Teesit nurin
nhh
753496
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Samaa tuubaa. Ei jaksa kiinnostaa.
Oma kokemus sen verran loistava, ja tuttavien ja ystävien myös, että siinä ei paljon "asiantuntijoiden" pohdiskelut paina.
Syököön margariinia ken "uskoo" että se on parempi ratkaisu kuin voi. Kyllä se aika näyttää, mitäpä tuosta tinkaamaan.
Rasvan syönti kun jää vhh-dieeteillä joka tapauksessa vähäiseksi, kuten ruuan määrä yleensäkin.
Toivottavasti tämä palsta on olemassa vielä kymmenen vuoden kuluttua, kun olet sisätautiosaston vakipotilas. Kysyn sitten sinulta miten yks hailee se olikaan.
Noin lähinnä muita mahdollisia lukijoita varten, niin harvoin tarvitsen lääkäriä, vielä vähemmän sairaalaa. Muita siellä kyllä kuljen katsomassa, aika tiuhaan jopa.
Vaan melko luultavaa on, että olisi tullut sinne asiaa lähivuosina, keski-ikäinen kun olen, ja labra-arvot olivat aivan kauheat, michelinit ympärillä ja sukurasite sairauksin suhteen melkoinen.
Näin ollen olen todella onnellinen, että vihdoin uskoin erästä ystävääni. Hän oli ollut jonkin aikaa vhh:lla ja oli kuin eri ihminen.
Olin koko ikäni ollut vhh:ta vastaan, tietysti. Vastustus ei perustunut tietoon, vaan olin periaatteesta vastaan, niinhän kuului olla..
Nyt täytyy todeta, että voi kun olisi jo ennemmin silmät auenneet.
No, parempi myöhään.
perusteluita sitten kehiin!
Miksi joutuu sairaalaan vhh:n takia?
Niin no, hän kaiketi arvellee, että saan sydäntaudin ja sitä rataa..
Kävin toisenlaisilla foorumeilla. Nyt menen zzzz..
Ja mitään vastausta niiltä on turha odottaa.
Mutta eipä tuo mua haittaa, paino laskee ja kuukauden päästä näkee miten veriarvot ovat muuttuneet.
samantien ne normaalit kommenttisi tähän, niin ei tarvii montaakymmentä viestiä kirjoitella niitä odotellessa.
- Faktaa peliin/ laita linkki
- Nyt olet jätkä kusessa.
- Eikö tästä voisi keskustella jäkevästi.
- Saahan asiosta olla eri mieltä.
jne
jne
Lainaus viitatusta artikkelista: "Valtaviin epidemiologisiin ja interventiotutkimuksiin perustuen tutkijapiireissä vallitsee maailmanlaajuisesti yksimielisyys ..."
Naulaan kirkon oveen oman teesini: kun viranomainen viittaa "tutkijapiirien yksimielisyyteen" tai "valtaviin tutkimuksiin" antamatta ensimmäistäkään viitettä, niin hän todennäköisesti valehtelee (tietämättä tai tietoisesti).
Varsinkin kun maailmalla ei todellakaan ole asiasta yksimielisyyttä (ks. esim. www.thincs.org) enkä minä ole noin satakunta artikkelia ja usean valtavan tutkimuksen raporttia lukeneena todellakaan löytänyt evidenssiäkään siitä, että eläinrasvan ja kolesterolin lisääminen ja hiilihydraattien vähentäminen samassa suhteessa "johtaa valtimonkovettumatautiin, josta seurauksena on sepelvaltimotauti, sydäninfarkti, aivoinfarkti ja alaraajojen ahtaumatauti". Päinvastaista evidenssiä sensijaan olen kyllä löytänyt.
Tämä henkilöhän ei halua keskustella VHHsta, vaan hän haluaa väitellä Kirilin kanssa.
Seuratkaamme hupinäytelmää sivusta.
Alkuviestin linkistä löytyy professori Helena Gyllingin juttu. Ei löydy tämän palstan lukijoista tai kirjoittajista ainuttakaan, joka pystyy kumoamaan hänen väitteensä. Yrittää aina sopii.
vai millä referensseillä pidät häntä niin ihmeellisenä
Tulikohan sun nyt naputettua ihan oikea sana? ;)
Ei teikäläisen kanssa saa aikaan keskustelua. lapsellista hihittelyä tyyliin "ei vastata sille hih hih". Jos on todisteita vhh:n terveellisyydestä laittakaa ne reilusti esiin. Mutta kun ei. Juupas eipäs juupas eipäs jne...
nhh kirjoitti: "Jos on todisteita vhh:n terveellisyydestä laittakaa ne reilusti esiin."
VHH ruokavalio on useassa kontrolloidussa, satunnaistetussa kokeessa todettu ainakin sydän- ja verisuonitauteihin assosioitujen veriarvojen suhteen terveelliseksi ainakin noin 6-12 kk:n asti, muutama tutkimus on ehtinyt 24 kk:n asti. Sitä pidempiä tutkimuksia ei vielä ole valmiina, koska VHH ruokavalioiden tutkiminen ei vielä muutama vuosi sitten ollut kovin poliittisesti korrektia, eikä siihen kovin helposti saanut rahoitusta.
