Täällä palstalla "Kiril" väittää kerta toisensa jälkeen siihen suuntaan, että voirasvojen kulutuksen vähentyminen on sairastuttanut Suomen kansaa. Miten on?
Viime sodasta lahtien voin käyttö maassamme lisääntyi vuosi vuodelta. Sydän- ja verisuonitaudit lisääntyivät suunnilleen samassa suhteessa. Rasvateoria keksittiin joskus 70-luvulla, jonka mukaan eläinrasvat todettiin vahingollisiksi ja kasvisperäiset terveellisiksi.
Sitten kasviöljyjä alettiin tuottamaan liukuhihnalta, kuumentamalla, kun aiemmin ne olivat kylmäpuristettuja. Ei myöskään ymmärretty huomioida kasvisrasvojen huonompaa sietokykyä kuumennettaessa.
Nämä jutut tiedettiin jo 80-luvun alussa. Itse olen lukenut niistä kirjasta nimeltä "Kivennäisaineiden ja vitamiinien merkityksestä" Painamisvuosi oli muistaakseni 1983.
Siispä siis. Kuvitteleeko joku, että jos nyt alamme mättää lisää voita lautasellemme ja kaadamme kermaa joka reiästä sisäämme, taudit helpottuvat ja jopa paranevat? Kokonaisrasvankulutuksemme on yli 100 grammaa vuorokaudessa, keskimäärin, kun päivittäinen rasvan tarve on 60 gr naisilla ja 80 gr miehillä nykyisten oppien mukaan.
Viime sodasta lahtien voin käyttö maassamme lisääntyi vuosi vuodelta. Sydän- ja verisuonitaudit lisääntyivät suunnilleen samassa suhteessa. Rasvateoria keksittiin joskus 70-luvulla, jonka mukaan eläinrasvat todettiin vahingollisiksi ja kasvisperäiset terveellisiksi.
Sitten kasviöljyjä alettiin tuottamaan liukuhihnalta, kuumentamalla, kun aiemmin ne olivat kylmäpuristettuja. Ei myöskään ymmärretty huomioida kasvisrasvojen huonompaa sietokykyä kuumennettaessa.
Nämä jutut tiedettiin jo 80-luvun alussa. Itse olen lukenut niistä kirjasta nimeltä "Kivennäisaineiden ja vitamiinien merkityksestä" Painamisvuosi oli muistaakseni 1983.
Siispä siis. Kuvitteleeko joku, että jos nyt alamme mättää lisää voita lautasellemme ja kaadamme kermaa joka reiästä sisäämme, taudit helpottuvat ja jopa paranevat? Kokonaisrasvankulutuksemme on yli 100 grammaa vuorokaudessa, keskimäärin, kun päivittäinen rasvan tarve on 60 gr naisilla ja 80 gr miehillä nykyisten oppien mukaan.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Niin, saamaa tahtia voin kulutuksen vähenemisen kanssa on kasvanut kansantaloutemme bruttokansantuote. Tämä on mielestäni tärkeä seikka johon Kiril ei ole kiinnittänyt huomiota lainkaan ;-)
Totta puhuen. Tilastoja voidaan tulkita niin monella tavalla. Analyyttinen ja asiayhteyksien huomioon ottaminen onkin sitten ammailaisten asia. Kirilin tapa vetää kastemadon älykkyysosamärällä huikeita johtopäätöksiä ärsyttää ja siksi pidänkin herraa pelkkänä provona.
itse asiaan, vaan puhut asian vierestä. Voisit yrittää ensin perustella asioita ja sitten kumota ne jos pystyt.
Paraskin puhuja siinä itse! Mä olen monta kertaa miettinyt, että tekemällä asian väistämisestä taidetta, kiusaat tahallasi meitä muita keskustelijoita... Ja ainahan sitä voi vain kadota! :-)
Kun puhun asioista niiden oikeilla nimillä niin Sinä väistät ja alat puhua asian vierestä. Ette vastaa kysymyksiin, ettekä kommentoi asioita. Miksi?
Mihin minä en ole vastannut?
Tässä muutamia kommenttejani:
- vhh on okei, mutta ei kaikille, ei pidä sokeasti tehdä mitä muut sanovat, vaan kuunnella kehoaan
- liikunta ja mielentila ovat osa hyvinvointia, hyvää elämää ei saa pelkästään syömällä oikein
- suomalaiset syövät pääasiassa paskaa eikä ravintosuosituksia noudateta
- Pohjois-Karjala -projekti on uskottava ja hyvä suurin osin
- ihminen on psykofyysinen kokonaisuus
- okinawalainen ruokavalio toimii
- rasvan ja sokerin käyttö on suurin ongelma Suomessa
- on olemassa hyviä hiilihydraatteja
- mikä sopii yhdelle, ei sovi välttämättä toiselle (isälleni sopi Heikkilä, minä jouduin sairaalaan)
- ei ole olemassa yhtä oikeaa vaihtoehtoa
- kohtuus kaikessa on paras politiikka
Mikä sinun ongelmasi on? Miksi et voi myöntää, että on olemassa muitakin hyviä vaihtoehtoja?
Pohjois-Karjala projektin seurauksena meillä pitäisi olla nyt maailman terveellsin kansa, mutta eipä ole, vaan sairaudet vaan lisääntyy koko ajan.
