrkii väärällä tavalla ajamaan työntekijöiden etuja. Ei se porukka koskaan ole ns. heikomman puolella. Siinä suhteessa ne on samassa rintamassa monen työnantajan kanssa. Ne pyrkii saamaan ansiotonta etua, eli nimenomaan kuppaamaan. Kaikenmaailman lusmut on siinä maailmassa korkeasti arvostettuja. Vielä kerran
haluan tähdentää, että työantajan pitäisi voida maksaa vain tehdystä työstä - ei poissaoloista.
Työnantaja ei ole sosiaalitoimisto.
Kuinka paljon on paljon palkkaa?
Jos ajatellaan vain Suomen kotimarkkinoita, niin yhden alan nostaessa palkkojaan, nousee koko alan palvelujden/tuotteiden hinta. Asiakkailla on vaihtoehtoina joko vähentää ostojaan, ostaa ulkomaiselta toimittajalta tai maksaa mitä pyydetään. Viimeisessä vaihtoehdossa ostajan(jien) elintaso heikkenee. Ensimmäisessä vaihtoehdossa alan liikevaihto pienenee ja työpaikkojen määrä laskee.
Kun palkat nousevat ja työpaikkojen määrä ja liikevaihto laskevat samaan aikaan maassa, jossa on krooninen työttömyys, niin ei todellakaan voida puhua mistään työläisten välisestä solidaarisuudesta!
No entäs se porvari sitten? Paljonko se saa tienata?
Kun työväki nostaa palkkansa vaikka mikä olisi (palkkaturvasta jos firma (F) maksuvaikeuksissa/konkassa), niin yrittäjä tienaa vain niin kauan kuin liiketoimet ovat voitollisia. Joskus koko liiketoimi kuivahtaa kokoon parin ekan vuoden jälkeen ja yrittäjä tekee tuntuvat tappiot. Toisin sanoen: yrittäjällä on RISKI tässä yhteistyökuviossa, mutta työväellä ei. Miksi ottaa ylipäätään riskiä, jos sillä ei kerta tienaa enemmän?
Jos työvoiman hinta (hinta ja palkka ovat eri numeroita) nousee, on F:n nostettava tuotteensa (tavara/palvelu) hintaa. Todennäköisesti myynnin volyymi pienenee ja ala supistuu hieman. Jos F ei saa voittoa toiminnastaan, eikä keksi tuottavuusparannuksia (työvoiman tuottavuuden lisäys: esim. työvoiman korvaaminen automaatiolla) on F:n lyötävä lappu luukulle. Yrittäjä etsii uuden liiketoimen jos löytää.
Johtopäätös
Sekä työväki että yrittäjä voivat joutua kilometritehtaalle kun tuotannontekijähinnoista ja ehdoista sovitaan keskusjohtoisesti samaan aikaan kun tuote myydään kilpailluille markkinoille.
Työvoiman hinta
Työvoiman hinta on se mitä työnantaja maksaa palkkoina ja siihen liityvinä kuluina (tel maksut, ym.). Jos ajatellaan näitä lakisääteisiä sivukuluja, niin nehän ovat osa työntekijän palkkaa, sillä niillähän kustannetaan työväen eläkkeitä ja työttömyys- ja sairaskuluja. Periaatteessa työnantajahan voisi maksaa koko summan työntekijän tilille, joka sitten itse maksaisi nämä lakisääteiset maksut!
Tässähän koko juju piilee. Kun työnantaja tilittää nämä maksut ennakonpidätysten kera työntekijän puolesta, niin valtiovalta on sälyttänyt osan hallintobyrokratiastaan yrittäjän hoidettavaksi. Koska kirjanpitovelvollinen yrittäjä muutoinkin joutuu tekemään hallinnollista paperityötä, niin miksei velvoiteta sitä hoitamaan nämäkin muodollisuudet? On helpompi kepittää muutamaa tuhatta yrittäjää kuin koittaa karhuta 2.3 miljoonaiselta työväeltä saataviaan!
Edelleen askarruttaa, miksi näitä tel- ja muita maksuja ei sitten näy omassa tiliotteessani? Olisikohan niin, että nykyisen kaltainen valtiollinen sosialismi joutuisi ottamaan muutaman taka-askeleen, kun 2.3M äänestäjää huomaa, että sehän maksaa jo yli puolet palkasta! Onko siis perusteltua väittää, että työnantajan sivukulut ovat kansalta piilotettua valtiollista sosialismia?
Kuka maksaa ALV:n ?
Yrityksethän ovat suurelta osin ALV:velvollisia. ALV on prosenttiosuus liikevaihdosta, eli rehellinen yrittäjä ei voi mitenkään vaikuttaa ALV:n suhteelliseen määrään toimintansa kokonaisarvosta. Kirjanpidollisesti ja liikkeenjohto-opillisesti ALV-osuutta ei lasketa edes liikevaihdoksi! Onko tämä nyt sitten väärin tulkittu, että yrittäjä taas valtion puolesta vain kerää veroja kuluttajalta!!
Tämä kirjoitus sisältää rivien välissä ajatuksen siitä ketkä oikeasti ovat yhteistyössä ja ketkä vain elävät loisina tässä kuviossa. Siis kuka onkaan vihollinen? Ketkä loisivat kustannuksellammme?