Toisaalta täytyy muistaa mistä muusta meillä ei ole evidenssiä: meillä ei ole evidenssiä VHH ruokavalion epäterveellisyydestä käytännössä minkään sairauden (SVT, munuaisten, kihdin, osteoporoosin, tms.) suhteen. Eikä meillä ole evidenssiä vähärasvaisen ruokavalion terveellisyydestä.
kun Kirilkään ei ole tänne kerennyt, voi harmi pientä.
Mutta tulihan tuolta noi vakiot.
- Ei teidän kanssa voi keskustella
- Linkit peliin perkele
Ja jotain uuttakin olit keksinyt
- "ei vastata sille hih hih"
Kiril Kiril... vekkuli velikulta. Sieltä salanimen takaa heittelee somia pikku sutkautuksia. On se sellanen veijari että :-)
No, tuossa yhdessä viestissä oli hyvin tuosta tutkimuksesta. Eipä sitä tosiaan ole taidettu tehdä karttavasti haitoista eikä hyödyistä, joten mutulla mennään tästäkin eteenpäin.
Kiril sen viestin lähettäjä.
Suomessa ravintoympyrä ei ole terveyden edistämiseksi tehty vaan siihen vaikuttaa hyvin paljon teollisuus. Iskulause sokeri on osa terveellistä ruokavalioa on täyttä sontaa. Normaali ruisleipä sisältää vaikka mitä paskaa ja ruista ei juuri ollenkaan, hyvää saa kalliilla.
Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety)
Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150oC lämpötilassa.
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään hyvin korkeaa 240-270oC lämpötilaa.
Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhdistaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.
Margariinin tai leivontarasvan valmistamiseksi öljy käsitellään vetykaasulla, joka muuttaa öljyn kovempaan muotoon (helppo levittää leivälle). Prosessissa öljy käsitellään paineen alla korkeassa lämpötilassa (120-210oC) 6-8 tunnin ajan. Apuna käytetään metallikatalysaattoria, joka on yleensä nikkeliä tai nikkeli/alumiiniseosta. Katalysaattoria saattaa jäädä vähän lopulliseen tuotteeseen. Öljyn vetykäsittely voi olla ns. osittainen tai kokonainen hydrogenointi.
Tuossa on margariinin valmistus ohje. Olen kuullut tuon myös sellaisen suusta joka tietää hommasta. Tosi terveellistä!
ja Heikkilälle yritetään antaa kyytiä. Ei onnistu. Diabetes se vaan lisääntyy. Lieneeköhän diabetesliitonkin rahoitus peräisin lääketeollisuuden piiristä, ettei vaan lääkkeiden kulutus pääse laskuun.
Kakkostyypin diabetes vähenee sitten kun ihmiset vähentävät sokerin ja viinan käyttöä, alkavat liikkua, ja syödä vihanneksia, ruisleipää, ja unohtavat valkoiset viljat.
Atkinsia ei tervekään ihminen voi kovin pitkään sairastumatta noudattaa. Sairauden nimi ei ehkä ole diabetes, mutta yhtä vakava se on.
Niin miksei pysty? Mihin muka sairastuu ja minkä vuoksi?
Atkinsissa ihminen ei saa riittävästi kuitua, mutta kylläkin liikaa kovia rasvoja.
Kovien rasvojen aiheuttamat sairaudet jokainen tietää, mutta kuidun tärkeys tuntuu olevan yllättävän monelle hämärän peitossa.
Ensimmäisenä prakaavat todennäköisesti sisäelimet ja suolisto. Munuaiset joutuvat hirvittävälle rasitukselle, eikä suolisto pysy terveenä ilman kuitua. Seurauksena munuaisvaivat, peräpukamat, ärtynyt paksusuoli sekä suoliston, peräaukon ja virtsaelinten syövät. Jo nyt on paljon perusterveitä ihmisiä, jotka ovat joutuneet dialyysiin ko. dieetin pitkäaikaisen noudattamisen vuoksi.
Kuiduttomuus on riskitekijä myös maha-, sisäelin ja etenkin rintasyövässä.
Lisäksi osteoporoosiriski kasvaa, tarkkaa syytä ei tiedetä.
väittää etteivät jotkut vitun inuiitit saa ravinnostaan kuituja. Onhan se totta, mutta niillä ei vuosituhansiin ole ollut vaihtoehtoja, paitsi muutto etelämmäksi. Niiden elimistö on sopeutunut pitkän ajan kuluessa hylkeenrasvaan ja sen sellaiseen. Me emme ole inuja emmekä syö hylkeitä. Ne on kivoja eläimiä. Juu.
Kummallista laittaa sanoja toisten suuhun, mistä luulet tietäväsi mitä Kirilkin ajattelee kuitujen saannista?
Ja kuka väittää ettei vähähiilihydraattisella ruokavaliola saa riittävästi kuituja? Jos syö puoli kiloa vihanneksia päivässä, marjoja ja pähkinöitä, silloin tällöin täysviljaa, kaakaota, niin väitätkö etten saa kuituja?
