mahtava

mutta pyörä on sv1000s.Keula nousee kevyesti,kunhan ensin nostaa kierrokset noin 5tonniin ja pieni löysäys ja sitten hanaa.Sitten on helppo säädellä menoa.Minä teen näin,mutta en tosiaan tiedä kuinka ammattimiehet homman hoitaa.
Isompaa pykälää kun pistää silloin pitää olla tarkkana.

Bikessä oli joskus "ajotekniikkaa" osiossa hyviä ohjeita takapyörällä ajoon. Eka neuvo oli muistaakseni että lainaa kaverilta pyörää :)

En tietenkään muista edes oliko vuosi -03 vai -04 saati että mikä numero. Mutta valistakoon meitä minua paremmin lehtensä säilyttäneet.

40 vuotias.Ajoin präkillä 10vuotta ja sitten kohdalleni sattui pyörä(ei nykyinen)joka nosti keulan kovassa kiihdytyksessä vahingossa.Siitä se sitten lähti minulla.Tosin olin aina ihaillut keulimista ja se tietenkin oli vaikuttava seikka siihen että itse ryhdyin keulimaan.

Itse ajelen customeilla/choperilla. Miten perustelet, että keuliminen on lapsellista? Pitääkö aikuisena jättää pois kaikki sellainen touhu, jossa tulee erilaisia fiiliksiä; mielihyvää, jännitystä, adrenaliinia yms? Ei pidä! Voisitko tehdä listan ja sen pohjalta lakialoitteen eduskunnalle, mitkä ja millaiset harrastukset ovat "lapsellisia" ja mitkä "aikuismaisia", mielellään ikärajoineen, jotta ihmiset tietäsivät oikein lakien ja sääntöjen pohjalta, miten on soveliasta elää ja olla missäkin iässä :)

Onneksi maailma on mennyt tuossa suhteessa vapaampaan suuntaan. Kun itse olin lapsi 70 -luvulla, nelikymppiset äijät kulki kaikki teryleeneissä ja olivat muutenkin sellaisia papparaisia sanan negatiivisessa merkityksessä. Nyt olen kyllä huomannut, että tuo "papparaisasenne" ei olekaan iästä kiinni, joktut ovat "papparaisia" jo kolmekymppisenä, toiset ikinuoria. Jos jokin asia, vaikka sitten keuliminen, saa aikaan hyviä fiiliksiä parikymppisenä, miksei se voisi toimia samoin myös nelikymppisenä! Ja kun kerran niin on, miksi "vanhana" pitäisi kieltää itseltään jotain hyviä fiiliksiä ja harrastuksia? Kunhan koittaa välttää muiden vaarantamisen.

tosi lapsellinen kirjoitti:

40 vuotias.Ajoin präkillä 10vuotta ja sitten kohdalleni sattui pyörä(ei nykyinen)joka nosti keulan kovassa kiihdytyksessä vahingossa.Siitä se sitten lähti minulla.Tosin olin aina ihaillut keulimista ja se tietenkin oli vaikuttava seikka siihen että itse ryhdyin keulimaan.

Lue lisää

Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"
Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja, esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla,

Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta,

Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin, silloinhan kuski muuttuukin yhtäkkiä matkustajaksi..Eli pyörä vie...tai tipauttaa maahan, sekin on nähty....

Näin tässä hiljattain yhden "pamperssin" keulivan jollakin koukkuperäisellä GSXRFRJDCVW,llään, yleisellä tiellä, No pyörän hypätessä pystyyn tämä sankari putosi pyörän päältä persiilleen tielle ja pyörä jatkoi matkaa yksinään "tangentin suuntaisesti" läheisen pusikkoon, katsottuani ensin ettei ambulanssia tarvita (housuista repesi se istumapuoli) kehotin kaveria menemään autokouluun, kurssille missä opetetaan MP,llä ajoa ja pyörän hallintaa, siinä ajotaidossa kun oli näköjään selviä puutteita, mies ei älynnyt pitää sarvista kiinni ajaessaan, kai se nyt ainakin pitäisi tajuta !

Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä....

Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen

Bikerman kirjoitti:

Itse ajelen customeilla/choperilla. Miten perustelet, että keuliminen on lapsellista? Pitääkö aikuisena jättää pois kaikki sellainen touhu, jossa tulee erilaisia fiiliksiä; mielihyvää, jännitystä, adrenaliinia yms? Ei pidä! Voisitko tehdä listan ja sen pohjalta lakialoitteen eduskunnalle, mitkä ja millaiset harrastukset ovat "lapsellisia" ja mitkä "aikuismaisia", mielellään ikärajoineen, jotta ihmiset tietäsivät oikein lakien ja sääntöjen pohjalta, miten on soveliasta elää ja olla missäkin iässä :)

Onneksi maailma on mennyt tuossa suhteessa vapaampaan suuntaan. Kun itse olin lapsi 70 -luvulla, nelikymppiset äijät kulki kaikki teryleeneissä ja olivat muutenkin sellaisia papparaisia sanan negatiivisessa merkityksessä. Nyt olen kyllä huomannut, että tuo "papparaisasenne" ei olekaan iästä kiinni, joktut ovat "papparaisia" jo kolmekymppisenä, toiset ikinuoria. Jos jokin asia, vaikka sitten keuliminen, saa aikaan hyviä fiiliksiä parikymppisenä, miksei se voisi toimia samoin myös nelikymppisenä! Ja kun kerran niin on, miksi "vanhana" pitäisi kieltää itseltään jotain hyviä fiiliksiä ja harrastuksia? Kunhan koittaa välttää muiden vaarantamisen.

Lue lisää

Olen pitänyt sinua nim. "Bikerman" fiksuna kaverinä tähän saakka! Mistä moinen rimanalitus yhtäkkiä vai oliko kyse tässä jostakin toisesta joka kirjoittaa samalla nimimerkillä?

Tällä kertaa näin kirjoitti:

Olen pitänyt sinua nim. "Bikerman" fiksuna kaverinä tähän saakka! Mistä moinen rimanalitus yhtäkkiä vai oliko kyse tässä jostakin toisesta joka kirjoittaa samalla nimimerkillä?

Lue lisää

Höh? Miten perustelet, että menetin fiksuuteni edellisessä viestissäni? Kai luit myös loppulauseeni, jossa muistutin, että kunhan ei vaaranna muita? Jatkoin kirjoituksellani täysin samaa linjaa kuin aiemmissakin olen ylläpitänyt eli live and let live -periaatetta! Ainahan olen kritisoinut joidenkin kummallista tarvetta määritellä toisia lapsellisiksi, typerän näköisiksi tai väärällä tavalla harrastaviksi. Yksi harrasteeni prätkäilyn lisäksi on muuten kiipeily. Siinäkin vaarantaa itsensä.

Minä olen fiksu kaveri ja edellinen kirjoituskin osoitti sen. Fiksu kaveri ei heilu tuomarina ja yritä mollata toisia lapsellisiksi, vääränlaisiksi harrastajiksi, typerän näköisiksi tms. Fiksu kaveri harrastaa omalla tavallaan, nauttii siitä ja antaa toisten touhuta omallaan. Kun on oma elämä, ei tarvitse vahtia toisten touhuja :)

ExJoHan kirjoitti:

Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"
Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja, esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla,

Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta,

Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin, silloinhan kuski muuttuukin yhtäkkiä matkustajaksi..Eli pyörä vie...tai tipauttaa maahan, sekin on nähty....

Näin tässä hiljattain yhden "pamperssin" keulivan jollakin koukkuperäisellä GSXRFRJDCVW,llään, yleisellä tiellä, No pyörän hypätessä pystyyn tämä sankari putosi pyörän päältä persiilleen tielle ja pyörä jatkoi matkaa yksinään "tangentin suuntaisesti" läheisen pusikkoon, katsottuani ensin ettei ambulanssia tarvita (housuista repesi se istumapuoli) kehotin kaveria menemään autokouluun, kurssille missä opetetaan MP,llä ajoa ja pyörän hallintaa, siinä ajotaidossa kun oli näköjään selviä puutteita, mies ei älynnyt pitää sarvista kiinni ajaessaan, kai se nyt ainakin pitäisi tajuta !

Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä....

Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen

Lue lisää

Hei. Maailma on täynnä kaikenlaista touhua ja koltosteluakin. Olisi sunkin aika hankkia elämä ja lopettaa toisten paapominen sillä verukkeella, että heillä on sama harrastus kuin sulla! Jos itsetuntos on niin huono, että motoristien maine, hyvä tai huono, vaivaa sun mieltä, on järkevintä lopettaa harrastus ja hankkia joku "hyvämaineinen" harrastus, koska et sinä noilla jorinoillas pysty ketään muuttamaan etkä motoristien maineeseen vaikuttamaan.

"Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja"

Niin, että kun sun ei ole tehnyt mieli keulia koskaan, on se sitten tyhmää. Kuinka ihminen voi olla noin vailla elämänviisautta tuossa iässä! Huh. Luuletko, että monikaan harrastaa prätkätouhuja sen takia, että siinä on jotain "järkeä" tai että se vaatii "kummoisia taitoja"? Jos niin luulet, olet pahasti hakoteillä. Asioita harrastetaan, koska niistä saa jotain. Joku haluaa kehittää itseään, joku jotain taitojaan, useimmat sen takia, että se on kivaa ja saa hyviä fiiliksiä! Ja sitä ei tarvii selitellä itselleen eikä muille, mistä ja miksi ne hyvät fiilikset tulee!

"esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla"

Mitä sinä yrität todistaa tuolla? Et ainakaan todista mitään muuta kuin jotain ikävää itsestäsi halveksiessasi muita motoristeja. Ei tämä homma ole kaikille jokin taitokilpailu, vaikka sitä sinulle olisikin. Fiilisjuttuja.

"Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin"

Niin mitä sitten? Anna toisten harrastaa omia juttujaan ja hanki sinäkin oma elämä, niin ei tarvitse spekuloida TOISTEN ASIOILLA!

"Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen"

Eipä taida olla oikein kunnon perusteita tuollaiselle sanktiolle. Tutustu tilastoihin ja huomaa, ettei moottoripyörällä yksinkertaisesti voi vaarantaa sivullisia niin paljon kuin raskaammilla ajoneuvoilla. Lähes kaikki sivullisille aiheutetut vahingot tehdään autolla. Motoristi vaarantaa temppuillessaan lähinnä itsensä, joten loogisesti ajatellen rangaistavuus täytyy olla pieni. Mainejutut ovat jo liikaa. Ei sitä kuule sentään voi mennä määräilemään toisten ihmisten elämää sillä perusteella, että oma maine kärsii.

Hanki oma elämä ja jätä virkavallalle sen tehtävät.

Bikerman kirjoitti:

Höh? Miten perustelet, että menetin fiksuuteni edellisessä viestissäni? Kai luit myös loppulauseeni, jossa muistutin, että kunhan ei vaaranna muita? Jatkoin kirjoituksellani täysin samaa linjaa kuin aiemmissakin olen ylläpitänyt eli live and let live -periaatetta! Ainahan olen kritisoinut joidenkin kummallista tarvetta määritellä toisia lapsellisiksi, typerän näköisiksi tai väärällä tavalla harrastaviksi. Yksi harrasteeni prätkäilyn lisäksi on muuten kiipeily. Siinäkin vaarantaa itsensä.

Minä olen fiksu kaveri ja edellinen kirjoituskin osoitti sen. Fiksu kaveri ei heilu tuomarina ja yritä mollata toisia lapsellisiksi, vääränlaisiksi harrastajiksi, typerän näköisiksi tms. Fiksu kaveri harrastaa omalla tavallaan, nauttii siitä ja antaa toisten touhuta omallaan. Kun on oma elämä, ei tarvitse vahtia toisten touhuja :)

Lue lisää

moneksi ja kukapa sen kissan hännän nostaa kuin kissa itse, onneksi en sinua tunne, se on minun onni.

kukapa muu kirjoitti:

moneksi ja kukapa sen kissan hännän nostaa kuin kissa itse, onneksi en sinua tunne, se on minun onni.

Olen ihan samaa mieltä, että tuollainen keuliminen on lapsellista. Ymmärrän sen jos kiihdyttää reippaasti ja vähän kärsä kohoaa.
Mutta jos oikein ajelee kärsä pystyssä sellaisilta voisi ottaa kortin pois.

Mutta jos on suljettu alue niin silloin voi mun puolesta tehdä mitä vaan.

Tuosta meidänkin edestä menee tie jossa aina joku välillä keulii. Itsellä on noita jälkikasvuja jo liikenteen seassa. Mitäs sitten kun jotain tapahtuu ?? Rautaputki käteen ja haavoja nuolevaa keulijaa kouluttamaan vai ?

ExJoHan kirjoitti:

Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"
Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja, esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla,

Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta,

Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin, silloinhan kuski muuttuukin yhtäkkiä matkustajaksi..Eli pyörä vie...tai tipauttaa maahan, sekin on nähty....

Näin tässä hiljattain yhden "pamperssin" keulivan jollakin koukkuperäisellä GSXRFRJDCVW,llään, yleisellä tiellä, No pyörän hypätessä pystyyn tämä sankari putosi pyörän päältä persiilleen tielle ja pyörä jatkoi matkaa yksinään "tangentin suuntaisesti" läheisen pusikkoon, katsottuani ensin ettei ambulanssia tarvita (housuista repesi se istumapuoli) kehotin kaveria menemään autokouluun, kurssille missä opetetaan MP,llä ajoa ja pyörän hallintaa, siinä ajotaidossa kun oli näköjään selviä puutteita, mies ei älynnyt pitää sarvista kiinni ajaessaan, kai se nyt ainakin pitäisi tajuta !

Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä....

Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen

Lue lisää

Täyttä asiaa !!!

kukapa muu kirjoitti:

moneksi ja kukapa sen kissan hännän nostaa kuin kissa itse, onneksi en sinua tunne, se on minun onni.

Samapa tuo. Minä tunnen mielelläni ihmisiä laajemminkin ja motoristeja onkin tuttavapiirissä runsaasti. Onneksi motoristit ovat keskimääräistä suvaitsevaisempia "live and let live" tyyppejä, jotka eivät leiki poliisia tai vahtaa toisia verhon raosta kuin pitkästyneet mummelit :)

Siitä sinä et voi tietää mitään, onko onni olla tuntematta tai tuntea minut, näiden muutamien lauseiden ja kirjoitusten perusteella ei voi kenestäkään muodostaa käsitystä. Tai voi joku niin tehdä, mutta se ei ole kovin viisasta, koska näillä eväillä muodostettu käsitys on takuulla väärä. Moikataan, kun tavataan tien päällä, voit ainakin olla varma, etten narise sinun tyylistäsi, pyörästäsi, harrastustavastasi tms, en edes koirasi vääntämistä kakkakikkareista :)

Old biker kirjoitti:

Hei. Maailma on täynnä kaikenlaista touhua ja koltosteluakin. Olisi sunkin aika hankkia elämä ja lopettaa toisten paapominen sillä verukkeella, että heillä on sama harrastus kuin sulla! Jos itsetuntos on niin huono, että motoristien maine, hyvä tai huono, vaivaa sun mieltä, on järkevintä lopettaa harrastus ja hankkia joku "hyvämaineinen" harrastus, koska et sinä noilla jorinoillas pysty ketään muuttamaan etkä motoristien maineeseen vaikuttamaan.

"Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja"

Niin, että kun sun ei ole tehnyt mieli keulia koskaan, on se sitten tyhmää. Kuinka ihminen voi olla noin vailla elämänviisautta tuossa iässä! Huh. Luuletko, että monikaan harrastaa prätkätouhuja sen takia, että siinä on jotain "järkeä" tai että se vaatii "kummoisia taitoja"? Jos niin luulet, olet pahasti hakoteillä. Asioita harrastetaan, koska niistä saa jotain. Joku haluaa kehittää itseään, joku jotain taitojaan, useimmat sen takia, että se on kivaa ja saa hyviä fiiliksiä! Ja sitä ei tarvii selitellä itselleen eikä muille, mistä ja miksi ne hyvät fiilikset tulee!

"esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla"

Mitä sinä yrität todistaa tuolla? Et ainakaan todista mitään muuta kuin jotain ikävää itsestäsi halveksiessasi muita motoristeja. Ei tämä homma ole kaikille jokin taitokilpailu, vaikka sitä sinulle olisikin. Fiilisjuttuja.

"Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin"

Niin mitä sitten? Anna toisten harrastaa omia juttujaan ja hanki sinäkin oma elämä, niin ei tarvitse spekuloida TOISTEN ASIOILLA!

"Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen"

Eipä taida olla oikein kunnon perusteita tuollaiselle sanktiolle. Tutustu tilastoihin ja huomaa, ettei moottoripyörällä yksinkertaisesti voi vaarantaa sivullisia niin paljon kuin raskaammilla ajoneuvoilla. Lähes kaikki sivullisille aiheutetut vahingot tehdään autolla. Motoristi vaarantaa temppuillessaan lähinnä itsensä, joten loogisesti ajatellen rangaistavuus täytyy olla pieni. Mainejutut ovat jo liikaa. Ei sitä kuule sentään voi mennä määräilemään toisten ihmisten elämää sillä perusteella, että oma maine kärsii.

Hanki oma elämä ja jätä virkavallalle sen tehtävät.

Lue lisää

Kyllä minä olen saanut MP,llä ajosta paljon,myös niitä sinun peräämiäsi ns, fiiliksiä, mutta jos ne tulevat muitten ihmisten vaarantamisesta niin olet kyllä pahasti hakoteillä.

Olen myös harrastanut motocrossia ja luotettavuusajoa, joten uskon tietäväni jotain MP,n käsittelystä, niissä touhuissa ei aivan pelkkä keulan nosto riitä......Olen muutamaa pamperssia jututtanut, ja kaikilla tuntuu olevan varsin lyhyt ajokokemus,ja lisäksi vielä paha asennevamma liikenteeseen suhtautumisessa, joten se pyörän hallinta ei taatusti ole hanskassa, mikä tekee näitten pamperssien harrastamasta revittelystä liikenteen seassa entistä vaarallisempaa, siksi sellaiset tyypit tulee poliisin karsia pois ihmisiä tappamasta.

ExJoHan kirjoitti:

Kyllä minä olen saanut MP,llä ajosta paljon,myös niitä sinun peräämiäsi ns, fiiliksiä, mutta jos ne tulevat muitten ihmisten vaarantamisesta niin olet kyllä pahasti hakoteillä.

Olen myös harrastanut motocrossia ja luotettavuusajoa, joten uskon tietäväni jotain MP,n käsittelystä, niissä touhuissa ei aivan pelkkä keulan nosto riitä......Olen muutamaa pamperssia jututtanut, ja kaikilla tuntuu olevan varsin lyhyt ajokokemus,ja lisäksi vielä paha asennevamma liikenteeseen suhtautumisessa, joten se pyörän hallinta ei taatusti ole hanskassa, mikä tekee näitten pamperssien harrastamasta revittelystä liikenteen seassa entistä vaarallisempaa, siksi sellaiset tyypit tulee poliisin karsia pois ihmisiä tappamasta.

Lue lisää

"Kyllä minä olen saanut MP,llä ajosta paljon,myös niitä sinun peräämiäsi ns, fiiliksiä, mutta jos ne tulevat muitten ihmisten vaarantamisesta niin olet kyllä pahasti hakoteillä."

Hakoteillä olet sinä, joka luulet jonkun saavan fiiliksiä toisten vaarantamisesta. Sellaista ei ole kukaan esittänyt. Muiden fiiliksistä sinä et voi tietää mitään, eikä kukaan ole sinuakaan perännyt todistamaan, että sinäkin saat fiiliksiä harrastuksesta. Toisten fiiliksiä ei voi arvioida, ne ovat pään sisäisiä juttuja.

"Olen myös harrastanut motocrossia ja luotettavuusajoa, joten uskon tietäväni jotain MP,n käsittelystä, niissä touhuissa ei aivan pelkkä keulan nosto riitä...."

Mitä sinä iso mies yrität todistella. Ei kukaan kaipaa tai vaadi sinulta todisteluja taidoistasi tai kokemuksestasi. Hanki sellainen harrastus, josta nautit oikeasti ihan itse :)

" siksi sellaiset tyypit tulee poliisin karsia pois ihmisiä tappamasta."

Ole hyvä ja osoita tilastollisesti, että motoristit tappavat ihmisiä liikenteessä. Pistä rinnalle myös vastaava tilasto onnettomuuksista, joissa on auto(t) osallisena. Jää todistamatta, koska motoristit eivät aiheuta käytännössä (edelleenkään) ulkopuolisille liikennekuolemia. Et pysty osoittamaan omia pakkomielteitäsi perustelluiksi millään faktoilla. Sinulla on vain vimma olla pikkupoliisi ja koska satut harrastamaan moottoripyöräilyä, yrität päteä siinä porukassa.

Eiollatotta kirjoitti:

Olen ihan samaa mieltä, että tuollainen keuliminen on lapsellista. Ymmärrän sen jos kiihdyttää reippaasti ja vähän kärsä kohoaa.
Mutta jos oikein ajelee kärsä pystyssä sellaisilta voisi ottaa kortin pois.

Mutta jos on suljettu alue niin silloin voi mun puolesta tehdä mitä vaan.

Tuosta meidänkin edestä menee tie jossa aina joku välillä keulii. Itsellä on noita jälkikasvuja jo liikenteen seassa. Mitäs sitten kun jotain tapahtuu ?? Rautaputki käteen ja haavoja nuolevaa keulijaa kouluttamaan vai ?

Lue lisää

minullakin keula nousemaan.Sen rautaputken kanssa
kannattaa olla tosi varovainen!

Bikerman kirjoitti:

Samapa tuo. Minä tunnen mielelläni ihmisiä laajemminkin ja motoristeja onkin tuttavapiirissä runsaasti. Onneksi motoristit ovat keskimääräistä suvaitsevaisempia "live and let live" tyyppejä, jotka eivät leiki poliisia tai vahtaa toisia verhon raosta kuin pitkästyneet mummelit :)

Siitä sinä et voi tietää mitään, onko onni olla tuntematta tai tuntea minut, näiden muutamien lauseiden ja kirjoitusten perusteella ei voi kenestäkään muodostaa käsitystä. Tai voi joku niin tehdä, mutta se ei ole kovin viisasta, koska näillä eväillä muodostettu käsitys on takuulla väärä. Moikataan, kun tavataan tien päällä, voit ainakin olla varma, etten narise sinun tyylistäsi, pyörästäsi, harrastustavastasi tms, en edes koirasi vääntämistä kakkakikkareista :)

Lue lisää

sinulle.Minusta on oikein kertoa oma mielipide asioista.Mistä muuten tiesit,että minulla on koira?

Bikerman kirjoitti:

Samapa tuo. Minä tunnen mielelläni ihmisiä laajemminkin ja motoristeja onkin tuttavapiirissä runsaasti. Onneksi motoristit ovat keskimääräistä suvaitsevaisempia "live and let live" tyyppejä, jotka eivät leiki poliisia tai vahtaa toisia verhon raosta kuin pitkästyneet mummelit :)

Siitä sinä et voi tietää mitään, onko onni olla tuntematta tai tuntea minut, näiden muutamien lauseiden ja kirjoitusten perusteella ei voi kenestäkään muodostaa käsitystä. Tai voi joku niin tehdä, mutta se ei ole kovin viisasta, koska näillä eväillä muodostettu käsitys on takuulla väärä. Moikataan, kun tavataan tien päällä, voit ainakin olla varma, etten narise sinun tyylistäsi, pyörästäsi, harrastustavastasi tms, en edes koirasi vääntämistä kakkakikkareista :)

Lue lisää

Joku innokas lähti näköjään vastailemaan puolestani?? Halauisin kuitenkin sinun "Bikerman" miettivän mitä ensimmäinen viestinlähettäjä kirjoitti ja miksi lähdit puolustamaan näin ilmiselvää provoa ?

" Todella mahtava tunne
keulia pimeällä,kun valotkin kohoavat taivaisiin. "

Tällä kertaa näin kirjoitti:

Joku innokas lähti näköjään vastailemaan puolestani?? Halauisin kuitenkin sinun "Bikerman" miettivän mitä ensimmäinen viestinlähettäjä kirjoitti ja miksi lähdit puolustamaan näin ilmiselvää provoa ?

" Todella mahtava tunne
keulia pimeällä,kun valotkin kohoavat taivaisiin. "

Lue lisää

Kirjoititko avauksen itse, kun tiesti sen provoksi. Olen tähän pitkään ikääni mennessä huomannut, että ihmiset saavat fiiliksiä, iloa, jännitys jne. niin erilaisista ja monenlaisista asioista, joten enpä lähde suoralta kädeltä kyseenalaistamaan sitäkään, etteikö joku voisi saada fiiliksiä pimeällä keulimisesta!

Olenpa nähnyt monella paikkakunnalla sellaisia rauhallisia tienpätkiä, niillä olevia pitkiä suori, jossa keulimisesta innostuneet käyvät harjottelemassa yleensä silloin, kun muuta liikennettä ei käytännössä ole. Noilla tienpätkillä on sitten mustaa vanaa muistona harjoittelusta. Miksi muuten itse närkästyit "puolustuksestani", jos se kerran oli mielestäsi provo :)

Minulla ei ole mitään intressejä ruveta paheksumaan tai moralisoimaan keulimista, jos sillä ei konkreettisesti vaaranneta ketään. Olen sen verran aikuistunut, etten pidä asioita typerinä, joiden tuottaman ilon päälle en itse ymmärrä paljonkaan. Eipä itselleni tuota mitään fiiliksiä esim. ajatus postimerkkien keräilystä, mutta en silti pidä sellaisen harrastajaa typeränä :) Eikä se sitäpaitsi minulle kuulu.

Bikerman kirjoitti:

Kirjoititko avauksen itse, kun tiesti sen provoksi. Olen tähän pitkään ikääni mennessä huomannut, että ihmiset saavat fiiliksiä, iloa, jännitys jne. niin erilaisista ja monenlaisista asioista, joten enpä lähde suoralta kädeltä kyseenalaistamaan sitäkään, etteikö joku voisi saada fiiliksiä pimeällä keulimisesta!

Olenpa nähnyt monella paikkakunnalla sellaisia rauhallisia tienpätkiä, niillä olevia pitkiä suori, jossa keulimisesta innostuneet käyvät harjottelemassa yleensä silloin, kun muuta liikennettä ei käytännössä ole. Noilla tienpätkillä on sitten mustaa vanaa muistona harjoittelusta. Miksi muuten itse närkästyit "puolustuksestani", jos se kerran oli mielestäsi provo :)

Minulla ei ole mitään intressejä ruveta paheksumaan tai moralisoimaan keulimista, jos sillä ei konkreettisesti vaaranneta ketään. Olen sen verran aikuistunut, etten pidä asioita typerinä, joiden tuottaman ilon päälle en itse ymmärrä paljonkaan. Eipä itselleni tuota mitään fiiliksiä esim. ajatus postimerkkien keräilystä, mutta en silti pidä sellaisen harrastajaa typeränä :) Eikä se sitäpaitsi minulle kuulu.

Lue lisää

turvallisuus tulee esille.Pyörällä on helppo valita missä homman hoitaa.Turha itselle selvitellä mikä on järkevää.Olen todennut ettei tekoni ole todellakaan vakava rikos.Tosin harkitsen tarkoin ajankohdan ja myös sen jotka joutuvat todistamaan rikokseni.

ExJoHan kirjoitti:

Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"
Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja, esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla,

Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta,

Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin, silloinhan kuski muuttuukin yhtäkkiä matkustajaksi..Eli pyörä vie...tai tipauttaa maahan, sekin on nähty....

Näin tässä hiljattain yhden "pamperssin" keulivan jollakin koukkuperäisellä GSXRFRJDCVW,llään, yleisellä tiellä, No pyörän hypätessä pystyyn tämä sankari putosi pyörän päältä persiilleen tielle ja pyörä jatkoi matkaa yksinään "tangentin suuntaisesti" läheisen pusikkoon, katsottuani ensin ettei ambulanssia tarvita (housuista repesi se istumapuoli) kehotin kaveria menemään autokouluun, kurssille missä opetetaan MP,llä ajoa ja pyörän hallintaa, siinä ajotaidossa kun oli näköjään selviä puutteita, mies ei älynnyt pitää sarvista kiinni ajaessaan, kai se nyt ainakin pitäisi tajuta !

Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä....

Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen

Lue lisää

sä oot kyl vitun tyhmä.. hommaa elämä... eiks sun pitäs olla jo eläkkeellä? älä sitte vaan keuli sun keinutuolissas... voit aiheuttaa vahinkoa muille keinujille... kato myös sitte niitten pampperssien perään ettei keuli yleisen keinumisliikenteen seassa.. huhhui mikä tyyppi sä oot... anna poliisin hoitaa nää jutut.. miten sua voi häiritä muut motoristit? ootku joku 10wee lissu 'mitä muutki nyt musta ajattelee? voi sentäs..' oot varmaa tai jotain kade ku sun ihme prätkässä ei oo tehoa ees keulimiseen?

ExJoHan kirjoitti:

Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"
Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja, esim pyörän nopea pysäyttäminen kaikissa olosuhteissa on paljon paljon vaikeampaa, ja veikkaan että nämä pamperssit eivät sitä hallitse, vaikka keulivatkin rinta rottingilla,

Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta,

Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin, silloinhan kuski muuttuukin yhtäkkiä matkustajaksi..Eli pyörä vie...tai tipauttaa maahan, sekin on nähty....

Näin tässä hiljattain yhden "pamperssin" keulivan jollakin koukkuperäisellä GSXRFRJDCVW,llään, yleisellä tiellä, No pyörän hypätessä pystyyn tämä sankari putosi pyörän päältä persiilleen tielle ja pyörä jatkoi matkaa yksinään "tangentin suuntaisesti" läheisen pusikkoon, katsottuani ensin ettei ambulanssia tarvita (housuista repesi se istumapuoli) kehotin kaveria menemään autokouluun, kurssille missä opetetaan MP,llä ajoa ja pyörän hallintaa, siinä ajotaidossa kun oli näköjään selviä puutteita, mies ei älynnyt pitää sarvista kiinni ajaessaan, kai se nyt ainakin pitäisi tajuta !

Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä....

Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen

Lue lisää

Kirjoituksesi oli todella hieno osoitus siitä, mitä tapahtuu, kun ihminen oikein jumittuu elämässään. Toisille se käy jos sinun iässäsi, monille vasta 20-30 vuotta myöhemmin. Säälittävää, että jotkut muuttuvat paapparaiseksi jo sinun iässä :)

"Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"

Ooh! Oih. Mikä itsekuri, ei ole keulinut, vaikka oisi voinut. On tainnut jäädä viime aikoina myös keulimatta "pikku-kallen" kanssa, kun olet noin muistoihisi kalkkeutunut :)

"Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja"

Siitäkö tämä homma onkin kiinni. Ajetaan sillä tavalla, mikä vaatii taitoa ja missä on järkeä. Entä jos siitä on eri mieltä? Voisitko sinä ruveta mp-jumalaksi, kertomaan toisille missä on järkeä :)

"Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta"

No montako sataa se tappoi viime vuonna? Minun mielestä sinä olet lapsellinen typerys ja kuulut jonnekin muualle kuin prätkän sarviin. Minä olen oikeassa sinä väärässä, vai voitko todistaa toisin.

"Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin"

Eikö ole näyttävän näköistä. No hyvä, että kerroit, niin muutkin tietävät. Minäkin kerron sinulle jotain; sinä et ole myöskään näyttävän näköinen typerän matkapyöräsi selässä goretexeinesi. Olet typerän näköinen.

"Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä.... "

Sinulla varmaan onkin tuosta kokemusta, joten tiedät hyvin, miltä se tuntuu :)

"Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen"

Sinulta pitäisi ottaa kortti pois ilman temppuiluakin, kun juttusi paljastavat kuinka kalkkeutunut olet. Sitäpaitsi motoristien maineen kannalta tuollaiset typerät niuhottajat ja kyttääjät, onnettomat värittömät luuserit ovat myrkkyä. Helvetin enkelitkin tekevät parempaa motoristien maineelle kuin kaltaisesi äijän käppyrät. Sitäpaitsi on tosi lapsellista, että viisikymppinen äijä puuhaa mopojen parissa. Mopoilu kuuluu hurjaan nuoruuteen, ei tuollaisille kääkille. Pistä sinä vaan tuulipuku päälle ja sauvat käteen, äläkä nolaa prätkäkulttuuria pyörimällä nuorten harrastusten parissa.

Sammakko. kirjoitti:

Kirjoituksesi oli todella hieno osoitus siitä, mitä tapahtuu, kun ihminen oikein jumittuu elämässään. Toisille se käy jos sinun iässäsi, monille vasta 20-30 vuotta myöhemmin. Säälittävää, että jotkut muuttuvat paapparaiseksi jo sinun iässä :)

"Ja ajanut MP,llä 15 vuotiaasta alkaen...(v,sta 67) eli 38 vuotta....Olen ajanut ja omistanutkin, aika monta pyörää joilla voi keulia, ensimmäisen vuonna -72, Kawa 500 mach III, ja sen jälkee monta tehokasta "crotch rocketia"

Ooh! Oih. Mikä itsekuri, ei ole keulinut, vaikka oisi voinut. On tainnut jäädä viime aikoina myös keulimatta "pikku-kallen" kanssa, kun olet noin muistoihisi kalkkeutunut :)

"Mutta kuitenkaan ei ole tehnyt mieli "harrastaa" keulimista, eihän siinä mitään järkeä ole,eikä se vaadi kummoisia taitoja"

Siitäkö tämä homma onkin kiinni. Ajetaan sillä tavalla, mikä vaatii taitoa ja missä on järkeä. Entä jos siitä on eri mieltä? Voisitko sinä ruveta mp-jumalaksi, kertomaan toisille missä on järkeä :)

"Ja liikenteen seassa se keuliminen on tappavan vaarallistakin,se on lapsellista touhua, eikä todelakaan todista mitään kuskin ajotaidosta"

No montako sataa se tappoi viime vuonna? Minun mielestä sinä olet lapsellinen typerys ja kuulut jonnekin muualle kuin prätkän sarviin. Minä olen oikeassa sinä väärässä, vai voitko todistaa toisin.

"Eikä se ole edes näyttävän näköistä, päin vastoin"

Eikö ole näyttävän näköistä. No hyvä, että kerroit, niin muutkin tietävät. Minäkin kerron sinulle jotain; sinä et ole myöskään näyttävän näköinen typerän matkapyöräsi selässä goretexeinesi. Olet typerän näköinen.

"Onneksi ei sattunut pahempaa, saattoi tosin kaverilla olla perse muutaman päivän kuin SETA,n illanvieton jäljiltä.... "

Sinulla varmaan onkin tuosta kokemusta, joten tiedät hyvin, miltä se tuntuu :)

"Kyllä tuollaista temppuilua harrastaville pitäisi ottaa Tanskan malli käyttöön: kolmesti K,o temppu ja kortti lähtee ikiajoiksi, taitaisi kaksikin kertaa riittää, pilaavat koko motoristikunnan maineen"

Sinulta pitäisi ottaa kortti pois ilman temppuiluakin, kun juttusi paljastavat kuinka kalkkeutunut olet. Sitäpaitsi motoristien maineen kannalta tuollaiset typerät niuhottajat ja kyttääjät, onnettomat värittömät luuserit ovat myrkkyä. Helvetin enkelitkin tekevät parempaa motoristien maineelle kuin kaltaisesi äijän käppyrät. Sitäpaitsi on tosi lapsellista, että viisikymppinen äijä puuhaa mopojen parissa. Mopoilu kuuluu hurjaan nuoruuteen, ei tuollaisille kääkille. Pistä sinä vaan tuulipuku päälle ja sauvat käteen, äläkä nolaa prätkäkulttuuria pyörimällä nuorten harrastusten parissa.

Lue lisää

Olen edelleenkin sitä mieltä että keuliminen ja revittely yleisen liikenteeen seassa on typerää ja lapsellista,sekä myös vaarallista, eikä taatusti edellytä taitoa, ainoastaan aivojen puuttumista........

Olen myös menettänyt aikoinani muutaman hyvän kaverin jotka tuollaista harrastivat, he menehtyivät liikenneonnettomuuksien seurauksena, ja kaikilla liian suuri tilannenopeus syynä, se on vaan tuo "luonnonvalinta" niin kovin raakaa , kun se karsii noita hurjastelijoita.

Muuten : Gore-Tex ajopukua en ole ikinä omistanut, kuten en myöskään moniväristä nahkaista "papukaijapukua" tahi Maastopuvun housuja, Kyllä minä käytän sitä perinteistä mustaa nahkaa.

ExJoHan kirjoitti:

Olen edelleenkin sitä mieltä että keuliminen ja revittely yleisen liikenteeen seassa on typerää ja lapsellista,sekä myös vaarallista, eikä taatusti edellytä taitoa, ainoastaan aivojen puuttumista........

Olen myös menettänyt aikoinani muutaman hyvän kaverin jotka tuollaista harrastivat, he menehtyivät liikenneonnettomuuksien seurauksena, ja kaikilla liian suuri tilannenopeus syynä, se on vaan tuo "luonnonvalinta" niin kovin raakaa , kun se karsii noita hurjastelijoita.

Muuten : Gore-Tex ajopukua en ole ikinä omistanut, kuten en myöskään moniväristä nahkaista "papukaijapukua" tahi Maastopuvun housuja, Kyllä minä käytän sitä perinteistä mustaa nahkaa.

Lue lisää

"Olen edelleenkin sitä mieltä että keuliminen ja revittely yleisen liikenteeen seassa on typerää ja lapsellista,sekä myös vaarallista, eikä taatusti edellytä taitoa, ainoastaan aivojen puuttumista........"

Saathan sinä tuota mieltä olla. Onhan täällä mielipiteen vapaus. Minä taas olen sitä mieltä, että sinun papatuksesi on typerää ja osoittaa sinun kalkkiutuneen käppänäksi ennen aikojaan. Mielipiteesi ja väittämäsi ovatkin todella mielipiteitä, faktatiedon kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.

pyörissä kilsat tulee mittariin!

Moottoripyöräilyn syvin ajatusko on piirtää donitsia ja keulia yleisesen liikenteen seassa, lakia rikkoen ja muiden turvallisuuden vaarantaen? Ei tiedä itkiskö vai nauraisiko?. Vittu mitä paskaa!!! Osoittaa lausuman antajan henkisen tilan. Oikea tosi pahvi! Ymmärrän mopopoikien suusta tuollaisia kommentteja. Kuitenkin iän karttuessa täytyy myös henkisen puolen kasvaa mukana. Ajokorttin saanut pitäisi olla normaalisti jo hieman kypsempi.

Minulla ei ole mitään keulimisen tai donitsinpiirtoa vastaan. Päin vastoin. Nautin siitä itsekin sopivan tilaisuuden tullen -crossiradalla. Sitä voi mennä tekemään katupyörälläkin sellaisille alueille, joissa ei häiritse muita, eikä vaaranna liikennettä -poissa muiden silmistä. Sen sijaan liikenteen seassa tehtynä se osoittaa piittaamattomuutta muista tiellä liikkujista ja kypsymättömyyttä noudattaa yhteiskunnan lakeja.

Kyseessä näillä, liikenteen seassa suhaavilla henkisesti jälkeenjääneillä onnettomilla urpoilla, on näyttämisen halu. Kiva elvistellä ja hakea itsetunnon kohotusta moottorin voimalla. Samalla voi näyttää uskaltavansa rikkoa yhteiskunnan lakeja ja normeja.

Uutena koirana voisit opetella hieman lainsäädäntöä ja pohtia hieman yksilötason vastuuta niiden noudattamisessa. Voisit myös hakea paikan missä olet mahdollisimman vähäksi häiriöksi koheltaessasi pyörälläsi. Sitten kun sen kuitenkin kaadat ja loukkaat itsesi, niin tunne myös vastuusi ja maksa omasta pussistasi pyörän ja kehosi vauriot. Älä kaada niitä vakuutuksen kautta muiden maksettavaksi. Riittäkö kantti myös vastuunkanttoon? Mitä sanot? Vai kuuluko sinun ajatusmaailmassasi aiheuttamasi vahingot muiden kannettavaksi? Todennäköisesti et ole asiaa tullut vakavasti edes pohtineeksi, pahvi!

Itse olen löytänyt asiaan hyvän ratkaisun. Crossipyörällä räppäilen niin paljon kun kantti kestää. Asianmukaisesti crossiradalla tai enskapolulla. Sillä saa purkaa paineet ihan laillisesti ja kohtuullisen turvallisesti. Mitä nyt silloin tällöin tulee otettua pikku lipat -kuuluu asiaan. Muut eivät ole kuitenkaan vaarantuneet eikä lakia tule rikotuksi.

Sitten kaupyörälläni voin ajella kohtuullisen hyvin liikennesääntöjä noudattaen, ei räppäilemällä muun liikenteen seassa. Ja voihan sitä sitten joskus koúkata myös hieman syrjemmälläkin...

vanha koira kirjoitti:

Moottoripyöräilyn syvin ajatusko on piirtää donitsia ja keulia yleisesen liikenteen seassa, lakia rikkoen ja muiden turvallisuuden vaarantaen? Ei tiedä itkiskö vai nauraisiko?. Vittu mitä paskaa!!! Osoittaa lausuman antajan henkisen tilan. Oikea tosi pahvi! Ymmärrän mopopoikien suusta tuollaisia kommentteja. Kuitenkin iän karttuessa täytyy myös henkisen puolen kasvaa mukana. Ajokorttin saanut pitäisi olla normaalisti jo hieman kypsempi.

Minulla ei ole mitään keulimisen tai donitsinpiirtoa vastaan. Päin vastoin. Nautin siitä itsekin sopivan tilaisuuden tullen -crossiradalla. Sitä voi mennä tekemään katupyörälläkin sellaisille alueille, joissa ei häiritse muita, eikä vaaranna liikennettä -poissa muiden silmistä. Sen sijaan liikenteen seassa tehtynä se osoittaa piittaamattomuutta muista tiellä liikkujista ja kypsymättömyyttä noudattaa yhteiskunnan lakeja.

Kyseessä näillä, liikenteen seassa suhaavilla henkisesti jälkeenjääneillä onnettomilla urpoilla, on näyttämisen halu. Kiva elvistellä ja hakea itsetunnon kohotusta moottorin voimalla. Samalla voi näyttää uskaltavansa rikkoa yhteiskunnan lakeja ja normeja.

Uutena koirana voisit opetella hieman lainsäädäntöä ja pohtia hieman yksilötason vastuuta niiden noudattamisessa. Voisit myös hakea paikan missä olet mahdollisimman vähäksi häiriöksi koheltaessasi pyörälläsi. Sitten kun sen kuitenkin kaadat ja loukkaat itsesi, niin tunne myös vastuusi ja maksa omasta pussistasi pyörän ja kehosi vauriot. Älä kaada niitä vakuutuksen kautta muiden maksettavaksi. Riittäkö kantti myös vastuunkanttoon? Mitä sanot? Vai kuuluko sinun ajatusmaailmassasi aiheuttamasi vahingot muiden kannettavaksi? Todennäköisesti et ole asiaa tullut vakavasti edes pohtineeksi, pahvi!

Itse olen löytänyt asiaan hyvän ratkaisun. Crossipyörällä räppäilen niin paljon kun kantti kestää. Asianmukaisesti crossiradalla tai enskapolulla. Sillä saa purkaa paineet ihan laillisesti ja kohtuullisen turvallisesti. Mitä nyt silloin tällöin tulee otettua pikku lipat -kuuluu asiaan. Muut eivät ole kuitenkaan vaarantuneet eikä lakia tule rikotuksi.

Sitten kaupyörälläni voin ajella kohtuullisen hyvin liikennesääntöjä noudattaen, ei räppäilemällä muun liikenteen seassa. Ja voihan sitä sitten joskus koúkata myös hieman syrjemmälläkin...

Lue lisää

Haluatko tietää, mikä on moottoripyöräilyn syvini ajatus?

Sellaista ei yleisellä tasolla ole, vaan jokaisella on oma ajatuksensa. Ja kuten harrastuksessa yleensäkin, oikeaa tapaa harrastaa ei voi määritellä.

Ymmärrän kiukkusi siitä, että jotkut kikkailevat liikenteen seassa. Sellaistahan se on aina ollut, kun on ollut prätkiä. Ei se Lasse Liemola turhaan laula "stadin kundi prätkällään...jne". Moottoripyörällä ei kuitenkaan pysty vaarantamaan sivullisia niinkään, vaan lähinnä itsensä. Tämän todistavat liikennekuolematilastotkin, toisia ei liikenteessä tapeta prätkillä, vaan raskaammilla ajoneuvoilla, lähinnä autoilla.

Itse en kikkaile liikenteessä, noilla choppereilla kun ajelen, mitä nyt joskus saattaa vähän "lapsettaa" ja kavereiden kanssa vempataan jotain harmitonta kujeilua, hiukan tavallisesta eleettömästä ajamisesta poiketen. Sen verran turvaton sitä on kuitenkin kahdella pyörällä, että kyllä aikamiehenä jo varoo temppuilemasta vaarallisesti :)

Mutta kuten totesin, prätkillä ei aiheuteta edelleenkään sivullisille liikennekuolemia/tapaturmia käytännössä juuri ollenkaan. Ja temppuilua on aina ollut ja tulee aina olemaan, prätkäilijät ovat aikojen alusta asti olleet suuren kansan suussa "pärinäpoikia", "huligaaneja" jne., vaikkeivat kaikki "kapinallisia" olekaan. Mutta kuten aina on ollut, tulee prätkän puikoissa olemaan temppuilijoita, helvetin enkeleitä tms. Ja koska ihmiset on kovia leimaamaan, tulevat nuo aina vaikuttamaan mielikuviin motoristeista. Sitä vastaan taisteleminen on Don Qihoten hommaa, taistelua tuulimyllyjä vastaan. Toki ilmiötä voi hillitä, mutta parhaiten esim. Smoton yms. valistuskampanjoilla, ei niinkään räksyttämällä kaikilla mahdollisilla foorumeilla. Räksytyksellä ei saa aikaan kuin eripuraa ja provosointia, yllytystä, päinvastaisen tuloksen, mitä hakee. Ja kuluttaa voimavarojaan Don Qihoten tavoin aivan turhaan.

Olenkin sitä mieltä, että moralisoivat, räksyttävät ja "isällisiä" neuvojaan jakavat yksittäiset motoristit kanavoivat ennemminkin omaa pahaa oloaan ja haluaan päteä pikkupoliisina, kuin ovat huolissaan liikenneturvallisuudesta. Nämä "pikkupoliisit" olisivat samanlaisia naputtajia minkä tahansa harrastuksen parissa, koska kaikissa harrastuksissa löytyy erilaisia tyyppejä ja harrastustapoja. Sitten sitä yritetään saada toisia ruotuun vetoamalla turvallisuuteen tai maineeseen.

Jos joku on oikeasti huolissaan liikenneturvallisuudesta, hän käy kampanjoimaan niitä asioita vastaan, jotka aiheuttavat liikennekuolemia erityisesti muille kuin itselleen. Tilastot esiin liikennekuolemista ja tapaturmista. Liikenteessä muille aiheutetaan vaaraa lähinnä auton ratin takaa; rattijuoppous, autolla kaahaaminen, holtittomat ohitukset, perässäroikkuminen jne. Siinä on se oikea työsarka, jos oikeasti haluaa puuttua liikenneturvallisuuteen. Itse en kyllä siinäkään lähtisi naputuslinjalle.

Elämää ei kannata tuhlata taistelemalla tuulimyllyjä vastaan tai ilmaan hosuen. Elämä kannattaa elää.

