Sivareilla ei ole ns. ihmisvapausoikeuksia verrattuna varusmiehiin

Olen valmistunut maanmittausalalta ja yritän saada koko ajan töitä alaltani...tai edes päästä haastatteluun (kannattaako edes laittaa ansioluetteloon siviilipalvelusta?). Olin aikoinani 17-vuotiaana armeijassa vapaaehtoisena noin alle kuukauden, jonka aikana minulle jo selvisi se, ettei sillä asevarustuksella pystytä realistisesti nykysodassa puolustamaan maatamme vihollisen aikeilta ja puolustuksessa tai hyökkäystilassa kaikki menevät vain vihollisen maalitauluksi (se armeija on pelkästään isojen poikien leikkimistä: perusaika Suomessa 6kk/venäjällä 2 vuotta). Toisaalta armeijasta poispääsyä puhutteli alhainen ikäni (kysymys ei ole siitä, ettenkö osais ottaa käskyjä vastaan työnantajalta, koska luonteenpiirteisiini kuuluu eritoten palvelualttius ja tunnollisuus). Täten päätin siirtyä siviilipalvelukseen, jonka aikana sitten päätin vielä kouluttautua toiseen ammattiin: Maanmittausalan perustutkinto. Olin ennen kouluttautumistani töissä n. 6kk kotipuolessa maanmittausalalla sekä joka kesä töissä koulutukseni aikana eri työpaikoissa, eikä silloin ollut mitään ongelmia (kesätöihinhän otetaan kuka tahansa). Ongelmat ovat heränneet vasta nyt kun minulla on alkanut suuri masennuskausi kesäkuun alussa, kun pelkään ettei minua oteta töihin sivarin eli menneisyyteni vuoksi (sen sain kuulla jo viimeisessä työssäoppimispaikassani), vaikka työkokemusta on omalta alaltani enemmän kuin useammalla alan ihmisellä, joka on 23-vuotias. Olin vielä erittäin tunnokas ja ahkera koulussa ja sain hyvän tutkintotodistuksen, mutta eihän se taida kuitenkaan riittää. Lisäksi tein sateellakin mittauksia ryhmäni kanssa, kun muut vaan värjöttelivät luokassa: "siellähän sataa, eihän sinne voi mennä mittailemaan..kuka hullu sinne haluaa" (meinasin menettää jo malttini siinä vaiheessa). Nyt haluaisin saada vaikka itse firmojen toimitusjohtajilta ja muilta ihmisiltä kannanottoja, jännitänkö vain turhaan!?

Mitä enemmän on "napei kaulukses", sitäkö parempi on saada työtäkin maanmittausalalta, joka on historiassa suomen puolustusvoimien perustama!? Niin kehtasi kumminkin opettajani mumista, vaikka hyvin tiesi nykyisen kantani (menisin armeijaan vaikka heti näin aikuisiällä, jos vain se olisi mahdollista Suomen lakiin katsoen) ja vanhan kantani eroja. Tosin olen vähän liian yltiörehellinenkin näissä...jos kysytään, niin pakkohan se on sanoa suoraan, mutta kannattaako siitä nykyisestä kannastani mitään kertoa!?

Maanmittausala on näin ollen ns. "perinteitä kunnioittava ala", eikä minulla ole sinne mitään asiaa! :(
20958
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Kirjoituksesi perusteella tuntuu siltä, että koet itse siviilipalveluksen esteenä rekrytoimisessa. Kyllä ihminen voi kaiketi olla jämäkkä ilman asepalvelusta. Onhan Suomessa sentään jokunen naisjohtajakin. Jokaisella on henkilökohtainen kanta armeijaan, minulle erilainen kuin sinulla, mutta ei kantasi puolustusvoimiin voi olla este työllistyä.

Äänestä
  • Millainen sulla on!?

    Äänestä

Laiskoja ukkoja on sivarit - ei kehtaa mitään tehdä yhteiseksi hyväksi.
--vain haluavat etuja -- ei ole ymmärrystä muusta!

----vrt kettutytöt - yms suojelijat...

Äänestä
  • Eikö esim.sairaaloissa tms. työskentely olekaan toimimista yhteiseksi hyväksi?
    Ei kuule taida olla ymmärrystä sullakaan, tosin kunhan vain kirjoitit mitä sylki suuhun toi.
    PS: Mitä vikaa on suojelijoissa?

    Äänestä

  • Kyl on laiskaa sakkia - mitään eivät kehtaa!
    -- kyl olisi tekemättömiä hommia paljon sivareille.

    Työtä 2x asepalvelun pituus vähintäin.