Ja mitä tulee elimistön sopeutuvaisuuteen ravinnon suhteen, niin on hyvä muistaa että lihavuusongelmat alkoivat siitä päivästä, kun ihminen alkoi viljelemään viljaa. Käsiin ne ongelmat räjähtivät ruuanjakelun teollistumisen jälkeen.
Saatko muka 30 grammaa kuituja päivässä? en tuota usko.
Sitäpaitsi lihavuusongelmat ovat vasta viime vuosikymmenien riesa. Maata on viljelty meidänkin maassamme jo vuosisatoja.
En haluakaan sinua valvomaan ruokailutottumuksiani. Tiedän itse paremmin mikä ravinto on minulle parasta. Oman kokemuksen kautta. Tosin olin aiemmin mielipiteissäni kuin sinä...
Kyllä, lihavuusongelma on ollut viime vuosikymmenien nopeasti kasvava riesa nimenomaan sen takia, että yhä suurempi osa ruuasta on siirtynyt sinä aikana teolliseen tuotantoon. Lisäksi väki on siirtynyt maaseudun fyysistä työtä vaativasta ympäristöstä kaupunkien toimistoihin.
Tämä on merkinnyt lisää sokeria, vehnäjauhoja ja lisäaineita ruokiin. Light-tuotteissa vielä rasvat on korvattu lisäämällä nopeita hiilihydraatteja tilalle.
Lihavuusongelma oli aiemminkin joillakin, mutta ei nykyisessä laajuudessa. Tottakai nopeilla hiilihydraateilla voi laihtua halutessaan, mutta lisäksi tarvitaan joko energiamäärän rajoitus tai merittävä liikuntapanos. Rasvan käytön rajoittaminen taas ei ole suositeltavaa tärkeiden rasvahappojen menettämisen takia.
Mikä on sun mielestä tarpeeksi kuitua?
Pah, en saa kovia rasvoja yhteen sen enempää kuin ennenkään, hyviä rasvoja kylläkin.
Miksi munuaiset rasittuu?
Miksi osteoporoosiriski kasvaa?
En tiedä miten itse syöt, mutta ainakin minulla VHH:lla tuo toteutuu.
"Jos syö puoli kiloa vihanneksia päivässä, marjoja ja pähkinöitä, silloin tällöin täysviljaa, kaakaota, niin väitätkö etten saa kuituja?"
Vihanneksista ja marjoista saa yllättävän vähän kuituja. Puoli kiloa päivässä ei riitä mihinkään. Täysjyväviljaa pitää syödä joka päivä ja paljon, että elimistö saa riittävästi kuituja. Kokojyvävilja ei lihota ja pitää sokerit aisoissa.
Kuitua pähkinöistä ja kaakaosta? Mielenkiintoista...
"Tiedän itse paremmin mikä ravinto on minulle parasta. Oman kokemuksen kautta". Kuinka pitkän? Oletko syönyt noin esim. 5 vuotta? Tulin juuri sairaalan munuaisosastolta, ja siellä makaa aika laillasi "itse tietävä" dialyysissä.
Kukaan ei ole käskenyt syödä sokeria, valkoista viljaa ja light-tuotteita. Niiden vaihtehto ei ole Atkins, vaan kokojyvävilja ja järkevä ruokavalio.
Mitä ihmeellistä siinä on? Pähkinöissä on kuitua yli 15g/100g ja kaakaojauhossa tuplat pähkinöihin verrattuna.
Ei kukaan viitsi syödä kaakaojauhoa niin paljoa, että kuitumäärä olisi minkäänmoinen. Sitäpaitsi melkein jokainen pistää puolet sitä kaameaa sokeria, ennenkuin saa kaakaota kurkustaan alas. No sinä et tietenkään, kun olet niin VALISTUNUT...
eli yli 43%. Syö niitä sitten 100 grammaa päivässä! Yli 500 kcal, eli hyvinkin 30% päivän kokonaisenergiasta pähkinöistä! Kuka syö?
Kyllä nykypäivän suosituksiin kuuluu light tuotteet,(Ah niin terveelliset ja teolliset tuotteet), viimeksi viikonlopun Iltalehdessä tästä oli iso juttu. Tiistaisin tätä tuputetaan TVn kautta.
Kyllä Atkins on vaihtoehto. Jos joku ei ymmärrä Atkinsin ideaa ja toteuttaa sitä väärin, turha siitä on ruokavaliota syyttää.
Kerroppas vähän tarkemmin tämän sairastuneen ruokavaliosta!
Mutta kyllä sillä helposti saisi muutaman gramman kuitulisän päivittäin. Se laskettuna yhteen pellavansiemenien, kasvisten ja mahdollisesti pähkinöiden kanssa, niin päästään suositusten mukaiseen kuitumäärään.
Tiesitkö muuten, että parikajauhekin sisältää lähes 40% kuitua?
Sokeria en ole käyttänyt sen jälkeen, kun VHHn aloitin.
Kyllä voisinkin syödä pähkinöitä 100g päivässä. Samalla saisin puolet päivän kuiduista. Ja minun kohdalla tuo olisi alle 20% päivän kulutetuista kaloreista.
