Sapatin tutkittua historiaa Adventtikirkossa

annu42

-   Babtistiyhdyskunnan jäsen Rachel Preston sai saarnaaja Thomas Preblen tutkimaan kesällä 1844 seitsemättä päivää eli sapattia pyhäpäivänä Raamatusta.
-   Thomas Preble tutki ja kirjoitti lopulta traktaatin aiheesta, ja sitä jaettiin kiinnostuneille.
-   Toisaalla Joseph Bates sai ja luki traktaatin ja hyväksyi asian.
-   Ellen Harmon ei hyväksynyt sapattia, vaikka sai jo näkyjä.
-   Lokakuun 22 päivän pettymyksen jälkeen v. 1844 adventistien joukko jakaantui kahteen osaan.
-    Ensimmäinen ryhmä oli hengellinen ja siellä päädyttiin uskomaan, että Jeesuksen tulo olikin hengellinen. Jeesus tuli hengellisesti, nousi ylös hengellisesti ja oli hengellinen voima maailmassa. Tämä ryhmä oli huomattavasti suurempi kuin toinen ryhmä.
-   Toinen ryhmä uskoi kirjaimelliseen, näkyvään Jeesuksen tuloon, johon ei kuitenkaan uskonut kukaan hengellisen ryhmän jäsenistä.
-   Ensimmäinen eli Hengellinen ryhmä ryhtyi pitämään sapattia Herran asetuksena
-   Sieltä tuli myös Pyhän suudelman idea sekä jalkainpesu yhdessä naisten ja miesten kesken.
-   Joseph Bates otti takapakkia, kun näki tämän, eikä ollut enää hengellisten mukana.
-   Tämä ryhmä toimi 1845 vuoden loppuun ja sitten lakkasi olemasta. Sen jäsenet palasivat kuka mihinkin omiin seurakuntiinsa ja muualle.
-   Joseph Bates otti sapatin esiin uudelleen, tutki sitä ja teki siitä pienen traktaatin v. 1846.
-   Ellen oli avioitunut James Whiten kanssa ja kuullut jo sapattia julistettavan, mutta ei pitänyt sitä tärkeänä. Vaikka hän sai näkyjä, hän ei vieläkään hyväksynyt sapattia pyhäpäivänä.
-   Nyt aviopuolisot saivat käsiinsä Batesin traktaatin. Paikalla olivat myös Harmonit, Ellenin vanhemmat. He tutkivat asiaa Joseph Batesin traktaatin mukaan ja yhdessä Raamatusta löysivät sapatin.
-   Näin yli n. 9 kuukautta ensimmäisten julistajien jälkeen he hyväksyivät sapatin.
-   Vasta 1847 Ellen White sai näkynsä sapatista, joten hän ei sitä synnyttänyt, vaan päinvastoin hän oli hidas hyväksymään sen todeksi.
-   Lopulta hän sen hyväksyi, kun oli yhdessä muiden kanssa tutkinut asian Raamatusta.
-   Emme siis missään tapauksessa voi syyttää Ellen Whitea siitä, että sapattia alettiin julistaa ja että sitä julistetaan edelleen.
- Päinvastoin voimme syyttää Jumalaa, että hän nosti esiin ihmisiä tutkimaan myös sapattiasiaa. Näin he löysivät sapatin pyhäpäiväksi Adventtikirkolle. Heitä voimme kiittää tästä levon lahjasta.

30

1034

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • moi

      ...tutkimus kulki vaiheittain.
      Raamatustahan me voimme seurata vaihe vaiheelta kaiken minkä omaksumisesta olemme vastuussa.
      Sapatinvietto Jumalan säädöksenä löytyy vasta Mooseksen kautta ennen kuin lain taulut annettiin . Käskyt jotka israelilaiset rikkoivat erämaavaelluksella tulivat rikkomusten jälkeen kirjatuiksi laeiksi kivitauluihin.Näin oli myös sapatin laita. 2Moos.16:20ja28

      • annu42

        ollessani vastaan heti. Tämä tutkimus , jonka kuulin, ja josta kirjoitin muistiinpanojeni mukaan, koski vain Adventtikirkkoa ja meidän oman sapatin viettomme käynnistymistä. Siitä näkyy, ettei ihmisen kohdalla koskaan ole kovin helppoa muuttaa mielipidettään, oli hän kuka tahansa.
        Tämän kirjoituksen halusin näyttävän toteen sen, ettei Ellen White ollut määräävä tekijä, kun sapatista pyhäpäivänämme päätettiin. Usein täällä olen nähnyt väitettävän, että hän saneli käytännön kirkossamme.
        Meidän historiamme on lyhyt, ja alkaakin vasta 1863 kirkkokunnan rekisteröitymisestä. Siihen asti Jumala on hoitanut sapatin historiaa, johon minä en puutu, mutta tämäkin "etsikkoaika" seurakunnallemme suotiin, että se löysi muiden ihmisten kautta tärkeän asian, sapatin.
        En tokikaan ala Raamatusta sapatin historiaa kirjoittaa. Sen ovat monet jo tehneet ennen minua, ja paljon viisaammatkin.
        Kyllä minä käskyt tunnen, ja sapattikäskyn siellä yhtenä, joten ne puhuvat jokaiselle, joka ne hyväksyy.
        Mooseksen kirjat ovat hyvä kirjoitus Jumalan omaisuuskansan historiaa ja samalla myös ihmiskunnan historiaa. Yhteensä VT:n kirjoitukset ovat kertomus siitä, miten ihmiset ovat kohdelleet Jumalan lähettiläitä kautta aikojen. Ei kovin hienolta näytä, kun profeettojen kohtaloita lukee. Mutta Jumala ohjaa kuitenkin kansojen kohtalot, sille me emme voi mitään. Kansat takovat Jumalan alasimeen, ja vasarat murtuvat yksi toisensa jälkeen. Alasin kestää...


      • luopua väärästä opista
        annu42 kirjoitti:

        ollessani vastaan heti. Tämä tutkimus , jonka kuulin, ja josta kirjoitin muistiinpanojeni mukaan, koski vain Adventtikirkkoa ja meidän oman sapatin viettomme käynnistymistä. Siitä näkyy, ettei ihmisen kohdalla koskaan ole kovin helppoa muuttaa mielipidettään, oli hän kuka tahansa.
        Tämän kirjoituksen halusin näyttävän toteen sen, ettei Ellen White ollut määräävä tekijä, kun sapatista pyhäpäivänämme päätettiin. Usein täällä olen nähnyt väitettävän, että hän saneli käytännön kirkossamme.
        Meidän historiamme on lyhyt, ja alkaakin vasta 1863 kirkkokunnan rekisteröitymisestä. Siihen asti Jumala on hoitanut sapatin historiaa, johon minä en puutu, mutta tämäkin "etsikkoaika" seurakunnallemme suotiin, että se löysi muiden ihmisten kautta tärkeän asian, sapatin.
        En tokikaan ala Raamatusta sapatin historiaa kirjoittaa. Sen ovat monet jo tehneet ennen minua, ja paljon viisaammatkin.
        Kyllä minä käskyt tunnen, ja sapattikäskyn siellä yhtenä, joten ne puhuvat jokaiselle, joka ne hyväksyy.
        Mooseksen kirjat ovat hyvä kirjoitus Jumalan omaisuuskansan historiaa ja samalla myös ihmiskunnan historiaa. Yhteensä VT:n kirjoitukset ovat kertomus siitä, miten ihmiset ovat kohdelleet Jumalan lähettiläitä kautta aikojen. Ei kovin hienolta näytä, kun profeettojen kohtaloita lukee. Mutta Jumala ohjaa kuitenkin kansojen kohtalot, sille me emme voi mitään. Kansat takovat Jumalan alasimeen, ja vasarat murtuvat yksi toisensa jälkeen. Alasin kestää...

        kuin kaikille muillekin.Eihänsiinä ole eroa.
        Sapatin viettämisestä lauantaina ei luulisi olevan mitään pahaa.
        Pahimpana minä pitäisin adventistien valheiden levittämistä.He puhuvat muista valheellisia asioita
        totuutena. Valheeseen uskovat ihmiset ovat hyväksikäytön uhreja.Kuka vastaa siitä ja kenelle?
        Sivullisena sitä on vaikea katsoa tyynesti.


    • Nerre

      Kerroit ----->"koko maailmanhistorian tärkeinhän on ollut E.G. White. Luther piti paavia antikristuksena, kuten adventistitkin, muttei arvostanut sapattia. Siksi hänen tietonsa ovat vajavaiset, sanovat adventistit, mutta silti hän oli aikoinaan merkittävin E.G. Whiten edelläkävijä."

      Aika suppea on sinun katsonta jos tuo on toteamuksesi. Tosiasiassa E. Whiten on eksyttäjä joka selkeästi monen tutkijan mielestä poikkeaa raamatun ilmoituksista. Mutta sitähän te adventistit ette näe, kun olette omissa harhoissanne. Te Adventistit yritätte tehdä Whitesta suuremman kuin aihetta. Lutheria voidaan hyvällä syyllä arvostaa, mutta Ellenistä ei samaa voida sanoa.
      Ellen Whiten uskopuhdistus on seuraavanlaista ->
      Sapatti on teille pelastuksen ehtona. Ja sunnuntaina lepopäivää viettäessä ihminen menee kadotukseen. Ja tätäkö pitää julistaa? Miettikää adventistit mihin kaikkeen olette ryhtyneet. Harhaoppinne pitää julistaa sellaiseksi koska se sitä on.

      • TaistoRa.

        Aivan oikein!

        Adventtiliikkeen oppi sulkee muilta taivastien opetuksellaan, että vain sapatin viettäjät pelastuvat viimeisellä tuomiolla ja ne jotka eivät sapattia pidä, joutuvat kadotukseen!

        Adventistit ovat omahyväisiä, itserakkaita, ja he koroittavat itsensä muiden yläpuolelle olemalla parempia uskovaisia kuin muut Jeesukseen uskovat!