    Äänestä

Mä sanon nyt teille, että 17-vuotiaana vapaaehtoisena ei ole ihan kaikki valmiina jos kuvittelee viel löytävänsä AUK-koulutuksesta tai RUK-koulutuksesta!? Aloin suunnittelemaan vasta 18-vuotiaana itseäni...työttömyys tuli vastaan ensin ja sitten työkokemus ja siksi lähdin sivariin, koska sieltä saa työkokemusta (ensin suoritin autokoulun BC-ajokortin). Suoritin siviilipalveluksena (just kortin saaneena) autonkuljettajana eli olin vastuussa ihmisistä siinäkin "ammatissani", kuten varusmiehetkin suomen vihollisista tai jotakin sen tyyppistä. Jos edes pyörätyuolikin ois vähäänkään kaatunut, niin olisin ollut vastuussa sinun mummustasi/papastasi! , jotta uskot että sulla oli paljon helpompi työ kouluttaa itseäsi (jos olet varusmies). Sulla ei luotu vastuuta mistään...esimiehelläsi oli se vastuu!

Äänestä

Olen varma, että Halosella riittää ymmärrystä sen alan miehille, jotka valitsevat sivarin
Kirjoita häälle joska löytyis töitä.

Äänestä
  • Minkäs "alan" miehiä olet itse miehiäsi? :)

    Äänestä

  • Kaikkihan täällä tietävät, ettei presidentti niitä asioita suomessa päätä vaan tasa-arvovaltuutetut...onko armeijan lahnustajat kuulleet sellaisesta!?

    Suomalaiset ovat siis rasisteja/fasisteja...ei pelkästään ulkomaalaisille vaan joillekin suomen kansalaillekin!

    Tuollaiset rasistit sais käännyttää Siperiaan täältä Suomesta samalla kyydillä, kuten inkeriläiset huumeiden käyttäjätkin!

    Äänestä

Jos miehellä ei ole sisua mennä armeijaan, niin mitä se kertoo työnantajalle miehen kyvystä:

noudattaa käskyjä ?
toimia paineen alla ?
ryhmätyötaidoista ?
henkisestä vahvuudesta ?
johtamistaidoista ?

Juuri noita taitoja armeija opettaa, ja työelämä sen tietää. Työelämässä sivari yleensä mielletään henkisesti heikoksi aloitekyvyttömäksi käskyjä noudattamattomaksi laiskuriksi. Ja tämä on totta.

Mikään yliopisto suomessa ei anna parempia johtamistaitoja kuin reservinupseerikoulu. Lähes kaikki RUK:n käyneet nousevat erittäinkin nopeasti esimiestason tehtäviin. Kun tutkitaan suomen 100 suurimman yrityksen toimitusjohtajan inttitaustaa, yli 60 % heistä on RUK:n käynyt. Myös eräs Ollila mukaanlukien.

Äänestä
  • ...lajitovereihinsa nähden.

    Yleensä kaikki inttiin menevät naiset pääsevät myös AUK:hon ja RUK.hon. Intti arvostaa nykyään erittäinkin paljon naisaliupseereita ja upseereita. Koska silloin kun maastomarssia johtaa nainen, niin lähes poikkeuksetta porukan laiskimmatkin vätykset antavat kaikkensa. Käy kovasti miehen kunnian päälle, jos häviät eukolle miesten maailmassa.

    Työelämä, varsinkin yksityisellä puolella, pitää sotilaspassin omistavia naisia pokkeuksetta henkisesti vahvoina esimiestehtäviin kykenevinä sisupusseina. Ja johtoporukkaan ne myös ihmeen usein päätyy. Tästä oli kerran juttua TV:ssä.

    Äänestä

  • tyroneracer kirjoitti:

    ...lajitovereihinsa nähden.

    Yleensä kaikki inttiin menevät naiset pääsevät myös AUK:hon ja RUK.hon. Intti arvostaa nykyään erittäinkin paljon naisaliupseereita ja upseereita. Koska silloin kun maastomarssia johtaa nainen, niin lähes poikkeuksetta porukan laiskimmatkin vätykset antavat kaikkensa. Käy kovasti miehen kunnian päälle, jos häviät eukolle miesten maailmassa.

    Työelämä, varsinkin yksityisellä puolella, pitää sotilaspassin omistavia naisia pokkeuksetta henkisesti vahvoina esimiestehtäviin kykenevinä sisupusseina. Ja johtoporukkaan ne myös ihmeen usein päätyy. Tästä oli kerran juttua TV:ssä.