En näe tässä mitään ongelmaa. Ainut ongelma on se, että et tiedä mistä puhut. Jos tietäisit paremmin VHHsta, niin et tällaisia turhia viestejä laittaisi.
Voit puhua paskaa niin paljon kuin jaksat, kun osoitit juuri ettet tiedä VHH:sta ruokavaliosta mitään.
Käytät sellaisia epämääräisiä termejä kuin "järkevä" ruokavalio, ja kuvittelet Atkinsin ruokavalion aiheuttavan automaattisesti munuaisvaivoja.
Väität jopa että Atkins ei ole vaihtoehto ollenkaan! Seuraavaksi väität kai että Atkins kuoli ylipainoonsa!
Jos virtsatessa haisee ammoniakki ja polttelee, silloin syö liiaksi proteiinia. Silloin kannattaa lisätä rasvankäyttöä, jotta varmistaa päivittäisen energiamäärän riittävän saannin. Proteiinia tulisi syödä grammoissa puolitoistakertainen määrä päivittäin omaan painoonsa nähden kiloissa. Esimerkiksi 60 kg painava henkilö söisi silloin 90g proteiinia päivittäin, eli karkeasti arvioiden n. 400-500g proderuokaa. Kai dialyysipotilaasi tiesi tämän?
P.S. Suosittelen sinua vierailemaan karppaus.info -osoitteessa, jotta saisit enemmän tietoa mutusi tilalle.
Puhutko nyt Vesselistä vai Van houtenista, niissä kahdessa on nimittäin melkoisesti eroa...
VALISTUNEENA kai ymmärrät näiden kahden eron.
syön minä ainakin )
ja sori nyt vaan mutta valistunutta se onkin, eri juttu ois ne joissa on aspartaamia, piste.
rasvahan ei tuki terveitä suonia, siis: terveisiin suoniin ei rasvat tartu. tuliko yllätyksenä? alkavat pikkuhiljaa tajuta lääkäritkin sen, että tulehdus kyseessä, ja mikä taas sitä aiheuttaa mm niin liika paljo omega 6, eli justiins mm se kehuttu leipä sisältää sitä. samaten liika rauta pahaksi. rasva ei pahin peikko. jää muut tekijät ihan unholaan kun paasataan vaan rasvasta. kyllä ne vielä joskus herää hogaan että näinhän se on. ja sitten tietysti ollaan sitä mieltä että on aina tiietty kyllä mutta ku..
"Täysjyväviljaa pitää syödä joka päivä ja paljon, että elimistö saa riittävästi kuituja."
Tiedätkö, mihin elimistö tarvitsee kuituja? Esim. estämään niitä epäedullisia vaikutuksia, mitä runsashiilihydraattisella ruokavaliolla on veriseerumin HDL- ja triglyseridiarvoille (Lähde: VTT Biotekniikka "Täysjyväkauran funktionaaliset yhdisteet leivonnassa")
Jos vähentää ruokavaliostaan hiilihydraattien määrää, samalla myös kuidun tarve vähenee.
Toinen asia, mikä tuosta VTT:n raportista ilmenee on se, että tutkimuksissa todetut kuidun positiiviset terveysvaikutukset on todettu nimenomaan liukoisella kuidulla, jota kasvisten ja marjojen kuitu enimmäkseen on. Sen sijaan viljan kuitu on enimmäkseen liukenematonta selluloosaa, jolla ei näitä terveysvaikutuksia ole todettu. Kaurassa on kotimaisista viljoista eniten liukenevaa kuitua ja vähiten tärkkelystä.
Voi on luonnollinen rasva ja terveellinen. Huonoja rasvoja ovat teollisesti kovetetut kasvirasvat, margariinit ja erilaiset kevytlevitteet, joihin on lisätty selluloosateollisuuden sivutuotteena saatavaa kasvihormoonia. Muita hyviä rasvoja ovat esim. oliiviöljy, kookosrasva, pähkinöiden rasva, kalarasva, siis luonnollisia rasvoja kaikki.
Minä ainakin olen täysin samaa mieltä. Jokainenhan uskoo ketä haluaa, mutta minä pyrin välttämään turhaa rasvojen käyttöä. En myöskään käytä turhaan sokeria. Rasvan ja hiilihydraattien suhteen olen amanlainen. Kumpaakin saan riittävästi normaalista ja terveellisestä ruokavaliosta eikä niitä tarvitse erikseen lisätä. Vähän kun olen vielä lisännyt liikuntaa, niin olen pudottanut painoa jo 20kg viime talvesta.
Teesit nurin?
Minusta teesejä ei saada nurin esittämällä vain vastaväitteitä, ne pitäisi pystyä myös perustelemaan.