        Tällainen ajattelu on tuttua jehovien, ja mormoonien sekä vanhoillislestojen ajattelussa!
        Se on syvää ja pimeää harhaoppia!!!

        Raamattu sanoo selkeästi ketkä pelastuvat->
        >>Joh. 1:12
        Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"


      • moi
        TaistoRa. kirjoitti:

        Aivan oikein!

        Adventtiliikkeen oppi sulkee muilta taivastien opetuksellaan, että vain sapatin viettäjät pelastuvat viimeisellä tuomiolla ja ne jotka eivät sapattia pidä, joutuvat kadotukseen!

        Adventistit ovat omahyväisiä, itserakkaita, ja he koroittavat itsensä muiden yläpuolelle olemalla parempia uskovaisia kuin muut Jeesukseen uskovat!

        Tällainen ajattelu on tuttua jehovien, ja mormoonien sekä vanhoillislestojen ajattelussa!
        Se on syvää ja pimeää harhaoppia!!!

        Raamattu sanoo selkeästi ketkä pelastuvat->
        >>Joh. 1:12
        Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"

        mikä on tässä muutenkin epäyhtenäisessä kristikunnassa valitettavaa.Monissa tapauksissa asia on jopa rikkonut perheitä ja vähintään perheenjäsenten keskinäisiä suhteita. Kun nämä lasketaan mukaan niin vahinko on mittaamaton.
        Yksikin harhaopista syntynyt avioero on ehdottomasti yksi liikaa.


      • Nerre
        TaistoRa. kirjoitti:

        Aivan oikein!

        Adventtiliikkeen oppi sulkee muilta taivastien opetuksellaan, että vain sapatin viettäjät pelastuvat viimeisellä tuomiolla ja ne jotka eivät sapattia pidä, joutuvat kadotukseen!

        Adventistit ovat omahyväisiä, itserakkaita, ja he koroittavat itsensä muiden yläpuolelle olemalla parempia uskovaisia kuin muut Jeesukseen uskovat!

        Tällainen ajattelu on tuttua jehovien, ja mormoonien sekä vanhoillislestojen ajattelussa!
        Se on syvää ja pimeää harhaoppia!!!

        Raamattu sanoo selkeästi ketkä pelastuvat->
        >>Joh. 1:12
        Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"

        Jumalan Sanan on helppo yhtyä. --->Kiviin kaiverrettu "kuoleman
        virka" eli kymmenen käskyn laki ei kuulu uskossa oleville. Se on
        Vanhan liiton "kadotustuomion virka".
        2 Kor. 3:6-18.

        Adventistien profeetan tai kuten adventistit itse sanovat, Herran sanansaattajan Ellen G. Whiten hurmosnäky Jeesuksesta seisomassa avoimen liitonarkin edessä taivaan pyhäkössä katsomassa kymmenen käskyn tauluja, neljännen käskyn(sapattikäskyn) kohdalla valo loisti ja osoitti Whiten mukaan, että Jumala halusi Hänen kansansa noudattavan sapattia.
        Ellen G. White kirjoitti täysin selkeästi sapatin merkityksestä rajaviivana "tosiuskovien" ja ei-uskovien välillä. EGW väitti saaneensa tiedon suoraan Jumalalta näyssä.

        Harhaoppisuus ei ole sallittavaa Jumalan pyhien kasvojen edessä.
        Harhaopista on syytä tehdä välittömästi parannus.
        Eksyttäminen harhaoppiin on erittäin raskauttavaa.
        Uskovien tulee puhtaan evankeliumin julistamisen ohella, myöskin sitä puolustaa Jeesuksen nimessä.


      • Kaapro

        Kyllä Martti ties kuka on tuo jula kauhia Antkristus. Kuitennii Nerre on kaottanut tuon
        Martin löyvön.

        Kyl tuo Martti ol tos hyvä mies, ko hää löys tuon Antkristuksennnii. Hää ol hyvi viisas mies
        mut nyt nuo tyhmä tahallaa koittaa sannoo Marttii harha oppiseks, Häpi jo itsijäis mokomakkii Nerre mikä lietkää. Alä ennää puhu
        pahhaa sannaa Martist luppaaha se miul.

        Martti toi vappauven meille korven eläjille
        Hää toi meil sen iha oikian Iessuksennii.


      • johannes
        TaistoRa. kirjoitti:

        Aivan oikein!

        Adventtiliikkeen oppi sulkee muilta taivastien opetuksellaan, että vain sapatin viettäjät pelastuvat viimeisellä tuomiolla ja ne jotka eivät sapattia pidä, joutuvat kadotukseen!

        Adventistit ovat omahyväisiä, itserakkaita, ja he koroittavat itsensä muiden yläpuolelle olemalla parempia uskovaisia kuin muut Jeesukseen uskovat!

        Tällainen ajattelu on tuttua jehovien, ja mormoonien sekä vanhoillislestojen ajattelussa!
        Se on syvää ja pimeää harhaoppia!!!

        Raamattu sanoo selkeästi ketkä pelastuvat->
        >>Joh. 1:12
        Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"

        Voi Hyvä veli. Miksi haluat antaa väärän todistuksen Adventeista. Osaat lukea, miten ymmärät luetun? Adventstit tuntevat Jumalan sanaa ja erottavat ihmisten itse keksimät "totuudet" raamatusta. Nämä puutteliset kirjoitukset todistavat, että raamatun tunteminen jään joidenkin jakeiden varaan ja kokonaissuus Jumalan rakkaudesta ihnisen pelastussuunnitelmasta johtaa harra teille. Rukoille Jeesukselta Pyhää-Hengeä joka johtaa kaikkeen totuuteen ja rakkauteen. Sinulla on toivo Hänessä joka kuoli meidän edestämme kristillä. Jumalan kansan tuntomerkit on että pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen todistuksen.
        Jumalan siunausta kaikille jotka ottavat Hänet vastaan.


    • Kaikkesi annat, että saisit pitää Ellen Whiten ja pitää hänestä mielessäsi ihanteellisen kuvan.

      Sanot: ” - Emme siis missään tapauksessa voi syyttää Ellen Whitea siitä, että sapattia alettiin julistaa ja että sitä julistetaan edelleen. - Päinvastoin voimme syyttää Jumalaa, että hän nosti esiin ihmisiä tutkimaan myös sapattiasiaa. Näin he löysivät sapatin pyhäpäiväksi Adventtikirkolle. Heitä voimme kiittää tästä levon lahjasta.”

      Lue nyt, mitä kirjoitit. Käsket muita olemaan syyttämättä Elleniä ja syyttämään Jumalaa. Ja vielä syyllistävässä me-muodossa.

      Syytän sataprosenttisesti Elleniä väärästä näystä, joka ei ollut Jumalalta. Syytän myös Ellenin ympärillä olevia ihmisiä väärän näyn hyväksymisestä ja väärään oppiin sitoutumisesta sekä siitä, että eivät hyljänneet väärää profeettaa Ellen Whitea. Syytän nolla prosenttia Jumalaa tuosta väärästä näystä ja opista.

      Jumala salli jo paatuneen ja Jumalaa vastaan monesti rikkoneen ja enkelinäkyihin hurmaantuneen naisen ottaa pahoilta hengiltä vastaan tuon sapattinäyn. Jumala salli liittää sapattiopin harhautuneen joukon oppeihin.

      On suuri ero Jumalan sallimuksen ja tahdon välillä. Jumala ei tehnyt ihmisistä robotteja, vaan antoi heille oman tahdon. Ihmiset sitten valitsevat tehdä joko Jumalan tahdon tai ei. Jos he eivät tee Jumalan tahtoa, on siitä turha syyttää Jumalaa.

      Niinpä Ellen Whiten syntiset näyt pahoilta hengiltä ja niistä kyhätyt syntisen väärät opit ovat vain Jumalan sallimusta. Ei Jumala niihin yhdy eikä Jumalaa voi niistä syyttää.

      • annu42

        Mielestäni olen lukenut monen monta syytöstä, miten hän on määräillyt Adventtikirkossa sitä ja tätä. Nuo lauseet, jotka kirjoitin, toivat esiin vain sen, miten sapatin uusi tuleminen tapahtui 1800-luvun keskivaiheilla. Sitä vietettiin siis jo seitsemännen päivän babtistikirkossa, joten ei se meidän keksimämme ollut. Jos se kuitenkin myös adventtikirkossa hyväksyttiin, se on viisautta, eikä mitään muuta. Mutta meidän kohdallamme siitä on tullut teidän muiden mielestä orjuus ja lain alla oleminen. Onneksi jokainen voi vapaasti valita pyhäpäivänsä, ainakin vielä.

        Kuitenkin syy tulee jatkuvasti meille, koska nyt olemme kirkkokunta, joka pyhittää seitsemännen päivän. Me todella kiitämme ennen meitä eläneitä Raamatun tutkijoita, jotka olivat hoksusta ja ymmärsivät sapatin merkityksen ihmiselle. Sen alkavat ymmärtää jo myös ne, jotka hoitavat loppuun palaneita ihmisiä. Lepo on yksi tärkeimpiä asioita ihmiselle.

        Eräs sukulaistyttö on parhaillaan sairaalassa, koska nuorena ihmisenä luuli, että voi tehdä yöpäivystyksiä loputtomiin. Valvominen tai raaka, yhtäjaksoinen työnteko ei ole ihmiselle hyväksi. Kyllä Luojamme sen tiesi lepopäivän antaessaan.

        Toinen esimerkki oli taannoin 30-vuotias nuori mies, joka teki kolme viikkoa putkeen töitään toisella paikkakunnalla. Sittten hän ilmoitti vaimolleen, että lähtee tulemaan kotiin. Kotiin hän ei kuitenkaan osannutkaan, vaan auto jäi liikenneympyrään ja mies harhaili metsässä, kun poliisit lähetettiin häntä etsimään. Hän paloi kesken matkan loppuun. Tämä on hinausauton kuljettajan kertomus, joten se on tosi. Lepo on tärkeää, vaikka ei lepopäivää Jumalan asetuksena haluaisikaan kunnioittaa.

