Mielestäni sopiva korvaus olisi 1500€/kk netto.
Työttömyyskorvausta olisi syytä korottaa
matemaatikko
16895
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Miksi pitäisi maksaa työttömyyskorvausta? Eikö parempi tapa olisi sallia työn tekeminen kaikille halukkaille? Ja ne jotka eivät halua tehdä töitä, eivät saisi työttömyyskorvaustakaan.
Ensin voitaisiin siis sallia kaikille työn tekeminen. Sitten kun kaikilla on töitä, voidaan työttömyyskorvausta vähän laskea. Sehän ei haittaa ketään, koska kaikilla on tarjolla työtä ja ne, jotka kiemurtelevat jotenkin työn teon ulkopuolelle (esim. vihreät), saisvat vain vähän tukea.
Olen onnellisessa eläkeputkessa, koska irtisanoin itseni.
Moni sinuslaillasi lausunut on sittenkin työtön jossain elämänsä vaiheessa.
Silloin ei enää voi puolustaa korvauksia ym. se pitää aloittaa ennen.
Sitä ennen tein rajusti ylitöitä, enemmän kuin joka toinen viikonloppu olin viikoittaisen työni lisäksi töissä.
Joten ei ole mitään omaa valittamista.
Mutta vaikka kohdalleni ei ole sattunut työttömyyttä,
ymmärrän sitäkin.
On paljon kavereitani saanut potkut, firmasta joka on tuntunut vielä viimevuonna ikuiselta työpaikalta.
On paljon kavereitani saanut yritykseensä kilpailijan, joten on ollut vain ajan kysymys konkurssista.
Minäkin sain 41 v ikäisenä lopputilin firmasta joka on vieläkin.
Se oli vuonna 1986, 290 päivän jälkeen kyselin töitä, olisi samana päivänä ollut 3 työpaikkaa.
Se oli silloin, mutta nyt on erilailla.
Jouduin vaihtamaa paikkaa jossa oli suurin osa ollut 20-40 vuotta töissä.
SANONTA PITI PAKKANSA, 20 % joutuu vaihtamaan ammattinsa nelikymppisenä.
Jos on jatkuvasti täystyöllisyys, niin eihän kenenkään tarvitse olla työttömyyskorvauksella. Eli sen työttömyyskorvauksen ei tarvitse olla suuri, sen verran että sen varassa tulee toimeen jos sattuu tällainen tilapäinen työttömyys. Kun kaikille on tarjolla töitä, eihän se kestä montaa päivää.
Ja lisäksi, sitten kun kaikille on töitä, kannattaa luoda vakuutusjärjestelmä (ei siis verovaroilla), jolloin saadaan nykyistä ansiosidonnaista vastaava tilanne eli vaikka kuukausi entisellä palkalla. Sillä jo löytyy täystyöllisyyden ollessa varmasti uusi työpaikka jokaiselle. Näin voidaan poistaa kaikki työttömyysvakuutusmaksut ja verovaroin kerättävät.
Jos tulee jossakin vaiheessa lama ja tulee ihan oikeasti tilapäisesti työttömyyttä, hallitus nostaa verotusta väliaikaisesti jotta voidaan maksaa joillekin työttömyystukea.
Kun ei ole rangaistuksia työpaikkojen synnyttämiselle, eivät lamat ole nykyistä luokkaa ja laman aikanakin työttömiä on vain joitakin kymmeniä tuhansia.
Sinäkö synnytät ne 500 000 työpaikkaa, jos rangaistukset poistetaan? En jaksa uskoa, että Suomeen syntyisi kymmeniätuhansia uusia firmoja, jos rangaistukset poistettaisiin. Nythän firmoissa työt pystytään tekemään nykyisellä työvoimalla. Ja toisekseen kaikkihan on menossa kohti Kiinaa ja Intiaa. Parempi, kun ensi vuonna nauttii alennetusta toimeentulotuesta kaikessa hiljaisuudessa.