Rasvan, ja varsinkin epäterveellisten rasvojen käyttö on lisääntynyt, kuten sokerinkin. Siitä olen samaa mieltä. Hyviä vaihtoehtoja voi olla useita, mutta pitää muistaa, että pitäisi saada nämä sairausluvut laskuun ja siihen ei näytä riittävän nämä viralliset ravintosuositukset.
"Rasvan laatu on parantunut ja rasvan kokonaissaanti vähentynyt viime vuosikymmenien aikana." (Suomalaiset ravitsemussuositukset 2005)
sairaudet vaan lisääntyy, jos suunta on oikea?
P-K -projekti toimi ko. alueella. Ei sen seuraksena voi olla terveempää kansaa, sillä asematunnelin S-Marketissa ainakin lapataan kärryihin pakastepitsaa, eineshampurilaisia, sipsejä, olutta, nakkeja... Ei näy lähiSiwassakaan minkäänlaista P-K -projektin tulosta. Suositukset ovat yksi asia ja ihmisten oman navan tuijottamishalu toinen, sinunkin on pakko myöntää etteivät ihmiset juurikaan suosituksia noudata, eivät ruoka- saati sitten liikuntasellaisia. Laihtumisen ydin kun on edelleenkin siinä että kuluttaa enemmän kuin syö ja siitä edes sinä et voi olla toista mieltä. Liikunnan merkitys on huomattava myös erilaisten sairauksien hoidossa, on paljon hoikkia ihmisiä, jotka eivät ole terveitä koska eivät liiku, KUNNOLLA. Mitkään mukavat kävelylenkit ja "ulkoilu" eivät riitä, sydänsairauksien kannalta kunnon rasitus on se, mikä toimii.
Pohjois-Karjala projektin tarkoituksena ollut lisätä pakastepitsan ja hampurilisten myyntiä? Liikkuminen on toki tärkeää, mutta ei pelkkä liikunta vaikuta ihmisten terveyteen, vaan se mitä he pistävät suuhunsa.
Ei kai "oikea suunta" ja "suositusten noudattaminen" olekaan sama asia...
lol lol lol
vetää tää pizzakansa _sata kertaa enemmän_ pizzaa ja burgeria naamaansa, kun kerta "pitää syödä rasvaa". Jos niitä pitäis kehottaa välttelemään liikaa hiilihydraattia, EI ONNISTU! Sillä jos _vähänkään_ vihjataan, että jokin rasva olis runsaamminkin terveellistä, niin kansalle maistuu kaikki mahdollinen, ja siinä samalla pullat, kakut, jäätelöt, sipsit, lörtsyt tuplamaksi-annoksina.
Heh, kerran kun oli uutisissa, että suklaa on terveellistä, ostin heti ison levyn ja söin sen kerralla!
kaupan suklaa ei ole terveyssuklaata vaikka miten olisi.
sokeria ja lisäaineita.
siks toisekseen antioksidantteja ei voi syödä varastoon. enemmän hallaa teit ittelles kuin mitään hyvää.
Luin siitä kyllä, ettei kaupan suklaa ole terveysvaikutteista. Halusin osoittaa, miten nämä runsaan rasvan suositukset toteutetaan noin niinkun käytännössä!
Samalla tavalla käy, jos nautin joka ilta punaviiniä: vaikka tiedän aivan hyvin, ettei sitä saa juoda kuin lasillinen, juon SILTI lähes aina vähintään kaksi (2).
Ihminen antaa itselleen helposti vapauksia ja anteeksiannon, ja vain siitä syystä, että mielessä väikkyy hyväksyttävä tosiasia, että "no kun se rasva/punaviini ON terveellistä, niin onko se nyt niin noponuukaa". Parempi on, jos suositellaan syömään kaikkea kaloripitoista, myös rasvaa niukasti, koska todellisten kaduntallaajien annokset tuplaantuvat ja triplaantuvat!
mättää lisää voita lautaselle ja kaataa kermaa, sillä ilman niitäkin näyttää sairaustilastot kasvavan ja lääkekulut samassa suhteessa. Vähentäkää vaan eläinrasvojen osuutta Pekka Puskan mukaan, niin pahemmaksi kaikki muuttuu.
väitetään että rasvan osuus päivittäisestä energiasta olisi n.30%. Se kyllä tietää miehillä yli 100g/d annosta.
niitä ja benecolia ja beceliä ja ties mitä ne ihmiset ostaa kun ne on syyllistetty rasvojen kans
ja sitte syödään transrasvoja vähän helevetisti kun ei viittitä tehdä ite ruokaa
ja sekin oikeitten äitien tekemä "ruoka" lämmitellään sitten mikrossa kaiken kukkuraksi.
yleensä, niinkuin alkuperäinenkin kirjoittaja tästä aiheesta.
Jos joku haluaa syödä huonoja rasvoja, niin omapa on ongelmansa.
Esimerkiksi voisi ottaa vaikka Flora 40%. Sisältää mm. tyydyttyneita rasvoja enemmän kuin rypsi- ja hyvä oliiviöljy. Tässä tulee paha ristiriita jo virallisterveelisessä ruokavaliossakin. Käsketään välttämään tyydyttyneitä rasvoja, mutta sitten kumminkin käsketään syödä niitä enemmän kevyt tuotteiden kera. Ja koska kyseiset tuotteet sisälttää vain pienen osan hyviä rasvoja, niin kyseiset kevyt levitteet vain lisäävät kolesterolia vaikka pitäisi olla toistepäin.