        Sinä voit syyttää Elleniä mistä vain, mutta totuuden hänen kohdallaan tietää vain Jumala. Eikö Jumala mielestäsi johdakaan työtään tässä maailmassa? Kirjoituksestasi saa sen kuvan. Sinähän vasta Jumalan pieneksi teet. Taidat itse ollakin se mestari, jota meidän tulisi seurata kaikessa.

        Ei kiitos, mieluimmin palvelen Jumalaa hänen Sanansa osoittamalla tavalla, kuin ihmisiä, jotka manaavat toisia alimpaan hornaan. Huomaan, ettet ymmärtänyt sanaakaan kirjoituksestani. Loppu.


      • pauttiarallaa
        annu42 kirjoitti:

        Mielestäni olen lukenut monen monta syytöstä, miten hän on määräillyt Adventtikirkossa sitä ja tätä. Nuo lauseet, jotka kirjoitin, toivat esiin vain sen, miten sapatin uusi tuleminen tapahtui 1800-luvun keskivaiheilla. Sitä vietettiin siis jo seitsemännen päivän babtistikirkossa, joten ei se meidän keksimämme ollut. Jos se kuitenkin myös adventtikirkossa hyväksyttiin, se on viisautta, eikä mitään muuta. Mutta meidän kohdallamme siitä on tullut teidän muiden mielestä orjuus ja lain alla oleminen. Onneksi jokainen voi vapaasti valita pyhäpäivänsä, ainakin vielä.

        Kuitenkin syy tulee jatkuvasti meille, koska nyt olemme kirkkokunta, joka pyhittää seitsemännen päivän. Me todella kiitämme ennen meitä eläneitä Raamatun tutkijoita, jotka olivat hoksusta ja ymmärsivät sapatin merkityksen ihmiselle. Sen alkavat ymmärtää jo myös ne, jotka hoitavat loppuun palaneita ihmisiä. Lepo on yksi tärkeimpiä asioita ihmiselle.

        Eräs sukulaistyttö on parhaillaan sairaalassa, koska nuorena ihmisenä luuli, että voi tehdä yöpäivystyksiä loputtomiin. Valvominen tai raaka, yhtäjaksoinen työnteko ei ole ihmiselle hyväksi. Kyllä Luojamme sen tiesi lepopäivän antaessaan.

        Toinen esimerkki oli taannoin 30-vuotias nuori mies, joka teki kolme viikkoa putkeen töitään toisella paikkakunnalla. Sittten hän ilmoitti vaimolleen, että lähtee tulemaan kotiin. Kotiin hän ei kuitenkaan osannutkaan, vaan auto jäi liikenneympyrään ja mies harhaili metsässä, kun poliisit lähetettiin häntä etsimään. Hän paloi kesken matkan loppuun. Tämä on hinausauton kuljettajan kertomus, joten se on tosi. Lepo on tärkeää, vaikka ei lepopäivää Jumalan asetuksena haluaisikaan kunnioittaa.

        Sinä voit syyttää Elleniä mistä vain, mutta totuuden hänen kohdallaan tietää vain Jumala. Eikö Jumala mielestäsi johdakaan työtään tässä maailmassa? Kirjoituksestasi saa sen kuvan. Sinähän vasta Jumalan pieneksi teet. Taidat itse ollakin se mestari, jota meidän tulisi seurata kaikessa.

        Ei kiitos, mieluimmin palvelen Jumalaa hänen Sanansa osoittamalla tavalla, kuin ihmisiä, jotka manaavat toisia alimpaan hornaan. Huomaan, ettet ymmärtänyt sanaakaan kirjoituksestani. Loppu.

        Raamatusta ei löydy mitään perusteita miksi Uudessa liitossa olisi sapattikäsky mutta ei muita käskyjä.
        Sapattikäsky on osa Mooseksen lakia ja laki on jakamaton kokonaisuus.
        Kaikki lakiin liittyvät Raamatun kohdat tulisivat todistetuiksi vääriksi mikäli Sapattikäsky olisi Uudessakin liitossa.
        Adventistien oppi on kavala Raamatun vääristämisoppi jonka kannattajat eivät antaudu keskusteluun opistaan Raamatun kanssa kohta kohdalta käyden läpi yksityiskohtia.
        Heidän julistuksensa kyllä kelpaa ymmärtämättömille kuulijoille joita puuttuu tarvittavat perustiedot.
        Julistus kohdentuu vahvistamaan opinkohtia jotta kynnys kirkon opetuksen hylkäämiseen saataisiin niin korkeaksi että mikään tosiasia ei enää mene perille.
        Yksityiskohtaisista epäkohdista huomauttaja saa saivartelijan nimityksen heti aloittaessaan keskustelun arkaluontoisista opinkohdista.
        Näin viriävä keskustelu asiasta tyrehtyy välittömästi. Mikäli keskustelua yrittää sinnikkästi jatkaa, nimitetään räikeämmillä nimityksillä.Tiedän tämän henkilökohtaisesti, koska minua on nimitelty, vaikka en ole koskaan kuulunut A.kirkkoon.
        Sinä sanot varmasti että et ole kokenut sellaista.Siksi näin koska et ole ottanut sellaista kysymystä esiin, jonka perusteella olet itse vakuuttunut sen vääryydestä.Asia jota ei koe vääräksi ei myöskään tunnu tärkeälle.Sapattiasia on Adventtikirkolle elämän ja kuoleman kysymys.Mikäli Sapattiasia myönnettäisiin julkisesti vääräksi,menisi sen mukana kaikki muukin.Myöskään henkilökohtaisilta tragedioilta ei vältyttäisi.Näin oppiin sisältyvä harha on kohtalonkysymys.
        Pitääkö sitten kirkon oppia puhdistaa????
        Ei missään tapauksessa!!!!!
        Miksi ei??
        Kirkkoa ei voi puhdistaa vääristä opeista.
        Siksi on lopun ajan seurakunnalle kehoitus lähteä siitä ulos.
        Näin jäävät väärät sisälle ja ne jotka totuutta rakastavat, saavat sydämeensä kehoituksen itsekukin kohdalleen.


      • annu42 kirjoitti:

        Mielestäni olen lukenut monen monta syytöstä, miten hän on määräillyt Adventtikirkossa sitä ja tätä. Nuo lauseet, jotka kirjoitin, toivat esiin vain sen, miten sapatin uusi tuleminen tapahtui 1800-luvun keskivaiheilla. Sitä vietettiin siis jo seitsemännen päivän babtistikirkossa, joten ei se meidän keksimämme ollut. Jos se kuitenkin myös adventtikirkossa hyväksyttiin, se on viisautta, eikä mitään muuta. Mutta meidän kohdallamme siitä on tullut teidän muiden mielestä orjuus ja lain alla oleminen. Onneksi jokainen voi vapaasti valita pyhäpäivänsä, ainakin vielä.

        Kuitenkin syy tulee jatkuvasti meille, koska nyt olemme kirkkokunta, joka pyhittää seitsemännen päivän. Me todella kiitämme ennen meitä eläneitä Raamatun tutkijoita, jotka olivat hoksusta ja ymmärsivät sapatin merkityksen ihmiselle. Sen alkavat ymmärtää jo myös ne, jotka hoitavat loppuun palaneita ihmisiä. Lepo on yksi tärkeimpiä asioita ihmiselle.

        Eräs sukulaistyttö on parhaillaan sairaalassa, koska nuorena ihmisenä luuli, että voi tehdä yöpäivystyksiä loputtomiin. Valvominen tai raaka, yhtäjaksoinen työnteko ei ole ihmiselle hyväksi. Kyllä Luojamme sen tiesi lepopäivän antaessaan.

        Toinen esimerkki oli taannoin 30-vuotias nuori mies, joka teki kolme viikkoa putkeen töitään toisella paikkakunnalla. Sittten hän ilmoitti vaimolleen, että lähtee tulemaan kotiin. Kotiin hän ei kuitenkaan osannutkaan, vaan auto jäi liikenneympyrään ja mies harhaili metsässä, kun poliisit lähetettiin häntä etsimään. Hän paloi kesken matkan loppuun. Tämä on hinausauton kuljettajan kertomus, joten se on tosi. Lepo on tärkeää, vaikka ei lepopäivää Jumalan asetuksena haluaisikaan kunnioittaa.

        Sinä voit syyttää Elleniä mistä vain, mutta totuuden hänen kohdallaan tietää vain Jumala. Eikö Jumala mielestäsi johdakaan työtään tässä maailmassa? Kirjoituksestasi saa sen kuvan. Sinähän vasta Jumalan pieneksi teet. Taidat itse ollakin se mestari, jota meidän tulisi seurata kaikessa.

        Ei kiitos, mieluimmin palvelen Jumalaa hänen Sanansa osoittamalla tavalla, kuin ihmisiä, jotka manaavat toisia alimpaan hornaan. Huomaan, ettet ymmärtänyt sanaakaan kirjoituksestani. Loppu.

        Ellen White kirjoitti 7.4.1847:
        "I saw all that "would not receive the mark of the Beast, and of his Image, in their foreheads or in their hands," could not buy or sell. (o) I saw that the number (666) of the Image Beast was made up; (p) and that it was the beast that changed the Sabbath, and the Image Beast had followed on after, and kept the Pope's, and not God's Sabbath. And all we were required to do, was to give up God's Sabbath, and keep the Pope's, and then we should have the mark of the Beast, and of his Image."

        Eikö tässä ole jo syytä syyttää Elleniä?
        - Paavi muutti sapatin >< ei muuttanut vaan liiton vaihtuminen muutti sapatin varjosta (päivä) todelliseen sapattiin (Jeesus).
        - sunnuntain lepopäivänä viettäminen on pedon merkki 666 >< ei ole vaan se tulee olemaan mikrosiru tms.