    Naisupseerien raiskaamista metsän siimeksessä. Surkeita teorioita sulla "naiset armeijassa". Niistä tulee rumia ja lisäksi sellaisia, ettei varusmiespalveluksen suorittava "mies" jaksa kattella niitä päinkään. Naisen luonne siviilielämässä kyllä muuttuu miehen silmissä, usko tai älä!

    Tietkö kuka oli Antti Rokka (nimi muutettu)? sellainen suomen sotilas joka pokkuroi ylemmille sotaupseereille ja tietkö miksi!? Hänet tuotiin karjalan kannakselta, jossa hän oli nähnyt että kaikki on mennyt. Se oli ymmärrettävää, sillä kaikki olikin mennyt!

    Se, ettei sivarit osaa "noudattaa esimiehen käskyjä", niin on hieman yksilöllistä..ei kestä "henkistä armeijan vammautumista, mitä lapsellinen mies kykenee" (on osakseen kyllä tottakin). Ryhmätyö opetetaan mielestäni esikoulussa piirileikkejä lyöden ja toiseksi maanmittausala on työelämässä ryhmätyötä eristävää toimintaa paremmin kuin varusmiespalvelus.

    Mihin halusit vielä kertoa mielipiteitäsi!? Armeija opettaa sosiaalitaitoja! Sitä ei ainakaan ihan päältä päin huomaa, koska aina on niin helvetin kiire ja sitten kun ei ole mitään ohjelmaa niin täytyy olla vain hiljaa ja miettiä jotakin sellaista...vaikka alakerran kasarmin siivoojatätiä silmät kiinni...tai vaikka sitä rouva alikersanttia, vaikka ois kuinka ruma nainen!

    Nythän muistankin, miksi naisia otetaan armeijaan...noh, tietenkin sen vuoksi, ettei siellä tarvis enää opetella runkkaamista niin ettei peitto heilu. nythän siellä saa runkata naista silmät kiinni! :)

    Äänestä

  • Hana kirjoitti:

    Naisupseerien raiskaamista metsän siimeksessä. Surkeita teorioita sulla "naiset armeijassa". Niistä tulee rumia ja lisäksi sellaisia, ettei varusmiespalveluksen suorittava "mies" jaksa kattella niitä päinkään. Naisen luonne siviilielämässä kyllä muuttuu miehen silmissä, usko tai älä!

    Tietkö kuka oli Antti Rokka (nimi muutettu)? sellainen suomen sotilas joka pokkuroi ylemmille sotaupseereille ja tietkö miksi!? Hänet tuotiin karjalan kannakselta, jossa hän oli nähnyt että kaikki on mennyt. Se oli ymmärrettävää, sillä kaikki olikin mennyt!

    Se, ettei sivarit osaa "noudattaa esimiehen käskyjä", niin on hieman yksilöllistä..ei kestä "henkistä armeijan vammautumista, mitä lapsellinen mies kykenee" (on osakseen kyllä tottakin). Ryhmätyö opetetaan mielestäni esikoulussa piirileikkejä lyöden ja toiseksi maanmittausala on työelämässä ryhmätyötä eristävää toimintaa paremmin kuin varusmiespalvelus.

    Mihin halusit vielä kertoa mielipiteitäsi!? Armeija opettaa sosiaalitaitoja! Sitä ei ainakaan ihan päältä päin huomaa, koska aina on niin helvetin kiire ja sitten kun ei ole mitään ohjelmaa niin täytyy olla vain hiljaa ja miettiä jotakin sellaista...vaikka alakerran kasarmin siivoojatätiä silmät kiinni...tai vaikka sitä rouva alikersanttia, vaikka ois kuinka ruma nainen!

    Nythän muistankin, miksi naisia otetaan armeijaan...noh, tietenkin sen vuoksi, ettei siellä tarvis enää opetella runkkaamista niin ettei peitto heilu. nythän siellä saa runkata naista silmät kiinni! :)

    "Mihin halusit vielä kertoa mielipiteitäsi!? Armeija opettaa sosiaalitaitoja! Sitä ei ainakaan ihan päältä päin huomaa, koska aina on niin helvetin kiire ja sitten kun ei ole mitään ohjelmaa niin täytyy olla vain hiljaa ja miettiä jotakin sellaista"

    Kysessä ei ole vain minun mielipide vaan myös työnantajien mielipide.

    Kun asutaan samassa huoneessa 12 hengen kanssa, niin sosiaaliset taidot kehittyvät varmasti. Ne joilla ei kehity, ja ne jotka eivät kestä menoa ilman "diapameja" niin ne lähtee usein maitojunalla sivariin. usein 2 eka viikkoa karsii henkisesti heikot pois.