Vanhentuneet ja väärin tulkitut tutkimustulokset eivät voi kantaa vuosikymmeniä eteenpäin. Miksi muuten näität tutkimuksia ei koskaan esitetä itsenään nimellä vaan sanotaan aina "paljon tutkitut tutkimukset"? Miksi uusia, vhh-tutkimuksien havaitsemia rasva-arvoja radikaalisti parempaan suuntaan muuttavia tuloksia ei esitetä kansalle, eikä niille anneta mitään arvoa?
näitä virallisten ravintosuositusten edustajia ja kuuluu samaan ryhmään Pekka "rasvahysteria" Puskan kanssa. Heiltä on unohtunut katsoa rasvan kulutustilastoja. Voin kulutus on romahtanut kolmannekseen ja kovetettujen kasvirasvojen osuus kasvanut räjähdysmäisesti näiden erilaisten teollisten rasvojen ja "kevyt"levitteiden ansiosta.
Jos eläinrasvojen kulutus laskee, niin eikö kansan pitäisi olla terveempi? Sydän ja verisuonitaudit senkuin lisääntyy ja kolesteroli.
Olet aivan oikeassa, jos asiaa katsellaan noin kapealla perspektiivillä. Tietysti jos otetaan yksi muuttuja ja seurataan sen suhdetta toiseen ja yleiseen kansanterveyteen saadaan periaatteessa tehtyä aivan minkälainen päätelmä tahansa.
Mutta kun on kyse viidestä miljoonasta yksilöstä ja heidän persoonallisista elintavoistaan tarvitaan johtopäätösten tekemiseen paljon, paljon enemmän muuttujia kuin pelkkä voin kulutuksen seuraaminen.
Itseasiassa puheestasi paistaa läpi hyvin tyypillisen populistisen "terveystietelijän" oppilaan yksiselkoinen mantra. Otetaan yksi asia joka nostetaan kaiken yläpuolella ja tukeudutaan sen varassa kaikkeen.
Kun sinä tunnut olevan vahvatahtoinen ja itsenäinen elämäntapa ruokailija, niin oletko milloinkaan uskaltanut asettaa "oppi-isäsi" teorioita kyseenalaisiksi? Vai uskotko kaiken lukemasi siltä istumalta pohtimatta lainkaan onko taustalla vankka tutkimustuloksiin perustuva tieto.
lähtevät siitä, että eläinrasvat ovat kaikkien sairauksien ja liikalihavuuden syynä, joten minähän peilaan näihin suosituksiin. Voin kulutus on romahtanut, siat on jalostettu lähes rasvattomiksi. Juustohyllyt notkuvat täynnä kevytjuustoja. Maidon kokonaiskulutuksesta rasvattoman osuus on 30% ja kevytmaidon 60%, täysmaidon osuutta ei edes tilastoissa ole, koska se kuuluu luomumaitojen kanssa marginaaliryhmään.
Eläinrasvojen osalta kaikilla sektoreilla on aleneva suunta, mutta ei se näy sairaustilastoissa.
Antti Heikkilän potilaana minulla tietoa ja kokemusta, kuinka päästään eroon kiloista, korkeasta kolesterolista ja verenpaineesta. Miten minä voisin kyseenalaistaa tällaisia omakohtaisia asioita, vaan suosittelen niitä muillekin, edes kokeiluluontoisesti.
Antti Heikkilän kirjassa on lähdeluettelossa 69 internet osoitetta ja 46 viitettä kirjallisuuteen ja tutkimustuloksiin
Tätä minä juuri edellisessä kirjoituksessani tarkoitinkin. Kun seuraavalla kerralla käyt siellä kaupassa katsele ja kiertele sekä selvitä mitä muuta ihmiset sieltä kotiin kantavat. Tulet ehkä yllättymään kuinka suosittua olut on suomalaisten keskuudessa. Kuinka suosittuja erilaiset välipalat, suolaiset ja makeat ovatkaan. Laita myös merkille kuinka moni ostaa savukkeita. Kun kävelet ulos mitä suuremmalla todennäköisyydellä törmäät pikaruokapaikkaan ja lähes sata prosenttisella todennäköisyydellä se ei ole tyhjä. Ihan vain muutama esimerkki niistä tilastollisista muuttujista joita et kapeakatseisuudessasi suostu ottamaan huomioon. Ja jos haluat elää mielikuvitusmaailmassasi, niin älä otakkaan. Sillä korttitalosi romahtaa hyvin helposti.
Olen tutustunut heikkilän kirjoihin. Kategorioin hänet samaan huumorikastiin esim. sarasvuon ja vuorisen kanssa. Kansalle sitä mitä kansa pyytää ja tyhmiltä rahat pois.
Viralliset ravintosuositukset suosittelevat hiilihydraattien osuudeksi 50-60% päivittäisestä ravinnosta. Olut sisältää hiilihydraatteja ei eläinrasvaa, samoin välipalat, suolaiset ja makeat, leivonnaiset, sokerit, erilaiset leivät, makaronit ja pastat. Valmisruokiin ja makkaroihin lisätään vehnäjauhoja.
Jos viralliset suositukset suosivat hiilihydraatteja ja varoittavat eläinrasvoista, niin kyllähän ihmiset sitten pyrkivät noudattamaan niitä. Missään en ole nähnyt varoituksia hiilihydraateista.
Et ilmeisesti ymmärrä, tai et halua ymmärtää mitä olen kirjoittanut. Minä elän todellisuudessa ja minun terveys on todellisuutta, mutta sistähän et halua ymmärtää, kun vaan periaatteessa vänkäät vastaan.