Meillä on 5.25 miljoonaa kansalaista. Eiköhän ne työpaikat synny yhteisvoimin aivan samalla tavalla kuin työpaikkoja syntyi ennen vuotta 1985, jolloin työpaikkojen synnyttäminen tuli rangaistavaksi.
Firmojahan (nykyisen kaltaisia) ei tarvitse syntyä uusia montaakaan. Riittää että olemassa olevat firmat ottavat lisää työntekijöitä.
Kysynnän lisääntyessä nykyinen työvoima ei riitä ja työn teettäminen halpatyövoimamaissa tulee niin vähän kannattavammaksi, ettei töitä enää kannata siirtää niihin. Meillä verojen osuus on 65 %, työn osuus 5 %. Kun veroja lasketaan 5 %, on työn osuus jos kuitattu pois suomalaisesta valmistuksesta. Eli silloin ei voida sanoa että työn kalleus olisi este suomalaisen työvoiman käytölle.
Verojen lasku ei tietenkään onnistu niin, että hallitus laskee veroja, sillä kustannukset eivät laske. Vaan, veroja voidaan laskea sitten kun kustannuksia saadaan laskettua riittävästi eikä veroja enää tarvita.
Miksi on parempi nauttia alennetusta toimeentulotuesta? Onko rangaistukset mielestäsi niin tärkeitä työpaikkojen synnyttäjille, että niitä ei missään tapauksessa voida poistaa? Mikä on tämä etu, jonka me saavutamme sillä, että työpaikan synnyttäjää pitää rangaista 20 000 - 400 000 euron sanktiolla?
Niin, minä synnytän jottain 10 000 uutta työpaikkaa, niin kuin malliksi muille. Muut voivat sitten synnyttää lisää työpaikkoja, kuka minkäkin verran. Kenellekään ei anneta mitään vaatimusta synnytettävien työpaikkojen määrästä.
Tässä olen jo alustavasti selvitellyt sopivia työntekijöitä. Vielä ei ole voinut kenellekään sanoa mitään (ei ole sitä yritystäkään), mutta kunhan saadaan nämä rangaistukset pois, laitetaan täysi rähinä päälle ja palkataan ensimmäiset työntekijät. Suurin osa on tällä hetkellä töissä olevia, joten kun he aloittavat työt täällä, jää heidän työpaikkansa täytettäväksi eli työttömät pääsevät sitten niihin. Muutama työtönkin on jo katsastettu, joilla on sopiva metallialan, puualan tai muun alan osaaminen.
Koska tämä ei tietenkään ole sallittua, tehdä suunnitelmia, kuvia, laskelmia ja muuta valmistelevaa palkkatyön tekijänä, niin älä sitten kerro viranomaisille asiasta etten menetä työttömyysturvaani jos jään työttömäksi. Eihän sitä tiedä milloin joku ostaa työpaikkani ja siirtää työt halpatyövoimamaihin. Tehdään näitä vain näin hiljaisuudessa.
Koska täällä on niitä, jotka ihmettelevät, miten maailman rikkain ihminen vuonna 2032 ei voi tehdä mitään ilman työttömyysturvaa, niin kannattaa tutustua seuraavaan linkkiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000010734911
Kuules Hallitusnikkari: puhut täyttä soopaa. Netissä on helppo luvata työlistää vaikka puoli miljoonaa ihmistä firmaansa joka on kuvitteellinen. Kerroppas edes, mikä se ala on, mihin työllistäisit yrittäjänä 10.000 ihmistä?
Firmat eivät ole enää isänmaallisia, heitä ei kiinnosta kuin oma etu. Jos valtiovalta poistaisi kaiken verotuksen ja muut jarrut yritysten lisäämiseltä, ei se auta. Nääs maamme kulutusmarkkinat ovat rajalliset, ja jossain tekstissä ehdottamaasi 3000 euron kk-palkkaa ei taatusti maksettaisi kun intialaisen saa tekemään saman 20 euron kk-palkalla. Johan nytkin valtiovalta tukee firmoja riittävästi (mm. kehitys- ja investointituet, hyvä koulutusjärjestelmä, verohelpotukset jne) vaan eipä paljoa auta.