Mutta näin suomessa. Onneksi osaan itse lukea mitä tuotteet pitää sisällään ja näin välttää esim tuota kyseistä flooraa.
http://www.margariinitiedotus.fi/julkaisut/huolehdi_rasvan_laadusta.pdf
Ja EN sitten ole Margariini- enkä leipätiedotuksesta, mutta eikös suurin osa rasvasta tule syötyä leivän päällä, joten margariinin vertaaminen rypsi- tai oliiviöljyyn ei nyt oikein toimi.
Parempi verrata margariinin voihin, ja jos katsotte voirasvan pylväitä diagrammista, vähemmänpä tulee tyydyttynyttä rasvaa margariinista!
Voissa on myös enemmän TRANSRASVAA, mutta pylväsdiagrammin mukaan sitä ei ole yhtään parhaimmissa voileipämargariineissa! Miksi ostaa huonoimpia margariineja, kun on terveellisempiäkin jo tarjolla?
Kasviöljy kovetetaan vain osittain margariineissa niissä parhaimmissa. Ne ovatkin jo jääkaapista otettaessa heti pehmeitä.
Tottakai margariinitiedotuksen on sotkettava samaan nippuun luonnon rasvan trans-isomeerit ja muun muassa kovetusprosessissa syntyvät haitalliset, kas kun niissä on pieni ero. Toki ero on pieni jos tarkastellaan molekyylimallin muotoa mutta terveyspuolellapa eri ei olekaan pieni. Toinen voi olla jopa hyödyllinen ja terveyttä edistävä kun toinen on lähes myrkky.
Voin osalta eräitä transrasvahappoja on pyritty jopa lisäämään ja ihan virallisen tahon toimesta (tästä on kyllä MTT:llä ihan julkista materiaalia)
Teollisessa kasvirasvojen hydrauksessa nimenomaan osittaisessa kovetuksessa syntyy eniten transeja. Mutta prosesseja on kehitetty siten että niitä syntyisi vähemmän sekä jos syntyy ettei niitä joutuisi leipälevitteisiin. Sensijaan suurtalouskäyttöön tarkoitetuissa niitä on. Mutta ongelma tosiaan ei ole suuri levitteissä. Sensijaan eräissä valmistuotteissa, keksit, ranskikset, kasvirasvajäätelöt ym ym saattavat sisältää paljonkin.
Mutta tietenkin, tiedonhankinta on niin tavattoman tylsää kai.
Myös esim KTL (Fineli) tuottaa transrasvadataa mutta EI julkaise sitä kaikkien saataville vaan siitä tiedosta onkin maksettava melkoinen summa. Näin meidän julkiset verovaroin ylläpidetyt laitokset palvelevat kahta "herraa", kuluttajaa sekä liiketaloutta. Ällöttävää touhua.
keskustelualueella olet, niin et tyhmiä päästelisi suustasi.
Mietippäs nyt ihan tarkkaan, kuinka moni VHHlainen syö päivittäin tai viikottain leipää. Ja mieti sen jälkeen, miksi -flora 40% ja oliiviöljyn vertaaminen on järkevää
Voin ja margariinin vertaaminen transrasvojen osalta on varsinaista nollatutkimusta, koska niissä olevat transrasvat ovat molekyylirakenteeltaan ja myös fysiologisilta vaikutuksiltaan erilaisia. Kasviöljyjä kovetettaessa syntyneiden transrasvojen haitat on pystytty kokeissa osoittamaan, mutta maitojen osalta ei. Itseasiassa maidon CLA:lla oletetaan olevan päinvastoin terveyttä edistäviä vaikutuksia.
Taulukkoa tiedoksi kirjoitti: "Kasviöljy kovetetaan vain osittain margariineissa".
Tarkoittaako tuo, että kovetettuun kasvirasvaan on sekoitettu kovettamattomia kasvirasvoja, vai (todennäköisesti) sitä, että kovetusprosessi ei ole viety loppuun asti? Jos jälkimmäinen, niin osittain kovetettu kasvirasva sisältää päinvastoin enemmän transrasvoja kuin kovetettu, sillä jos kovettaminen tehdään täydellisesti, on lopputuloksena tyydyttynyt rasvamolekyyli eikä trans-rasva.
Ei tällaista lähes totaalista hiilihydraattien välttelyä voi koko kansa noudattaa. En minä ainakaan halua luopua terveellisestä ruisleivästä. Työpaikan lounasruokalassa otan kuin otankin myös riisiä tai pari perunaa lämpimän ruoan lisäkkeenä SEKÄ ISON KASAN raakoja kasviksia.
Jos syön raskaanpuoleisen liharuoan, olen aivan ventti parikin tuntia töissä, nukuttaa niin p-leesti. Mutta jos tyytyisin kasvisruokaan plus leipään, ei väsymys valtaa jälkeenpäin.
Jos suurin osa meistä kuitenkin syö leipää, silloin on levitteellä väliä. Kyllä perheenäidit osaavat valita terveellisimmän levitteen. Kaikkien onkin hyvä tietää, missä valmisruokatuotteissa vielä on kovetettua kasvisrasvaa, ja vähentää niiden käyttöä.
Sanokaas nyt vielä kerran, MIKSI IHMEESSÄ pitää laihdutuskuurilla kieltäytyä ruisleivästäkin? Olenpa laihduttanut ennenkin, ja syönyt vain pari-kolme palaa leipää päivässä, plus puuroa tai riisiä tai perunaa hiukan. Olen laihtunut.