Naputtaminen "pahis" motoristeista on taistelua tuulimyllyjä vastaan, kuten ylempänä osoitin. Se on myös ilmaan hosumista, koska motoristit eivät ole niitä, jotka tappavat ja vammauttavat sivullisia liikenteessä. Tämä on tilastollinen fakta liikenneonnettomuuksista.

vanha koira kirjoitti:

Moottoripyöräilyn syvin ajatusko on piirtää donitsia ja keulia yleisesen liikenteen seassa, lakia rikkoen ja muiden turvallisuuden vaarantaen? Ei tiedä itkiskö vai nauraisiko?. Vittu mitä paskaa!!! Osoittaa lausuman antajan henkisen tilan. Oikea tosi pahvi! Ymmärrän mopopoikien suusta tuollaisia kommentteja. Kuitenkin iän karttuessa täytyy myös henkisen puolen kasvaa mukana. Ajokorttin saanut pitäisi olla normaalisti jo hieman kypsempi.

Minulla ei ole mitään keulimisen tai donitsinpiirtoa vastaan. Päin vastoin. Nautin siitä itsekin sopivan tilaisuuden tullen -crossiradalla. Sitä voi mennä tekemään katupyörälläkin sellaisille alueille, joissa ei häiritse muita, eikä vaaranna liikennettä -poissa muiden silmistä. Sen sijaan liikenteen seassa tehtynä se osoittaa piittaamattomuutta muista tiellä liikkujista ja kypsymättömyyttä noudattaa yhteiskunnan lakeja.

Kyseessä näillä, liikenteen seassa suhaavilla henkisesti jälkeenjääneillä onnettomilla urpoilla, on näyttämisen halu. Kiva elvistellä ja hakea itsetunnon kohotusta moottorin voimalla. Samalla voi näyttää uskaltavansa rikkoa yhteiskunnan lakeja ja normeja.

Uutena koirana voisit opetella hieman lainsäädäntöä ja pohtia hieman yksilötason vastuuta niiden noudattamisessa. Voisit myös hakea paikan missä olet mahdollisimman vähäksi häiriöksi koheltaessasi pyörälläsi. Sitten kun sen kuitenkin kaadat ja loukkaat itsesi, niin tunne myös vastuusi ja maksa omasta pussistasi pyörän ja kehosi vauriot. Älä kaada niitä vakuutuksen kautta muiden maksettavaksi. Riittäkö kantti myös vastuunkanttoon? Mitä sanot? Vai kuuluko sinun ajatusmaailmassasi aiheuttamasi vahingot muiden kannettavaksi? Todennäköisesti et ole asiaa tullut vakavasti edes pohtineeksi, pahvi!

Itse olen löytänyt asiaan hyvän ratkaisun. Crossipyörällä räppäilen niin paljon kun kantti kestää. Asianmukaisesti crossiradalla tai enskapolulla. Sillä saa purkaa paineet ihan laillisesti ja kohtuullisen turvallisesti. Mitä nyt silloin tällöin tulee otettua pikku lipat -kuuluu asiaan. Muut eivät ole kuitenkaan vaarantuneet eikä lakia tule rikotuksi.

Sitten kaupyörälläni voin ajella kohtuullisen hyvin liikennesääntöjä noudattaen, ei räppäilemällä muun liikenteen seassa. Ja voihan sitä sitten joskus koúkata myös hieman syrjemmälläkin...

Lue lisää

Olet tyypillinen vanha koira, juuri sellainen totinen "herrasmies", joka vihaat kaikkea sitä mikä on vastoin omaa ajatusmaailmaasi.
Uskot lakien ja asetusten olevan AINA ja varauksettomasti oikeassa!

Kuule, donitsia voi piirtää ja keuliakin voi yleisillä teillä vaarantamatta muuta liikennettä.
Oletko koskaan ajatellut, että keulia voi muuallakin kuin neljän ruuhkassa keskellä kaupunkia?

Montako keulimisesta johtuvaa ulkopuolisen kuolemaa, tai vammautumista tiedät?
Mä en tiedä ainuttakaan!
Mitä tilastot kertovat keulimisesta aiheutuneista kustannuksista vakuutusyhtiöille?
Ovatko keulijat suurin riski vakuutusyhtiöille?

Entä esim. rattijuopot? Kumpi on liikenteessä suurempi riski: Keuliva motoristi vai kännissä kaahaava autoilija?
Montako humalaisen autoilijan ulkopuoliselle aiheuttamaa vammautumista tai kuolemaa tiedät?
Luulen, että jokainen suomalainen tietää ainakin yhden:(
Kumpi aiheuttaa enemmän tuskaa ulkopuolisille, kumpi???

Keuliminen ja donitsin piirto on liikennerikkomuksena aivan "ylimainostettu"
Kumpikin on todellisuudessa rikkeenä pieni, mutta josta seuraa kohtuuttomat sanktiot!

En voi muuta kuin ihmetellä mistä kaltaisesi hyypiöt sikiää!
Vaikea löytää mitään positiivista :(
Taidat olla niitä "herrasmiehiä", joka on valmis teloittamaan kaikki keulijat, mutta itse ei kykene näkemään omaa rötöstelyä:O

Suosittelen sulle uudeksi harrastukseksi haaveilua, mutta älä tule haaveilemaan yleisille forumeille:D

Bikerman kirjoitti:

Haluatko tietää, mikä on moottoripyöräilyn syvini ajatus?

Sellaista ei yleisellä tasolla ole, vaan jokaisella on oma ajatuksensa. Ja kuten harrastuksessa yleensäkin, oikeaa tapaa harrastaa ei voi määritellä.

Ymmärrän kiukkusi siitä, että jotkut kikkailevat liikenteen seassa. Sellaistahan se on aina ollut, kun on ollut prätkiä. Ei se Lasse Liemola turhaan laula "stadin kundi prätkällään...jne". Moottoripyörällä ei kuitenkaan pysty vaarantamaan sivullisia niinkään, vaan lähinnä itsensä. Tämän todistavat liikennekuolematilastotkin, toisia ei liikenteessä tapeta prätkillä, vaan raskaammilla ajoneuvoilla, lähinnä autoilla.

Itse en kikkaile liikenteessä, noilla choppereilla kun ajelen, mitä nyt joskus saattaa vähän "lapsettaa" ja kavereiden kanssa vempataan jotain harmitonta kujeilua, hiukan tavallisesta eleettömästä ajamisesta poiketen. Sen verran turvaton sitä on kuitenkin kahdella pyörällä, että kyllä aikamiehenä jo varoo temppuilemasta vaarallisesti :)

Mutta kuten totesin, prätkillä ei aiheuteta edelleenkään sivullisille liikennekuolemia/tapaturmia käytännössä juuri ollenkaan. Ja temppuilua on aina ollut ja tulee aina olemaan, prätkäilijät ovat aikojen alusta asti olleet suuren kansan suussa "pärinäpoikia", "huligaaneja" jne., vaikkeivat kaikki "kapinallisia" olekaan. Mutta kuten aina on ollut, tulee prätkän puikoissa olemaan temppuilijoita, helvetin enkeleitä tms. Ja koska ihmiset on kovia leimaamaan, tulevat nuo aina vaikuttamaan mielikuviin motoristeista. Sitä vastaan taisteleminen on Don Qihoten hommaa, taistelua tuulimyllyjä vastaan. Toki ilmiötä voi hillitä, mutta parhaiten esim. Smoton yms. valistuskampanjoilla, ei niinkään räksyttämällä kaikilla mahdollisilla foorumeilla. Räksytyksellä ei saa aikaan kuin eripuraa ja provosointia, yllytystä, päinvastaisen tuloksen, mitä hakee. Ja kuluttaa voimavarojaan Don Qihoten tavoin aivan turhaan.

Olenkin sitä mieltä, että moralisoivat, räksyttävät ja "isällisiä" neuvojaan jakavat yksittäiset motoristit kanavoivat ennemminkin omaa pahaa oloaan ja haluaan päteä pikkupoliisina, kuin ovat huolissaan liikenneturvallisuudesta. Nämä "pikkupoliisit" olisivat samanlaisia naputtajia minkä tahansa harrastuksen parissa, koska kaikissa harrastuksissa löytyy erilaisia tyyppejä ja harrastustapoja. Sitten sitä yritetään saada toisia ruotuun vetoamalla turvallisuuteen tai maineeseen.

Jos joku on oikeasti huolissaan liikenneturvallisuudesta, hän käy kampanjoimaan niitä asioita vastaan, jotka aiheuttavat liikennekuolemia erityisesti muille kuin itselleen. Tilastot esiin liikennekuolemista ja tapaturmista. Liikenteessä muille aiheutetaan vaaraa lähinnä auton ratin takaa; rattijuoppous, autolla kaahaaminen, holtittomat ohitukset, perässäroikkuminen jne. Siinä on se oikea työsarka, jos oikeasti haluaa puuttua liikenneturvallisuuteen. Itse en kyllä siinäkään lähtisi naputuslinjalle.

Elämää ei kannata tuhlata taistelemalla tuulimyllyjä vastaan tai ilmaan hosuen. Elämä kannattaa elää.

Naputtaminen "pahis" motoristeista on taistelua tuulimyllyjä vastaan, kuten ylempänä osoitin. Se on myös ilmaan hosumista, koska motoristit eivät ole niitä, jotka tappavat ja vammauttavat sivullisia liikenteessä. Tämä on tilastollinen fakta liikenneonnettomuuksista.

Lue lisää

Jos tuo sun viestisi ei ole naputusta ja räksytystä, niin mikä sitten? Hirvee papatus ja pahamieli jos joku on sitä mieltä, että liikennesäännöt on tehty noudattamista varten -myös motoristien. Pitäs olla päivänselvä juttu. Pitäs nyt sentään vähän olla kritiikin kestämistä. Vai onko tämä palsta tehty jollekkin omahyväiselle bomperiporukalle, joka haluaa keskenään kehua saavutuksiaan ja jos joku uskaltaa huomauttaa osan siitä olevan laitonta, niin hänet julistetaan pannaan. Aika erikoista. Osa on varmaan sitä porukkaa, joka vinguttaa meidänkin omakotialueella 30 rajoituksella reilusti yli sataa. Hyvin kuuluu ja näkyy. Kiva tulla omalla pärrällä himaan ja kuunnella naapureitten päivittelyä ja yleistystä kaikkia motoristeja kohtaan. Lisäksi muut tiellä kulkijat eivät osaa eivätkä voi varautua tuollaisiin nopeuksiin. Ihan perseestä.

Kategorioit liikennerikkomukset eri vakavuusasteisiin. Olen samaa mieltä humalassa ajosta, perässä roikkumisista jne.. En puolla niitäkään. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että
sillä verukkeella ei voi rikkoa lakia pyöränselässäkään. Kännipäät ajattelee samalla tavalla; mitäs se nyt haittaa jos vähän humalassa, kun toiset vetää pärrällä keula pystyssa kahtasataa.

Oikeesti mä en ole huolissaaan keulijoista tai bompereista enkä heidän turvallisuudestaan. Mun puolestani ihminen saa vaarantaa oman henkensä ja terveytensä niin paljon kun kantti kestää. Ihminen saa ampua vaikka kuulan kalloonsa jos siltä tuntuu. Ihan sama mun puolestani niin kauan kun muiden ei tarvitse joutua vaaraan tai kustantaa seurauksia. Valistakoon ne joita kiinnostaa. Kuitenkin maksaessani pyörieni liikennevakuutusmaksuja, tiedän korvauksista yli 90% menevän henkilökorvauksiin. Niistä hyvin suuri osa syntyy liian suuren tilannenopeuden seurauksena. Joten meidän jokaisen kukkarossamme asuu pieni bomberi -se nyt on vaan fakta.

Hyvää ajokauden loppua kaikesta huolimatta.

koira kirjoitti:

Jos tuo sun viestisi ei ole naputusta ja räksytystä, niin mikä sitten? Hirvee papatus ja pahamieli jos joku on sitä mieltä, että liikennesäännöt on tehty noudattamista varten -myös motoristien. Pitäs olla päivänselvä juttu. Pitäs nyt sentään vähän olla kritiikin kestämistä. Vai onko tämä palsta tehty jollekkin omahyväiselle bomperiporukalle, joka haluaa keskenään kehua saavutuksiaan ja jos joku uskaltaa huomauttaa osan siitä olevan laitonta, niin hänet julistetaan pannaan. Aika erikoista. Osa on varmaan sitä porukkaa, joka vinguttaa meidänkin omakotialueella 30 rajoituksella reilusti yli sataa. Hyvin kuuluu ja näkyy. Kiva tulla omalla pärrällä himaan ja kuunnella naapureitten päivittelyä ja yleistystä kaikkia motoristeja kohtaan. Lisäksi muut tiellä kulkijat eivät osaa eivätkä voi varautua tuollaisiin nopeuksiin. Ihan perseestä.

Kategorioit liikennerikkomukset eri vakavuusasteisiin. Olen samaa mieltä humalassa ajosta, perässä roikkumisista jne.. En puolla niitäkään. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että
sillä verukkeella ei voi rikkoa lakia pyöränselässäkään. Kännipäät ajattelee samalla tavalla; mitäs se nyt haittaa jos vähän humalassa, kun toiset vetää pärrällä keula pystyssa kahtasataa.

Oikeesti mä en ole huolissaaan keulijoista tai bompereista enkä heidän turvallisuudestaan. Mun puolestani ihminen saa vaarantaa oman henkensä ja terveytensä niin paljon kun kantti kestää. Ihminen saa ampua vaikka kuulan kalloonsa jos siltä tuntuu. Ihan sama mun puolestani niin kauan kun muiden ei tarvitse joutua vaaraan tai kustantaa seurauksia. Valistakoon ne joita kiinnostaa. Kuitenkin maksaessani pyörieni liikennevakuutusmaksuja, tiedän korvauksista yli 90% menevän henkilökorvauksiin. Niistä hyvin suuri osa syntyy liian suuren tilannenopeuden seurauksena. Joten meidän jokaisen kukkarossamme asuu pieni bomberi -se nyt on vaan fakta.

Hyvää ajokauden loppua kaikesta huolimatta.

Lue lisää

"Jos tuo sun viestisi ei ole naputusta ja räksytystä, niin mikä sitten? Hirvee papatus ja pahamieli"

Ei tosiaankaan ole. Ennemminkin sellaista filosofista pohdiskelua, jolla yritän siirtää realistista elämänviisautta sinullekin :) Papatuksesta ja pahasta mielestä ei ole tietoakaan, rakentavasta keskustelusta kylläkin. Olen erittäin suvaitsevainen, mutta suvaitsemattomuutta ja rasismia suvaitsevaisenkaan ei tarvitse suvaita :)

"Kiva tulla omalla pärrällä himaan ja kuunnella naapureitten päivittelyä ja yleistystä kaikkia motoristeja kohtaan."

Jos sinua häiritsee kauheasti motoristien maine, voin kertoa, että realistista on vaihtaa harrastusta, koska mainetta et voi parantaa koko elämäsi aikana. Moottoripyöräilijöiden joukossa on aina ollut jonkin sortin huligaaneja ja kapinallisia (niin kuin ihmisissä yleensäkin, mutta motoristeissa ehkä tavallista enemmän) ja tulee aina olemaan. Tämä on realismia, hyväksyit sen tai et. Onhan se väärin ajaa sataa omakotitaloalueella, mutta se että puhut halveksivaan sävyyn jostain moottoripyöräilijöiden alakulttuurista, leimaten näin kaikki ko. tyylin edustajat, osoittaa enemmän sinusta kuin heistä. Harrastat samaa leimaamista, joka sinua vaivaa motoristien maine -asiassa suuren kansanosan taholta :) Tämän sanominen ei tarkoita, että minulla olisi "paha mieli" tai olisin herkkänahkainen, enhän edes itse kuulu moittimaasi alakulttuuriin. Voin silti vähän auttaa sinua viisastumaan elämän ymmärtämisessä :)

"Kategorioit liikennerikkomukset eri vakavuusasteisiin. Olen samaa mieltä humalassa ajosta, perässä roikkumisista jne.. En puolla niitäkään. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että
sillä verukkeella ei voi rikkoa lakia pyöränselässäkään."