Tosiasia on, että kaikille ei riitä töitä. Sen vuoksi valtiovallan tulisi karsia kaikki turhat menonsa (mm. urheilun tukeminen, poliittiset tuet, oopperat, eliitin kovat palkat ja maahanmuuttajien elätys) ja keskittyä turvaamaan omien työttömien kansalaisten säällinen toimeentulo, olkoot se sitten työttömyyskorvauksen tai kansalaispalkan nimellä. Toki voitaisiin edellyttää välissä opiskelua, tukityötä säällisellä palkalla jne että jonkinlainen työkunto säilyisi jos tilanne työsaralla muuttuisikin.
"Kuules Hallitusnikkari: puhut täyttä soopaa. Netissä on helppo luvata työlistää vaikka puoli miljoonaa ihmistä firmaansa joka on kuvitteellinen. Kerroppas edes, mikä se ala on, mihin työllistäisit yrittäjänä 10.000 ihmistä? "
Mietitäänpä asiaa. Meillä viedään työttömyysturva jos yrittää työllistää itsensä tai synnyttää uusia työpaikkoja. Onko tästä jotakin rahallista kustannusta jollekin? Jos kansalainen itse tekee työtä ja myy tekemäänsä, tai ostaa jotakin kotimaista ulkomaisen sijasta. Vaikka minä en tiedä mitä, jotakin täytyy olla, kun työn tekemistä ei sallita kaikille. Muutenhan olisi aika typerää rangaista niitä, jotka synnyttävät lisää työtä.
Ja jos siihen ei uskota, että joku synnyttää uusia työpaikkoja, sitä vähemmän olisi tarvetta rangaista työpaikkojen synnyttäjiä.
"Firmat eivät ole enää isänmaallisia, heitä ei kiinnosta kuin oma etu. Jos valtiovalta poistaisi kaiken verotuksen ja muut jarrut yritysten lisäämiseltä, ei se auta. Nääs maamme kulutusmarkkinat ovat rajalliset, ja jossain tekstissä ehdottamaasi 3000 euron kk-palkkaa ei taatusti maksettaisi kun intialaisen saa tekemään saman 20 euron kk-palkalla. Johan nytkin valtiovalta tukee firmoja riittävästi (mm. kehitys- ja investointituet, hyvä koulutusjärjestelmä, verohelpotukset jne) vaan eipä paljoa auta. "
Miksi firmoja pitäisi yleensäkään tukea? Eikö firmat voisi toimia aivan omilla rahoillaan? Tuosta palkasta, olen välillä aina kertonut, että 3 000 euron vastaava palkka. Se on helpompi lukijan ymmärtää. Jos rangaistukset poistetaan, palkka ei silloin olisi 3 000 euroa, mutta sillä saisi ostettua saman verran kuin nyt saa, jos on 3 000 euron kuukausipalkka. Tämä johtuu siitä, että verojen puolittuessa sekä käteen jäävä rahamäärä kasvaa, piiloverot poistuvat ja eurolla saa kolmanneksen enemmän kuin nyt.
Me olemme EU:ssa ja meillä on 500 miljoonan kuluttajan kotimarkkinat. Ja sen lisäksi meillä on vielä varalla loppu maailma, jossa on myös aika paljon maksukykyisiä asiakkaita. Meidän ei tarvitse siis toimia pelkästään Suomen markkinoilla.
Se, miksei tuet ja muut auta, johtuu siitä, että puolet veroista menee meillä työttömyydestä aiheutuviin kustannuksiin. Jos meillä ei ole työttömyyttä, ei meillä ole näitä kustannuksiakaan. Joten tuotteittemme hinnat ovat aivan eri luokkaa kuin nykyisin ja ne menevät kaupaksi huomattavasti helpommin kuin nykyisin.