    Intti on paikka jossa sosiaaliset taidot, ryhmätyötaidot, kurinalaisuus, henkinen kestävyys ja paineensietokyky joutuvat äärimmäiseen koetukseen. Henkisesti vahvat sen kestää heikommat ei. ja työnantajat tämän tietää.

    ja tämän takia hyvät arvostelut sotilaspassissa kertoo työnantajalle että henkilön kantti kestää kaikissa tilanteissa vaikka kuinka työpainetta lisätään. Sivarista ei koskaan voida sanoa samaa. Koskaan ei tiedä milloin se rupee tarvitsemaan diapameja.

    Äänestä

  • tyroneracer kirjoitti:

    "Mihin halusit vielä kertoa mielipiteitäsi!? Armeija opettaa sosiaalitaitoja! Sitä ei ainakaan ihan päältä päin huomaa, koska aina on niin helvetin kiire ja sitten kun ei ole mitään ohjelmaa niin täytyy olla vain hiljaa ja miettiä jotakin sellaista"

    Kysessä ei ole vain minun mielipide vaan myös työnantajien mielipide.

    Kun asutaan samassa huoneessa 12 hengen kanssa, niin sosiaaliset taidot kehittyvät varmasti. Ne joilla ei kehity, ja ne jotka eivät kestä menoa ilman "diapameja" niin ne lähtee usein maitojunalla sivariin. usein 2 eka viikkoa karsii henkisesti heikot pois.

    Intti on paikka jossa sosiaaliset taidot, ryhmätyötaidot, kurinalaisuus, henkinen kestävyys ja paineensietokyky joutuvat äärimmäiseen koetukseen. Henkisesti vahvat sen kestää heikommat ei. ja työnantajat tämän tietää.

    ja tämän takia hyvät arvostelut sotilaspassissa kertoo työnantajalle että henkilön kantti kestää kaikissa tilanteissa vaikka kuinka työpainetta lisätään. Sivarista ei koskaan voida sanoa samaa. Koskaan ei tiedä milloin se rupee tarvitsemaan diapameja.

    >Kysessä ei ole vain minun mielipide vaan myös työnantajien mielipide.

    Kenen siis tarkalleen ottaen? Kyllä fiksu työnantaja ymmärtää työnteon ja armeijankäynnin erot. Ja jos ei, niin kuka sellaiseen työpaikkaan edes haluaisi.
    Luuletko, että mistään muualta ei niitä sosiaalitaitoja hankita kuin armeijasta?
    Miten olisi koulut/ystävät/harrastukset jne?

    > usein 2 eka viikkoa karsii henkisesti heikot pois.

    Itse taidat olla asenteeltasi heikko, kun tuollaisia kommenteja heität täällä.

    En syö enkä tule syömään mitään diapameja, mutta jos joku niitäkin tarvitsee niin mitä sitten?

    Äänestä

"Olin aikoinani 17-vuotiaana armeijassa vapaaehtoisena noin alle kuukauden, jonka aikana minulle jo selvisi se, ettei sillä asevarustuksella pystytä realistisesti nykysodassa puolustamaan maatamme vihollisen aikeilta"


...niin vihollinen olisi aikeensa toteuttanut jo ajat sitten.

Äänestä
  • ...jolla ois päässä vikaa! :) Mutta sitähän varusmiespalvelussa opitaan..hulluksi tulemista (sulta tais loppua diapamit kesken varusmiespalveluksessa, kun ei satu olemaan muuta siellä kuin buranaa...pitäis olla ehkä pari diapamia sun kaltaisia varten)!

    Äänestä

  • Hana kirjoitti:

    ...jolla ois päässä vikaa! :) Mutta sitähän varusmiespalvelussa opitaan..hulluksi tulemista (sulta tais loppua diapamit kesken varusmiespalveluksessa, kun ei satu olemaan muuta siellä kuin buranaa...pitäis olla ehkä pari diapamia sun kaltaisia varten)!

    Turvat kiinni kaikki ja opetelkaa hyväksymään muutkin kuin omat napanne!

    Äänestä

  • Hana kirjoitti:

    ...jolla ois päässä vikaa! :) Mutta sitähän varusmiespalvelussa opitaan..hulluksi tulemista (sulta tais loppua diapamit kesken varusmiespalveluksessa, kun ei satu olemaan muuta siellä kuin buranaa...pitäis olla ehkä pari diapamia sun kaltaisia varten)!