        Saat lopun elämääsi käyttää Ellenin puhdistamiseen, mutta Ellenin omat kirjoitukset puhuvat puolestaan.


      • annu42
        pauttiarallaa kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy mitään perusteita miksi Uudessa liitossa olisi sapattikäsky mutta ei muita käskyjä.
        Sapattikäsky on osa Mooseksen lakia ja laki on jakamaton kokonaisuus.
        Kaikki lakiin liittyvät Raamatun kohdat tulisivat todistetuiksi vääriksi mikäli Sapattikäsky olisi Uudessakin liitossa.
        Adventistien oppi on kavala Raamatun vääristämisoppi jonka kannattajat eivät antaudu keskusteluun opistaan Raamatun kanssa kohta kohdalta käyden läpi yksityiskohtia.
        Heidän julistuksensa kyllä kelpaa ymmärtämättömille kuulijoille joita puuttuu tarvittavat perustiedot.
        Julistus kohdentuu vahvistamaan opinkohtia jotta kynnys kirkon opetuksen hylkäämiseen saataisiin niin korkeaksi että mikään tosiasia ei enää mene perille.
        Yksityiskohtaisista epäkohdista huomauttaja saa saivartelijan nimityksen heti aloittaessaan keskustelun arkaluontoisista opinkohdista.
        Näin viriävä keskustelu asiasta tyrehtyy välittömästi. Mikäli keskustelua yrittää sinnikkästi jatkaa, nimitetään räikeämmillä nimityksillä.Tiedän tämän henkilökohtaisesti, koska minua on nimitelty, vaikka en ole koskaan kuulunut A.kirkkoon.
        Sinä sanot varmasti että et ole kokenut sellaista.Siksi näin koska et ole ottanut sellaista kysymystä esiin, jonka perusteella olet itse vakuuttunut sen vääryydestä.Asia jota ei koe vääräksi ei myöskään tunnu tärkeälle.Sapattiasia on Adventtikirkolle elämän ja kuoleman kysymys.Mikäli Sapattiasia myönnettäisiin julkisesti vääräksi,menisi sen mukana kaikki muukin.Myöskään henkilökohtaisilta tragedioilta ei vältyttäisi.Näin oppiin sisältyvä harha on kohtalonkysymys.
        Pitääkö sitten kirkon oppia puhdistaa????
        Ei missään tapauksessa!!!!!
        Miksi ei??
        Kirkkoa ei voi puhdistaa vääristä opeista.
        Siksi on lopun ajan seurakunnalle kehoitus lähteä siitä ulos.
        Näin jäävät väärät sisälle ja ne jotka totuutta rakastavat, saavat sydämeensä kehoituksen itsekukin kohdalleen.

        Adventtikirkon opetus perustuu ainoastaan ja vain Raamatun pohjalle. Jos et näe sitä samoin kuin minä, en voi sille mitään. Ei minun tarvitse ottaa mitään asioita "esille", koska olen samaa mieltä opetuksemme kanssa. Minulla on siitä pitkän linjan tutkimus takana. Voisin melkein laskea sapatit vuoden 1981 joulukuun 5. päivästä, jolloin liityin seurakuntaan, kun olen ollut paikalla. Vain tosi harvoin olen ollut poissa, ja silloinkin yleensä hautajaisissa, jotka sattuvat samalle päivälle. Tämä merkitsee sitä, että olen ollut mukana, kun asioita on tutkittu, ja olen saanut kysyä, esittää mielipiteeni tai vastata, mitä ajattelen. En voi enempää seurakunnaltani pyytää, koska katson jo täten olleeni etuoikeutettu voidessani kaikessa osallistua seurakunnan toimintaan.

        Tämän lisäksi tulevat kaikki mahdolliset Raamattukurssit, -päivät, -viikot, joilla olen ollut omasta halustani mukana. En voisi millään syyttää seurakuntaani siitä, etten olisi saanut tietoa kaikesta, mistä olen halunnut. Olen jopa istunut jonkun vuoden päättämässä asioista, joten sekin avasi monia näkökulmia seurakunnan toimintaan.

        Oikeassa olet siinä, että sapatti on Adventtikirkolle elämän ja kuoleman kysymys. Sitä se tulee olemaan, kun sunnuntaita pyhittävä laki EU:ssa astuu voimaan vuoden 2006 aikana. Tämä tieto oli täällä esillä Kunnallispolittikon avauksessa. Silloin ei enää kysytä, mitä pyhität, vaan sanotaan, sinun on pyhitettävä sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä. Se ei meille sovi, koska Jumala käskee pyhittää sapatin, seitsemännen päivän, oman siunatun ja pyhitetyn päivänsä, ja me tottelemme ennemmin häntä kuin ihmisiä. Aika näyttää kuka lähtee ja mistä kirkosta.

        Tosi on, että Jumala kutsuu: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaisiin asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa. --- Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tulee yhdessä hetkessä." (Ilm. 18:4-10) Kirjoitin vain osan, sillä jakeet ovat pitkiä ja voitte lukea ne omasta Raamatustanne.

        Kenen synneistä on kysymys, siihenkin tulevaisuus tuo vastauksen; vitsaukset tulevat niille, jotka vastustavat Jumalaa, ei hänen kansalleen. Jumala kokoaa kansansa kaikista maista, sukukunnista, kielistä ja heimoista, joten tulemme näkemään ennen kokemattoman liikehdinnän Jumalan puolelle ja päinvastoin.

        Mikä olisi arkaluontoinen asia, josta minun pitäisi otta selko? Siihen en löydä vastausta, joten jään odottamaan sitä sinulta.


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Ellen White kirjoitti 7.4.1847:
        "I saw all that "would not receive the mark of the Beast, and of his Image, in their foreheads or in their hands," could not buy or sell. (o) I saw that the number (666) of the Image Beast was made up; (p) and that it was the beast that changed the Sabbath, and the Image Beast had followed on after, and kept the Pope's, and not God's Sabbath. And all we were required to do, was to give up God's Sabbath, and keep the Pope's, and then we should have the mark of the Beast, and of his Image."

        Eikö tässä ole jo syytä syyttää Elleniä?
        - Paavi muutti sapatin >< ei muuttanut vaan liiton vaihtuminen muutti sapatin varjosta (päivä) todelliseen sapattiin (Jeesus).
        - sunnuntain lepopäivänä viettäminen on pedon merkki 666 >< ei ole vaan se tulee olemaan mikrosiru tms.

        Saat lopun elämääsi käyttää Ellenin puhdistamiseen, mutta Ellenin omat kirjoitukset puhuvat puolestaan.

        Minä tosiaan ihmettelen sitä, että sinä edelleen ihan tosissasi väität, ettei sapattia ole muutettu toiselle päivälle eli sunnuntaille. Ja niin paljon kuin täällä on asiasta dokumentoitu. Siitä on myöskin olemassa "Dies Dominii"- paavin kirje, jossa hän siirti kaikki sapatin pyhyydet noin vain sunnuntaille. Alan jo ihan uskoa, että sokea sokeaa taluttaa, ja molemmat kuoppaan lankeavat.

        Toinen asia on Ellenin puhdistaminen, mistä? Ei tietääkesin ole minun asiani puhdistaa kenenkään mainetta. Omassa elämässään hän teki sen, minkä voi, joten hänen tuomarinsa ja puhdistajansa on Hän, Jeesus Kristus, johon hän uskoi, kuten me muutkin ihmiset ainoastaan voimme uskoa. Hän ei myöskään ole Jumala, kuten usein täällä väittävät. Uskomme nimenomaan Jumalaan tekee meidät autuaiksi, tai sitten ei. Minä olen vastuussa siitä, mihin minä hänen kirjoituksissaan uskon, en muusta. Hän itse sanoo, että koetelkaa, ja pitäkää se, mikä hyvää on, joten siihen minulla on oikeus.

        Omituisia vetoja "oppineelta" ihmiseltä, sanon minä vain. Olen ainakin luulut, että olet täällä opettajan ominaisuudessa esillä.


      • annu42 kirjoitti:

        Minä tosiaan ihmettelen sitä, että sinä edelleen ihan tosissasi väität, ettei sapattia ole muutettu toiselle päivälle eli sunnuntaille. Ja niin paljon kuin täällä on asiasta dokumentoitu. Siitä on myöskin olemassa "Dies Dominii"- paavin kirje, jossa hän siirti kaikki sapatin pyhyydet noin vain sunnuntaille. Alan jo ihan uskoa, että sokea sokeaa taluttaa, ja molemmat kuoppaan lankeavat.

        Toinen asia on Ellenin puhdistaminen, mistä? Ei tietääkesin ole minun asiani puhdistaa kenenkään mainetta. Omassa elämässään hän teki sen, minkä voi, joten hänen tuomarinsa ja puhdistajansa on Hän, Jeesus Kristus, johon hän uskoi, kuten me muutkin ihmiset ainoastaan voimme uskoa. Hän ei myöskään ole Jumala, kuten usein täällä väittävät. Uskomme nimenomaan Jumalaan tekee meidät autuaiksi, tai sitten ei. Minä olen vastuussa siitä, mihin minä hänen kirjoituksissaan uskon, en muusta. Hän itse sanoo, että koetelkaa, ja pitäkää se, mikä hyvää on, joten siihen minulla on oikeus.

        Omituisia vetoja "oppineelta" ihmiseltä, sanon minä vain. Olen ainakin luulut, että olet täällä opettajan ominaisuudessa esillä.

        Höh! Enhän minä mitään väitä katolisten toimista. Katoliset ovat katolisia.

        Minä väitän, että liitto vaihtui. Ja niin vaihtui sapatti-varjo oikeaksi sapatiksi, sapatin levoksi Jeesuksessa (niille, jotka uskovat).