"Tosiasia on, että kaikille ei riitä töitä. Sen vuoksi valtiovallan tulisi karsia kaikki turhat menonsa (mm. urheilun tukeminen, poliittiset tuet, oopperat, eliitin kovat palkat ja maahanmuuttajien elätys) ja keskittyä turvaamaan omien työttömien kansalaisten säällinen toimeentulo, olkoot se sitten työttömyyskorvauksen tai kansalaispalkan nimellä. "
Tiedätkö mitä työ on? Kun valtio investoi johonkin, niin se tietää työtä jollekin. Se, onko se järkevää, onkin sitten eri asia. Kun valtio säästää eikä töitä ole, vähenee työ myös muilta kuin näiltä joilta se työ vietiin. Työtä ilman jääneet eivät osta juuri mitään, joten moni muukin joutuu panemaan lapun luukulle ja jäämään tuen varaan.
Vaikka Nokia työllistää vainparikymmentä tuhatta, loppuisi Suomesta työt 200 000 ihmiseltä jos Nokia lopettaisi toimintansa täällä. Se on sellainen kerrannaisvaikutus.
Sitten kun sanot ettei töitä riitä kaikille. Se työhän on sitä, että joku haluaa jotakin ja tekee työtä sen eteen että saisi sen.
Meillä Suomessa ei voi tehdä kuin ulkomaalaisten antamaa palkkatyötä jos haluaa jotakin. Sitä ei riitä kaikille ja kaikki eivät voi hankkia mitä haluaisivat. Jos meillä poistetaan rangaistukset, kaikki voivat pyrkiä hankkimaan mitä haluvat. Tämä pyrkiminen synnyttää työtä ja pian sitä on sitten kaikille kun kaikki niin tekevät.
"Toki voitaisiin edellyttää välissä opiskelua, tukityötä säällisellä palkalla jne että jonkinlainen työkunto säilyisi jos tilanne työsaralla muuttuisikin. "
Mutta missään tapauksessa et sallisi työttömyysturvaa laajennettavaksi niin, että se koskee kaikki työikäisiä ja työkykyisiä? Mitä pelkäät? Liikaa työpaikkoja? Ulkomaisten vallan vähenemistä? Demareiden vallan vähenemistä köyhien rikastuessa? Vai jotakin muuta? Pitää sinulla varmaan olla joku hyvä peruste sille, ettet halua poistaa rangaistuksia työpaikkojen synnyttämiseltä?
Tunsin kerran erään joka hoki totaa samaa lorua joskus aikanaan.
Nykyisin työtön juoppo.
Eli voimme tulle siihen tulokseen, että työttömyyskorvaus on liian hyvä. Se houkuttelee tavallisen kunniallisen työtä tekevän lopettamaan työt ja ryhtymään työttömäksi ja vielä riittää rahaa joko itse valmistaa juomiset tai peräti ostaa ne valtion virallisesta tarjoilupaikasta tai yksityisen vastaavasta. Voi voi, kyllä työttömyyskorvaukse ovat siis aivan liian isoja. Ne pitäisi ensisijassa pienentää.
Mitähän jos uusi ministeriö heti ensitöikseen velvoitettaisiin poistamaan rangaistukset työn tekemiseltä että kaikille olisi pian työpaikka ja sitten puolitettaisiin tuo työttömyyskorvaus. Sehän ei haittaisi enää ketään, kun ei olisi ketään joka joutuis olemaan korvauksella ilman omaa tahtoa.
Ja ne jotka olisivat omasta tahdosta, tulisivat kyllä toimeen puolellakin. Eikä olisi sitten niin kova innostus lopettaa töitä ja ryhtyä työttömäksi juopoksikaan sinunkaan tuttavillasi.
Olen samaa mieltä, rahat on vain jostain löydettävä.
Kyllä ne rahat varmaan löytyisivätkin, se vaatisi tosi radikaalista muutosta valtion budjettiin.
Osan Suomea voisi myydä pois, myydäänhän nyt valtion yhtiöitäkin pois ulkomaalaisille, miksei myös maatakin samantien?