Sain sellaisen käsityksen, että sulla on jonkinmoinen käsitys tai mielipide siitä, miksi suomalaisten terveys heikkenee. Kertoisitko muutamia asioita, (vaikka 5) mitkä tähän asiaan vaikuttaa?
Unohdetaan virallisterveelliset suositukset, koska ne me tiedetään ja kansa ei niitä kunnolla noudata. Vaan siis ihan niitä syitä, joiden takia kansa lihoo liikaa.
Vaikka et minulta kysynytkään niin minun käsitykseni mukaan yleinen välinpitämättömyys on suurin syy. "Ei jaksa miettiä" on yleinen selitys moneen asiaan. Ja tähän vaikuttaa se, että ihmiset tekevät paljon työtä, ollakseen kelpokansalainen pitää ansaita paljon rahaa ja raataa otsa hiessä. Samalla pitäisi riittää aikaa perheelle, harrastuksille, ystäville, jatkuvaan itsensä kehittämiseen jne. Stressi on suuri tekijä. Stressi aiheuttaa myös tarvetta syödä epäterveellisesti. Liikunnan puute. Ihmiset eivät liiku lainkaan niin paljon kuin pitäisi. Asioista ei tiedetä, koska ei jakseta ottaa selvää.
Hedonistisuus ja oman navan tuijottaminen on täysin hyväksyttyä nyky-yhteiskunnassa, muita asioita ajattelevia ihmisiä pidetään vähintäänkin naiiveina.
Tämä on oravanpyörä, josta pois hyppääminen vaatii rohkeutta tai hulluutta.
Jos olist lukenut viestin yllä olevan...
No. Jos tarkkoja syitä liikalihavuuteen halutaan kartoittaa on syytä tutkia tapaus tapaukselta mikä on taustalla. Kuten tuossa yläpuolella sanoin me olemme yksilöitä ja meillä on kaikilla omat tapamme ja elämäntilanteemme.
Tuohon kirilin markkinoimaan hauskaan voi/lihavuus-suhteeseen tai samaan aikaperspektiiviin osuu suuri yhteiskunnallinen murros eli maaltamuutto. Murros joka muutti ihmisten päivittäistä fyysistä kuormitusta suuresti. Kaupukilaistuminen toi ihmisten arkeen kiireen ja ensimmäiset pikaruokapaikat. Itsekkin muistan ensimmäisen mäkkäriateriani osuneen 80-luvun alkupuolelle.
Toinen "taistelu" kansalaisten hyvinvoinnin puolesta tai sitä vastaan tunnetaan "keskiolut sotana". Sen vapauttaminen osuu samaa aikaan ja kulutus on nyt 2000-luvun alkupuolella, sattuneista syistä noussut entistä enemmän.
Syitä liialihavuuten on, kuten sanottua useita, mutta itse olen jäänyt kaipaamaan ruoka-aikoja. Itselläni on vahvasti mielessä lapsuuden ja nuoruuden ruokailu-ajat jolloin koko perhe kokoontui yhteiselle aterialle. Tänä päivänä turhan usea lapsi ja nuori korvaa aterin makealla tai suolaisella välipalalla.
Kaupukilaistuneelle väestölle tarpeellisen liikunnan saanti on vaikeaa tai ainakin sen eteen pitää nähdä erityistä vaivaa. Välillä suorastaan koomisia piirteitä saava ohjattu hyppely musiikin tahtiin kirkkaassti valaistussa salissa tuntuu olevan kaupuki-ihmisen ainoa keino kokea yhteisöllistä liikkumista. Ei niin kauaa sitten useimmat suomalaiset eivät tällaisia asioita edes ajatelleet. Työ oli liikuntaa. Ja raskasta sellaista.
Yksi asia jonka haluan tuoda sille on mieliala syöminen ja varsinkin sitä markkinoinnissa hyödyntävät monikansalliset yritykset. Ruoka ja ruokailu liitetään tarkoituksellisesti tunteeseen tai tilanteeseen. Ei ole sattumaa, että suosikkisarjan mainoskatkolla mainostetaan erilaisia välipaloja sukalaata, sipsejä yms. Jokaiselle lienee tuttu tunne kun hyvä ohjelma on juuri aluillaan tekee mieli käydä hakemassa jotain pientä naposteltavaa. Tai kun jotain vahvan mielenliikutuksen aiheuttanutta on tapahtunut tekee mieli syösä jotain todella hyvää.
Yksi asia jota kannattaa ruokaillessa miettiä tapa jolla sen tekee. Itse koen rauhallisen, hyvässä seurassa tapahtuvan aterian miellyttävimmäksi. Hitaasti syödessä kylläisyyden tunne ehtii nousta ennen kuin ehtii santasata.