Niin se kuitenkin on käytännön elämässäkin. Poliisikin resurssoi enemmän vakavien rikosten torjuntaan. Liikenteessä pitäisi niin tehdä vieläkin painokkaammin. Eihän sitä lakia pitäisi rikkoa missään, mutta taitaa olla niin että lähes kaikki rehelliset ihmiset rikkovat tietoisesti lakeja joskus. Pysäköivät laittomasti, ajavat ylinopeutta joskus, kävelevät päin punaista jossain tilanteessa, ajavat polkupyörällä ilman kypärää (laki määrää kypärän, mutta se ei ole rangaistavaa), kopioivat tietokoneohjelmia omaan käyttöönsä tai jotain vastaavaa.

Se, että joku lähtee ristiretkelle jotain sellaista rikkomusta vastaan, joka ei aiheuta juuri lainkaan liikenteessä onnettomuuksia sivullisille, osoittaa jonkinlaista pakkomielteisyyttä ja halua puuttua toisten aisoihin, leikkiä pikku poliisia, kuin sitä että todella välittäisi liikenneturvallisuudesta, koska silloin hän kampanjoisi niitä asioita vastaan, joissa ne sivullisten tapaturmat ja kuolemat sattuvat.

"Kuitenkin maksaessani pyörieni liikennevakuutusmaksuja, tiedän korvauksista yli 90% menevän henkilökorvauksiin. Niistä hyvin suuri osa syntyy liian suuren tilannenopeuden seurauksena. Joten meidän jokaisen kukkarossamme asuu pieni bomberi -se nyt on vaan fakta."

Kuten joku muukin jo on kirjoitellut tällä foorumilla, on epärealistista kuvitella, että "pärinäpojat" poistuisivat harrastajien parista. Alakulttuurit ovat aina olleet osa moottoripyöräilyä, tai ainakin siitä asti, kun moottoripyöräily on ollut harrastus. Ja tulee kuulumaan, halusimme tai emme. Jos et halua maksaa korkeita vakuutusmaksuja "bomberien" takia, sinä joudut lopettamaan harrastuksen. Toisaalta bonusjärjestelmähän korvaa hyvin pitkälle oman vahingottoman historiasi. Jos kaikki ajaisivat siivosti, mikä on oikeasti utopiaa, kaikilla olisi vähitellen korkeat bonukset, vakuutusyhtiöt saisivat paljon vähemmän rahaa ja sinun vakuutusmaksusi olisi sama kuin nytkin.

Bikerman kirjoitti:

"Jos tuo sun viestisi ei ole naputusta ja räksytystä, niin mikä sitten? Hirvee papatus ja pahamieli"

Ei tosiaankaan ole. Ennemminkin sellaista filosofista pohdiskelua, jolla yritän siirtää realistista elämänviisautta sinullekin :) Papatuksesta ja pahasta mielestä ei ole tietoakaan, rakentavasta keskustelusta kylläkin. Olen erittäin suvaitsevainen, mutta suvaitsemattomuutta ja rasismia suvaitsevaisenkaan ei tarvitse suvaita :)

"Kiva tulla omalla pärrällä himaan ja kuunnella naapureitten päivittelyä ja yleistystä kaikkia motoristeja kohtaan."

Jos sinua häiritsee kauheasti motoristien maine, voin kertoa, että realistista on vaihtaa harrastusta, koska mainetta et voi parantaa koko elämäsi aikana. Moottoripyöräilijöiden joukossa on aina ollut jonkin sortin huligaaneja ja kapinallisia (niin kuin ihmisissä yleensäkin, mutta motoristeissa ehkä tavallista enemmän) ja tulee aina olemaan. Tämä on realismia, hyväksyit sen tai et. Onhan se väärin ajaa sataa omakotitaloalueella, mutta se että puhut halveksivaan sävyyn jostain moottoripyöräilijöiden alakulttuurista, leimaten näin kaikki ko. tyylin edustajat, osoittaa enemmän sinusta kuin heistä. Harrastat samaa leimaamista, joka sinua vaivaa motoristien maine -asiassa suuren kansanosan taholta :) Tämän sanominen ei tarkoita, että minulla olisi "paha mieli" tai olisin herkkänahkainen, enhän edes itse kuulu moittimaasi alakulttuuriin. Voin silti vähän auttaa sinua viisastumaan elämän ymmärtämisessä :)

"Kategorioit liikennerikkomukset eri vakavuusasteisiin. Olen samaa mieltä humalassa ajosta, perässä roikkumisista jne.. En puolla niitäkään. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että
sillä verukkeella ei voi rikkoa lakia pyöränselässäkään."

Niin se kuitenkin on käytännön elämässäkin. Poliisikin resurssoi enemmän vakavien rikosten torjuntaan. Liikenteessä pitäisi niin tehdä vieläkin painokkaammin. Eihän sitä lakia pitäisi rikkoa missään, mutta taitaa olla niin että lähes kaikki rehelliset ihmiset rikkovat tietoisesti lakeja joskus. Pysäköivät laittomasti, ajavat ylinopeutta joskus, kävelevät päin punaista jossain tilanteessa, ajavat polkupyörällä ilman kypärää (laki määrää kypärän, mutta se ei ole rangaistavaa), kopioivat tietokoneohjelmia omaan käyttöönsä tai jotain vastaavaa.

Se, että joku lähtee ristiretkelle jotain sellaista rikkomusta vastaan, joka ei aiheuta juuri lainkaan liikenteessä onnettomuuksia sivullisille, osoittaa jonkinlaista pakkomielteisyyttä ja halua puuttua toisten aisoihin, leikkiä pikku poliisia, kuin sitä että todella välittäisi liikenneturvallisuudesta, koska silloin hän kampanjoisi niitä asioita vastaan, joissa ne sivullisten tapaturmat ja kuolemat sattuvat.

"Kuitenkin maksaessani pyörieni liikennevakuutusmaksuja, tiedän korvauksista yli 90% menevän henkilökorvauksiin. Niistä hyvin suuri osa syntyy liian suuren tilannenopeuden seurauksena. Joten meidän jokaisen kukkarossamme asuu pieni bomberi -se nyt on vaan fakta."

Kuten joku muukin jo on kirjoitellut tällä foorumilla, on epärealistista kuvitella, että "pärinäpojat" poistuisivat harrastajien parista. Alakulttuurit ovat aina olleet osa moottoripyöräilyä, tai ainakin siitä asti, kun moottoripyöräily on ollut harrastus. Ja tulee kuulumaan, halusimme tai emme. Jos et halua maksaa korkeita vakuutusmaksuja "bomberien" takia, sinä joudut lopettamaan harrastuksen. Toisaalta bonusjärjestelmähän korvaa hyvin pitkälle oman vahingottoman historiasi. Jos kaikki ajaisivat siivosti, mikä on oikeasti utopiaa, kaikilla olisi vähitellen korkeat bonukset, vakuutusyhtiöt saisivat paljon vähemmän rahaa ja sinun vakuutusmaksusi olisi sama kuin nytkin.

Lue lisää

Nyt Bikermannilla on päässeet puurot ja vellit pahasti sekaantumaan. Puhut jostain kampanjoinnista, pakkomielteistä, mailmanparantamisista ja pikkupoliisin leikkimistä ja ristiretkistä. En tiedä kuvastavatko ne omaa elämänkatsomustasi, mutta mä en ymmärrä mistä kirjoitat ja mistä saat tuommoista huuhaata päähäsi. Kyse on kohdallani yhden näkökannan tuomisesta keskusteluun mukaan. Mua ei pätkään kiinnosta lähteä korjailemaan yhteiskunnan epäkohtia tai asenteita olipa ne sitten miltä elämänalueelta tahansa. Kuten totesin mun puolesta kuka tahansa pärrääjä saa tehdä just mitä huvittaa, kunhan maksavat itse aiheuttamansa kulut, eivätkä vaaranna toisten turvallisuutta, eivätkä ärsytä toisia typerillä leikeillään.

Se mitä sanot liikennevakuutuksen korvausmenon vaikutuksesta vakuutusmaksujen suuruuteen, vaikuttaa minusta aika erikoiselta. Liikennevakuutus on lailla säädeltyä ja valvottua. Mikäli kuvittelet, ettei henkilövahinkokorvaukset, joita on yli 90%, korreloi vakuutusmaksuja, niin elät kyllä aikamoisessa haavemailmassa. Bonusmenettely ei perusmekaniikkaa taustalla miksikään muuta. Toteutuneet riskit nostavat vakuutusmaksuja, jonka seurauksena maksuja on kerättävä kokonaisuudessaan enemmän. Bonuksien vaikutus ei kanavoi kasvanutta maksupainekorotusta vain niille, joilla bonuksia ei ole tai on vähemmän -vaikkakin heidän osaltaan kokonaismaksu onkin suurin.

Harrastuksen vaihtaminen ei tule kyseeseen. Olipa sen maine sitten mikä tahansa. Ajamisen ilon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Ei silläkään, että osa motoristeistä ovat todellakin herkkähipiäsiä arvostelun suhteen.
Päätös minkään harrastukseni kohdallani ei ole yhteiskunnan yleisen mielipiteen tai statukseen perustuva. Kyse on vain itsekkäistä lähtökohdista nauttia joidenkin asioiden tekemisistä. Moottoripyöräilyllä on tärkeä merkitys harrastevalikoimassani, mutta se on vain yksi laji muiden joukossa -tosin ylivoimaisesti kallein, tällä hetkellä ylläpidettäviä pyöriä on kolme kappaletta.

Se mitä sanot minun halveksivan bombereita pitää todellakin paikkansa. Mikäli heidän maailmankatsomuksensa perustuu www.bomber.fi kymmeneen teesiin, niin ei ole syytä asennettani muuttaakkaan. Heidän kotisivunsa lienee tarkoitettu osittain humoristiseksi, mutta osalle alakulttuurin edustajille se on täyttä totta. Ja kaikki nuo teesit toteutuvat yleisessä liikenteessä. Varsinkin teesit 2,3 ja 4 tuntuvat yhteiskunnan normien mukaan aika erikoisilta. Vai allekirjoitatko itse nuo teesit elämohjeiksesi. Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa.

Kohdassa 9 bomber ottaa kuulemma vastuun omaan piikkiinsä! Hah hah haa, mitä paskaa. Vakuutuksen kautta ne maksut tulevat meidän kaikkien maksettavaksemme. Ja sitten hillitön pakeneminen poliisia. Sekö on bomberin käsitys vastuunkannosta!? Aika erikoisia käsityksiä vastuun ottamisesta "omaan piikkiin."

Se mitä sanot alakulttuureihin kuulumisesta, "pikku" rikolliuudesta (kyvystä noudattaa normeja ja lakeja) pitää täysin paikkaansa. On turha odottaa, että lieveilmiöt poistuisivat moottoripyöräilystäkään. Jo herra Gaus aikanaan määritteli ns. Gausin käyrän. Se pitää vieläkin hyvin paikkaansa. On turha kuvitellakkaan käyrän alapäähän sijoittuvan aineksen häviävän populaatiosta. Eikä tietysti pidä, eikä voikkaan hävitä. Se on kuuluu evoluutioon ja osa inhimillisyyttä. Kommenttinsa kirjoittaminen keskustelupalstalle, ei todellakaan tarkoita sitä, että uskoisi sillä poistavansa tuota taustalla olevaa tosiasiaa. Siinäkin mielessä Bikermanilla on puurot ja vellit sekaisin. Ihan mielenkiintoista keskustelua kuitenkin.

Kaikella hyvällä ja hyvää loppukautta toivottaen.

riffraff kirjoitti:

Olet tyypillinen vanha koira, juuri sellainen totinen "herrasmies", joka vihaat kaikkea sitä mikä on vastoin omaa ajatusmaailmaasi.
Uskot lakien ja asetusten olevan AINA ja varauksettomasti oikeassa!

Kuule, donitsia voi piirtää ja keuliakin voi yleisillä teillä vaarantamatta muuta liikennettä.
Oletko koskaan ajatellut, että keulia voi muuallakin kuin neljän ruuhkassa keskellä kaupunkia?

Montako keulimisesta johtuvaa ulkopuolisen kuolemaa, tai vammautumista tiedät?
Mä en tiedä ainuttakaan!
Mitä tilastot kertovat keulimisesta aiheutuneista kustannuksista vakuutusyhtiöille?
Ovatko keulijat suurin riski vakuutusyhtiöille?

Entä esim. rattijuopot? Kumpi on liikenteessä suurempi riski: Keuliva motoristi vai kännissä kaahaava autoilija?
Montako humalaisen autoilijan ulkopuoliselle aiheuttamaa vammautumista tai kuolemaa tiedät?
Luulen, että jokainen suomalainen tietää ainakin yhden:(
Kumpi aiheuttaa enemmän tuskaa ulkopuolisille, kumpi???

Keuliminen ja donitsin piirto on liikennerikkomuksena aivan "ylimainostettu"
Kumpikin on todellisuudessa rikkeenä pieni, mutta josta seuraa kohtuuttomat sanktiot!

En voi muuta kuin ihmetellä mistä kaltaisesi hyypiöt sikiää!
Vaikea löytää mitään positiivista :(
Taidat olla niitä "herrasmiehiä", joka on valmis teloittamaan kaikki keulijat, mutta itse ei kykene näkemään omaa rötöstelyä:O

Suosittelen sulle uudeksi harrastukseksi haaveilua, mutta älä tule haaveilemaan yleisille forumeille:D

Lue lisää

Sun loukkaantumisesi arvostelusta keulimista ja donitsin piirtoa kohtaan on vertaansa vailla. Et kestä kritiikkiä laisinkaan. Olet kuitenkin itse valmis toimintaan, joka on lailla kielletty. Edellytät, että muiden pitäsi mukisematta hyväksyä se -koska se vastaa sinun ajatusmailmaasi. Onko hieman "minä, minä minä" olo? Etkö itse lainkaan huomaa??

Vetoat siihen, että sinulla oikeus tehdä rikkomuksia, koska suurempiakin rikkomuksia tehdään. Jos joku on kanssasi erimieltä, niin pahoitat mielesi ja alat mustamaalaamaan, huomaamatta samalla antavasi itsestä todella subjektiivisen kuvan. Taidat olla hieman fanaatikko? Oletan. Vai oletko "tyypillinen käännynäinen." Henkilö joka hurahtaa johonkin asiaan ja ajaa henkeen ja vereen kaikkea mikä aatteeseen kuuluu. Sokeasti ja vankkumattomasti ympäristöstä huolimatta. Itänaapurin historia ja muutamat uskontokunnat ovat hyviä esimerkkejä. Voisitkin tältä pohjalta harkita perustavasi uuden uskonnon nimeltä "keulintaa ja donitseja."

Taisi tulla heitettyä löylyä hieman liikaa, mutta oli pakko. Sorry! Älä ota asiaa liian vakavasti. Ja muista! Jos itse aiheutat pahennusta toimillasi, niin voit olla varma saavasi kritiikiä kohdallesi. Kestä myös se. Neuvo pätee hyvänä yleissääntönä kaikilla elämän osa-alueilla. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Drive bike and be happy, riffraff!

ja vellit kirjoitti:

Nyt Bikermannilla on päässeet puurot ja vellit pahasti sekaantumaan. Puhut jostain kampanjoinnista, pakkomielteistä, mailmanparantamisista ja pikkupoliisin leikkimistä ja ristiretkistä. En tiedä kuvastavatko ne omaa elämänkatsomustasi, mutta mä en ymmärrä mistä kirjoitat ja mistä saat tuommoista huuhaata päähäsi. Kyse on kohdallani yhden näkökannan tuomisesta keskusteluun mukaan. Mua ei pätkään kiinnosta lähteä korjailemaan yhteiskunnan epäkohtia tai asenteita olipa ne sitten miltä elämänalueelta tahansa. Kuten totesin mun puolesta kuka tahansa pärrääjä saa tehdä just mitä huvittaa, kunhan maksavat itse aiheuttamansa kulut, eivätkä vaaranna toisten turvallisuutta, eivätkä ärsytä toisia typerillä leikeillään.