Minua kun aina ihmetyttää miksi jaetaan ilmaista rahaa. Kertoisitko, miksi pitäisi jakaa 1 500 €/kk niille, joiden ei anneta tehdä töitä?
Töitähän olisi kaikille, jos työpaikkojen synnyttämisestä ei rangaistaisi.
Mitä jää jäljelle kun kaikki myydään pois? Kun sinulla on hieno omakotitalo, auto, kalusteet, kotiteatteri. Sitten sinä lopetat työn tekemisen ja alat myymään omaisuuttasi pois. Tarvitset noin 20 000 euroa vuodessa elämiseesi. Saat irtaimesta noin 30 000, elät sillä 1.5 vuotta. Sitten myyt talosi, sillä elät kolme vuotta lisää. Entä sitten kolmen vuoden kuluttua? Ei ole rahaa, ei ole mitään, ei voi saada tukea kun kukaan ei sitä maksa.
Eikö olisi parempi tehdä työtä ja pitää itsellä se talo, auto ja muut?
Vai miten sinä ajattelit että maa poikkeaa jotenkin sinusta kun sitä aletaan myymään? Kuka maksaisi esimerkiksi kehäkolmosen ulkopuolisista osista niin että tulisit toimeen muiden kanssa viisi vuotta? Pitäiskö kaikkien myytyjen alueiden asukkaisen muuttaa mielestäsi kehäkolmosen sisäpuolelle vai myisitkö asukkaineen päivineen?
Pitäist jo Hallitusnikkari läppäs kiinni. Sinä olet saanut kirjoituksillasi enemmän kielteistä kuin myönteistä. Haluat että Suomessa tehdään orjapalkalla töitä.
Tuossa oli viesti sinulle jo otsikossa. Sitten jatkan yleisesti kaikille.
Minua ihmetyttää näiden kirjoittajien taso täällä. Yleensä kun joku kirjoittaa, hän ei osaa perustella omia kirjoituksiaan. Jos kysyy jotakin, ei saa vastausta kysymykseen. Mitähän se kertoo kirjoittajista?
Jos nyt otetaan ensin tämän nimimerkin "paskan jauhanta" teksti, niin siitähän nähdään, että hän ei ole tietoinen, mitä olen ehdottanut. Siitä huolimatta hän sanoo että haluan orjapalkalla töitä tehtäväksi. Osaako kukaan fiksumpi lukija selittää, mistä tänne eksyy näitä kirjoittajia, joilla ei ole mitään tietoa mistään, mutta he kirjoittavat puutaheinään jatkuvasti?
Yksi asia näillä kirjoittajilla on selvä. Se on tällainen, että työpaikkojen synnyttämisen rangaisesta ei saisi kirjoittaa mitään. Se tuntuu olevan hirveä asia, jos maahamme syntyisi uusia työpaikkoja. Tämä viittaa siihen, että kyseessä on hallituksen palkkaamat kirjoittajat. Kirjoitusten taso kertoo samaa.
Vai onko sitten niin, että tämän keskustelupalstan enemmistön kanta on se, että työttömyyskorvausta lisää, työpaikkoja vähemmän että kaikki saavat olla työttömänä. Tähän en usko, todistakaa vastaamalla tähän, että ette tosiasiassa halua olla työttömänä, vaan mieluummin näette uusien työpaikkojen syntyvän ja kaikkien pääsevän työhön. Näyttäkää näille täällä oleville, ettei kaikki halua olla työttömänä.
Menisit töihin Hallitusnikkari ja lopettaisit tuon vouhotuksesi. Tai mene terapiaan hoidattamaan vainoharhaasi. Sinä tässä et tajua mistään mitään ja sinä et vastaa esitettyihin kysymyksiin. Että jaksatkin jankuttaa tuota omaa pakkomielteistä veisuutasi. Ymmärrä nyt jo oma ja yhteinen hyvä: hoida itsesi kuntoon ja lakkaa häsläämästä.