        Lopetapa sitten Ellenin puhdistus, varsinkin omassa mielessäsi, ja katso häntä Raamatun valossa ja näet, ettei sellaista väärää profeettaa ja hänen oppejaan saa seurata.

        En ole koskaan sanonut olevani täällä minkään opettajan ominaisuudessa. Olen täällä uudestisyntyneen kristityn ominaisuudessa, jolle Jumala on antanut sydämelle adventismin harhaopista nuhtelemisen, varoittamisen ja oikeaan evankeliumiin johtamisen.


      • moi
        annu42 kirjoitti:

        Minä tosiaan ihmettelen sitä, että sinä edelleen ihan tosissasi väität, ettei sapattia ole muutettu toiselle päivälle eli sunnuntaille. Ja niin paljon kuin täällä on asiasta dokumentoitu. Siitä on myöskin olemassa "Dies Dominii"- paavin kirje, jossa hän siirti kaikki sapatin pyhyydet noin vain sunnuntaille. Alan jo ihan uskoa, että sokea sokeaa taluttaa, ja molemmat kuoppaan lankeavat.

        Toinen asia on Ellenin puhdistaminen, mistä? Ei tietääkesin ole minun asiani puhdistaa kenenkään mainetta. Omassa elämässään hän teki sen, minkä voi, joten hänen tuomarinsa ja puhdistajansa on Hän, Jeesus Kristus, johon hän uskoi, kuten me muutkin ihmiset ainoastaan voimme uskoa. Hän ei myöskään ole Jumala, kuten usein täällä väittävät. Uskomme nimenomaan Jumalaan tekee meidät autuaiksi, tai sitten ei. Minä olen vastuussa siitä, mihin minä hänen kirjoituksissaan uskon, en muusta. Hän itse sanoo, että koetelkaa, ja pitäkää se, mikä hyvää on, joten siihen minulla on oikeus.

        Omituisia vetoja "oppineelta" ihmiseltä, sanon minä vain. Olen ainakin luulut, että olet täällä opettajan ominaisuudessa esillä.

        Uudessa liitossa ei ole puututtu muihin sopimuksiin
        millään tavalla.
        Uudessa liitossa ei ole sapattisäädöstä joten ei ole mitään muuttamisen mahdollisuuttakaan.
        Vanhan liiton sapatin tai muidenkaan käskyjen muuttaminen ei ole luvallista.
        Liitot eivät ole toisiaan kumoavia vaan ne ovat rinnakkaisia liittoja.
        Vanha liitto on Aadamin perillisille ja Uusi liitto on Liiton Päämiehen Jeesuksen Kristuksen hengellisen ISRAELIN kansalaisia varten.
        Hebr.8-> ja 9 -> 10-> 11-> 12->


      • grape
        uskova_1 kirjoitti:

        Höh! Enhän minä mitään väitä katolisten toimista. Katoliset ovat katolisia.

        Minä väitän, että liitto vaihtui. Ja niin vaihtui sapatti-varjo oikeaksi sapatiksi, sapatin levoksi Jeesuksessa (niille, jotka uskovat).

        Lopetapa sitten Ellenin puhdistus, varsinkin omassa mielessäsi, ja katso häntä Raamatun valossa ja näet, ettei sellaista väärää profeettaa ja hänen oppejaan saa seurata.

        En ole koskaan sanonut olevani täällä minkään opettajan ominaisuudessa. Olen täällä uudestisyntyneen kristityn ominaisuudessa, jolle Jumala on antanut sydämelle adventismin harhaopista nuhtelemisen, varoittamisen ja oikeaan evankeliumiin johtamisen.

        Mikä on evankeliumisi, adventistien mollaaminen?
        Mistä voi lukea ilouutistasi so. evankeliumi?
        Sun kirjoituksissa ei ole evankeliumia pisaraakaan.


      • kualimato
        annu42 kirjoitti:

        Adventtikirkon opetus perustuu ainoastaan ja vain Raamatun pohjalle. Jos et näe sitä samoin kuin minä, en voi sille mitään. Ei minun tarvitse ottaa mitään asioita "esille", koska olen samaa mieltä opetuksemme kanssa. Minulla on siitä pitkän linjan tutkimus takana. Voisin melkein laskea sapatit vuoden 1981 joulukuun 5. päivästä, jolloin liityin seurakuntaan, kun olen ollut paikalla. Vain tosi harvoin olen ollut poissa, ja silloinkin yleensä hautajaisissa, jotka sattuvat samalle päivälle. Tämä merkitsee sitä, että olen ollut mukana, kun asioita on tutkittu, ja olen saanut kysyä, esittää mielipiteeni tai vastata, mitä ajattelen. En voi enempää seurakunnaltani pyytää, koska katson jo täten olleeni etuoikeutettu voidessani kaikessa osallistua seurakunnan toimintaan.

        Tämän lisäksi tulevat kaikki mahdolliset Raamattukurssit, -päivät, -viikot, joilla olen ollut omasta halustani mukana. En voisi millään syyttää seurakuntaani siitä, etten olisi saanut tietoa kaikesta, mistä olen halunnut. Olen jopa istunut jonkun vuoden päättämässä asioista, joten sekin avasi monia näkökulmia seurakunnan toimintaan.

        Oikeassa olet siinä, että sapatti on Adventtikirkolle elämän ja kuoleman kysymys. Sitä se tulee olemaan, kun sunnuntaita pyhittävä laki EU:ssa astuu voimaan vuoden 2006 aikana. Tämä tieto oli täällä esillä Kunnallispolittikon avauksessa. Silloin ei enää kysytä, mitä pyhität, vaan sanotaan, sinun on pyhitettävä sunnuntai, viikon ensimmäinen päivä. Se ei meille sovi, koska Jumala käskee pyhittää sapatin, seitsemännen päivän, oman siunatun ja pyhitetyn päivänsä, ja me tottelemme ennemmin häntä kuin ihmisiä. Aika näyttää kuka lähtee ja mistä kirkosta.

        Tosi on, että Jumala kutsuu: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaisiin asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa. --- Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tulee yhdessä hetkessä." (Ilm. 18:4-10) Kirjoitin vain osan, sillä jakeet ovat pitkiä ja voitte lukea ne omasta Raamatustanne.

        Kenen synneistä on kysymys, siihenkin tulevaisuus tuo vastauksen; vitsaukset tulevat niille, jotka vastustavat Jumalaa, ei hänen kansalleen. Jumala kokoaa kansansa kaikista maista, sukukunnista, kielistä ja heimoista, joten tulemme näkemään ennen kokemattoman liikehdinnän Jumalan puolelle ja päinvastoin.

        Mikä olisi arkaluontoinen asia, josta minun pitäisi otta selko? Siihen en löydä vastausta, joten jään odottamaan sitä sinulta.

        Saattaa olla että joku voi vihjailla liiketoimintayhteyksiin joissa kirkko on ollut mukana julkisuudessa, kieltäytyen kommentoimasta.
        sitten varmaankin sinettiseurakunnan työntekijöihen
        erinäisiä mahottomia skandaaleja ,hoitokäytäntöjen julkisten rahojen lypsämisiä perusteettomasti sekä kirjanpidollisiin epäselvyyksiin voi joku viitata. ehkä kertovat mitä tarkoittaa. näitä on kuullut tavallinen kaduntallaaja pienestä ryhmästä kohtuullisen paljon.Seurakuntalaisten lapsia kuuluu niidentakia kiusattavan äärimmilleen asti kun vanhemmat kirkkoon tiedetään kuuluvan.Tavalliset seurakuntalaiset eivät saa kysyä oman kirkon näistä puolista ilman että joutuu pahoihin välleihin . Kysy lisää jos kuulla haluat.


      • grape kirjoitti:

        Mikä on evankeliumisi, adventistien mollaaminen?
        Mistä voi lukea ilouutistasi so. evankeliumi?
        Sun kirjoituksissa ei ole evankeliumia pisaraakaan.

        Saarnaan tietysti lakia harhaoppisille. Jos tulevat synnintuntoon, niin sitten on evankeliumin ja armon vuoro. Ei armoa julisteta katumattomille.


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Saarnaan tietysti lakia harhaoppisille. Jos tulevat synnintuntoon, niin sitten on evankeliumin ja armon vuoro. Ei armoa julisteta katumattomille.

        Oletko koskaan miettinyt, jos opetuksemme olisikin totta? Jos toteutuisikin se kauhukuva, joka löytyy Suuri taistelu-kirjan luvusta 36. Lähenevä taistelu ja seuraavissaat luvuissa eteenpäin. Kun itse luen niitä, en voi millään olla näkemättä tämän maailman tarkkaa kuvaa noissa loppuluvuissa. Lisäksi löydän samat asiat vielä Raamatusta, joten olenhan aivan pihalla, ellen tottele Jumalan selvää sanaa. Sanot, ettei Raamattu valehtele, mutta Ellen valehtelee, miten tämän selität?