Kun pitää laihduttaa, ILMAN MUUTA pitää vähentää päivän kokonaiskalorimäärää, ja varsinkin hiilihydraatteja, jos niitä on tullut aikaisemmin syödyksi liikaa. Kun ensin luovutaan epäterveellisistä nopeista hiilihydraateista ja lisätään kasvisten osuutta, paino putoaa, veriarvot paranevat jne. tavanomaisella dieetilläkin.
Millä oikeudella vhh-laiset omivat hiilihydraattien vähentämisen laihdutusmenetelmänä? Kuuluuko muihin tavanomaisiin laihdutustapoihin runsaasti hiilihydraatteja? Enpä usko, että kukaan laihtuu mässäämällä leipää ja sen päällyksiä. Kaikkea syömistä pitää vähentää, mutta Atkins- ja vhh-dieeteillä tuo vähentäminen tapahtuu huomaamatta. Tapahtuu se muissakin, eli ei tarvita kuin pari viikkoa tiukempaa linjaa syömisessä, niin makean nälkä häviää, ja sitä alkaa huomata, milloin on OIKEA nälkä.
On ihan turha ja suorastaan vaarallinen skenaario, että koko kansa jättäisi leivän ja perunan tai riisin syönnin. MIKSI annatte kuvan, että on tavattoman vaikeaa luopua makeista ja liioista leivistä muuten kuin täydellisellä hiilarikiellolla? Ihan samalla tavalla olo kevenee ja kohenee, kunhan vain laihtuu, ja syö vain ateria-aikoina, ja vähentää energian saannin vastaamaan kulutusta. Hoitaa terveyttään myös liikunnalla. Jos katsoo jotain valmista laihduttavaa päivittäisten aterioiden ehdotusta, eipä siihen mahdu leipää ja perunaa kuin tosi vähän, jos meinaa pitää kalorimäärän alle tai n. 1500 kalorissa. Mutta ei siitä niitä leipiä ja paria pientä perunaa tarvitse poistaakaan.
Epäilenpä, että jos kuitenkin joku heikkoluonteisempi vhh:lla onnistuneesti laihduttanut alkaa kuurinsa lopettamisen jälkeen taas syödä voileipiä ja hiukankin makeaa, tulee entinen liikapaino vauhdilla takaisin. Usein uudelleenlihominen heilauttaa painon entistä korkeampaan lukemaan. Mutta epäonnistujat eivät takuulla tule tänne kehumaan, miten kävi!
Mitä tulee erittäin vähähiilihydraattisen ruokavalion noudattamisesta elämäntapana, siitä en osaa sanoa mitään, koska en ole ravitsemustutkija. Henkilökohtaisesti muuttuisi elämäni sen verran ilottomaksi ja rajoitetuksi, etten ikimaailmassa halua joutua vhh:n kieltoviidakkoon! Se on totisen totta, että minunkin pitää noudattaa virallisesti hyväksi todettua ruokavaliota, johon kuuluu tietty määrä hiilihydraattejakin, mutta ei liikaa, eikä varsinaista sokeria, jolla on selvästi erilainen vaikutus verensokeriin kuin kuituja sisältävällä leivän hiilihydraatilla. Kun makean jälkiruoan syö proteiini- ja kuitupitoisen aterian päätteeksi, jälkiruoan sokerit eivät heilauta verensokeria.
Olen kyllä huomannut, että jos tänne vhh-palstalle kirjoittaa joku maallikko kuten minä, joka ei ylistele teidän kieltoviidakkoanne, niin heti teilataan tyhmäksi. Luulenpa että tänne kirjoittaa pari harvaa vhh-laista vaimoineen - tuhansia vakuuttelujaan, pitääkseen yllä vaikutelmaa, että tämä on suosittua kansankin keskuudessa. Vaikka moni epätoivoinen nuori löytäisikin tästä avun ylipainoonsa, kuinkahan moni tästä nyt sentään mitään elämäntapaa tekee? Kun riittää oikein hyvin, että rajoittaa RUOAN MÄÄRÄN vastaamaan KULUTUSTA.
valita esimerkiksi juuri se margariini, jota käytetään levitteenä, ja jossa on enemmän epäterveellistä rasvaa kuin kaikkein terveellisimmissä. Valistunut perheenäiti osaa valita oikean levitteen jä jättää keksit ja jätskit harvinaiseksi herkuksi.
Kun täällä esim. Kiril koko ajan vetoaa kansan sairastuvuuden kasvuun, niin luuleeko hän, että ratkaisu on pistää kaikki vhh-dieetille, ilman perinteistä suomalaista ruisleipää ja perunaa. Hänellähän onkin tarkoitus mainostaa Heikkilän kirjoja, joten ymmärtäähän sen. Mutta ei siinä silloin ole realiteetit mukana.
Viranomaisilla on enemmän vastuuta ja järkeä tajuta, ettei voida sulkea kokonaista ruoka-ainetta pois ruokavaliosta, eikä siihen ole syytäkään, jos vaan kansalaiset noudattaisivat terveellistä ruokavaliota, valmistaisivat kotona lämmintä ruokaa ja/tai söisivät kunnollisen lounaan, johon kuuluu monipuolisesti kaikkea, mikä on hyväksi havaittu. Mitä erikoisempi on dieetti, sitä suuremmalla todennäköisyydellä siitä luopuu lopulta ja palaa entisiin huonoihinkin ruokailu- ja elämäntapoihin.