Se mitä sanot liikennevakuutuksen korvausmenon vaikutuksesta vakuutusmaksujen suuruuteen, vaikuttaa minusta aika erikoiselta. Liikennevakuutus on lailla säädeltyä ja valvottua. Mikäli kuvittelet, ettei henkilövahinkokorvaukset, joita on yli 90%, korreloi vakuutusmaksuja, niin elät kyllä aikamoisessa haavemailmassa. Bonusmenettely ei perusmekaniikkaa taustalla miksikään muuta. Toteutuneet riskit nostavat vakuutusmaksuja, jonka seurauksena maksuja on kerättävä kokonaisuudessaan enemmän. Bonuksien vaikutus ei kanavoi kasvanutta maksupainekorotusta vain niille, joilla bonuksia ei ole tai on vähemmän -vaikkakin heidän osaltaan kokonaismaksu onkin suurin.

Harrastuksen vaihtaminen ei tule kyseeseen. Olipa sen maine sitten mikä tahansa. Ajamisen ilon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Ei silläkään, että osa motoristeistä ovat todellakin herkkähipiäsiä arvostelun suhteen.
Päätös minkään harrastukseni kohdallani ei ole yhteiskunnan yleisen mielipiteen tai statukseen perustuva. Kyse on vain itsekkäistä lähtökohdista nauttia joidenkin asioiden tekemisistä. Moottoripyöräilyllä on tärkeä merkitys harrastevalikoimassani, mutta se on vain yksi laji muiden joukossa -tosin ylivoimaisesti kallein, tällä hetkellä ylläpidettäviä pyöriä on kolme kappaletta.

Se mitä sanot minun halveksivan bombereita pitää todellakin paikkansa. Mikäli heidän maailmankatsomuksensa perustuu www.bomber.fi kymmeneen teesiin, niin ei ole syytä asennettani muuttaakkaan. Heidän kotisivunsa lienee tarkoitettu osittain humoristiseksi, mutta osalle alakulttuurin edustajille se on täyttä totta. Ja kaikki nuo teesit toteutuvat yleisessä liikenteessä. Varsinkin teesit 2,3 ja 4 tuntuvat yhteiskunnan normien mukaan aika erikoisilta. Vai allekirjoitatko itse nuo teesit elämohjeiksesi. Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa.

Kohdassa 9 bomber ottaa kuulemma vastuun omaan piikkiinsä! Hah hah haa, mitä paskaa. Vakuutuksen kautta ne maksut tulevat meidän kaikkien maksettavaksemme. Ja sitten hillitön pakeneminen poliisia. Sekö on bomberin käsitys vastuunkannosta!? Aika erikoisia käsityksiä vastuun ottamisesta "omaan piikkiin."

Se mitä sanot alakulttuureihin kuulumisesta, "pikku" rikolliuudesta (kyvystä noudattaa normeja ja lakeja) pitää täysin paikkaansa. On turha odottaa, että lieveilmiöt poistuisivat moottoripyöräilystäkään. Jo herra Gaus aikanaan määritteli ns. Gausin käyrän. Se pitää vieläkin hyvin paikkaansa. On turha kuvitellakkaan käyrän alapäähän sijoittuvan aineksen häviävän populaatiosta. Eikä tietysti pidä, eikä voikkaan hävitä. Se on kuuluu evoluutioon ja osa inhimillisyyttä. Kommenttinsa kirjoittaminen keskustelupalstalle, ei todellakaan tarkoita sitä, että uskoisi sillä poistavansa tuota taustalla olevaa tosiasiaa. Siinäkin mielessä Bikermanilla on puurot ja vellit sekaisin. Ihan mielenkiintoista keskustelua kuitenkin.

Kaikella hyvällä ja hyvää loppukautta toivottaen.

Lue lisää

Ei minulla ole mikään sekaisin, puurot ja vellit pysyvät omissa astioissaan :)

"Puhut jostain kampanjoinnista, pakkomielteistä, mailmanparantamisista ja pikkupoliisin leikkimistä ja ristiretkistä."

Käsite "pikkupoliisi" tarkoittaa yleisesti ymmärrettynä toisten vahtaajaa ja heidän touhuistaan napisijaa.

"Kuten totesin mun puolesta kuka tahansa pärrääjä saa tehdä just mitä huvittaa, kunhan maksavat itse aiheuttamansa kulut, eivätkä vaaranna toisten turvallisuutta"

Nythän puhut osin asiaa. Tilastot osoittavatkin, etteivät motoristit oikeastaan käytännössä ollenkaan vaaranna toisten turvallisuutta. Muille vahinkoa aiheuttavat liikenneturvat ovat lähes 100% aiheutettu muilla, raskaammilla liikennevälineillä. Joten alkuperäiset, motoristeille suunnatut saarnat muiden vaarantamisesta liikenteessä ovat perätöntä puppua. Faktat puhuvat toista.

"eivätkä ärsytä toisia typerillä leikeillään."

Yhden mielestä "typerä leikki" ei ole sitä toisen mielestä. Miten määritellään tieteellisesti "typerä leikki"? Ei mitenkään, niinpä kyse on loppujen lopuksi mielipide/makuasioista. Entä tuo "ärsytä toisia". No naapurin mummoa ärsyttää, kun viereisestä asunnosta kuuluu seksin ääniä, yhtä ärsyttää moottoripyörän äänet, jotain yleensä moottoripyörien olemassaolo, esim. viherpiipertäjät pitävät koko touhua tarpeettoman luonnon saastuttamisena. Yleisesti ottaen, jos sinua ärsyttää jonkun touhut, joilla hän ei aiheuta kenellekään vahinkoa, on sinun hoidettava itseäsi sellaiseksi, ettet ärsyynny muiden touhuista. Ei kuule asioita voi alkaa rajoittamaan sillä perusteella, että itseään ärsyttää toisten touhut ja pidät niitä lapsellisina :) Tai jos olet tuota mieltä, niin toteuta sitten sitä käytännössä. Minua ärsyttää sinun juttusi, jota myös pidän lapsellisena, joten ole esimerkillinen ja lopeta se! Jos nyt olisit omien oppiesi mukainen, lopettaisit. Mutta ei sinun tarvitse, minähän en oikeasti ole tuota mieltä, enkä oikeasti edes ärsyynny jutuistasi :)

"Liikennevakuutus on lailla säädeltyä ja valvottua. Mikäli kuvittelet, ettei henkilövahinkokorvaukset, joita on yli 90%, korreloi vakuutusmaksuja, niin elät kyllä aikamoisessa haavemailmassa."

No selitetäänpä sinulle, kun et asiaa ymmärrä tai et tiedä siitä tarpeeksi. Vakuutusmaksuilla kerätään korvauksissa tarvittavat rahat. Kuten sanoit, asia on säännöstelty. Tähän säännöstelyyn, sekä kilpailuun, liittyy se, etteivät yhtiöt voi tuottaa määrättömiä voittoja. Bonusmenettely ei muuta perusmekaniikkaa, mutta jos onnettomuuksia olisi vähemmän, eivät vakuutusmaksut juurikaan niillä laskisi, joilla nyt on korkeat bonukset/alhainen vahinkohistoria. Kaatumiset yms. estävät bonuksia kertymästä normaaliin tahtiin. Jos nyt mp -harrastajilla olisi keskimäärin bonuksia esim. 30% ja vakuutuskertymä vaikkapa 80 miljoonaa euroa vuodessa, josta maksettaisiin korvauksina tietysti valtaosa. Jos tilanne muuttuisi niin, että kuljettavat olisivat vahingottomampia ja keskimääräinen bonsutaso pääsisi kehittymään vaikka viidessä vuodessa 50%:iin, laskisi vakuutuspotti/kertymä ilman vakuutusmaksukorotuksia/laskuja 57 miljoonaan. Koska korvauksiin ja vakuutusyhtiön kuluihin olisi käytettävissä lähes 30% vähemmän rahaa, olisi tuskin odotettavissa vakuutusmaksujen alennuksia.

Bonusjärjestelmä on olemassa juuri sitä varten, että vahingottoman historian omaavat eivät kärsi juurikaan, vaikka toiset kolaroivat, koska bonuksettomat maksavat niin roimasti enemmän. Tämän asian ymmärtäminen vaatii toki alkeellisia matemaattisia taitoja, kuten osoitin.

"Ei silläkään, että osa motoristeistä ovat todellakin herkkähipiäsiä arvostelun suhteen."

Se on kyllä totta. Mutta mitä sitä toisia yleensä arvostelemaan, antaa jokaisen elellä omaa elämäänsä ja hankkii omaansa sisältöä niin paljon, ettei jouda toisia vahtaamaan :)

"Se mitä sanot minun halveksivan bombereita pitää todellakin paikkansa."

Minä en halveksi muuta kuin pedofiileja, raiskaajia ja murhaajia, sekä muita, jotka konkreettisesti vahingoittavat toisia. Mielestäni toisten ihmisten halveksiminen heidän arvojensa perusteella on lapsellista ja osoittaa kehittymättömyyttä ihmisenä.

"Vai allekirjoitatko itse nuo teesit elämohjeiksesi. Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa.Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa."

En tiedä bomber -teeseistä mitään, eikä ole mitään syytä mennä tutkimaan. Ei edes sinun osoittamasi inho ole saanut kiinnostusta heräämään. Bombereista ei ole ollut minulle koskaan mitään vahinkoa, enkä ole koskaan kuullut olleen kenellekään muullekaan. Paitsi herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms.

"Se mitä sanot alakulttuureihin kuulumisesta, "pikku" rikolliuudesta (kyvystä noudattaa normeja ja lakeja) pitää täysin paikkaansa."

Älähän sotke asioita. En sanonut, että alakulttuurit edustavat "pikku rikollisuutta".

"Jo herra Gaus aikanaan määritteli ns. Gausin käyrän. Se pitää vieläkin hyvin paikkaansa. On turha kuvitellakkaan käyrän alapäähän sijoittuvan aineksen häviävän populaatiosta."

Kerrankin samaa mieltä kanssasi. Gaussin käyrän alapäähän sijoittuvaan populaatioon kuuluvat esim. kyttääjät ja "pikkupoliisit", jotka ovat melko typerää joukkoa, miettien päänsä puhki, miten saisivat perusteltua heidän heikkoja hermojaan häiritsevän käyttäytymisen tuomittavaksi, vaikka sitten "yleisen paheksunnan ja maineen" menetyksen pelolla :) Alakulttuurit tuovat moottoripyöräilyyn väriä ja sitä draivia, joka tekee sen maineesta paremman, juuri oikeanlaisen. Eivät tietenkään kaikki alakulttuurit, mutta yleisesti ottaen näin.
Narisijat ja kyttääjät ovat gaussin käyrän pohjasakkaa, olivatpa he moottoripyöräilyn tai minkä tahansa harrastajia. Mutta narisijoita kyttääjiäkin riittää joka harrastukseen, joten täytyyhän heitä sietää, vaikka pitääkin välillä ojentaa :)

"Se on kuuluu evoluutioon ja osa inhimillisyyttä."

Biker -kulttuurissa on mp -harrastajien keskuudessa eniten inhimillisyyttä ja syvällisyyttä, paljon enemmän kuin keskimääräisessä mp -harrastajamassassa. Ja tuo biker -kulttuurikin on eräänlainen alakulttuuri tässä suuressa kirjosssa. Tuosta ilmiöstä ja hengestä en ala enempää selittää, koska jos et siihen ole päässyt jyvälle tähän mennessä, jää se salaisuuden verhoamaksi jatkossakin.

Edelleen myös hyvää loppukautta toivotellen. Nythän on kaunista kuin kesällä.

Bikerman kirjoitti:

Ei minulla ole mikään sekaisin, puurot ja vellit pysyvät omissa astioissaan :)

"Puhut jostain kampanjoinnista, pakkomielteistä, mailmanparantamisista ja pikkupoliisin leikkimistä ja ristiretkistä."

Käsite "pikkupoliisi" tarkoittaa yleisesti ymmärrettynä toisten vahtaajaa ja heidän touhuistaan napisijaa.

"Kuten totesin mun puolesta kuka tahansa pärrääjä saa tehdä just mitä huvittaa, kunhan maksavat itse aiheuttamansa kulut, eivätkä vaaranna toisten turvallisuutta"

Nythän puhut osin asiaa. Tilastot osoittavatkin, etteivät motoristit oikeastaan käytännössä ollenkaan vaaranna toisten turvallisuutta. Muille vahinkoa aiheuttavat liikenneturvat ovat lähes 100% aiheutettu muilla, raskaammilla liikennevälineillä. Joten alkuperäiset, motoristeille suunnatut saarnat muiden vaarantamisesta liikenteessä ovat perätöntä puppua. Faktat puhuvat toista.

"eivätkä ärsytä toisia typerillä leikeillään."

Yhden mielestä "typerä leikki" ei ole sitä toisen mielestä. Miten määritellään tieteellisesti "typerä leikki"? Ei mitenkään, niinpä kyse on loppujen lopuksi mielipide/makuasioista. Entä tuo "ärsytä toisia". No naapurin mummoa ärsyttää, kun viereisestä asunnosta kuuluu seksin ääniä, yhtä ärsyttää moottoripyörän äänet, jotain yleensä moottoripyörien olemassaolo, esim. viherpiipertäjät pitävät koko touhua tarpeettoman luonnon saastuttamisena. Yleisesti ottaen, jos sinua ärsyttää jonkun touhut, joilla hän ei aiheuta kenellekään vahinkoa, on sinun hoidettava itseäsi sellaiseksi, ettet ärsyynny muiden touhuista. Ei kuule asioita voi alkaa rajoittamaan sillä perusteella, että itseään ärsyttää toisten touhut ja pidät niitä lapsellisina :) Tai jos olet tuota mieltä, niin toteuta sitten sitä käytännössä. Minua ärsyttää sinun juttusi, jota myös pidän lapsellisena, joten ole esimerkillinen ja lopeta se! Jos nyt olisit omien oppiesi mukainen, lopettaisit. Mutta ei sinun tarvitse, minähän en oikeasti ole tuota mieltä, enkä oikeasti edes ärsyynny jutuistasi :)

"Liikennevakuutus on lailla säädeltyä ja valvottua. Mikäli kuvittelet, ettei henkilövahinkokorvaukset, joita on yli 90%, korreloi vakuutusmaksuja, niin elät kyllä aikamoisessa haavemailmassa."

No selitetäänpä sinulle, kun et asiaa ymmärrä tai et tiedä siitä tarpeeksi. Vakuutusmaksuilla kerätään korvauksissa tarvittavat rahat. Kuten sanoit, asia on säännöstelty. Tähän säännöstelyyn, sekä kilpailuun, liittyy se, etteivät yhtiöt voi tuottaa määrättömiä voittoja. Bonusmenettely ei muuta perusmekaniikkaa, mutta jos onnettomuuksia olisi vähemmän, eivät vakuutusmaksut juurikaan niillä laskisi, joilla nyt on korkeat bonukset/alhainen vahinkohistoria. Kaatumiset yms. estävät bonuksia kertymästä normaaliin tahtiin. Jos nyt mp -harrastajilla olisi keskimäärin bonuksia esim. 30% ja vakuutuskertymä vaikkapa 80 miljoonaa euroa vuodessa, josta maksettaisiin korvauksina tietysti valtaosa. Jos tilanne muuttuisi niin, että kuljettavat olisivat vahingottomampia ja keskimääräinen bonsutaso pääsisi kehittymään vaikka viidessä vuodessa 50%:iin, laskisi vakuutuspotti/kertymä ilman vakuutusmaksukorotuksia/laskuja 57 miljoonaan. Koska korvauksiin ja vakuutusyhtiön kuluihin olisi käytettävissä lähes 30% vähemmän rahaa, olisi tuskin odotettavissa vakuutusmaksujen alennuksia.