        "Saatana on vääristellyt Raamatun opit, ja siksi monet ovat omaksuneet virheellisiä uskonkäsityksiä. Viimeinen suuri kamppailu totuuden ja valheen välillä käydään Jumalan laista, Raamatun sekä tarujen ja perimätiedon välillä." --- "Vääristä teorioista voi tehdä epäjumalan yhtä helposti kuin puusta tai kivestä." --- "monien filosofien, runoilijoiden, politiikkojen, journalistien, yliopistojen - vieläpä eräiden teologisten tiedekuntien - jumala ei ole sen parempi kui Baal, foinikialaisten auringonjumala Elian aikana." s. 369

        "Mikään erehdys ei murenna pahemmin taivaan arvovaltaa eikä ole seurauksiltaan tuhoisampi kuin oppi siitä, ettei Jumalan laki enää ole sitova." --- "Ne, jotka opettavat ihmisiä suhtautumaan kevyesti Jumalan käskyihin, kylvävät ja niittävät tottelemattomuutta. Jos Jumalan lain rajoitukset pantaisiin kokonaan syrjään, pian halveksittaisiin inhimillisiäkin lakeja." ---"Kelvottomille rikollisille osoitetaan suurta huomiota aivan kuin he olisivat saaneet jotakin merkittvää aikaan. Heidän rikoksensa tehdään laajalti tunnetuksi. Lehdistö kertoo yksityiskohtaisesti heidän inhottavista teoistaan ja opettaa siten muille petoksen, ryöstön ja murhan aakkosia..." ss. 370,371

        "Sapattiuudistuksen edetessä Jumalan laki tullaan hylkäämään lähes kaikkialla, jotta päästäisiin eroon sapattikäskystä. Uskonnolliset opettajat avaavat oven epäuskolle, spiritismille ja Jumalan Pyhän lain halveksunnalle; Heillä on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta.
        Kuitenkin juuri he väittävät, että snunnuntainvieton tekeminen pakolliseksi parantaisi yhteiskunnan moraalia. ---Mikään ei oikeuta vaihtamaan Jumalan käskyjä ihmisten säädöksiin." s. 372

        "Jumlan viha ei kohtaa ketään ennen kuin hän on tajunnut totuuden ja päättänyt hylätä sen. --- Jokainen saa riittävästi valoa voidakseen valita järkevästi." s. 383

        "Liian myöhään he huomaavat rakentaneensa hiekalle. He ovat taistelleet Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet ihmisiä kadotukseen väitteäessään ohjaavansa heitä paratiisiin. Miten suuri onkaan pyhässä virassa olevan vastuu, miten kauhistuttavia heidän uskottomuutensa seuraukset. " s. 403

        "Pilkallinen ivailu on lakannut, valehtelevat huulet vaienneet. Kuuluu vain rukouksen ja itkun ääntä. Jumalattomat rukoilevat kallioita kaatumaan päälleen; he eivät tahdo nähdä hänen kasvojaan, jonka ovat hylänneet. --- s. 404

        "Sananjulistaja, joka on uhrannut totuuden saavuttaakseen ihmisten suosion, näkee nyt opetustensa seuraukset. Jokainen kirjoitettu rivi, jokainen lausuttu sana, joka tuuditti ihmiset väärän turvallisuuden tunteen valtaan, on ollut siemenen kylvämistä; nyt hän näkee sadon. --- Ihmiset syyttävät toisiaan siitä, että heidät on johdettu turmioon, mutta kaikki kohdistavat katkerimman tuomion uskottomiin pastoreihin, jotka ovat puhuneet mieluisia asioita ja johtaneet kuulijansa mitätöimään Jumalan lain ja vainoamaan niitä, jotka halusivat pitää sen pyhänä." s. 412

        Kirja löytyy helposti, joten parempi lukea kuin katua. Suuri taistelu on tulossa, aivan oven edessä, joten nyt on aika valmistautua sen varalle ja tarrautua Jumalan apuun ja armoon, nimenomaan armoon. Sitä ei julkilainrikkoja saa vaan armahdettu syntinen, jolle sanotaan; "Mene äläkä enää syntiä tee!" Mitään muuta mahdollisuutta ei ole pelastua noiden päivien kauhuilta.


      • annu42
        kualimato kirjoitti:

        Saattaa olla että joku voi vihjailla liiketoimintayhteyksiin joissa kirkko on ollut mukana julkisuudessa, kieltäytyen kommentoimasta.
        sitten varmaankin sinettiseurakunnan työntekijöihen
        erinäisiä mahottomia skandaaleja ,hoitokäytäntöjen julkisten rahojen lypsämisiä perusteettomasti sekä kirjanpidollisiin epäselvyyksiin voi joku viitata. ehkä kertovat mitä tarkoittaa. näitä on kuullut tavallinen kaduntallaaja pienestä ryhmästä kohtuullisen paljon.Seurakuntalaisten lapsia kuuluu niidentakia kiusattavan äärimmilleen asti kun vanhemmat kirkkoon tiedetään kuuluvan.Tavalliset seurakuntalaiset eivät saa kysyä oman kirkon näistä puolista ilman että joutuu pahoihin välleihin . Kysy lisää jos kuulla haluat.

        Olin itse päättäjänä vuosina 1990-luvun vaihteessa. Silloin en todellakaan törmännyt mihinkään väärinkäytöksiin. Aivan varmasti sain suuni auki, jos oli jotakin epäselvää jutuissa. Julkisiahan nuo meidän tilit ovat, joten eiköhän sieltä löydy asiat järjestyksessä.

        Viisautta tarvitaan yhteisöjen asioita ajettaessa. Lisäksi tarvitaan myös henkilöitä, joita ei voi ostaa eikä myydä. Toinen asia on, että aina juttuja kulkee, mutta julkisissa tilaisuuksissa, joissa asioita selvitellään ja esitellään, ei juuri ulkopuolisia kiinnostuneita näy. Olen sen todennut monesti, kun olemme esitelleet työmuotoja, joihin oli sympatiavaroja käytetty. Kotikylän väki ei todellakaan ollut kiinnostunut, mihin he olivat rahaansa lahjoittaneet.


      • oikeudenkäynneistä
        annu42 kirjoitti:

        Olin itse päättäjänä vuosina 1990-luvun vaihteessa. Silloin en todellakaan törmännyt mihinkään väärinkäytöksiin. Aivan varmasti sain suuni auki, jos oli jotakin epäselvää jutuissa. Julkisiahan nuo meidän tilit ovat, joten eiköhän sieltä löydy asiat järjestyksessä.

        Viisautta tarvitaan yhteisöjen asioita ajettaessa. Lisäksi tarvitaan myös henkilöitä, joita ei voi ostaa eikä myydä. Toinen asia on, että aina juttuja kulkee, mutta julkisissa tilaisuuksissa, joissa asioita selvitellään ja esitellään, ei juuri ulkopuolisia kiinnostuneita näy. Olen sen todennut monesti, kun olemme esitelleet työmuotoja, joihin oli sympatiavaroja käytetty. Kotikylän väki ei todellakaan ollut kiinnostunut, mihin he olivat rahaansa lahjoittaneet.

        ....on puhuttu uutisissakin.Epärehellisyys ja asioden peittely. jota itsekin harrastat, ei ole hyvä suositus kirkosta.
        Ei mistään kirkosta ja siksi minä ottaisin sellaisen kannan,Lähtekää siitä ulos, ettette joutuisi sen tekoihin osalliseksei.
        Se on ihan Raamatullinen neuvo, ja tarkoittaa mitä se sanookin.
        Paavali sanoi vielärahankeräämisestäkin ettei pidä kerätä rahaa ulkopuolisilta, vaan omilta seurakuntalaisilta.Juuri ne ovat niitä tärkeitä neuvoja .


      • annu42 kirjoitti:

        Oletko koskaan miettinyt, jos opetuksemme olisikin totta? Jos toteutuisikin se kauhukuva, joka löytyy Suuri taistelu-kirjan luvusta 36. Lähenevä taistelu ja seuraavissaat luvuissa eteenpäin. Kun itse luen niitä, en voi millään olla näkemättä tämän maailman tarkkaa kuvaa noissa loppuluvuissa. Lisäksi löydän samat asiat vielä Raamatusta, joten olenhan aivan pihalla, ellen tottele Jumalan selvää sanaa. Sanot, ettei Raamattu valehtele, mutta Ellen valehtelee, miten tämän selität?

        "Saatana on vääristellyt Raamatun opit, ja siksi monet ovat omaksuneet virheellisiä uskonkäsityksiä. Viimeinen suuri kamppailu totuuden ja valheen välillä käydään Jumalan laista, Raamatun sekä tarujen ja perimätiedon välillä." --- "Vääristä teorioista voi tehdä epäjumalan yhtä helposti kuin puusta tai kivestä." --- "monien filosofien, runoilijoiden, politiikkojen, journalistien, yliopistojen - vieläpä eräiden teologisten tiedekuntien - jumala ei ole sen parempi kui Baal, foinikialaisten auringonjumala Elian aikana." s. 369

        "Mikään erehdys ei murenna pahemmin taivaan arvovaltaa eikä ole seurauksiltaan tuhoisampi kuin oppi siitä, ettei Jumalan laki enää ole sitova." --- "Ne, jotka opettavat ihmisiä suhtautumaan kevyesti Jumalan käskyihin, kylvävät ja niittävät tottelemattomuutta. Jos Jumalan lain rajoitukset pantaisiin kokonaan syrjään, pian halveksittaisiin inhimillisiäkin lakeja." ---"Kelvottomille rikollisille osoitetaan suurta huomiota aivan kuin he olisivat saaneet jotakin merkittvää aikaan. Heidän rikoksensa tehdään laajalti tunnetuksi. Lehdistö kertoo yksityiskohtaisesti heidän inhottavista teoistaan ja opettaa siten muille petoksen, ryöstön ja murhan aakkosia..." ss. 370,371

        "Sapattiuudistuksen edetessä Jumalan laki tullaan hylkäämään lähes kaikkialla, jotta päästäisiin eroon sapattikäskystä. Uskonnolliset opettajat avaavat oven epäuskolle, spiritismille ja Jumalan Pyhän lain halveksunnalle; Heillä on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta.
        Kuitenkin juuri he väittävät, että snunnuntainvieton tekeminen pakolliseksi parantaisi yhteiskunnan moraalia. ---Mikään ei oikeuta vaihtamaan Jumalan käskyjä ihmisten säädöksiin." s. 372

        "Jumlan viha ei kohtaa ketään ennen kuin hän on tajunnut totuuden ja päättänyt hylätä sen. --- Jokainen saa riittävästi valoa voidakseen valita järkevästi." s. 383

        "Liian myöhään he huomaavat rakentaneensa hiekalle. He ovat taistelleet Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet ihmisiä kadotukseen väitteäessään ohjaavansa heitä paratiisiin. Miten suuri onkaan pyhässä virassa olevan vastuu, miten kauhistuttavia heidän uskottomuutensa seuraukset. " s. 403