Minäkin käyn päivittäin työssä ollessani lounaalla ruokalassa, joka on saanut erikoismaininnan hyvin suunnitelluista terveellisistä ateriavaihtoehdoistaan ja runsaasta salaattipöydästään. Sen alkupäässä on iso leipäpöytä, josta saa lämmintä ruis- ym. leipää. Levitteinä on sekä voi, voin ja kasvirasvan sekoitus ja kevytlevite. Salaattiannokseen voi laittaa mm. oliiviöljyä. Toisinaan valitsen pelkän kylmän kasvis-kala-salaatin, toisinaan lämpimän ruoan.
voissa on enemmän TRANSRASVAA, sitähän on nimenomaan teollisesti muokatuissa kasvisrasvoissa. Sitäpaitsi voin kulutushan on jo romahtanut näiden kevytlevitteiden ansiosta minimaaliseksi. Silti vaan sairaudet lisääntyy koko ajan. Terveellisiä margariineja ei ole olemassakaan.
Sinun varmaan ihan oikeasti kannattaisi lukea vaikkapa laihduttajien tukiryhmä palstaa. Siellä saat tukea jutuillesi ja selkään taputtelijoita myös.
Mites se oli "puoli kiloa päivässä" kasviksia siis. Kuulostaa todellakin (lähes) totaaliselta hiilihydraateista kieltäytymiseltä. heh
Jep, raskas liharuoka runsaiden hiilihydraattien kanssa väsyttää, sen takia sellaisia aterioita ei kannata syödä. Vaihda tärkkelyspitoiset lisäkkeet vihanneksiin, niin ruoka ei enää väsytä.
En kyllä ymmärrä miksi pitää syödä "lisäkkeitä" kun voi syödä oikeaa ruokaa vihannesten muodossa.
VHH ei ole laihdutus kuuri.
Lainaus "Kun pitää laihduttaa, ILMAN MUUTA" jne.
Tässä kappaleessa ihan selvästi kerrot mikä on VHHn idea. Kokeilisit joskus noudattaakin omia ohjeitasi. Voisit hämmästyä.
Mitä lisäarvoa saa siitä, että vihannesten sijasta syön esim. perunaa tai riisiä?
Ja Painonvartijoissa epäonnistuneillahan ne kilot ei tulekkaan takaisin? Tai kun he palaavat vanhaan ruokavalioon?
Heh, kieltoviidakko. Tämä kertoo sen, että et todellakaan tiedä mitä VHH-ruokavaliona tarkoittaa.
Käy lukemassa karpit.net:istä juttuja. Sieltä löytyy muutama tuhat onnistujaa.
Muut sun vertauksesi VHHn ja PV välillä. VHHlla onnistujista voit lukea tuolla karpit.netistä, ja sieltä löydät myös syyt miksi VHHlla onnistuu. Jos haluat lukea miksi PVllä ei onnistu, niin mene lukemaan vaikka tuolta "laihduttajien tukiryhmä"stä. Siellä on päivittäin juttuja siitä, miksi laihtuminen on vaikeaa PVllä, miten makean himolle ei voi mitään, miten tulee ahmimis kohtauksia jne jne. (näitä juttuja et löydä VHHta jonkin aikaa noudattaneiden joukosta) Eli kertomuksia elävästä elämästä miksi PVtä on vaikeaa noudattaa, tätähän paljon jutussasi ihmettelit.
toisin kuin kotimaisissa voileipämargariineissa. Voin sisältämä transrasva on silti erilaista kuin kasviöljyistä hydrogenoimalla saaduissa kovissa rasvoissa.
Miten perustelet, että tervellisiä margariineja ei ole olemassakaan?
Olen ollut vanhemmalla Painonvartijoiden ohjelmalla monta kuukautta, jossa sai syödä vain vähän leipä-perunaryhmästä. Ne olivat selkeät ohjeet, joissa alku oli hyvin tiukka hiilareiden suhteen, sitten heti toisella ja seuraavilla viikoilla sai jo lisätä leipäannoksia.
Näläntunne ja makean nälkä hävisivät, VAIKKA söinkin jo 4-5 annosta leipä-perunaryhmästä. Silloin ei saanut syödä rajattomasti ruisleipää eikä perunoita. Söin aivan tarpeeksi proteiineja, aina jotain hyvää lihaa tai kanaa tai kalaa sekä muutaman kananmunan viikossa. Välipalojen suhteen oli oltava ankara itselleen. Usein söinkin kaalin- ja kurkun/tomaatinpaloja kahvinkin kanssa! Tietysti myös hedelmiä 2-3.
Olisin voinut jatkaa vaikka kuinka kauan, ja oloni oli loistava, ei turhaa nälkää ja silti tarpeeksi ruokaa. Perheenäitinä, kun lapset olivat vielä pieniä, ei kuitenkaan tule jatketuksi, on kestejä ja mennään kylään. Syy, miksi lopetin, ei ollut dieetissä, vaan siinä, etten yksinkertaisesti tajunnut, miten helposti kilot alkoivat tulla pikku hiljaa hiipimällä takaisin.
Uskon, että niin käy monelle muullekin ja jopa vhh-laiselle, joka luulee löytäneensä elämänsä loistavimman tavan laihtua, ja luulee siitä varsinaisen autuuden alkavan. Ei, se on kriittisimmän vaiheen alkua, kun palataan normaalimpaan ruokavalioon, syödään pari omenaa ja banaania enemmän, kahvileipää, jne. jne.