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/08/kansan-uutiset-varoitti.html
Se on Suomalainen tabu, että AY-liike on hinnoitellut suuren osan suomalaisia työmarkkinoiden ulkopuolelle! Minusta on hirvittävä vääryys, että ihminen ei saa - AY-liikkeen monopolin vuoksi - harjoittaa omaa (ehkä ainoata) elinkeinoaan (työnteko) sillä hinnalla ja niillä ehdoilla kuin itse hyväksyy! Minä en voi esim. tiukan paikan tullen myydä palveluksiani alle TES-ehtojen, vaan on tyydyttävä yhteiskunnan almuihin! Jumalauta! Eikö mulla olekaan perustuslaillista oikeutta työhön!
Tässähän se on: TES:n yleissitovuus on monopolijärjestely, joka rikkoo perustuslaillista oikeuttani työhön! Tämä AY-liikkeen monopoli pitää Suomea tiukasti 20%:n työttömyydessä. Sama ilmiö riivaa ilmeisesti koko vanhaa Eurooppaa, koska sama krooninen työttömyys vaivaa koko aluetta.
On huikeaa kansantaloudellista tuhlausta, kun 20% työvoimasta on työttömänä! Tämä on syynä suhteellisen alhaiseen elintasoomme.
"Minä en voi esim. tiukan paikan tullen myydä palveluksiani alle TES-ehtojen, vaan on tyydyttävä yhteiskunnan almuihin"
Mene vaan palkka aleen.
Surkea dunari, jos joutuu tessinpalkalla painaa duunii. Ilman liukumaa. Sinä luuseri olet valmis tekemään vielä alle tessin. Häpeä!
Eiköhän sossujen ovilla jo jonota tarpeeksi täyttäpäivää tekeviä nälkäpalkkasia. Hakemassa ruokarahaa, kun liksa ei riitä!
Jossain säikeessä kerroit että olet alalla jossa palkkaa ei ole sidottu TES:iin.
Onko ala vaihtunut vai mitä, vai puhuitko silloin "niistä"?
Olen nyt töissä omalla alallani, mutta kenenkään työpaikka ei ole ikuinen (verorahaelätit erikseen).
Minäpä olenkin valmis tulemaan jopa sinun alallesi ja viemään häpeämättä sinunkin työpaikkasi. Muita neuvoteltavia ehtoja ovat esim. työaikajoustot ja joillain aloilla sunnuntaityö. Sitä paitsi joillain aloilla on liksa suorittavasta työstä niin korkealla, että kyllä mulla (ja monella muullakin) on varaa tarjota parikin sataa alle. Kyllä se esimerkiksi peruspäivärahan voittaa.
En tehnyt itseäni aivan ymmärrettäväksi tuossa kirjoituksessa, jossa kirjoitin minä-muodossa. Kansantaloudellinen kannanottoni koski yleistä pelisääntöä eikä omaa tapaustani.
No jos sinut palkkaavat, kun tulet kerran 3000€ halvemalla. Siitä vaan. Lähen kortistoon! En itse tee sillä liksalla sekunttiakaan. Ole hyvä!
joo-o
>>Työehdot alas tai
tuotanto viedään pois
Kansainvälisen työjärjestön ILO:n mukaan vuonna 2002 maailmassa oli 3 000 vapaatuotantoaluetta, joissa työskenteli 43 miljoonaa työläistä. Vuonna 1975 vyöhykkeitä oli 25 maassa 79. Nyt niitä on 116 maassa. Vapaatuotantoalueista tai erikoistalousalueista 2 000 on Kiinassa.>>
Vankileirien saaristoa
>>Sen mukaan Bangladeshissä vapaatuotantoalueilla työskentelevistä naisista vain yhdeksän prosenttia sai tauoillaan liikkua ulos ilman erillistä lupaa. Miehistäkin alle puolella oli vapaa liikkumisoikeus. Dhakassa naiset lukitaan yövuoroissa tehtaisiin, ja tulipalot ovat vieneet satojen käytännössä vangittujen tehdastyöläisten hengen eri kehitysmaissa.>>
http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/07/lnsimaiden-ay-liikett-painostetaan.html
Mitä ylemäs organisaatiossa mennään, sitä huonommin kansainvälisessä palkkavertailussa pärjää. Esim. suomalaisen metallimiehen palkka on n. 10% parempi, kuin saksalaisen - paperimiehistä puhumattakaan (useasti olen tälläkin palstalla osoittanut, että tuottavuus huomioiden paperialan palkat ovat suurinpiirteen samat akselilla Suomi-Saksa, valuuttakurssista johtuen USA ja Kanada ovat jo kohtuu edullisia EU:hun verrattuna).
Suomalaiset ylemmät toimihenkilöt ansaitsevat EU-maasta riippuen 30-50% vähemmän, kuin kolleegansa vertailumaassa. (Kääntäen: EU-maata vaihtaen tyypillinen palkannousu olisi suomaliselle ylemmälle toimihenkilölle 50-100%).
tämä havainto:
"OECD:n tuoreen tilaston mukaan Suomen veroaste on OECD-maista neljänneksi korkein. Korkeamman veroasteen maita ovat Ruotsi, Tanska ja Belgia.."
"Tutkimuksen mukaan Skandinavian maat ja Etelä-Afrikka ovat ainoita, joissa kansalaiset uskovat maansa hallituksen toimivan kansalaisten tahdon mukaisesti."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=1053536
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000010627247