        "Pilkallinen ivailu on lakannut, valehtelevat huulet vaienneet. Kuuluu vain rukouksen ja itkun ääntä. Jumalattomat rukoilevat kallioita kaatumaan päälleen; he eivät tahdo nähdä hänen kasvojaan, jonka ovat hylänneet. --- s. 404

        "Sananjulistaja, joka on uhrannut totuuden saavuttaakseen ihmisten suosion, näkee nyt opetustensa seuraukset. Jokainen kirjoitettu rivi, jokainen lausuttu sana, joka tuuditti ihmiset väärän turvallisuuden tunteen valtaan, on ollut siemenen kylvämistä; nyt hän näkee sadon. --- Ihmiset syyttävät toisiaan siitä, että heidät on johdettu turmioon, mutta kaikki kohdistavat katkerimman tuomion uskottomiin pastoreihin, jotka ovat puhuneet mieluisia asioita ja johtaneet kuulijansa mitätöimään Jumalan lain ja vainoamaan niitä, jotka halusivat pitää sen pyhänä." s. 412

        Kirja löytyy helposti, joten parempi lukea kuin katua. Suuri taistelu on tulossa, aivan oven edessä, joten nyt on aika valmistautua sen varalle ja tarrautua Jumalan apuun ja armoon, nimenomaan armoon. Sitä ei julkilainrikkoja saa vaan armahdettu syntinen, jolle sanotaan; "Mene äläkä enää syntiä tee!" Mitään muuta mahdollisuutta ei ole pelastua noiden päivien kauhuilta.

        Olet ottanut lainauksesi ilmeisesti jostain lyhennelmästä, mutta minulla on koko kirja vuodelta 1981, jossa tuo luku 36 alkaa sivulta 568.

        Siinä luvussa Ellen White pelottelee spiritualismin vaaralla: "Pysymällä paavillisessa harhakäsityksessä sielun luontaisesta kuolemattomuudesta ja ihmisen tietoisuudesta kuolemassa ne ovat hyljänneet ainoan suojan spiritualismin petoksia vastaan."

        Mitäs pahaa spiritualismissa on? Otan Nykysuomen sanakirjan ja se sanoo: "spiritualismi = käsitys, että välitön yhteys Jumalaan on tärkeämpi kuin kirkkolaitos, Raamattu ja sakramentit."

        Ellen jatkaa: "Siten he hylkäävät lain ja sapatin samalla kertaa. Sapattia koskevan uskonpuhdistustyön edistyessä tämä Jumalan lain hylkääminen neljännen käskyn vaatimusten tähden tulee melkein yleismaailmalliseksi. Uskonnollisten johtajien opetukset ovat avanneet oven epäuskolle, spiritualismille ja Jumalan pyhän lain halveksimiselle; ja näillä johtajilla on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta."

        Sitten Ellen kertoo myös omasta toiminnastaan, vaikka syyttää siitä toisia: "Yksi saatanan juonista on yhdistäää valheeseen sen verran totuutta, että se herättää luottamusta." (575)

        Ja vielä: "Kahden suuren erheen avulla, sielun kuolemattomuuden ja sunnuntain pyhyyden, saatana kietoo ihmiset petoksiinsa. Edellinen laskee spiritualismin perustuksen, ja jälkimmäinen muodostaa Roomaan yhdistävän myötätunnon siteen." (575)

        Vielä: "Spiritualismin kautta ilmaantuva ihmeitä tekevä voima tulee vaikuttamaan niitä vastaan, jotka tahtovat totella Jumalaa enemmän kuin ihmisiä. Henget selittävät, että Jumala on lähettänyt heidät vakuuttamaan sunnuntaisapatin hylkääjiä heidän erehdyksestään, sekä väittävät, että maan laki on toteltava Jumalan lakina." (577)

        Tuo pelottava hengellisyyden uhka tulee siis Ellenin mukaan, kun uskoo, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja hän elää ikuisesti, että tuonela on olemassa, että helvetissä kärsimykset kestävät ikuisesti ja että sunnuntai on Herran päivä.


      • Mitä pahaa??
        uskova_1 kirjoitti:

        Olet ottanut lainauksesi ilmeisesti jostain lyhennelmästä, mutta minulla on koko kirja vuodelta 1981, jossa tuo luku 36 alkaa sivulta 568.

        Siinä luvussa Ellen White pelottelee spiritualismin vaaralla: "Pysymällä paavillisessa harhakäsityksessä sielun luontaisesta kuolemattomuudesta ja ihmisen tietoisuudesta kuolemassa ne ovat hyljänneet ainoan suojan spiritualismin petoksia vastaan."

        Mitäs pahaa spiritualismissa on? Otan Nykysuomen sanakirjan ja se sanoo: "spiritualismi = käsitys, että välitön yhteys Jumalaan on tärkeämpi kuin kirkkolaitos, Raamattu ja sakramentit."

        Ellen jatkaa: "Siten he hylkäävät lain ja sapatin samalla kertaa. Sapattia koskevan uskonpuhdistustyön edistyessä tämä Jumalan lain hylkääminen neljännen käskyn vaatimusten tähden tulee melkein yleismaailmalliseksi. Uskonnollisten johtajien opetukset ovat avanneet oven epäuskolle, spiritualismille ja Jumalan pyhän lain halveksimiselle; ja näillä johtajilla on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta."

        Sitten Ellen kertoo myös omasta toiminnastaan, vaikka syyttää siitä toisia: "Yksi saatanan juonista on yhdistäää valheeseen sen verran totuutta, että se herättää luottamusta." (575)

        Ja vielä: "Kahden suuren erheen avulla, sielun kuolemattomuuden ja sunnuntain pyhyyden, saatana kietoo ihmiset petoksiinsa. Edellinen laskee spiritualismin perustuksen, ja jälkimmäinen muodostaa Roomaan yhdistävän myötätunnon siteen." (575)

        Vielä: "Spiritualismin kautta ilmaantuva ihmeitä tekevä voima tulee vaikuttamaan niitä vastaan, jotka tahtovat totella Jumalaa enemmän kuin ihmisiä. Henget selittävät, että Jumala on lähettänyt heidät vakuuttamaan sunnuntaisapatin hylkääjiä heidän erehdyksestään, sekä väittävät, että maan laki on toteltava Jumalan lakina." (577)

        Tuo pelottava hengellisyyden uhka tulee siis Ellenin mukaan, kun uskoo, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja hän elää ikuisesti, että tuonela on olemassa, että helvetissä kärsimykset kestävät ikuisesti ja että sunnuntai on Herran päivä.

        Paavi tervehti manaajia
        16.9.2005 7:47
        Tuore paavi Benedictus XVI tervehti äskettäin viikoittaisen vastaanottonsa lopuksi Italian manaajia.

        Paavi Benedictus muistaa myös manaajia. (EPA)
        Katolisen kirkon toimenkuvaan kuuluu myös synkemmänpuoleisia piirteitä, kuten manaaminen. Tuore paavi tervehtikin manaamista harjoittavia maanmiehiään viikottaisella vastaanotollaan. Paavin mukaan manaamisen ammattilaiset olivat saapuneet Vatikaaniin kansalliseen kokoukseensa.
        - Jatkakaa arvokasta työtänne kirkon palveluksessa, katolisen kirkon pää Benedictus XVI kannusti pahojen henkien karkottajia.
        Tuore rituaali manaamista varten
        Uutistoimisto Reutersin mukaan manaaminen on alkanut taas kiinnostaa roomalaiskatolista kirkkoa. Katoliset saivatkin vuonna 1999 uuden rituaalin maanamista varten ensi kertaa sitten vuoden 1614.
        Katolisille papeille myös järjestetään nyt toisena vuonna peräkkäin kurssi, joka käsittelee manaamista ja satanismia. Regina Apostolorum -yliopistossa Roomassa pidettävä kurssi kestää neljä kuukautta.


        Oikein kun manataan, niin siinä ilmestyy herra mitä manataan! Mitä pahaa siinä on?

        Katolinen kirkko on oikeassa opeissaan ja näkemyksissään. puolusta vain uskova1. spiritismiä, henget pian huhuilee nurkissasi.


      • mutta egyptiläisiltä
        oikeudenkäynneistä kirjoitti:

        ....on puhuttu uutisissakin.Epärehellisyys ja asioden peittely. jota itsekin harrastat, ei ole hyvä suositus kirkosta.
        Ei mistään kirkosta ja siksi minä ottaisin sellaisen kannan,Lähtekää siitä ulos, ettette joutuisi sen tekoihin osalliseksei.
        Se on ihan Raamatullinen neuvo, ja tarkoittaa mitä se sanookin.
        Paavali sanoi vielärahankeräämisestäkin ettei pidä kerätä rahaa ulkopuolisilta, vaan omilta seurakuntalaisilta.Juuri ne ovat niitä tärkeitä neuvoja .

        Kun israelilaiset lähtivät kohti luvattua maata, he saivat kerätä egyptiläisiltä varoja matkaa varten. Ehkä egyptiläiset kuvaavat myös vierasta väkeä. Samaa mieltä olen minäkin siinä, että oma kukkaro tulee avata ensin.


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Olet ottanut lainauksesi ilmeisesti jostain lyhennelmästä, mutta minulla on koko kirja vuodelta 1981, jossa tuo luku 36 alkaa sivulta 568.

        Siinä luvussa Ellen White pelottelee spiritualismin vaaralla: "Pysymällä paavillisessa harhakäsityksessä sielun luontaisesta kuolemattomuudesta ja ihmisen tietoisuudesta kuolemassa ne ovat hyljänneet ainoan suojan spiritualismin petoksia vastaan."