Halusin kertoa, ettei leivän vähentäminen ole mikään vhh-laisten yksinoikeus, eikä siinä ole mystiikkaa. Kyllä nykyäänkin täytyy PV-läisten vähentää leipää, muuten eivät pisteet riitä. Pisteitä pitää myös pystyä säästämään viikonlopuksi, jos on silloin tulossa jotain erikoistilanteita. Yhtä lailla kaikissa dieeteissä joutuu JOSTAKIN luopumaan, mutta pitää ensin hyväksyä tosiasia, että jostakin täytyy vähentää energian saantia, jos haluaa laihtua. Liikunnalla ei yksistään laihdu, ellei jää asumaan tonne lenkkipolulle. Tavallisella työmuurahaisella tuskin on aikaa olla juoksemassa itseään hikeen joka päivä. Lisäksi jos on paljon painoa, ei jaksaisikaan hirveästi alussa rehkiä.
Niinkin voi käydä, että lukijat täällä kauhistelevat, kun ei vhh:lla saa syödä yhtään leipää, puuroa eikä perunaa, jä heittävät toivon sikseen. Ja kaikenmaailman ketoosit ja muut sivuhaitat pelottavat ja syystä.
Sen sijaan voi vähentää leivän ja perunoiden (makeat kahvileivät ym. ilman muuta) määrän järkevästi sellaiseksi, että varmasti laihtuu, jos ei syö kamalasti pihviä ja rasvaa joka aterialla. Kuten minä silloin tein, ja laihduin koko ajan, alussa nopeammin, sitten n. 1,5 - 2 kiloa/kk. Muistan myös veriarvojeni parantuneen, ainakin kokonaiskolesteroli putosi alle 5:n. Olin silloin tosin nuorempi kuin nyt.
Illalla, kun tuli kotiin jostain iltamenosta, ei ollut lupa enää syödä tukevaa iltapalaa, mutta kun sen tiesi, ei tullut himoakaan. SIIHEN PITÄISI PÄÄSTÄ! Opetella sanomaan itselleen EI, kun ei ole ruoka-aika. Sanonkin sitä järkevähiilariseksi ruokavalioksi. Siinä ei välipaloina syödä mitä sattuu, vaan noudatetaan selviä ateria-aikoja. Tuttuahan tämä on laihduttajille, mutta toistattehan tekin täällä kymmeniä kertoja päivässä, mitä pitää tehdä vhh:ssa.
nimimerkittä kirjoitti, ettei kotimaisissa voileipämargariineissa ole transrasvaa.
Jos niissä on kovetettua rasvaa, niin niissä on väistämättä jonkin verran myös transrasvaa. Sitä, onko parhaimmalla mahdollisella prosessilla kovetetussa kasvirasvassa enää terveydelle merkittäviä määriä transrasvoja ei kukaan tiedä - itse kyllä sallin itselleni kohtuudella margariinia vaikka varsin rasvatietoinen olenkin. Kiril kenties on omalta osaltaan dogmaattisempi, ja sitä hän minun puolestani saa ehdottomasti olla.
Mutta mistä tiedän, että margariinissa (tai eineksissä tai leivontatuotteissa) on mahdollisimman vähän transrasvaa? En oikeastaan mistään muusta kuin voittoa tavoittelevien yritysten myyntipuheista. Voin ja esimerkiksi juuston sisältö sensijaan säädellään laein/säädöksin/direktiivein, ja voin olla siksi varma mitä niitä ostaessani saan.
margariinissa on kovetettua kasvirasvaa, on siinä myös transrasvaa. Voileipämargariineissa vaan ei taida olla kovetettuja karvirasvoja vaan luontaisesti kovia kasvirasvoja, kuten esim. palmu- ja palmuydinöljyä sekä kookosrasvaa. En nyt pääse tarkastamaan asiaa, mutta käsittääkseni juuri voileipämargariineista nuo kovetetut kasvirasvat puuttuvat, mutta erilaiset teollisuusmarginaalit ovat niitä täynnä.
Sen tiedon saa kun maksaa valtion verovaroin ylläpidetylle laitokselle. Finelin julkisesta versiosta on jätetty transrasvatiedot pois mutta FINE68 tietokannassa se on. Maksamalla liki kolme ja puoli tonnia saa tuonkin tiedon. Tällätavalla toimii meidän ravitsemuksesta ja sen terveellisyydestä tiedottava ja ohjeistava laitos. Toiminta on aika käsitämätöntä.
tuo auta asiaaa ollenkaan. Tähän olette sitä mieltä että kookosrasva on epäterveelistä.
Tästä päästään vain yhteen johtopäätökseen. Mikään margariini ei ole terveellistä.
nimimerkittä kirjoitti: "Voileipämargariineissa vaan ei taida olla kovetettuja karvirasvoja vaan luontaisesti kovia kasvirasvoja"
Niin, tuollaisen väitteen olen kuullut urbaanina legendana aikaisemminkin, mutta en ole saanut siihen vahvistusta. Päinvastoin, muutama vuosi sitten kaupassa pläräsin voi/margariini/levitetiskin tuotteet läpi, ja kyllä noin puolessa rasioista sanottiin suoraan tuotteen sisältävän kovetettuja kasvirasvoja. Mutta kerro toki jos pystyt tuon urbaanin legendan vahvistamaan.
Palmu- ja kookosrasva ovat erinomaisia tyydyttyneitä rasvoja olivatpa ne sitten margariinissa tai muista lähteistä.
"Kyllä nykyäänkin täytyy PV-läisten vähentää leipää, muuten eivät pisteet riitä."
Oikeastaan päin vastoin. Nykyään PV:ssa saa syödä yhdellä aterialla kahdella pisteellä niin paljon ruisleipää tai perunaa kuin tahtoo. Pastasta menee 3 tai 4 pistettä (riippuen siitä, onko tavallista vai täysjyvää), ja määrä on täysin vapaa.
Peruna, riisi ja osittain leipäkin ovat lisäkkeitä, joilla nostetaan aterian energiamäärää. Muita hyötyaineita (vitamiinit, hivenet jne.) niissä on esim. kasviksiin verraten niukasti. Kun laihdutetaan, energiamäärästä täytyy leikata, mutta silti ihmisen proteiinin, rasvan ja vitamiinin tarve pysyy ennallaan. Eikö silloin ole järkevintä karsia nimenomaan nämä energialisäkkeet pois, ja syödä silti normaali määrä proteiinia, rasvaa ja mikroravintoaineita?
suomalainen elintarvike. Tuontituote ja kuorettomana pelkkää tärkkelystä.
No tietenkin käsityksiä on monenlaisia. Ei kaikkia margariineja (tai paremminkin levitteitä) nyt vallan huononakaan voi pitää. Eräskin tunnettu "sininen 80%" sisältää: rypsiöljyä, kookosrasvaa ja palmuöljyä. Ei niitä ole kovetettu vaan sekoitettu. Joten ei nyt kmalan pahalta kuulosta. Liiallinen yleistäminen asioita selvittämättä ei ole karppauksellekaan eduksi.
Tokikaan kaikki marariinit eivät ole tuollaisia. Erityisesti eräät suurtalouskäyttöön valmistetut. Muun muassa eräs ns kaulintamarariini (käytetään "lehteviin" leivonnaisiin) sisältää ihan reippaasti transrasvahappoja.
Pahimmat transilähteet lienevät joissakin pitkään säilytystä kestävissä "herkku" leipomoptuotteissa sekä joissain valmisruuissa. Mahdollisesti joissain kasvirasvajäätelöissä, mikropopcorneissa, pakasteranskiksissa jne. Kannattaa aina epäillä kaikkea rasvaa joka kestää kauan tuotteissa "härskiintymättä" ja jossa lukee useinmiten kovettettu kasvirasva tai osittain kovetettu tai joskus kovetettu sanaa ei käytetä vaikka niin olisi ja siinä lukee kasvirasva. Tämä sekavuus merkinnöissä tulee varmasti muuttumaan. Usassa transrasva tulee v 2006 alusta merkitä tuotteisiin.
Olipas hyvin sanottu! ! !
" Kun laihdutetaan, energiamäärästä täytyy leikata, mutta silti ihmisen proteiinin, rasvan ja vitamiinin tarve pysyy ennallaan. Eikö silloin ole järkevintä karsia nimenomaan nämä energialisäkkeet pois, ja syödä silti normaali määrä proteiinia, rasvaa ja mikroravintoaineita?"
Yhtä järkevää kuitenkin on myös karsia turhat proteiinit ja rasvat, eli syödä niitä vain tarpeen mukaan, ei enempää, ei ainakaan rasvaa, jonka energiapitoisuus on korkea.
Kirilin tulevaisuuden suurin unelma: VHH ynnä samankaltaiset opit virallisterveellisiksi? Mutta jos sitä ei pysty noudattamaan, ketäs sitten pitäis syyttää?
Kun tämänhetkisiä helpompia ja järkeviä suosituksiakaan ei noudateta, miten se rivikansa, joka "sairastui virallisterveellisestä", pystyisi noudattamaan vhh:n tai Atkinsin jyrkkiä kieltoja ja rajoituksia? Järkeä käteen...
virallisia terveyssuosituksia. Eläinrasvojen kulutus on laskenut. Silti sairaustilastot kasvaa, joten kai pitää muuttaa suosituksia. Järki pitäisi ottaa käteen, mutta ei siihen kaikki pysty.
kuvittele. En tunne ketään joka noudattaisi jotain "virallisia suosituksia". Lihavia kyllä tunnen. Eikä ole ihme kun katsoo miten paljon ne syö. Ja keskusteltuani heidän kanssaan, heillä ei ole mitään käsitystä kuinka paljon he mättävät ruokaa suuhunsa päivittäin. Ja hei, syy ei todellakaan ole minkään hiilihydraatin... Jos syö päivässä jotain 4000-5000kcal lihoo. Jos pelkkä työpaikka lounas sisältää yli 2000kcal, wieneritkahvin kanssa, aamupala, ihan sama mitä, iltapala ja kotiin tultua jotain... Ja vakio lause: Mä en oo laskenut ikinä mitään enkä laske...
Työkaveri oli joskus 90-luvun lopulla lomalla pari viikkoa jenkeissä, ja ihmetteli sikäläisten ruoka-annosten valtavaa kokoa.
Kun Katrina-hurrikaani iski, tuli toinen toistaan lihavampi virallisterveellinen uutispätkien kautta meidänkin tietoisuuteemme. Eikä varmalla ollut koskaan kuullutkaan ruisleivästä, saati sellaista syönyt aamiaisekseen.
Tässä pitää olla aika varovainen. Tuolloin oli nimittäin jo ajat sitten rasvaan jota ihmiset (osajoukko sitä josta dataa kerätty) söivät päässyt pesiytymään teollisesti valmistusprosessissa syntyvä transrasva. Väitän että osa nyt muodostuneesta rasvakäsityksestä on tuon vääristämää. Muun muassa margariineissa kovetusprosessin seurauksena saattoi esiintyä jopa 40% sisällöstä trans- isomeerinä. Nykyisin sen vakavat haitat tunnetaan mutta ei tuolloin. Eli nykyinen rasvakäsitys on ns transrasvavirheen vääristämä -- ja pahasti. Siihen on oikeasti havahduttu vasta viimeaikoina. Vaikkakin transrasvojen saanti väheni rasvankulutustilastojakin voimakkaammin. Entä jos se onkin selittävänä tekijänä pääosassa eikä suinkaan rasvankäytön tilastolliset vähenemät.
Trans-rasvan haitat olivat tunnettuja jo 70 luvulla hyvinkin ja esim valmistusprosesseja parantamalla sitä saatiin vähennettyä.
Vetoaminen vanhaan dataan on minusta virhe joka ainoastaan elättää tuota omaa elämäänsä elävää osittaista rasvavirhettä jos sinne sellainen oli kätkeytyneenä. Niissä voi transrasvavirheen (jota aikanaan ei edes huomattu) johdosta olla korrelaatioita jotka johtaa pahimmassa tapauksessa aivan väärään kausaliteettipäätelmään.
Sanoisin etä viralliselle ravitsemustieteelle tässä on aika kiusallinen ongelma. Siksi (osittain siis) he ovat tulleetkin viimeaikoina aika varovaiksiksi kannanotoissaan.
1. Tarkkailkaa hiilihydraattienne määrää ja laatua. Jos mätätte verensokerinne taivaisiin, niin rasvat varastoituvat kyllä, olivatpa mitä laatua tahansa.
2. Suosikaa luonnollisia eläin- ja kasvirasvoja. Voita, kermaa, rypsiöljyä, pähkinöitä. Ja saa lisätä ruokiin vaikka reilumminkin, kunhan muistaa ne hiilihydraatit!
...noi vhh-vastustajat (eli PVt) tajuaisivat tästä asiasta jotain? Jos tajuaisivat, niin eihän tämän ketjun aloittaja olisi edes tätä aloittanut.
Tarkoituksenahan kyseisellä henkilöllä on aikaansaada tästä palstasta taistelutanner (ja aika hyvin on siinä onnistunutkin) eikä keskustella järkevästi vhh-ruokavaliosta ja sen hyvää tekevästä vaikutuksesta.
Tosin muistaahan hän välillä mainita että eikö tästä(kin) asiasta voisi keskustella järkevästi, tai vaihtoehtoisesti hänen mielestään asioista saa olla erimieltä. Tai siis hän saa olla, ei me jotka tunnetaan vhhn terveysvaikutukset.
"me jotka tunnetaan vhhn terveysvaikutukset"
Laita faktaa kehiin! Tutkimustuloksia vähintään kymmenen vuoden vhh:n jäljiltä. No! Löytyykö?
Foorumi on mennyt pilalle jo aikaa sitten, valitettavasti.
Monien tarkoitus ja päämäärä on Nimenomaan riidellä, vähätellä ja "heitellä" jotain. Laitetaan mahdollisesti vain jokin vhh-vastainen linkki, ikäänkuin siihen vaadittaisiin suurikin ruudinkeksijä.
Monetkaan (jos ketkään?) eivät viitsi katsoa, josko asiasta olisi jo kirjoitettu jotain. Eivätkä ne "vilpittömät"kään kysymykset monestikaan ole mitään "informaationpyyntö"-kysymyksiä, vaan juuri noita yllämainittuja.
Syy moiseen on ylpeys ja ennakkoluulo.
Vhh kuitenkin On Se Ratkaisu monien ihmisten elämään (jollekulle toiselle se on ehkä jokin muu), ja todellakin Se Totuus vuosikymmenten harhaanmenon jälkeen.
Outoa jos ken avun saanut, kääntyisi takaisin, ja uskoisi mieluummin "asiantuntijoita" kuin omaa kehoaan? Esim anoppini mielestä verenpainelääkkeitä ei olisi saanut lopettaa..(?)= :) - - Kotilääkäri-lehdessä sanottu niin - -
Kaikki eivät tietenkään a)tarvitse vhh:ta b)kaikille se ei sovi c)kaikilla ei ole motivaatiota - mahdollisesti MINKÄÄNlaisen ruokavalion noudattamiseen.
Olisi todella kiva jakaa kokemuksia (aiheitahan piisaisi) ilman että on oltava jatkuvasti puolustuskannalla, ja kuluttaa loputtomasti (ja turhaan) aikaa ihmisten kanssa, jotka ovat kantansa valinneet.
Esim sain nipun yrttejä (mm timjamia) sukulaispojalta, ja olisi kiva kuulla vhh:laisten kokemuksia ja kommentteja yrteistä ylipäätään..
Laitoin osan naurislaatikkoon, osan vhh-"leipään" ja osan kuivasin uunissa, mutta siitä tuli lähinnä korppukasa.. ;=/ =? Tosin kylläpä levisi ihanat aromit huoneistoon :)
Mutta ainahan voit mennä lukemaan faktaa siitä, miten PVllä ei laihdu. Tuolla laihduttajien tukiryhmä palstalla on asiasta lukuisia viestiketjuja, ja lähes joka päivä tulee lisää.