Jos kukaan ei osaa kertoa miksi meillä menettää työttömyysturvansa jos yrittää työllistää itsensä tai toisia, niin on se aika mielenkiintoinen näkemys jos se kysyjä olisi vouhottaja tai vainoharhainen.
Jos rangaistuksiin olisi syy, niin varmaan joku osaisi sen kertoa. Nyt vain ei ole sellaista syytä, jonka voisi julkisesti kertoa. Täytyy siis olla kirjoittajia, jotka käyvät kirjoittajaan kiinni henkilökohtaisesti. Aivan kuin sinäkin.
Jos minä kysyn, mitä minä en tajua, et varmaan osaa vastata. Jos olet eri mieltä, kerro mistä en tajua mitään ja kerro miten minä olen sanonut ja kerro mikä on oikein. Sillähän se selviää. Ei kai se auta jos sinä kerrot minun vouhottavan. Ota asiat esille ja kerro.
Mihin kysymykseen minä en ole vastannut? Esitä nyt ne kysymykset numeroituina niin vastaan jokaiseen, joka liittyy työttömyyden ja sen hoitoon.
Minähän yritän hoitaa asiat kuntoon. Tiedän, että vastassani on suuri puolue, jota ei saisi arvostella. Se voi hävittä minut kokonaan, jos se tuntee olonsa uhatuksi. Tämän tiedän. Mutta se ei estä minua kysymästä, miksi rangaistaan työpaikkojen synnyttäjiä. Sitä olen yrittänyt kysyä, siihen en ole saanut vastausta toistaiseksi. Muutamia arveluja, mutta en vastausta.
Kuten kymmeniä kertoja aiemminkin, sinä ja muut jotka käskevät olla hiljaa, eivät edes osaa kertoa mitä olen ehdottanut. Kerro mitä olen ehdottanut ja kerro mikä siinä on sinusta väärin. Uskallatko tai osaatko? Et varmaan. Uskallat vain heittää herjaa. Vastauksia et osaa antaa.
ps. Ja Suomi23 yrittää myös. Ennen kun lähetti tekstin ja se ei mennyt perille, palautti sivu sentään kirjoitetun tekstin. Nyt on muuttunut niin, että teksti katoaa. Mutta ei se haittaa, se on aina tallettuna ja sen voi lähettää vaikka kymmenen kertaa eli kunnes se menee perille.
Itsensä työllistämisestä rangaistaan.
Kerronpa esimerkin. Työtön herra A menee työkkäriin. Työkkäri ehdottaa yrittäjäkurssia. Herra A ottaa sen mielellään kun ei halua enää mennä viidennelle käpyjenkeräyskurssille (herra A nimittäin osaa jo kerätä käpyjä).
Yrittäjäkurssilla puhutaan sitten pari viikkoa kaikenlaista roskaa (haukotus). Kurssin päätyttyä herra A jatkaa taas elämäänsä. Tosin rahan tulo loppui. Herra A soittaa työkkäriin ja kysyy että häh mitä?? Työkkäristä sanotaan, että olette yrittäjäkurssin käynyt ja siis yrittäjä. Herra A:lta menee kahvi väärään kurkkuun. Mikä prklettä!! Sitten kärsitään "yrittäjänä" karenssi. Sanotaan vielä, että -tana, -kele!
Entäpä jo herra A olisi ihan oikeasti ollut kiinnostunut yrittämisestä? Käy kuitenkin niin, että pari kk:n venkoilun jälkeen mikää ei onnistu. No ei sitten muuta kuin takaisin työkkärin juttusille. Kylmä suihku siellä karahtaa niskaan. Karenssi 6 kk pamahtaa silloinkin mokomasta yrittämisestä.
Tästä herra A oppuu ensimmäisen kultaisen säännön: älä tee mitään sillä se on hallituksen tahto. Täytyy mennä vaan kiltisti kuudensille ja seitsämänsille käpyjenkeräyskurssille. Oravat jo tiskuvat puissa.
Mitään järkeä tääs meiningissä ei ole. Koko homma on vain työttömän kyykyttämistä.