        Mitäs pahaa spiritualismissa on? Otan Nykysuomen sanakirjan ja se sanoo: "spiritualismi = käsitys, että välitön yhteys Jumalaan on tärkeämpi kuin kirkkolaitos, Raamattu ja sakramentit."

        Ellen jatkaa: "Siten he hylkäävät lain ja sapatin samalla kertaa. Sapattia koskevan uskonpuhdistustyön edistyessä tämä Jumalan lain hylkääminen neljännen käskyn vaatimusten tähden tulee melkein yleismaailmalliseksi. Uskonnollisten johtajien opetukset ovat avanneet oven epäuskolle, spiritualismille ja Jumalan pyhän lain halveksimiselle; ja näillä johtajilla on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta."

        Sitten Ellen kertoo myös omasta toiminnastaan, vaikka syyttää siitä toisia: "Yksi saatanan juonista on yhdistäää valheeseen sen verran totuutta, että se herättää luottamusta." (575)

        Ja vielä: "Kahden suuren erheen avulla, sielun kuolemattomuuden ja sunnuntain pyhyyden, saatana kietoo ihmiset petoksiinsa. Edellinen laskee spiritualismin perustuksen, ja jälkimmäinen muodostaa Roomaan yhdistävän myötätunnon siteen." (575)

        Vielä: "Spiritualismin kautta ilmaantuva ihmeitä tekevä voima tulee vaikuttamaan niitä vastaan, jotka tahtovat totella Jumalaa enemmän kuin ihmisiä. Henget selittävät, että Jumala on lähettänyt heidät vakuuttamaan sunnuntaisapatin hylkääjiä heidän erehdyksestään, sekä väittävät, että maan laki on toteltava Jumalan lakina." (577)

        Tuo pelottava hengellisyyden uhka tulee siis Ellenin mukaan, kun uskoo, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja hän elää ikuisesti, että tuonela on olemassa, että helvetissä kärsimykset kestävät ikuisesti ja että sunnuntai on Herran päivä.

        Ehkä nykyään spiritualismi on jotakin muuta, koska se on niin muodikastakin. Korkea-arvoiset ihmiset käyvät kyselemässä noidilta, spiritisteiltä, meedioilta yms. tulevaisuutensa näköaloja.
        Ellenin aikaan se oli oppi vainajien kanssa keskustelemisesta. Se oli myös ihan uusi juttu, josta meillä kyllä aineistoa riittää. Olenhan siitäkin toki lukenut, mutta jätin sen nyt pois, koska siitä ei ole juuri nyt kirjoitettu. Voimme aloittaa siitä eri keskustelun, jos haluat.
        Mitä kirjoitit on ihan totta, joten hyvä, että julistat suoraan ST:n tekstejä. Ne kertovat ymmärtäväisille, missä mennään.
        Jos ihmisillä olisi oikea käsitys kuolemasta, he eivät niin helposti menisikään kaiken maailman meedioiden ansoihin. Jumala on sanassaan tästäkin varoittanut, ettei vainajahenkien kanssa ole leikkimistä. Parempi kysyä Jumalalta kuin spiritisteiltä.


      • annu42 kirjoitti:

        Ehkä nykyään spiritualismi on jotakin muuta, koska se on niin muodikastakin. Korkea-arvoiset ihmiset käyvät kyselemässä noidilta, spiritisteiltä, meedioilta yms. tulevaisuutensa näköaloja.
        Ellenin aikaan se oli oppi vainajien kanssa keskustelemisesta. Se oli myös ihan uusi juttu, josta meillä kyllä aineistoa riittää. Olenhan siitäkin toki lukenut, mutta jätin sen nyt pois, koska siitä ei ole juuri nyt kirjoitettu. Voimme aloittaa siitä eri keskustelun, jos haluat.
        Mitä kirjoitit on ihan totta, joten hyvä, että julistat suoraan ST:n tekstejä. Ne kertovat ymmärtäväisille, missä mennään.
        Jos ihmisillä olisi oikea käsitys kuolemasta, he eivät niin helposti menisikään kaiken maailman meedioiden ansoihin. Jumala on sanassaan tästäkin varoittanut, ettei vainajahenkien kanssa ole leikkimistä. Parempi kysyä Jumalalta kuin spiritisteiltä.

        Yhteisvastaus Annulle ja Mitä pahaa??:lle.

        Olen käyttänyt spiritual (engl.) – spiritualismi – hengellisyys yhtälöä.

        Sitten olen käyttänyt spiritism (engl) – spiritismi – pahoihin henkiin yhteydessä oleminen yhtälöä.

        Olen kai jotenkin englannista sotkenut sen suomeen ja sitten se on jäänyt elämään tuossa muodossa.

        Eli spiritualismi on pahaa, lähdetään siitä.


      • Mitä pahaa?? kirjoitti:

        Paavi tervehti manaajia
        16.9.2005 7:47
        Tuore paavi Benedictus XVI tervehti äskettäin viikoittaisen vastaanottonsa lopuksi Italian manaajia.

        Paavi Benedictus muistaa myös manaajia. (EPA)
        Katolisen kirkon toimenkuvaan kuuluu myös synkemmänpuoleisia piirteitä, kuten manaaminen. Tuore paavi tervehtikin manaamista harjoittavia maanmiehiään viikottaisella vastaanotollaan. Paavin mukaan manaamisen ammattilaiset olivat saapuneet Vatikaaniin kansalliseen kokoukseensa.
        - Jatkakaa arvokasta työtänne kirkon palveluksessa, katolisen kirkon pää Benedictus XVI kannusti pahojen henkien karkottajia.
        Tuore rituaali manaamista varten
        Uutistoimisto Reutersin mukaan manaaminen on alkanut taas kiinnostaa roomalaiskatolista kirkkoa. Katoliset saivatkin vuonna 1999 uuden rituaalin maanamista varten ensi kertaa sitten vuoden 1614.
        Katolisille papeille myös järjestetään nyt toisena vuonna peräkkäin kurssi, joka käsittelee manaamista ja satanismia. Regina Apostolorum -yliopistossa Roomassa pidettävä kurssi kestää neljä kuukautta.


        Oikein kun manataan, niin siinä ilmestyy herra mitä manataan! Mitä pahaa siinä on?

        Katolinen kirkko on oikeassa opeissaan ja näkemyksissään. puolusta vain uskova1. spiritismiä, henget pian huhuilee nurkissasi.

        En puolusta spiritismiä, sanat vain meni sekaisin.

        En tiedä miten tuo katolisten henkien manaaminen oikein toimii. Jos uskomaton ihminen ajaa pois toisesta ihmisestä pahaa henkeä, niin onnistuuko se.


      • annu42 kirjoitti:

        Ehkä nykyään spiritualismi on jotakin muuta, koska se on niin muodikastakin. Korkea-arvoiset ihmiset käyvät kyselemässä noidilta, spiritisteiltä, meedioilta yms. tulevaisuutensa näköaloja.
        Ellenin aikaan se oli oppi vainajien kanssa keskustelemisesta. Se oli myös ihan uusi juttu, josta meillä kyllä aineistoa riittää. Olenhan siitäkin toki lukenut, mutta jätin sen nyt pois, koska siitä ei ole juuri nyt kirjoitettu. Voimme aloittaa siitä eri keskustelun, jos haluat.
        Mitä kirjoitit on ihan totta, joten hyvä, että julistat suoraan ST:n tekstejä. Ne kertovat ymmärtäväisille, missä mennään.
        Jos ihmisillä olisi oikea käsitys kuolemasta, he eivät niin helposti menisikään kaiken maailman meedioiden ansoihin. Jumala on sanassaan tästäkin varoittanut, ettei vainajahenkien kanssa ole leikkimistä. Parempi kysyä Jumalalta kuin spiritisteiltä.

        Ahaa, joko tuon uusi viime kesänä Pääkonferenssin kokouksessa hyväksytty adventtikirkon 28. opinkohta on saanut virallisen suomennoksensa, julkaisepa se nyt meille.

        Ellenillä oli väärä käsitys, mikä johtaa pahojen henkien yhteyteen:
        "Pysymällä paavillisessa harhakäsityksessä sielun luontaisesta kuolemattomuudesta ja ihmisen tietoisuudesta kuolemassa ne ovat hyljänneet ainoan suojan spiritualismin petoksia vastaan."

        Kuolleet ihmiset ovat joko tuonelassa tai taivaassa eivätkä he voi olla yhteydessä maan päällä oleviin ihmisiin. Kaikki yhteydenotot, jotka tulevat muka kuolleilta, ovat pahojen henkien yhteydenottoja eikä tuollaisia yhteydenottoja missään tapauksessa pidä tavoitella suoraan eikä meedioitten tms. kautta.

        "Siten he hylkäävät lain ja sapatin samalla kertaa. Sapattia koskevan uskonpuhdistustyön edistyessä tämä Jumalan lain hylkääminen neljännen käskyn vaatimusten tähden tulee melkein yleismaailmalliseksi. Uskonnollisten johtajien opetukset ovat avanneet oven epäuskolle, spiritualismille ja Jumalan pyhän lain halveksimiselle; ja näillä johtajilla on pelottava vastuu kristillisessä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta."

        Ei sapatin päivän viettäminen mitenkään suojele pahoilta hengiltä eikä sunnuntain Herran päivänä vietto mitenkään avaa tietä pahoille hengille.

        "Kahden suuren erheen avulla, sielun kuolemattomuuden ja sunnuntain pyhyyden, saatana kietoo ihmiset petoksiinsa. Edellinen laskee spiritualismin perustuksen, ja jälkimmäinen muodostaa Roomaan yhdistävän myötätunnon siteen."

        Kuten sanottu sielu on kuolematon, mutta tämä Raamatun totuus ei mitenkään laske perustaa spiritualismille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      107
      8773
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      93
      6730
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      65
      6500
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      5291
    5. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      63
      4497
    6. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      55
      3511
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3355
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      51
      3092
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      56
      2922
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2896
    Aihe