    Sellainen ihminen jolla ei ole henkistä vahvuutta kestää inttiä, ei voida odottaa sitä myöskään työelämässä. Ja työnantajien mukaan tämä myös pitää paikkansa.

    Jos kaksi henkilöä hakee samaan työpaikkaan, toisella on hyvin arvosainoin suoritettu intti ja toinen on sivari, niin intin käynyt saa paikan 95 % varmuudella. Koska hänen ei katsota tarvitsevan mitään "diapameja" (vai mitä ne oli?)kun joudutaan ryhmätyötaitoja, kurinalaisuutta sekä paineensietokykyä vaativaan työhön.

    Äänestä

  • tyroneracer kirjoitti:

    Sellainen ihminen jolla ei ole henkistä vahvuutta kestää inttiä, ei voida odottaa sitä myöskään työelämässä. Ja työnantajien mukaan tämä myös pitää paikkansa.

    Jos kaksi henkilöä hakee samaan työpaikkaan, toisella on hyvin arvosainoin suoritettu intti ja toinen on sivari, niin intin käynyt saa paikan 95 % varmuudella. Koska hänen ei katsota tarvitsevan mitään "diapameja" (vai mitä ne oli?)kun joudutaan ryhmätyötaitoja, kurinalaisuutta sekä paineensietokykyä vaativaan työhön.

    diapameja...diapameja...diapameja...oliko vielä muuta? :)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Hana kirjoitti:

Olen valmistunut maanmittausalalta ja yritän saada koko ajan töitä alaltani...tai edes päästä haastatteluun (kannattaako edes laittaa ansioluetteloon siviilipalvelusta?). Olin aikoinani 17-vuotiaana armeijassa vapaaehtoisena noin alle kuukauden, jonka aikana minulle jo selvisi se, ettei sillä asevarustuksella pystytä realistisesti nykysodassa puolustamaan maatamme vihollisen aikeilta ja puolustuksessa tai hyökkäystilassa kaikki menevät vain vihollisen maalitauluksi (se armeija on pelkästään isojen poikien leikkimistä: perusaika Suomessa 6kk/venäjällä 2 vuotta). Toisaalta armeijasta poispääsyä puhutteli alhainen ikäni (kysymys ei ole siitä, ettenkö osais ottaa käskyjä vastaan työnantajalta, koska luonteenpiirteisiini kuuluu eritoten palvelualttius ja tunnollisuus). Täten päätin siirtyä siviilipalvelukseen, jonka aikana sitten päätin vielä kouluttautua toiseen ammattiin: Maanmittausalan perustutkinto. Olin ennen kouluttautumistani töissä n. 6kk kotipuolessa maanmittausalalla sekä joka kesä töissä koulutukseni aikana eri työpaikoissa, eikä silloin ollut mitään ongelmia (kesätöihinhän otetaan kuka tahansa). Ongelmat ovat heränneet vasta nyt kun minulla on alkanut suuri masennuskausi kesäkuun alussa, kun pelkään ettei minua oteta töihin sivarin eli menneisyyteni vuoksi (sen sain kuulla jo viimeisessä työssäoppimispaikassani), vaikka työkokemusta on omalta alaltani enemmän kuin useammalla alan ihmisellä, joka on 23-vuotias. Olin vielä erittäin tunnokas ja ahkera koulussa ja sain hyvän tutkintotodistuksen, mutta eihän se taida kuitenkaan riittää. Lisäksi tein sateellakin mittauksia ryhmäni kanssa, kun muut vaan värjöttelivät luokassa: "siellähän sataa, eihän sinne voi mennä mittailemaan..kuka hullu sinne haluaa" (meinasin menettää jo malttini siinä vaiheessa). Nyt haluaisin saada vaikka itse firmojen toimitusjohtajilta ja muilta ihmisiltä kannanottoja, jännitänkö vain turhaan!?

Mitä enemmän on "napei kaulukses", sitäkö parempi on saada työtäkin maanmittausalalta, joka on historiassa suomen puolustusvoimien perustama!? Niin kehtasi kumminkin opettajani mumista, vaikka hyvin tiesi nykyisen kantani (menisin armeijaan vaikka heti näin aikuisiällä, jos vain se olisi mahdollista Suomen lakiin katsoen) ja vanhan kantani eroja. Tosin olen vähän liian yltiörehellinenkin näissä...jos kysytään, niin pakkohan se on sanoa suoraan, mutta kannattaako siitä nykyisestä kannastani mitään kertoa!?

Maanmittausala on näin ollen ns. "perinteitä kunnioittava ala", eikä minulla ole sinne mitään asiaa! :(

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu