Mielenkiinnosta tuollasta lakeskelin.
Aiemmassa keskustelussa oli mm tuollaiset linkit:
http://www.carprices.dk/
http://www.dansk-autoimport.dk/
Tuolla on mm yksi auto joka maksaisi suomessa
esim 25000. Tanskan linkissä vaikka 13000.
Menee sitten kai jotenkin noi:
25000 * 0.28 - 450 = 6500 verot (diesel)
siihen verolle alvi = 6500 x 1.22 = 7991
tulee hinnaksi 7991 13000 = 20991
Tuolla tullin selitystä
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/04_Uudet_ajoneuvot/index.jsp
siellä tuollanen teksti:
"Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero on 22 % ajoneuvon hankintahinnasta."
Meneekö tuo siis tuosta 13000 vai tuosta 20991?
Eli tuleeko hinnaksi
20991 (13000*0.22) = 23851 vaiko
20991 (20991*0.22) = 25609
Entä tietääkö joku saako alvin vähennettyä pois esim Tanskasta ostettaessa 'exporttina'? Ja jos saa niin eikai Suomi sitten ota omaa 22% alvia vielä kolmannen kerran?? Tai jos alvi on jo maksettu Tanskaan niin saako yksityishenkilö tuon kynittyä takaisin Suomessa. Vastaako tuo tullin mainitsema "Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero" normaalia alvia.
Maksaako virallinen maahantuoja / autoliikekin
tosiaan ns alvin kaksi kertaa???? siis tullista
ja tuo "Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero"
Miten tuollainen kaksoisalvitus voi olla mahdollista????
Aiemmassa keskustelussa oli mm tuollaiset linkit:
http://www.carprices.dk/
http://www.dansk-autoimport.dk/
Tuolla on mm yksi auto joka maksaisi suomessa
esim 25000. Tanskan linkissä vaikka 13000.
Menee sitten kai jotenkin noi:
25000 * 0.28 - 450 = 6500 verot (diesel)
siihen verolle alvi = 6500 x 1.22 = 7991
tulee hinnaksi 7991 13000 = 20991
Tuolla tullin selitystä
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/04_Uudet_ajoneuvot/index.jsp
siellä tuollanen teksti:
"Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero on 22 % ajoneuvon hankintahinnasta."
Meneekö tuo siis tuosta 13000 vai tuosta 20991?
Eli tuleeko hinnaksi
20991 (13000*0.22) = 23851 vaiko
20991 (20991*0.22) = 25609
Entä tietääkö joku saako alvin vähennettyä pois esim Tanskasta ostettaessa 'exporttina'? Ja jos saa niin eikai Suomi sitten ota omaa 22% alvia vielä kolmannen kerran?? Tai jos alvi on jo maksettu Tanskaan niin saako yksityishenkilö tuon kynittyä takaisin Suomessa. Vastaako tuo tullin mainitsema "Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero" normaalia alvia.
Maksaako virallinen maahantuoja / autoliikekin
tosiaan ns alvin kaksi kertaa???? siis tullista
ja tuo "Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero"
Miten tuollainen kaksoisalvitus voi olla mahdollista????
Vastaukset 63
Vanhimmat
Taisit sekoittaa ELV:in ja Alv:in keskenään. :-)
Olettaisin,että se ALV lasketaan uusissa autoissa verollisesta hinnasta.
Verollinen hinta olisi=19500 euroax1,22=23790 euroa.
kyllä elvinähän tuota ollaan kannettu, sama
asia kait kuitenkin mutta nimetty erilailla
tarkoituksella :))
Verottajat kantavat virallisesti vain autoveroa ja arvonlisäveroa. Termi elv (ei-arvonlisävero) on koiranleukojen keksimä "kauppanimi" autoverosta kannettavalle arvonlisäverolle.
perítään tietysti ostohinnasta, eli 13000eurosta. Uskomatonta mutta totta: Aitoon ja alkuperäiseen alv:iin ei edes suomalainen virkamies kaikessa simputtavuuden viisaudessaan ole saanut sisällytettyä autokaupan katetta. Onneksi nämä meidän epäpätevät, luultavasti koulukiusatut valtsikan läpäisseet kansanpalvelijat tulevat ottamaan takkiinsa hyvin pian:::)))
Vastuuvapauslauseke: Baarista juuri kotiutunut:)
Terveisiä KK:lle:)
Olen ymmärtänyt asian näin:
Tanskan hinnoissa ei ole autoveroa eikä myöskään tuota yleistä arvonlisäveroa.
Suomessa maksuunpannaan nämä verot samalla päätöksellä:
1. Autovero plus autoveron arvonlisävero.
2. Auton varsinainen arvonlisävero, eli tapauksessasi tuo 13.000 e x 22 %. Tämä on ns. uuden kuljetusvälineen arvonlisävero.
Loistavaa ! Kuten alempana todettiin arvonlisävero menee varsinaisesta hankintahinnasta, eli vain 13.000 eurosta.
3. Ulkomaan auton tilauksessa pitäisi mielestäni huolehtia siitä, että auton saa kokonaan verottomana. Silloin tuo "Uuden kuljetusvälineen arvonlisävero" - systeemi toimiii.
tuntematta autokaupan kaikkia kiemuroita kerron vaan pari esimerkkiä EU-maiden välisestä kaupasta. Firmojen välisessä kaupassa EU-maiden välillä pitää ostajan antaa myyjälle ns ALV-tunnus. Silloin veron voi hyödyntää. Kun ostajana on yksityishenkilö toisesta EU-maasta, lisää myyjä hintan paikallisen alv'n, ja sitä ei ykstyishenkilö voi mitenkään vähentää tuontimaassaan. Lisäksi tulee kustannuksiksi auton kuljetuskulut Suomeen, jotka lasketaan osaksi auton hankintahintaa ja sille lasketaan Suomessa ALV. Uskomatonta mutta totta.
http://www.aftonbladet.se/ekonomi/0010/01/bilimport.html
Tästä artikkelista ilmenee, että ruotsalainen maksaa moms:in Ruotsiin, eli autosta perittävän Ruotsin arvonlisäveron.
Artikkelista ilmenee myös, että yksityinen uusien autojen tuonti on Ruotsissa lisääntynyt.
maallikko...:
Tuolla on mm yksi auto joka maksaisi suomessa
esim 25000. Tanskan linkissä vaikka 13000.
kK:
Mikäli uusi dieselauto, josta on maksettu 13.000 euroa, tuodaan Suomeen mistä tahansa ja tuo sen kuka tahansa, menee siitä alveja ja autoveroja näin:
Verotusarvo on yleinen vähittäismyyntiarvo, joka lasketaan listahinnasta (tässä 25.000 euroa) vähentämällä tavanomaisen alennuksen määrä 4 % + 300 euroa, eli verotusarvo on 23.700 euroa.
Autoveron määrä on 28 % verotusrvosta ja siitä tehdään kiinteä vähennys 450 euroa (bensiiniautosta 650 euroa), eli 25.000 euron dieselautossa autoveron määrä on 6.186 euroa.
Arvonlisävero menee aina kuluttajahinnasta (auton arvo myyntikatteineen ja veroineen) ja se maksetaan uudesta autosta aina käyttöönottomaahan (ei ostomaahan). 13.000 euron ostohinnassa siis ei ole alvia mukana. Tässä tapauksessa Suomen alv-kannan mukainen 22 % laketaan auton kauppahinnan 13.000 euron ja autoveron 6.186 euron yhteismäärästä (kuluttajahinta) 19.186 euroa, eli alvin osuus on 4.220 euroa, eli verot nostavat verottoman 13.000 euron hinnan 23.400 euroon. Lopullisen kaupan kannattavuuden ratkaisee paljonko Suomen ovh:sta saa alennusta ja paljonko ovat tuontikulut. Näiden jälkeen tuonti ei yleensä edes halvasta Tanskasta kannata.
Mikäli auto tulee EU:n ulkopuolelta, on maksettava lisäksi tullia.
eikö ole niin että jos vaikka sakasta ostat
tavaran eu:ssa (autohan on myös tavara vaikka
sitä meillä verotuksellisesti jotenkin speciaalisti kohdellaankin) niin tuota ei suomessa saisi uudestaan periä.
Siis jos 13000 Tanskassa olisi alvillinen hinta
niin päälle vain vero + elvialvi tai mikälie viivytystaktiikkavero, mutta tuota kaiken päälle lopuksi tulevaa 22% ei saisi kantaa suomessa????
esimerkki: ostanpa polkupyörän uutena Saksasta
hinta vaikka 200 euroa sisältäen Saksan alvia 16%.
Tuostahan meillä kotomaassa ei saa periä päälle 22% alivia, eikö näin? Mikä tuosta autosta tekee niin erilaisen ihmettelen vain.
Jos tuo alvi menee aina kuluttajahinnasta niin auton tapauksessa alvia on maksettu EU:n sisällä kaksi kertaa, jos siis tanskan 13000 hinnassa olisi alvi mukana!
Uudet kuljetusvälineet ovat EU:n alv-direktiivissä erityissäänneltyjä. Niistä alvi maksetaan käyttöönottomaassa eikä sitä peritä siellä missä auto myydään. Olet oikeassa, että vaikka polkupyöräkin on "kuljetusväline", maksetaan siitä alvi ostomaassa ja ostomaan alv-kannan mukaan (Saksa 16%).
Alvi maksetaan kuitenkin aina vain kerran lopullisesta (ennen alvia) olevasta kuluttajahinnasta, mutta se on EU:n alueellakin eri suuruinen (15-25 %) riippuen missä maassa verotus tapahtuu.
Älä viitsi puhua paskaa eli vastoin parempaa tietoasi. Lue seuraava verotiedote:
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=704;131450
Ketjun aloittajan kannattaa soittaa tullin neuvontaan ja kysyä asiaa. Minä olen sen jo kerran tehnyt, kun asia mietitytti.
???????
Ymmärrän toki autoveron laskutavan, koska olen yhden auton Belgiasta tuonut, käytettynä.
Uusia autoja en ole ulkomailta ostellut.
Tässä on väittelyn aiheena se, mistä summasta suomen arvonlisävero lasketaan, kun haetaan uusi veroton auto Tanskasta.
Esitit, että arvonlisävero olisi 4.220 e. Minä taas väitän, että arvonlisävero on 22 % x 13.000 e eli 2.860 e. Autovero määritellään erikseen.
Ohessa lomake arvonlisäveron maksua varten. Vaikuttaa aika simppeliltä maksutapahtumalta.
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2228;56056
Lomakkeessa ei puhuta mitään siitä, että arvonlisävero lasketaan jostakin yleisestä kuluttajahinnasta.
Eli toiveeni on, että yksi veronkiertomahdollisuus on jäänyt politbyroolta huomaamatta.
Kehotan edelleen ketjun aloittajaa soittamaan tullin autoveroneuvontaan.
Todellisista luvuista laskettu (suosittu diesel malli Suomi/Tanskan tuonti)
Uusi auto Suomessa: 27200, käteisostaja saa vaikka alennusta tuon 4% hinnaksi suomessa 26112
HS = 26112
Tuosta tulli laskee verotushinnan? -> 26112 - 450 = 25662
VH = 25662
Auton hinta Tanskassa 13200
HT = 13200
Alvi Suomessa 0.22 x 13200 = 2904
ALVS = 2904
Autovero Suomessa 25662 x 0.22 = 5645
Päälle alvi vai elvikö tuo on :) 0.22 x 5645 = 1242
Yhteensä 5645 + 1242 = 6887
AVS = 6887
Hinnaksi suomessa siis:
HT + AVS + ALVS = 13200 + 6887 + 2904 => 22991
Siis hinta ilman kuluja (rekisteröinti + tuontikulut(varmaan samoissa suomen liikkeen toimituskulujen kanssa) )
Käteisosto Suomessa varrattuna Tanskan tuontiin 26112 - 22991 = 3121 euroa
Ero ilman käteisalennusta Suomessa 27200 - 22991 = 4209
Voiko olettaa että Suomessa maahantuoja veisi välistä vaikka saman summan kuin Tanskan myyjä, eli onko
tuo koko erotussumma laskettava Suomen jälleenmyyjän ketteeksi ???
4209 / 27200 = eli 15 prossaa ??????
Suomen hinta kait saatta olla eri kuin tehtaan Tanskaan myymä, mutta tuskin paljoa.
Laskelmissa voipi olla virheitä, mutta antaa kait suuntaa...
Pitäisi oppia likemaan omat tekstinsä ennen send nappulan painamista, tuossa 0.28 autoverolla sama
kuin edellinen viesti. Varmaan vieläkin laskelmat mättää :)
Todellisista luvuista laskettu (suosittu diesel malli Suomi/Tanskan tuonti)
Uusi auto Suomessa: 27200, käteisostaja saa vaikka alennusta tuon 4% hinnaksi suomessa 26112
HS = 26112
Tuosta tulli laskee verotushinnan? -> 26112 - 450 = 25662
VH = 25662
Auton hinta Tanskassa 13200
HT = 13200
Alvi Suomessa 0.22 x 13200 = 2904
ALVS = 2904
Autovero Suomessa 25662 x 0.28 = 7185
Päälle alvi vai elvikö tuo on :) 0.22 x 7185 = 1580
Yhteensä 7185 + 1580 = 8765
AVS = 8765
Hinnaksi suomessa siis:
HT + AVS + ALVS = 13200 + 8765 + 2904 => 24869
Siis hinta ilman kuluja (rekisteröinti + tuontikulut(varmaan samoissa suomen liikkeen toimituskulujen kanssa) )
Käteisosto Suomessa varrattuna Tanskan tuontiin 26112 - 24869 = 1243 euroa
Ero ilman käteisalennusta Suomessa 27200 - 24869 = 2331
Voiko olettaa että Suomessa maahantuoja veisi välistä vaikka saman summan kuin Tanskan myyjä, eli onko
tuo koko erotussumma laskettava Suomen jälleenmyyjän ketteeksi ???
2331 / 27200 = eli 8.569 prossaa ??????
Suomen hinta kait saatta olla eri kuin tehtaan Tanskaan myymä, mutta tuskin paljoa.
Suimessa on kautta aikojen peritty arvonlisävero autoverollisesta hinnasta,eli veroa veron päälle.Näin oli myös vanhan lain aikaan kun pohjana toimi automaahantuojien CIF-hinta.
Eli Tanskan tuonnin voi unohtaa ?
Tällaista tekstiä kuitenkin löysin.
http://66.249.93.104/search?q=cache:YCBhRAWQ5_oJ:www.autosaksasta.info/keskustelut/viewpost.4681.html uuden kuljetusvälineen arvonlisävero&hl=fi&lr=lang_fi
t.h:
Ymmärrän toki autoveron laskutavan, koska olen yhden auton Belgiasta tuonut, käytettynä.
Uusia autoja en ole ulkomailta ostellut.
kK:
Hyvä, se on jo paljon.
t.h:
Tässä on väittelyn aiheena se, mistä summasta suomen arvonlisävero lasketaan, kun haetaan uusi veroton auto Tanskasta. Esitit, että arvonlisävero olisi 4.220 e. Minä taas väitän, että arvonlisävero on 22 % x 13.000 e eli 2.860 e. Autovero määritellään erikseen.
kK:
Etkö huomannut saamassasi käytetyn auton verolaskelmassa autoveron osuudelle laskettua alvia ? Alvi maksetaan tavallaan kahdeksi eräksi jakaantuneena, eli erikseen auton ulkomaille maksettavasta hinnasta (13.000 e) ja erikseen autoverosta. Käytetyn kohdalla Saksan alvi sisältyy ostohintaan, uuden osalta se maksetaan Suomeen.
Asian selkeyttämiseksi laskin edellä alvin auton ja autoveron yhteishinnasta, koska lopputulos on sama. Ja näin tapahtuu, kun kuluttaja ostaa auton suomalaiselta kauppiaalta. Ei silloinkaan auton ja autoveron alvia eritellä.
t.h:
Eli toiveeni on, että yksi veronkiertomahdollisuus on jäänyt politbyroolta huomaamatta.
kK:
Mikähän se olisi ?
t.h:
Kehotan edelleen ketjun aloittajaa soittamaan tullin autoveroneuvontaan.
kK:
Ei ole tarvetta. Ellei esimerkkilaskelmastani asia selviä, ei sitä tullin täti tai setäkään pysty puhelimessa paremmin selvittämään.
Linkissä oleva 1. viesti aivan OK. Koska sekä Tanskassa, että Suomessa ovat Euroopan halvimmat uudet autot, ei Tanskasta kannata yleensä hakea. Eri automalleissa toki saattaa olla yksittäisiä eroja, mutta vähän uusia tuodaan yksityisten toimesta ja syy on nimenomaan Suomen halvat hinnat.
KK: mutta vähän uusia tuodaan yksityisten toimesta ja syy on nimenomaan Suomen halvat hinnat.
Voi hyvä luoja. Eiköhän se todellinen syy ole autokaupan verotusarvojen määrittelemisoikeus joka mahdollistaa rinnakkaistuonnin kannattamattomaksi tekemisen.
.... että autokauppias määrittelee itselleen sopivan veron määrän ja yksityiselle tuojalle sitten sen verran enemmän, ettei tuonti kannata ? HERÄÄ .... NÄET UNTA (tai olet liikaa humalassa) !!!!
Toive oli, että 13.000 euron kuitti kelpaisi arvonlisäverotuksen osan perusteeksi. Mutta eihän näin voi olla, kun verotus pohjautuu yleiseen pyyntihintaan. Tullikamari lätkäisee jonkin arvon autolle, ja vero plus alvi lasketaan tältä pohjalta.
En nyt haluaisi enää kiusata, mutta ei kai uuden auton määritelmä perustu direktiiviin ? Siis että pitää olla ajettu vähintään 6.000 km ja samalla rekisteröity vähintään 6 kk, jottei auto olisi enää uusi auto.
Eiköhän tämä säännös ole ihan kotimaista tekoa, ja kivenkovan lobbauksen tulosta.
Oikaiskaa minua, jos olen ollut väärässä säädöstason suhteen.
uuden auton tuonnista ja veroista. Edellisen laskelma 4.220 veroista oli täysin oiken tehty ja EU direktiivin (ei Suomen omien pykälien) mukaan uuden auton ALV maksetaan rekisteröintimaahan. Äläkä yritä valittaa muuta. Eli olet ollut väärässä säädösten suhteen uusissa autoisa, sori vaan.
Hyvä herra/rouva uusien autojen tuoja !
Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhallakaan vaatia.
Nyt käsitellystä asiasta on olemassa vähän ohjeistusta ja säännökset ovat niukkoja. Minusta tämän palstan suurin anti on se, että aina oppii jotakin uutta. Kiitokset tästä erityisesti kylmäKallelle, joka on jakanut paikkaansa pitävää tietoa. Hänen laatimansa laskelma oli suureksi hyödyksi. Ja esimerkiksi tuo direktiiviin perustuvuus oli monelle varmaankin uusi tieto. Kieltämättä tuntemukseni uuden auton verotuksesta on ollut hataraa ja subjektiivistä.
Muuten mikäs heppu sinä olet muita opastamaan ja vielä varsin kevein perustein ?
Kirjoitat, etten tiedä mitään veroista. Oletko itse tehnyt mitään konkreettista nykyisen tuontiautoverotuksen kyseenalaistamiseksi ? Valituksia kenties, ja millä perusteella ? Vai onko asia, käytettyjen tuonti, sinulle täysin yhdentekevä asia.
Esimerkkilaskelma 2:
Tuolta http://www.toyota.de/gebrauchtwagen.asp
TOYOTA Avensis Diesel sol Kombi / Van hinta 22300
ajettu 2000 km, elikkä verotetaan uutena Suomessa.
Tässä tapauksessa alv on maksettu Saksaan eikä sitä yksityinen saa pois hinnasta,
eikö näin? Saako nyt tuodessa kuitenkin poistaa tuon uuden auton alvin???
Hinta vastaavalle Suomessa, esim hinnastosta halvin 4D4 farkku Avensis 33600 euroa,
jolloin vertailuhintana on: 33600-4% - 450 = 31806
Autovero tällöin = 8906 + alvi/elvi 1959 = 10865 euroa, jolloin tuontihinta
22300 + 10865 = 33165 => tuloksena sama hinta uuden kanssa
Mutta viekö valtio vielä yksityiseltä päälle tuon alvin jolloin
hinnaksi tulee 33165 x 1.22 = 40460 euroa, eihän tuo voi olla mahdollista,
nyt jokin noissa luvuissani mättää pahasti!!!!
Sellaisen käytetyn kanssa, josta menee uuden alvi, on syytä olla ostaessa tarkkana. Se pitää ostaa alvitomana ulkomailta. Mikäli erehtyy siellä maksamaan alvin, saattaa olla täältä Suomesta käsin hankala enää ostomaan viranomaisten kanssa asiaa korjata. Ainakin sakujen kanssa on kuulemma vaikeaa.
Periaate kuitenkin on, että uuden auton kuluttajahinnasta, eli ostohinta+autovero maksetaan vain kerran alvia 22 %. Aivan uusien tai sitten sellaisten, jotka alv-verotuksessa ovat käytettyjä, kanssa ei ongelmia ole.
Onko tietoa mihin tuo Suomen uuden auton 6000 km
raja perustuu, onko sillä mitään pohjaa. Eikö auton pitäisi olla rekisteröimätön ollakseen uusi tai ajettu korkeintaan joitan kymmeniä kilometrejä, kuten liikkeestäkin uutena ostettavassa autossa.
Autohan joka jo on esim Saksan rekisterissä ja ikää vaikka 3 kk ja ajettu vaikka 4000 km pitäisi
verottaa käytettynä niinkuin muutkin.
Nythän yksityiselle tulee ongelmaksi, ettei
a) saa ostettua alvittomana autoaan ulkomailta
b) saa tuota ulkomaille maksettua alvia hyvitettyä
Suomeen tuotaessaan.
Valtio siis vie tupla alvin autosta joka
kaikkialla muualla lasketaan käytetyksi paitsi
Suomen verotuksessa!
Eikö tuohon sano mitään EU:n säännökset sisäisen kaupan arvonlisäveroasioista? Siis että viedään
alvi käytetystä tavarasta tuplaten. Nythän ei ole
kyse tuosta poikkeuksesta uusien autojen kohdalla
koska kyseessä on käytetty tavara (auto), vai
mainitsiko tuo säädös jotain autojen
poikkeuskohdassaan miten uusi auto määritellään???
Maallikko ...:
Onko tietoa mihin tuo Suomen uuden auton 6000 km
raja perustuu, onko sillä mitään pohjaa.
kK:
Perustuu EU:n arvonlisäverodirektiiviin ja koskee siten kaikkia EU-maita. Tällaisen käytetyn ajoneuvon verotusoikeus on direktiivin mukaan sillä maalla, jossa ajoneuvo otetaan käyttöön. Meidän tapauksessa Suomella. Mikäli vero on sisältynyt toisesta maasta ostettuun käytettyyn autoon, ei ole Suomen viranomaisten asia sitä tutkia tai selvittää.
Asiasta lisää:
http://www.smoto.fi/uutiset/tupla_alvitus.htm
Kiitokset hyvistä ja asiallisista vastauksista!
Maallikkolaskeskelija
Täällä palstalla on harvinaista herkkua, että oikea tieto kelpaa ja siitä vielä sivistyneesti kiitetään. Kiitos myös siitä !
Keskinäisen selkääntaputtelun ohessa kannattaa muistaa ettei KylmäKalle alias Ahonen alias... muistanut mainita sellaista pikkuseikkaa kuten alle 6kk vanhan auton autoveron määräytyminen. Sehän perustuu vastaavien Suomi-käytettyjen hintaan. Ja koska niitä ei käytännössä ole myynnissä sisältää autoverolaki laskennallisen kaavan verotusarvon laskemiseksi. Juuri tälläiset kaavamaisuudet aiheutti viimeksikin muutoksen autoverolakiin. Toinen ongelma on niiden vähien uudehkojen hinnoittelu mitä Suomessa on myynnissä. Pyyntihintojen taso on aivan järjetön eli ulkoa tuotaessa peritään veroa monasti enemmän kun vastaavassa perusautosta maksetaan uutena. EU:n komissio on jo kysellyt kyseisen autoverolain kohdan perään ja tulee todennäköisesti aikanaan viemään asian EYT:hen. Siis vaikka ALV onkin säädösten mukainen ei näiden uudehkojen verotus ole siltikään läheskään kohdallaan.
odottelinkin. Olen samaa mieltä. Auto on käytetty kun se on kilvissä (ei koske ns. varastoautoja). Tässä lisää: http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=111816
Tämähän tuli uuteen autoverolakiin. Linkki:
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/autoverolain_muutos_2005.jsp#3
Tästä ei ole vielä EYT tuomiota mutta lausuntojen mukaan arvon alennus uudessa autossa ensimmäisenä vuonna on suurin, n. 30%.
ryssitty tämäkin homma.
kK:
Perustuu EU:n.... sitä tutkia tai selvittää.
...meidän tapauksessa Suomella... autohan otettiin käyttöön muualla, eli verotusoikeus on siellä, esim. Saksassa maksettu 16%.
...ei ole Suomen vir... ei tarvitsekkaan selvittää, riittää että tuplaverotus on kielletty.
Se ei liity mitenkään siihen onko autolla ajettu 1-6001 km tai onko se päivän vanha.
Yllä olevasta keskustelusta kaipaisin selvennystä,
siis onko nyt siis ilmeisesti alle 3 kk vanhoja autoja koskeva uudeksi määrittäminen mihin perustuva.
Ylläolevista ymmärrän että alvi menee direktiivin mukaan, eli se kantaa missä maassa otetaan käyttöön (uusissa autoissa).
Näinkö sitten mennään käytännössä:
1. ostan 2kk vanhan auton Saksasta
2. Tuon auton Suomeen ja maksan verot, jolloin olen Suomen verottajan mukaan tuonut uuden auton jolloin, joudun maksamaan alvin jonka Suomi direktiivin mukaan perii
(((Nyt jos kyseessä olisi oikeasti uusi auto voisin yrittää onkia takaisin Saksan alvia jos sellaista olisin jostain syystä joutunut maksamaan (uudet autot saa EU:ssakin ilman alvia))))
3) Huomaan että jaahas Saksan ostohinnassahan on alv mukana, yritänpä periä takaisin Saksassa maksettu alvia
4) Saksan viranomainen tylysti toteaa että direktiivin mukaanhan saat kyllä alveja kysellä, mutta meidän mukaan olet ostanut KÄYTETYN auton
5) game over?
edelliseen jatkoa
kohta
6) hei, Saksan viranomaisen mukaan auto olikin käytetty saisinko alvin takaisin - kyselen Suomen verottajalta
7) Suomen viranomainen tylysti vastaa, että ei kun olet tuonut maahan UUDEN auton
8) Autolla ajettu satamasta 1 km ja ikää kertynyt vaikka pari päivää lisää, ajan auton lunastukseen
9) eipä hätää kyseessähän on UUSI auto ja vakuutusyhtiökin sen mukaisesti hyvittää saman hinnan kuin uusi maksaa liikkeessäkin
10) vakuutusyhtiö tylysti vastaa että eipä hätäillä kyseessä on KÄYTETTY auto ja nuohan menettävät hinnastaan heti liikkeen ovesta ulos ajettaessa 25-30%
score so far:
Saksa - käytetty
Suomi (vetottaja) - uusi
Suomi (vakuutusyhtiö) - käytetty
Tai olisihan auton voinut vaikka laittaa myyntiin
kohdan 7 jälkeen ja myydä sitä uutena???
Mutta siis missä määritellään että alle 3 kk vanha auto on UUSI??
Ongelmaa ei ole kun toimii näin, nähtyään Saksassa esim. liikkeen esittelyauton, jolla ajettu alle 6.000 km. Uutta vastaavan.
1. Ruuvauttaa Saksassa mittarinlukeman 6.000 kilometriin.
2. Huolehtii siitä, että auto on ollut rekisterissä vähintään 6 kk ennenkuin lähtee sillä Suomea päin.
3. Kun tulee Suomeen, ruuvaa mittarinlukeman takaisin alle 6.000 kilometriin. Veropäätöksen jälkeen tietenkin.
4. Kaupasta menee vain Saksan 16 prossan arvonlisävero.
5. Välttyy monenmoiselta harmilta.
Sotket ihaltavan sujuvasti EU:n arvonlisäverodirektiivin ja suomalaisen autoverotuksen keskenään ikään kuin arvolisäverodirektiivi määräisi, miten suomalaisessa AUTOVEROTUKSESSA pitäsi rajata uusi ja käytetty auto. Tämä rajauksen tärkein määrittelijä löytyy Suomesta; autokauppiassuvun edunvalvoja valtionvarainvaliokunnasta.
Kuten hyvin tiedät, samainen EU:n arvonlisäverodirektiivi ei tunnu estävän Suomea käyttämästä autoveron yhteydessä ARVONLISÄVEROA, JOKA EI OLE KYSEISEN ARVONLISÄVERODIREKTIIVIN MUKAINEN.
Niin kuin täällä on moni muukin huomannut, olet sumuttamisen mestari. Täysiverinen politikko. Ainesta vaikka puoluesihteeriksi.
t.h:
1. Ruuvauttaa Saksassa mittarinlukeman 6.000 kilometriin.
kK:
Onneksi vain poikkeavat vastuuntunnottomat ovat valmiit elämään käsi toisen taskussa, eli hankkimaan etua rikollisin keinoin.
harrastaa eyt oikeudenkäyntejä vuodesta toiseen pilkkua viilaamalla.
taisitpa vaan olla kylämKalle oikeassa että tuo rajakin tuolla on määritelty. Senverran tuo asia jäi vaivaamaan, tuollaisen löysin
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vepshref.scr?{KEY}=HE 212/2004&{ID}=HE 212/2004&{EXTRA}=TUNNUS
jossa mm seuraavaa:
"
Euroopan yhteisön oikeuteen ei sisälly
säännöksiä siitä, minkä ikäisenä ajoneuvo tu-
lisi katsoa verotuksessa uudeksi tai käytetyksi.
Kuudennessa arvonlisäverodirektiivissä
(77/388/ETY) on kuitenkin jäsenvaltioiden
välisen kaupan verotuksen siirtymäjärjestel-
mää varten määritelty se, milloin ajoneuvoa
on pidettävä arvonlisäverotuksessa uutena tai
käytettynä. Direktiivin 28 a artiklan 2 kohdan
mukaan uutena kulkuneuvona ei pidetä
maantiekulkuneuvoa, jonka luovutus suorite-
taan myöhemmin kuin kuuden kuukauden
kuluttua ensimmäisestä käyttöönottopäivästä
ja jolla on kuljettu enemmän kuin 6 000 ki-
lometriä. Näiden molempien ehtojen on
täytyttävä samanaikaisesti. Määrittely
ratkaisee sen, missä jäsenvaltiossa
ajoneuvosta kannetaan arvonlisäveroa.
"
Osaatko sano miksi tuo raja on muutettu nyt sitten ilmeisesti 3 kuukauteen ja km raja poistettu?
Taitaa myös olla avan mahdoton taski hakea esim. Saksasta takaisin maksettuja alveja siellä
vaikka 2 kk rekisterissä olleesta autosta ...
määritys viestissä otsikko Tuota eli linkki:
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/autoverolain_muutos_2005.jsp#3
Kantelulomake löytyy:
http://www.euro-ombudsman.eu.int/home/fi/default.htm
Niin, perkele.
Tullin esimerkkilaskelmissa ei alvia ole laskettu hintaan mikäli auto ei ole yli 6 kk ikäinen, sen sijaan elvi on veron päälle.
Alvia on maksettu siis vaikka Saksassa 16%. Se riittää eli alvia ei makseta kahteen kertaan.
Sakuissa myydään joskus käytettyjä autoja joista saa liikkeessä alvin pois; nur für export.
Alvi pitäisi siis maksaa Suomessa, ei kannata.
maallikko....:
Osaatko sano miksi tuo raja on muutettu nyt sitten ilmeisesti 3 kuukauteen ja km raja poistettu?
kK:
Avissa on siis 6 kk TAI 6000 km. Tuossa lainaamassasi hallituksen esityksessä on virhe tuossa kohdassa, kun sanotaan, että molempien on täytyttävä samanaikaisesti. Se on tässä sivuseikka.
Autoverossa muutettiin 3 kuukaudeksi sen vuoksi, että se vastaa eräiden muiden autoveromaiden käytäntöä. Selvempää tietenkin olisi, että se olisi kummassakin sama 6kk/6000 km, koska kummassakin verossa on taustalla sama asia. Eli kysymys on siitä, että liian jyrkkä raja uuden ja käytetyn välillä kytkettynä auton rekisteröintiin synnyttää verokeinottelua. Alv-direktiiviä on perusteltu nimenomaan tällä ja täsmälleen samoin EU:ssa hyväksytyin perustein voitaisiin määrittää uuden ja käytetyn raja myös autoverossa. Sinänsä myös tuo 6kk/6000 km on erittäin ongelmallinen alvissa, kuten edellä on todettu ja hämmennystä lisää se, ettei EYT hyväksy alv-direktiivin perusteita autoveroon. Tämä on tällaista.
maallikko...:
Taitaa myös olla avan mahdoton taski hakea esim. Saksasta takaisin maksettuja alveja siellä
vaikka 2 kk rekisterissä olleesta autosta ...
kK:
Omakohtaista kokemusta ei ole, mutta vaikeaa kuulemma on. Pitäisi hoitaa kaupan yhteydessä ja viimeistään ennenkuin poistuu maasta. Kuten smoto-palstalla todetaan, kyseessä on selvästi EU:n itse asettama vapaan liikkuvuuden este.
EU:n arvonlisäverodirektiivi ei puutu mitenkään kansalliseen autoverotukseen. Se käsittelee nimensä mukaisesti arvolisäverotusta.
Eikä se siis myöskään anna mitään määräyksiä kansallisen autoveron määräämisperusteista.
kK edellä:
Avissa on siis 6 kk TAI 6000 km. Tuossa lainaamassasi hallituksen esityksessä on virhe tuossa kohdassa, kun sanotaan, että molempien on täytyttävä samanaikaisesti. Se on tässä sivuseikka.
kK asiaa tarkemmin tutkittuaan:
Direktiivissä sanotaan todella, että molempien on täytyttävä samanaikaisesti ! Suomen alv-laissa sensijaan sanotaan (26d §): >>Kuljetusväline on uusi, jos
1) moottorikäyttöinen maakuljetusväline on myyty enintään kuusi ja muu kuljetusväline enintään kolme kuukautta sen jälkeen, kun se ensimmäisen kerran otettiin käyttöön; tai
2) moottorikäyttöisellä maakuljetusvälineellä on ajettu enintään 6 000 kilometriä, vesialuksella ajettu tai purjehdittu enintään 100 tuntia tai ilma-aluksella lennetty enintään 40 tuntia.
"...kuten edellä on todettu ja hämmennystä lisää se, ettei EYT hyväksy alv-direktiivin perusteita autoveroon. Tämä on tällaista."
Miksi ihmeessä pitäisi hyväksyäkään?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000010966066
kylmäKalle kirjoitti:
"ettei EYT hyväksy alv-direktiivin perusteita autoveroon"
Siispä ennen lakimuutosta tuota ei ensinnäkään olisi (käytettiinkö edes?) voinut käyttää perustana uuden auton määritykselle, lisäksi eikö eikö tuo entinen laki ollut siis tuon esityksen mukaan noin:
10 §
Ajoneuvoa pidetään käytettynä, jos se on
ollut rekisteröitynä ja käytössä.
Ja jos samaan aikaan on ollut voimassa alv direktiivi joka määrittelee ALViin liittyen rajoja 6kk/6000km, niin eikö tuo 10 pykälä ole ollut aiemmin määräävämpi??
Tuollaista sepustustahan tuossa alussakin oli:
"Autoverolakia (1482/1994) on muutettu
lailla 266/2003. Lain 10 §:n mukaan ajoneu-
voa pidetään käytettynä, jos se on ollut rekis-
teröitynä tai käytössä. Ajoneuvo, jota ei ole
pidettävä käytettynä, katsotaan uudeksi ajo-
neuvoksi. Säännökset tarkoittavat käytännössä
sitä, että muualla kuin Suomessa rekisteriin
merkitty ajoneuvo verotetaan käytettynä
ajoneuvona riippumatta siitä, kuinka paljon
ajoneuvoa on tosiasiallisesti käytetty liiken-
teeseen. Myös rekisteröimättömänä liiken-
teessä käytetty ajoneuvo katsotaan käytetyksi
riippumatta käytön määrästä tai laadusta."
Eikö siis ennen lakimuutosta olevat ulkomailta tuodut rekisteröidyt ja uutena verotetut autot ole verotettu väärin perustein (10 pykälä määräävä?)
Kuten nimim kertoo kyselijänä maallikko näissä asioissa
maallikko ...:
10 §
Ajoneuvoa pidetään käytettynä, jos se on
ollut rekisteröitynä ja käytössä.
kK:
Tuohan on voimassa oleva lakiteksti, johon on rustattu väliaikaisia poikkeuksia. Ensin uudeksi katsottiin alle 6 kk:n ikäinen ja tämän vuoden alusta rajaa muutettiin 3 kk:ksi. Jatkuuko poikkeussäännökset ensi vuonna, siitä ei ole mitään kuulunut. Ellei uusia poikkeuksia tule, on auto
maallikko ...:
Ja jos samaan aikaan on ollut voimassa alv direktiivi joka määrittelee ALViin liittyen rajoja 6kk/6000km, niin eikö tuo 10 pykälä ole ollut aiemmin määräävämpi??
kK:
Autovero on täysin kansallista lainsäädäntöä, eikä sitä koske mikään direktiivi tai muu EU-säännöstö. Autovero voidaan määrätä täysin vapaasti, kunhan ei rikota EU:n perustamissopimuksen syrjintäkieltoa.
Alvi sensijaan on EU:ssa direktiivillä säännelty, mikä tarkoittaa, että kunkin jäsenmaan on säädettävä omat alvi-lait direktiivin mukaisiksi.
Alv-direktiivi ei kuitenkaan mitenkään määrää autoverotusta.
maallikko ...:
Eikö siis ennen lakimuutosta olevat ulkomailta tuodut rekisteröidyt ja uutena verotetut autot ole verotettu väärin perustein (10 pykälä määräävä?)
kK:
Mainitun alvi-ongelman vuoksi näitä on tuskin montaa tuotukaan. Verotus ei ole ollut väärä ainakaan sillä perusteella, ettei ole verotettu autoverolain 10 §:n mukaan, koska tuota pykälää ei vielä sovelleta.
maallikko ...:
kyselijänä maallikko näissä asioissa
kK:
Kysyvä ei tieltä eksy, eikä tietämättömyys ole häpeä. Tyhmyys sensijaan on.
no niin selvisihän se maallikollekkin kun tarpeeksi vääntää rautalangasta... jos tuollainen toiminta ei miellytä niin valitusosoite löytyy mannerheimintieltä rakennuksesta jossa korkeahkot portaat ja pylväiköt, sisällä kansan valitsemat lainsäätäjät ... :)
kiitos ja over and out
Voi miten herttaista kuinka oikeamielinen oletkaan, ihan alkaa itkettää.
Käsi toisen taskussa ? Minä kun luulin, että autoveron kannattajat ovat niitä siivellä eläjiä.
Autoveron tuotto ei ole korvamerkittyä rahaa, sitä voidaan käyttää ihan mihin tahansa. Ja kyllä sitä palaakin.
En pidä itseäni vastuuntunnottomana. Asun maalla omakotitalossa, tallissa on S 60 ja V 70. Lisäksi minulla on stadissa uusi sijoitusasunto.
Kovin paljon ihmetyttää se seikka, millä varoilla rahoitat netissä roikkumisen. Eläke hyväksytään, muu tulo ei.
Palaan tähän direktiivi-asiaan. Mikään ei saa minua uskomaan siihen, että uuden auton määritelmä perustuu direktiiviin.
t.h:
Mikään ei saa minua uskomaan siihen, että uuden auton määritelmä perustuu direktiiviin.
kK:
VeEU 202 Kuudes neuvoston direktiivi jäsenvaltioiden liikevaihtoverolainsäädännön yhdenmukaistamisesta – yhteinen arvonlisäverojärjestelmä: yhdenmukainen määräytymisperuste (77/388/ETY) A:17.5.1977
28 a artikla ( 391L0680 ) Soveltamisala
2. Tässä osastossa:
a) ”kulkuneuvoina” pidetään enemmän kuin 7,5 metrin pituisia veneitä, ilma-aluksia, joiden kokonaislähtöpaino on suurempi kuin 1 550 kilogrammaa, ja henkilö- tai tavarankuljetukseen tarkoitettuja maakulkuneuvoja, joiden moottorin sylinteritilavuus on suurempi kuin 48 kuutiosenttimetriä tai joiden moottoriteho on suurempi kuin 7,2 kilowattia, lukuun ottamatta 15 artiklan 5 ja 6 alakohdassa tarkoitettuja vesi- ja ilma-aluksia;
b) ”uusina kulkuneuvoina” ei pidetä a alakohdassa tarkoitettuja kulkuneuvoja, jos seuraavat kaksi edellytystä täyttyvät samanaikaisesti:
– luovutus suoritetaan myöhemmin kuin kolmen kuukauden kuluttua ensimmäisestä käyttöönottopäivästä. Edellä a alakohdassa määriteltyihin moottorikäyttöisiin maakulkuneuvoihin sovelletaan kuitenkin kuuden kuukauden määräaikaa;
– kulkuneuvoilla on kuljettu enemmän kuin 6 000 kilometriä, jos on kyse moottorikäyttöisestä maakulkuneuvosta, purjehdittu enemmän kuin 100 tuntia, jos on kyse vesialuksista, tai lennetty enemmän kuin 40 tuntia, jos on kyse ilma-aluksista.
Jäsenvaltioiden on vahvistettava edellytykset, joiden perusteella edellä olevat seikat voidaan todeta. (394L0005)
– luovutus suoritetaan myöhemmin kuin kolmen kuukauden kuluttua ensimmäisestä käyttöönottopäivästä
– kulkuneuvoilla on kuljettu enemmän kuin 6 000 kilometriä
Artikla 28 a sanoo siis 3kk ja 6tkm. Miksi Suomi perii uuden auton ALV:n 3-6kk vanhoilta? Ei kai vaan ole Suomen laki ristiriidassa direktiivin kanssa? EU:n mallioppilas ja kaikkea.
– luovutus suoritetaan myöhemmin kuin kolmen kuukauden kuluttua ensimmäisestä käyttöönottopäivästä. Edellä a alakohdassa määriteltyihin moottorikäyttöisiin maakulkuneuvoihin sovelletaan kuitenkin KUUDEN kuukauden määräaikaa;
Hieno säännös. Mutta miten toimii käytännössä ?
Linkki:
http://www.mobile.de/SID88Vuks3CyzlzMcYML58ydw-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11Iindex_cgiJ1128438211A1Iindex_cgiD1100CCarZ-t-vctpLtt~BmPA1B81B20C278%81T-t-vCaMkMoSeSmVb_X_Y_x_y~BSRA6D1100E18700JPathfinderCPKWJPATHFINDERHinPublicA2A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=97&id=11111111183283959&
Saanko maasturin yksityishenkilönä 24.139 eurolla vai pitääkö maksaa verollinen hinta.
Meneeköhän tämä nyt oikein. 53.200 e x 0,96 on 51.072 e. 28 % x 51.072 e on 14.300,16 e - 450 e eli 13.850,16 e.
1,22 x 37.989,16 e = 46.346,77 e. Josta siis alvi 8.357,61 e.
53.200 e on siis Autokeskuksen hinta vastaavalle Pathfinderille. Karvalakkimallille.
Olennainen kysymys on voinko ostaa uuden auton ilman arvonlisäveroa, kun on direktiivit ja kaikki.
Raamatusta vai koraanista? Oikein vuodelta -77?
Herää fossiili nykypäivään.
Auto on uusi jos
1. Se on uusi
2. Jos sen käyttöönottopäivä < 3kk tai
3. Jos km
No kerrankin Suomen säädös on edes osittain löysempi kun direktiivi.
tuo auto tammikuussa -06, eli auto ei ole uusi.
auto 27990
ale 53200*0,04+300 tekee -2428 eli v-arvo 50772
vero 50227*0,28=14063
vähennys 650=13413
elvi 13413*0,22=2951
verot siis 17014
Auto maksaisi 45004
jos tuot nyt auto katsotaan uudeksi, maksaisit vielä hankintahinnasta alvin eli 6158, silloin hinta olisikin jo 51164.
Tuosta autosta voisi vähentää 16% nyt, mutta maksaisit täällä taas 22%, ei kannata sekään.
Tällä kerralla ymmärrys pettää ... Suomen säännös on samanlainen kuin direktiivi
kK:
”Autovero on täysin kansallista lainsäädäntöä, eikä sitä koske mikään direktiivi tai muu EU-säännöstö.”
lainsäädäntöä:
Näin on. Esimerkiksi syrjintää aiheuttava hankintaan perustuva autoveromme voidaan poistaa Suomesta, jos niin haluamme. Mitään EU:n päätöksiä tai direktiiviesityksiä ei tarvitse odotella.
kK:
”Autovero voidaan määrätä täysin vapaasti, kunhan ei rikota EU:n perustamissopimuksen syrjintäkieltoa.”
lainsäädäntöä:
Näin on, mutta ikävä kyllä syrjintäkieltoa voidaan käytännössä rikkoa. Esimerkiksi Suomi on aloittanut perustamissopimuksen syrjintäkiellon rikkomisen 1.1.2005 ja tuomittu rikkomuksista 19.12.2002 sekä maksanut tähän mennessä kymmenien miljoonien veronpalautukset. Käytännössä niitä voidaan rikkoa myös tuomion jälkeenkin. Tässä pari esimerkkiä, joista Suomi voidaan tuomita.
http://www.valtioneuvosto.fi/vn/liston/base.lsp?r=96881&k=fi&rapo=2088&old=1274
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=auto_ja_verotus&article=117862
Lisäksi uudesta autoverolaista on hallinto-oikeudessa vähintään 500 valitusta ja määrä kasvaa koko ajan. Tällä hetkellä autoveroasioita on hallinto-oikeudessa jo nyt vireillä enemmän kuin mitään muita asioita.
Korjaus päivämäärään:
Esimerkiksi Suomi on aloittanut perustamissopimuksen syrjintäkiellon rikkomisen 1.1.1995.
Tästä on jo niin kauan, ettei pysy edes samalla vuosituhannella.
Käytettynä tuominen on järkevintä. Ihan vähänkin käytetty on suhteellisen edullinen hankkia.
asioita Snellilltä ja Turuselta ensi torstaina 6.10.
http://www.autovero.fi/uutinen.php?uid=18
ap kirjoittajalle faktaa niin ei tarvi arpoa:
uusi 25000
ale 4%+300 -1300 =23700
autovero 0,28*23700 6636
vähennys -650 =5986
Nyt jos auto on ollut käytössä esim. 5 kuukautta tai ajettu yli 6000 km tehdään vähennys, huom.