Pointtini. Yhteen käyrään tuijottaminen ja siitä johtopäätösten teko on pelkkää itsensä huijaamista. Jokainen toki tekee omat ratkaisunsa, mutta kun asioista keskustellaan yleisellä foorumilla on syytä oikoa hiukan...
indeksi 22.3
"Viralliset ravintosuositukset suosittelevat hiilihydraattien osuudeksi 50-60% päivittäisestä ravinnosta. Olut sisältää hiilihydraatteja"
Siis, virallinen suositus on juoda olutta?Pitääkö sinun logiikastasi enää mitään muuta sanoakkaan.
Sitä paitsi, lukaisin juuri tuosta "Lisää tieto, kiitos" kirjoituksesta muutaman jutun sinusta. En halua olla kaltaisesi kanssa missään tekemisisssä On siinä isä. Yök!
Kuinka kukaan voi olla noin thmä että tekee tuollaisia johtopäätöksi. Suositellaan hankkimaan päivittäinen hiilihydraatti-annos oluesta, leivonnaisista tai edes valmisruoista?
Hah hah, kannatti taas tulla saamaan päivän annos huumoria. Kyllä sulla Kiril alkaa todellisuus "pikkasen" hämärtyä. Ja mäkin luin nuo sun yököttävät juttusi. Eikö täällä ole minkäänlaista valvontaa kaltaisiasi varten.
Kun et osaa lukea ja et ymmärrä. Tulkitset asioita niin typerästi, ettei sun kanssa voi keskustella mistään asiasta järkevästi. Sä olet ihminen, joka vänkää ja vääntää asioita solmuun kun ymmärrys ei riitä ja sen jälkeen pääset nimittelemään. On se tuokin tapa saada nautinto ja tyydyttää itsensä.
melkein romaanin edestä. Lyhyempikin teksti olisi riittänyt. Mun pointti oli oikestaan siinä, että nykyään syödään vääränlaista ruokaa. Pikaruokaa, karkkia, sipsejä, ranskalaisia, eineksiä jne jne. Kun tähän lisätään se, että hyötyliikunta on vähentynyt oleellisesti, niin ihmiset lihoo ylenmäärin. Liikuntaa on monen vaikea aloittaa, monestakin syystä, joten helpompi on puuttua syötyyn ruokaan. (ainakin aluksi)
Huonoja elementtejä nykypäivän ruuassa on nopeat hiilarit (pelkistetyt jauhot ja sokeri), liikaa rasvaa ja vielä epäterveellistä, liian vähän kasviksia. Nämä toteutuu monen ylipainoisen ruokavaliossa valmisruokina, pikaruokina ja naposteltavina.
Ja sanokoon ihmiset mitä sanoo, niin keino välttää näitä on aloittaa hiilihydraattitietoinen ruokavalio, ja monesti se tehdään ensin vähähiilihydraattisena versiona. Näissä ruokavaliossa kiinnitetään huomiota hyvin pitkälti noihin epäkohtiin ja ohjataan takaisin normaaliin ruokaan. Jokaisen oma asia sitten on, miten loppuelämänsä syö, mutta itsellä on tarkoitus tulevaisuudessa siirtyä hyväkarpiksi. Tämän pystyy tekemään syömällä normaalia kotiruokaa, kunhan valitsee ainekset oikein.
Pari kohtaa tuosta tekstistäsi.
Välipalat ja TVn kanssa syöminen.
Itse en enää välipaljoa syö, kun olen lisännyt kasvisten käyttöä ruuassani ja vähentänyt turhat hiilarit pois. Eli kun ei tule nälkä, niin ei tarvitse syödä.
Tähän jälkimmäiseen kyllä sorrun itsekkin, tosin sillä erotuksella, että syön lämpimän ruuan illalla. Jos syön vaikkapa klo.1900 aikaan ruuan, niin varmaan arvaatkin, että ei tarvitse enää mitään muuta syödä ennen nukkumaan menoa (2300). Ihan sama mitä sitten illan aikana tekee. Tämä ei ehkä kaikille käy, mutta mulle aivat loistavasti.
Jos illalla söisin 19.00 joutuisin takulla(testattu on)heräämään yöllä syömään. Toiseksi jos minä syön vaikka 6 tunnin välein niin on niin kamala nälkä että koko homma riistäytyy kädestä. Pystyn kyllä syömään normaalisti sen terveellisen aterian, mutta kokoajan himottaa jotain hiilaripitoista. Ei ole kyllä normaalia olla 12 tuntia syömättä. Ennenvanhaan sanottiin ettei 18 jälkeen mitään huh huh. Viimeisen safkan syön yleensä tunti ennen nukkumaan menoa ja se on melkein pelkkää protskua koska yöllä ei tule enemmin riehuttua...Juu tämä ei ole seksi palsta...
Itse olen jo parikymmentä vuotta syönyt vain 3*päivässä, ja hyvin on toiminut. Yö syömistä en ole ikinään harrastanut ja aamupalakin on ollut poissa oikeastaan tuon 20v. Yhdessä vaiheessa tosin viikonloppuisin söin ekan kerran jo 900, mutta siltikin päivän aikana vain 3x. Hyvin tuon 6 tuntia pärjää, jos syö kunnolla eikä mitään kanin annoksia.
Jos syö lämpimän pääaterian n klo 17.00 niin varmasti klo 21.00 on taas nälkä ja sitten syödään iltapalaa. Kun siirtää tuon ilta-aterian mahdollismman myöhäiseksi niin voi jättää iltapalan pois. Välimeren maissa ja Venäjällä syödään varsin tuhti lämmin ateria vasta myöhään illalla. Syömiskielto 18.00 jälkeen on ihan huuhaata. Kukahan älykkö senkin on keksinyt.
Kysyn sinulta kuitenkin. Kertoisitko missä suositellaan olutta, välipalat, suolaiset ja makeat, leivonnaiset ja sokerit, valmisruoka ja makkarat osaksi terveellistä ruokavaliota?
hiilihydraattien prosenttiluvusta (50-60)Se ruokalista sellaisenaan ei kuulu suositusten piiriin.
Sie se jaksat. Aijotko pelastaa koko maailman. Luulisi vapaassa maassa saavan syödä mitä huvittaa. Mutta ei. Kun jätää sokerin ,perunan valkoiset jauhot ja riisin,on näköjään suurempi roisto,kuin jos olisi tappanut jonkun.
Kirjoituksistasi käy hyvin ilmi ettet ole lukenut Heikkilän kirjoja,eikä näytä siihen vaivautuneen professorikaan. Itselläni on viisi Heikkilän kirjaa ja yhdessäkään hän ei sano "syökää voita"kuten lehtiartikkelissa väitettiin. Sen hän kyllä sanoo että voi on parempi vaihtoehto kuin transrasvoja sisältävät margariinit. Ensivuoden alusta yhdysvalloissa on tuotteiden tuoteselosteessa oltava maininta paljonko tuote sisältää transrasvoja.
Sanoppa suoraan mikä sinut jatkuvasti ajaa tänne sivustoille. Kun et itse pidä vhh:ruokavaliosta,miksi jatkuvasti hämmennät täällä. Onko se pelkästään halu tehdä kiusaa? Eikö jokaisen pitäisi saada tulla uskollaan autuaaksi. Syö sinä tavallasi ja anna minun syödä tavallani.
Ei taida nhh:la olla muuta elämää kuin täällä mesoaminen,sääliksi käy.
Siltä se tuntuu. Samat hommat päivästä toiseen,luulisi ihmisellä olevan muutakin tekemistä. Mutta eikös sitä sanota että"hullulla on halvat huvit ja idiooteilla ilmaiset".
Kukahan tämä nhh on??
joka ei ruuasta ymmärrä mitään. Sen mielestähän on terveellisempää syödä pastaa kuin vihanneksia.
Ja hampurilais ateria ranskalaisilla,kera kokiksen. Hehän on hiilihydraattia ,eli terveellistä.
Raakelin netin kaatava vuodastus kun joku on mennyt sanomaan jotain sellaista mistä se ei itse pidä.
Vastakkaiset mielipiteet on kauheita, mutta onneksi on se.. se.. karppaus.info. Siellä toimii viellä vanha kunnon neuvostosensuuri. Olis ihanaa kun kaikki olis vaan samaa mieltä.
Pusuja Raakel :-)
voi moderoida asiallisesta keskustelusta pois.
Ja oletkohan lukenut siellä taistelutanner alueella olevia viestejä. Kyllä sieltä samaa sotaa löytyy kuin täältäkin.
Mikään ei estä sinua menemästä mutuilemaan sinne. Vai pelottaako se, että siellä on enemmän VHHsta tietäjiä kuin täällä?
Jos kirjoittaisi jotain muuta.
Jos tältä proffalta kysytään on maapallokin vielä litteä. Lisää ammuvainaan aikuisten jenkkijuttujen apinointia.
Mutta typeryys ei katso oppiarvoa eikä titteliä.
Tehkööt elämällään niin kuin lystää. Juuri näillä "opeilla" suomeen on saatu uusia diapeetikkoja ja sydän ja verisuonisairaita. Tieteen nimessä se Josef Mengelekin kokeitaan teki. Propakanda on AINA propakandaa kevytlevite suomessa ja aikanaan
Stalinin neuvostoliitossa....totuuden osoittavat elävät oikeat ihmiset ja heidän kokemuksensa...näitä kokemuksia on plus- ja miinusmerkkisiä.
Olisit pikkaisen uskottavampi, jos osaisit edes suomea.
Näinhän se on. "Kenen leipää syöt sen lauluja laulat". Kun vielä lääketeollisuus raahoittaa useimmat tutkimukset,"jatkokouluttaa" lääkäreitä jopa ulkomailla,on helppoa arvata miten he puhuvat. Kun professorit valvovat ja jakavat rahoitusta eri tutkimuksiin,saadaan sieltä juuri sellaiset tulokset jotka halutaan. Kun pohjois-karjala projektissa tutkija saikin erilaiset tulokset kuin haluttiin joutui hän lähtemään ja "rasvapekka" sai hienon viran ja pääsi eduskuntaan asti.
ja sehän sua harmittaa, kun se vielä kaiken lisäksi toimii.
Taisi nhh:lta lirahtaa onnen pissit housuun,kun uurastuksen jälkeen löysi taas jotain vhh:vastaista.