Bonusjärjestelmä on olemassa juuri sitä varten, että vahingottoman historian omaavat eivät kärsi juurikaan, vaikka toiset kolaroivat, koska bonuksettomat maksavat niin roimasti enemmän. Tämän asian ymmärtäminen vaatii toki alkeellisia matemaattisia taitoja, kuten osoitin.

"Ei silläkään, että osa motoristeistä ovat todellakin herkkähipiäsiä arvostelun suhteen."

Se on kyllä totta. Mutta mitä sitä toisia yleensä arvostelemaan, antaa jokaisen elellä omaa elämäänsä ja hankkii omaansa sisältöä niin paljon, ettei jouda toisia vahtaamaan :)

"Se mitä sanot minun halveksivan bombereita pitää todellakin paikkansa."

Minä en halveksi muuta kuin pedofiileja, raiskaajia ja murhaajia, sekä muita, jotka konkreettisesti vahingoittavat toisia. Mielestäni toisten ihmisten halveksiminen heidän arvojensa perusteella on lapsellista ja osoittaa kehittymättömyyttä ihmisenä.

"Vai allekirjoitatko itse nuo teesit elämohjeiksesi. Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa.Mikäli niin on, niin keskusteluamme ei kannata pitemmälle jatkaa."

En tiedä bomber -teeseistä mitään, eikä ole mitään syytä mennä tutkimaan. Ei edes sinun osoittamasi inho ole saanut kiinnostusta heräämään. Bombereista ei ole ollut minulle koskaan mitään vahinkoa, enkä ole koskaan kuullut olleen kenellekään muullekaan. Paitsi herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms.

"Se mitä sanot alakulttuureihin kuulumisesta, "pikku" rikolliuudesta (kyvystä noudattaa normeja ja lakeja) pitää täysin paikkaansa."

Älähän sotke asioita. En sanonut, että alakulttuurit edustavat "pikku rikollisuutta".

"Jo herra Gaus aikanaan määritteli ns. Gausin käyrän. Se pitää vieläkin hyvin paikkaansa. On turha kuvitellakkaan käyrän alapäähän sijoittuvan aineksen häviävän populaatiosta."

Kerrankin samaa mieltä kanssasi. Gaussin käyrän alapäähän sijoittuvaan populaatioon kuuluvat esim. kyttääjät ja "pikkupoliisit", jotka ovat melko typerää joukkoa, miettien päänsä puhki, miten saisivat perusteltua heidän heikkoja hermojaan häiritsevän käyttäytymisen tuomittavaksi, vaikka sitten "yleisen paheksunnan ja maineen" menetyksen pelolla :) Alakulttuurit tuovat moottoripyöräilyyn väriä ja sitä draivia, joka tekee sen maineesta paremman, juuri oikeanlaisen. Eivät tietenkään kaikki alakulttuurit, mutta yleisesti ottaen näin.
Narisijat ja kyttääjät ovat gaussin käyrän pohjasakkaa, olivatpa he moottoripyöräilyn tai minkä tahansa harrastajia. Mutta narisijoita kyttääjiäkin riittää joka harrastukseen, joten täytyyhän heitä sietää, vaikka pitääkin välillä ojentaa :)

"Se on kuuluu evoluutioon ja osa inhimillisyyttä."

Biker -kulttuurissa on mp -harrastajien keskuudessa eniten inhimillisyyttä ja syvällisyyttä, paljon enemmän kuin keskimääräisessä mp -harrastajamassassa. Ja tuo biker -kulttuurikin on eräänlainen alakulttuuri tässä suuressa kirjosssa. Tuosta ilmiöstä ja hengestä en ala enempää selittää, koska jos et siihen ole päässyt jyvälle tähän mennessä, jää se salaisuuden verhoamaksi jatkossakin.

Edelleen myös hyvää loppukautta toivotellen. Nythän on kaunista kuin kesällä.

Lue lisää

Tekstisi sisältää muutaman mielenkiintoisen väittämän.

Tuosta kulujen maksamisesta olen samaa mieltä kuin edellisessäkin viestissäni. Yli 90 % kuluista maksetaan henkilövahingoista joko moottoripyörän kuljettajalle tai matkustajalle. Myös mister Bikerman maksaa kalliita vakuutusmaksuja henkilövahinkojen takia. Suurin syy moottoripyörän liikennevakuutuskorvauksiin lienee inhimillisissä tekijöissä, joissa tilannenopeus on liian suuri. Käytössäni ei ole tilastoa johon nojata. Lieneekö sinulla asiasta muuta tilastotietoa, johon tekstissäsi viittaat.


Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä? Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta. Typeräksi "leikki" (keuliminen & dontsi) muuttuu myös silloin kun asioita tehdään väärissä paikoissa -myös mukaville tekemisille pitää kohdentaa oikea paikka, ei yleinen liikenne. Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan. En ymmärrä kuinka rinnastat asian luonnonsaastuttamiseen tai seksiin. Ainakaan niin kauan kun sitä tehdään laillisesti asia lienee ihan ok. Puurot ja vellit...

On luonnollista, että joku ärsyyntyy tahallisesta lain rikkomisesta (olipa se sitten liikenne tai muuta rikkomusta). Turha olla sen asian suhteen naivi. Vai kuvitteletko, että lainrikkominen kuuluu jotenkin asiaan pärrällä, mutta muuten ei. Sitä en ymmärrä miksi osaa motoristeista ärsyttää jos joku heidän lainrikkomistaan kritisoi. Jos haluatte, ylireagoiden, ensimmäistä joukkoa pikkupoliiseiksi kutsua, niin lienee loogista kutsua jälkimmäistä joukkoa pikkurikolliseksi. Eikö vain? Asia on täsmälleen sama katsottuna eri näkökulmista. Vai kolahtaako asiat vain omasta näkökannasta katsottuna? Aika supeaa.

Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda. Johtoajatuksena näyttäisi olevan logiikka, jonka mukaan sitä halvemmat vakuutusmaksut, mitä suurempi korvausmeno. Olet vielä oiken muutaman luvunkin laittanut perusteiksi. Kaikki maailman vakuutusyhtiöt ovatkin oleet väärässä perustellessaan vakuutusmaksukorotuksia kasvaneella korvausmenolla. Logiikkasi mukaan maksuja pitääkin korottaa silloin kun korvausmeno alenee. Asioita voi tietysti uskotella itselleen miten haluaa, mutta katsantokantamme poikkeavat myös tässä asiassa.


Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään. Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan. Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista. Voiko tuosta päätellä, että bomberssit ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä, kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin. Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin.

Toivotan edelleen hyviä ajokelejä meille molemmille -kuten tietysti kaikille muillekkin. Nautitaan vielä niin pitkään kun ehditään.

sotkit kirjoitti:

Tekstisi sisältää muutaman mielenkiintoisen väittämän.

Tuosta kulujen maksamisesta olen samaa mieltä kuin edellisessäkin viestissäni. Yli 90 % kuluista maksetaan henkilövahingoista joko moottoripyörän kuljettajalle tai matkustajalle. Myös mister Bikerman maksaa kalliita vakuutusmaksuja henkilövahinkojen takia. Suurin syy moottoripyörän liikennevakuutuskorvauksiin lienee inhimillisissä tekijöissä, joissa tilannenopeus on liian suuri. Käytössäni ei ole tilastoa johon nojata. Lieneekö sinulla asiasta muuta tilastotietoa, johon tekstissäsi viittaat.


Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä? Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta. Typeräksi "leikki" (keuliminen & dontsi) muuttuu myös silloin kun asioita tehdään väärissä paikoissa -myös mukaville tekemisille pitää kohdentaa oikea paikka, ei yleinen liikenne. Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan. En ymmärrä kuinka rinnastat asian luonnonsaastuttamiseen tai seksiin. Ainakaan niin kauan kun sitä tehdään laillisesti asia lienee ihan ok. Puurot ja vellit...

On luonnollista, että joku ärsyyntyy tahallisesta lain rikkomisesta (olipa se sitten liikenne tai muuta rikkomusta). Turha olla sen asian suhteen naivi. Vai kuvitteletko, että lainrikkominen kuuluu jotenkin asiaan pärrällä, mutta muuten ei. Sitä en ymmärrä miksi osaa motoristeista ärsyttää jos joku heidän lainrikkomistaan kritisoi. Jos haluatte, ylireagoiden, ensimmäistä joukkoa pikkupoliiseiksi kutsua, niin lienee loogista kutsua jälkimmäistä joukkoa pikkurikolliseksi. Eikö vain? Asia on täsmälleen sama katsottuna eri näkökulmista. Vai kolahtaako asiat vain omasta näkökannasta katsottuna? Aika supeaa.

Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda. Johtoajatuksena näyttäisi olevan logiikka, jonka mukaan sitä halvemmat vakuutusmaksut, mitä suurempi korvausmeno. Olet vielä oiken muutaman luvunkin laittanut perusteiksi. Kaikki maailman vakuutusyhtiöt ovatkin oleet väärässä perustellessaan vakuutusmaksukorotuksia kasvaneella korvausmenolla. Logiikkasi mukaan maksuja pitääkin korottaa silloin kun korvausmeno alenee. Asioita voi tietysti uskotella itselleen miten haluaa, mutta katsantokantamme poikkeavat myös tässä asiassa.


Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään. Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan. Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista. Voiko tuosta päätellä, että bomberssit ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä, kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin. Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin.

Toivotan edelleen hyviä ajokelejä meille molemmille -kuten tietysti kaikille muillekkin. Nautitaan vielä niin pitkään kun ehditään.

Lue lisää

Vakuutusmaksuasiassa jo osoiotinkin sinulle, että bonusjärjestelmä tekee asian sellaiseksi, etteivät vakuutusmaksut korkeita bonuksia omaavilla laskisi, jos vahinkoja tapahtuisi vähemmän, koska keskimääräinen bonus nousisi alentaen vakuutusmaksukertymää/korvauspottia. Pistin pienen laskelmankin, jotta ymmärtäisit!

"Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä?"

No se oli tsoukki, koska joillakin on tapana sanoa toisten pyörää, harrastustapaa tai ulkonäköä "typeräksi" sillä perusteella, kun ei siitä pidä. Tosiasiassa he tekevät vain itsestään typerän tuollaisella "tieteellä". Siksi peräsinkin kujellaa tieteellistä määritelmää sille, mikä on "typerää leikkiä". Jos oikein tarkkoja ollaan, niin voihan koko moottoripyöräilyn tulktita "typeräksi leikiksi", ainakin viherpiipertäjien näkökulmasta :)

"Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta."

Eli pikkuinen ylinopeus (autollakin), punaisia valoja päin käveleminen tyhjällä tiellä, tietokoneohjelmien ja musiikin kopioiminen omaan käyttöön jne. on "typerää leikkiä". Sittenpä uskallan väittää, että kaikki harrastavat typerää leikkiä, tekevät pieniä lakirikkomuksia :)

"Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan."

Minä olen realisti, sinä ulkokultainen kaksinaismoralisti tai sitten se yksi miljoonasta, joka ei koskaan riko tietoisesti mitään lakeja tai sääntöjä. En minä ole ketään rikollisuuteen yllyttänyt, mutta kyllähän tosiasia on se, että lähes jokainen tekee pikku rikkeitä sääntöjä ja lakeja vastaan. Sitten on joukossa niitä, jotka vain ottaa jonkun toisen rikkeen silmiinsä, mutta ei huomaa omaansa. "ota ensin malka pois omasta silmästäsi..."

Minä olen sitä mieltä, että lakia tulee noudattaa, mutta tiedän, että niin ei oikeastaan kukaan tee. Kaikki rikkovat jotain sääntöjä ja pykäliä jossain tilanteessa. Sinäkin olet lähes 100% varmuudella lainrikkoja jossain, tai sitten se yksi miljoonasta tai harvempi. Jotkut ovat sitten niin ulkokultaisia, että ottavat hampaisiinsa toisten harrastamat rikkeet. Onko sinulla tietokoneellasi yksityiskäytössä kaikki ohjelmat ostettuja? Oletko kävellyt päin punaista? Ajanut ylinopeutta? Pysäköinyt väärin? Etkö koskaan riko lakeja missään?

"Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda."

Kyllä se toimii. Jos olet eri mieltä, osoita se matemaattisesti, miten laskelmani oli virheellinen. Matikassa jäät kanssani toiseksi :)

"Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään."

Jaa missäs minä puolustan "henkeen ja vereen"? Katsos, kun minulla ei ole intressejä kytätä, tuomita, herjata tai moittia tahoja, joista ei ole ollut minulle, eikä tilastollisesti yhteiskunnalle mitään harmia tai vahinkoa. Kaivapa esiin, kuinka paljon bombersit ovat aiheuttaneet vuodessa sivullisille liikennekuolemia ja vahinkoja :)

"Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan."

Buhuin bikereista ja sanoinkin, että jos et tähän mennessä siihen ole päässyt sisälle ja sitä tajua, en ala sitä sinulle selittämäänkään.

"Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista."

Ei se ole perusteltava, vaan koettava asia. Se on kuin hyvä seksi, se pitää kokea ei perustella :) Biker -kulttuurilla ei ole tietenkään mitään tekemistä seksin kanssa :)

"Voiko tuosta päätellä, että ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä,"

Ei voi. Bikersit kunnioittavat toisia motoristeja 100%:sti, eivätkä halveksi tai räksytä kenenkään harrastustavoista. Ei siitä enempää, kun et näytä asiasta olevan perillä.

"kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin"

Ei voi. Täysin väärä tulkinta.

"Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin."

Täysin väärää tulkintaa jälleen.

Paras sääntö elämässä on

Live and let live

sotkit kirjoitti:

Tekstisi sisältää muutaman mielenkiintoisen väittämän.

Tuosta kulujen maksamisesta olen samaa mieltä kuin edellisessäkin viestissäni. Yli 90 % kuluista maksetaan henkilövahingoista joko moottoripyörän kuljettajalle tai matkustajalle. Myös mister Bikerman maksaa kalliita vakuutusmaksuja henkilövahinkojen takia. Suurin syy moottoripyörän liikennevakuutuskorvauksiin lienee inhimillisissä tekijöissä, joissa tilannenopeus on liian suuri. Käytössäni ei ole tilastoa johon nojata. Lieneekö sinulla asiasta muuta tilastotietoa, johon tekstissäsi viittaat.


Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä? Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta. Typeräksi "leikki" (keuliminen & dontsi) muuttuu myös silloin kun asioita tehdään väärissä paikoissa -myös mukaville tekemisille pitää kohdentaa oikea paikka, ei yleinen liikenne. Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan. En ymmärrä kuinka rinnastat asian luonnonsaastuttamiseen tai seksiin. Ainakaan niin kauan kun sitä tehdään laillisesti asia lienee ihan ok. Puurot ja vellit...

On luonnollista, että joku ärsyyntyy tahallisesta lain rikkomisesta (olipa se sitten liikenne tai muuta rikkomusta). Turha olla sen asian suhteen naivi. Vai kuvitteletko, että lainrikkominen kuuluu jotenkin asiaan pärrällä, mutta muuten ei. Sitä en ymmärrä miksi osaa motoristeista ärsyttää jos joku heidän lainrikkomistaan kritisoi. Jos haluatte, ylireagoiden, ensimmäistä joukkoa pikkupoliiseiksi kutsua, niin lienee loogista kutsua jälkimmäistä joukkoa pikkurikolliseksi. Eikö vain? Asia on täsmälleen sama katsottuna eri näkökulmista. Vai kolahtaako asiat vain omasta näkökannasta katsottuna? Aika supeaa.

Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda. Johtoajatuksena näyttäisi olevan logiikka, jonka mukaan sitä halvemmat vakuutusmaksut, mitä suurempi korvausmeno. Olet vielä oiken muutaman luvunkin laittanut perusteiksi. Kaikki maailman vakuutusyhtiöt ovatkin oleet väärässä perustellessaan vakuutusmaksukorotuksia kasvaneella korvausmenolla. Logiikkasi mukaan maksuja pitääkin korottaa silloin kun korvausmeno alenee. Asioita voi tietysti uskotella itselleen miten haluaa, mutta katsantokantamme poikkeavat myös tässä asiassa.


Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään. Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan. Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista. Voiko tuosta päätellä, että bomberssit ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä, kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin. Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin.

Toivotan edelleen hyviä ajokelejä meille molemmille -kuten tietysti kaikille muillekkin. Nautitaan vielä niin pitkään kun ehditään.

Lue lisää

Minä väitän, etttä se joka sanoo aina noudattaneensa kaikkia lakeja, on valehtelija.

Kirjoitatko tänne työnantajan ajalla. Varas. Käytätkö työnantajan materiaaleja kotona. Varas. Soitatko yksityispuheluita työaikana. Varas.
Onko pojallasi kotona kopioituja tietokonepelejä. Varas. Onko sinulla yksityiskäytössä tietokoneohjelmien kopioita. Varas. Entä musiikki. Onko sitä tullut imuroitua netistä tai kopioitua kavereilta. Varas. Onko veroilmoituksissa tehty "verosuunnittelua". Varas. Sinun takiasi muut maksavat musiikistaan, ohjelmistaan, tietokonepeleistään enemmän!

Oletko ajanut ylinopeutta. Liikenteen vaarantaja. Oletko pysäköinyt maksutta. Muiden siivellä eläjä, takiasi muut maksavat enemmän.

Lista on loputon. Meitä on kahdenlaisia, niitä jotka ovat rikkoneet varmasti jotain lakeja ja sääntöjä ja niitä jotka valehtelevat. Siltikään suurin osa kansasta ei ole rikollisia, vaikka kaikki ovat lain rikkojia.

Sitten on niitä, jotka kiinnittävät huomiotaan toisten rikkomuksiin, vaikka nämäkään eivät ole varsinaisia rikollisia. Tuollaiset ihmiset näkevät aina toisen pahan suurempana kuin omansa, he ovat ulkokultaisia paskiaisia. Kuten sinä.

sotkit kirjoitti:

Tekstisi sisältää muutaman mielenkiintoisen väittämän.

Tuosta kulujen maksamisesta olen samaa mieltä kuin edellisessäkin viestissäni. Yli 90 % kuluista maksetaan henkilövahingoista joko moottoripyörän kuljettajalle tai matkustajalle. Myös mister Bikerman maksaa kalliita vakuutusmaksuja henkilövahinkojen takia. Suurin syy moottoripyörän liikennevakuutuskorvauksiin lienee inhimillisissä tekijöissä, joissa tilannenopeus on liian suuri. Käytössäni ei ole tilastoa johon nojata. Lieneekö sinulla asiasta muuta tilastotietoa, johon tekstissäsi viittaat.


Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä? Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta. Typeräksi "leikki" (keuliminen & dontsi) muuttuu myös silloin kun asioita tehdään väärissä paikoissa -myös mukaville tekemisille pitää kohdentaa oikea paikka, ei yleinen liikenne. Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan. En ymmärrä kuinka rinnastat asian luonnonsaastuttamiseen tai seksiin. Ainakaan niin kauan kun sitä tehdään laillisesti asia lienee ihan ok. Puurot ja vellit...

On luonnollista, että joku ärsyyntyy tahallisesta lain rikkomisesta (olipa se sitten liikenne tai muuta rikkomusta). Turha olla sen asian suhteen naivi. Vai kuvitteletko, että lainrikkominen kuuluu jotenkin asiaan pärrällä, mutta muuten ei. Sitä en ymmärrä miksi osaa motoristeista ärsyttää jos joku heidän lainrikkomistaan kritisoi. Jos haluatte, ylireagoiden, ensimmäistä joukkoa pikkupoliiseiksi kutsua, niin lienee loogista kutsua jälkimmäistä joukkoa pikkurikolliseksi. Eikö vain? Asia on täsmälleen sama katsottuna eri näkökulmista. Vai kolahtaako asiat vain omasta näkökannasta katsottuna? Aika supeaa.

Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda. Johtoajatuksena näyttäisi olevan logiikka, jonka mukaan sitä halvemmat vakuutusmaksut, mitä suurempi korvausmeno. Olet vielä oiken muutaman luvunkin laittanut perusteiksi. Kaikki maailman vakuutusyhtiöt ovatkin oleet väärässä perustellessaan vakuutusmaksukorotuksia kasvaneella korvausmenolla. Logiikkasi mukaan maksuja pitääkin korottaa silloin kun korvausmeno alenee. Asioita voi tietysti uskotella itselleen miten haluaa, mutta katsantokantamme poikkeavat myös tässä asiassa.


Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään. Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan. Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista. Voiko tuosta päätellä, että bomberssit ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä, kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin. Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin.

Toivotan edelleen hyviä ajokelejä meille molemmille -kuten tietysti kaikille muillekkin. Nautitaan vielä niin pitkään kun ehditään.

Lue lisää

Tunnen myötätuntoa Bikermania kohtaan, kun hän on yrittänyt saada sinua kärsivällisesti ymmärtämään asioita, mutta käsität kaikki päin mäntyä. Autetaan kaveria vähän.

Bikerit eivät halveksi muita motoristeja tai pidä itseään parempana. Tässäkin keskustelussa muiden halveksimisen ovat jopa myöntäneet jotkut muut, ne jotka eivät ymmärrä biker -kulttuurista mitään :) Eiköhän se ole niin, että se joka kertoo halveksivansa muita, vaikka bomberseja, pitää itseään muita parempana. Se joka moralisoi toisten rikkeistä, vaikka takuulla ei ole kaikessa nuhteeton ja rikkeetön itsekään, pitää itseään muita parempana. Se toisen paha on joillekin aina pahempi kuin oma paha..

käämi? kirjoitti:

Sun loukkaantumisesi arvostelusta keulimista ja donitsin piirtoa kohtaan on vertaansa vailla. Et kestä kritiikkiä laisinkaan. Olet kuitenkin itse valmis toimintaan, joka on lailla kielletty. Edellytät, että muiden pitäsi mukisematta hyväksyä se -koska se vastaa sinun ajatusmailmaasi. Onko hieman "minä, minä minä" olo? Etkö itse lainkaan huomaa??

Vetoat siihen, että sinulla oikeus tehdä rikkomuksia, koska suurempiakin rikkomuksia tehdään. Jos joku on kanssasi erimieltä, niin pahoitat mielesi ja alat mustamaalaamaan, huomaamatta samalla antavasi itsestä todella subjektiivisen kuvan. Taidat olla hieman fanaatikko? Oletan. Vai oletko "tyypillinen käännynäinen." Henkilö joka hurahtaa johonkin asiaan ja ajaa henkeen ja vereen kaikkea mikä aatteeseen kuuluu. Sokeasti ja vankkumattomasti ympäristöstä huolimatta. Itänaapurin historia ja muutamat uskontokunnat ovat hyviä esimerkkejä. Voisitkin tältä pohjalta harkita perustavasi uuden uskonnon nimeltä "keulintaa ja donitseja."

Taisi tulla heitettyä löylyä hieman liikaa, mutta oli pakko. Sorry! Älä ota asiaa liian vakavasti. Ja muista! Jos itse aiheutat pahennusta toimillasi, niin voit olla varma saavasi kritiikiä kohdallesi. Kestä myös se. Neuvo pätee hyvänä yleissääntönä kaikilla elämän osa-alueilla. Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Drive bike and be happy, riffraff!

Lue lisää

Olet oikeasti hauska setä:)
Ensin alat vittuilee, sitten suutut kun vittuilee takaisin.
Aikas naivia:O

sotkit kirjoitti:

Tekstisi sisältää muutaman mielenkiintoisen väittämän.

Tuosta kulujen maksamisesta olen samaa mieltä kuin edellisessäkin viestissäni. Yli 90 % kuluista maksetaan henkilövahingoista joko moottoripyörän kuljettajalle tai matkustajalle. Myös mister Bikerman maksaa kalliita vakuutusmaksuja henkilövahinkojen takia. Suurin syy moottoripyörän liikennevakuutuskorvauksiin lienee inhimillisissä tekijöissä, joissa tilannenopeus on liian suuri. Käytössäni ei ole tilastoa johon nojata. Lieneekö sinulla asiasta muuta tilastotietoa, johon tekstissäsi viittaat.


Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä? Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta. Typeräksi "leikki" (keuliminen & dontsi) muuttuu myös silloin kun asioita tehdään väärissä paikoissa -myös mukaville tekemisille pitää kohdentaa oikea paikka, ei yleinen liikenne. Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan. En ymmärrä kuinka rinnastat asian luonnonsaastuttamiseen tai seksiin. Ainakaan niin kauan kun sitä tehdään laillisesti asia lienee ihan ok. Puurot ja vellit...

On luonnollista, että joku ärsyyntyy tahallisesta lain rikkomisesta (olipa se sitten liikenne tai muuta rikkomusta). Turha olla sen asian suhteen naivi. Vai kuvitteletko, että lainrikkominen kuuluu jotenkin asiaan pärrällä, mutta muuten ei. Sitä en ymmärrä miksi osaa motoristeista ärsyttää jos joku heidän lainrikkomistaan kritisoi. Jos haluatte, ylireagoiden, ensimmäistä joukkoa pikkupoliiseiksi kutsua, niin lienee loogista kutsua jälkimmäistä joukkoa pikkurikolliseksi. Eikö vain? Asia on täsmälleen sama katsottuna eri näkökulmista. Vai kolahtaako asiat vain omasta näkökannasta katsottuna? Aika supeaa.

Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda. Johtoajatuksena näyttäisi olevan logiikka, jonka mukaan sitä halvemmat vakuutusmaksut, mitä suurempi korvausmeno. Olet vielä oiken muutaman luvunkin laittanut perusteiksi. Kaikki maailman vakuutusyhtiöt ovatkin oleet väärässä perustellessaan vakuutusmaksukorotuksia kasvaneella korvausmenolla. Logiikkasi mukaan maksuja pitääkin korottaa silloin kun korvausmeno alenee. Asioita voi tietysti uskotella itselleen miten haluaa, mutta katsantokantamme poikkeavat myös tässä asiassa.


Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään. Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan. Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista. Voiko tuosta päätellä, että bomberssit ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä, kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin. Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin.

Toivotan edelleen hyviä ajokelejä meille molemmille -kuten tietysti kaikille muillekkin. Nautitaan vielä niin pitkään kun ehditään.

Lue lisää

"Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus."

Veikkaanpa, että esim. koneellasi on laittomia, kopioituja ohjelmia. Olet vain kaksinaismoralistinen paskiainen, joka kyllä näkee toisten, sinänsä lähes vaarattomat rikkeet, jotka eivät ole varsinaista rikollisuutta, mutta ei "huomaa" omia rikkeitään. Näytä minulle ihminen, joka ei jollain tavalla riko lakia, niin minä näytän sinulle valehtelijan!

Mikset saarnaa esim. piratismia vastaan, siinähän toiset joutuvat maksamaan käyttämistään ohjelmista enemmän, kun toiset (melkein kaikki) käyttävät yksityiskäytössä kopioituja ohjelmia? Onko oma leipä ojassa?

Muuten tiedätkö, että onnettomuuksista suurin osa on jalkaisin kaatumisonnettomuuksia? Mikset ala vaatimaan ihmisten käyttävän lantiosuojattuja housuja ja kävelijän kypärää, koska joudut maksamaan enemmän veroja (terveydenhoitomenot), kun noita kaatuvia paikataan? Entä tuleeko käytettyä alkoholia tai poltettua tupakkia? Huolehditko kunnostasi ja syötkö terveellisesti? Oletko ylipainoinen? Jos vastaat johonkin kyllä, sinä olet rasitteeksi niille, jotka huolehtivat terveydestään paremmin ja meillä muilla olisi oikeus puuttua elämääsi. Lista on loputon. Loppujen lopuksi jokaisen elämässä löytyy tapoja, joilla rasitamme yhteiskuntaa..

Bikerman kirjoitti:

Vakuutusmaksuasiassa jo osoiotinkin sinulle, että bonusjärjestelmä tekee asian sellaiseksi, etteivät vakuutusmaksut korkeita bonuksia omaavilla laskisi, jos vahinkoja tapahtuisi vähemmän, koska keskimääräinen bonus nousisi alentaen vakuutusmaksukertymää/korvauspottia. Pistin pienen laskelmankin, jotta ymmärtäisit!

"Sitten typerä leikki. Puhut "typerän leikin" tieteellisestä määritelmästä. Tuommoiseen en ole vielä aikaisemmin törmännytkään. Löytysiköhän aiheeseen jotain kirjallisuusviitteitä?"

No se oli tsoukki, koska joillakin on tapana sanoa toisten pyörää, harrastustapaa tai ulkonäköä "typeräksi" sillä perusteella, kun ei siitä pidä. Tosiasiassa he tekevät vain itsestään typerän tuollaisella "tieteellä". Siksi peräsinkin kujellaa tieteellistä määritelmää sille, mikä on "typerää leikkiä". Jos oikein tarkkoja ollaan, niin voihan koko moottoripyöräilyn tulktita "typeräksi leikiksi", ainakin viherpiipertäjien näkökulmasta :)

"Enemmänkin katson asiaa lainopillisesta näkökulmasta."

Eli pikkuinen ylinopeus (autollakin), punaisia valoja päin käveleminen tyhjällä tiellä, tietokoneohjelmien ja musiikin kopioiminen omaan käyttöön jne. on "typerää leikkiä". Sittenpä uskallan väittää, että kaikki harrastavat typerää leikkiä, tekevät pieniä lakirikkomuksia :)

"Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus. Sinä olet ymmärtääkseni sitä mieltä, että lakia tuleekin rikkoa (pärrällä se on jostain kumman syystä sallitumpaa) ja minä sitä mieltä, että sitä tulee noudataa. Näkökantamme poikkeavat toisistaan."

Minä olen realisti, sinä ulkokultainen kaksinaismoralisti tai sitten se yksi miljoonasta, joka ei koskaan riko tietoisesti mitään lakeja tai sääntöjä. En minä ole ketään rikollisuuteen yllyttänyt, mutta kyllähän tosiasia on se, että lähes jokainen tekee pikku rikkeitä sääntöjä ja lakeja vastaan. Sitten on joukossa niitä, jotka vain ottaa jonkun toisen rikkeen silmiinsä, mutta ei huomaa omaansa. "ota ensin malka pois omasta silmästäsi..."

Minä olen sitä mieltä, että lakia tulee noudattaa, mutta tiedän, että niin ei oikeastaan kukaan tee. Kaikki rikkovat jotain sääntöjä ja pykäliä jossain tilanteessa. Sinäkin olet lähes 100% varmuudella lainrikkoja jossain, tai sitten se yksi miljoonasta tai harvempi. Jotkut ovat sitten niin ulkokultaisia, että ottavat hampaisiinsa toisten harrastamat rikkeet. Onko sinulla tietokoneellasi yksityiskäytössä kaikki ohjelmat ostettuja? Oletko kävellyt päin punaista? Ajanut ylinopeutta? Pysäköinyt väärin? Etkö koskaan riko lakeja missään?

"Tuo vakuutusmaksumatematiikkasi ei oiken kolahda."

Kyllä se toimii. Jos olet eri mieltä, osoita se matemaattisesti, miten laskelmani oli virheellinen. Matikassa jäät kanssani toiseksi :)

"Sitten tuo kulttuuri ja alakulttuuri. Puolustat bombersseja henkeen ja vereen ja sitten toteat, ette oikeastaan tiedä heidän teeseistään mitään, etkä ole kiinnostunut tietämäänkään."

Jaa missäs minä puolustan "henkeen ja vereen"? Katsos, kun minulla ei ole intressejä kytätä, tuomita, herjata tai moittia tahoja, joista ei ole ollut minulle, eikä tilastollisesti yhteiskunnalle mitään harmia tai vahinkoa. Kaivapa esiin, kuinka paljon bombersit ovat aiheuttaneet vuodessa sivullisille liikennekuolemia ja vahinkoja :)

"Lausut kuitenkin, että siihen kuuluu "paljon enemmän inhimmillisyyttä ja syvällisyyttä" kuin normaaliin mp-harrastajamassaan."

Buhuin bikereista ja sanoinkin, että jos et tähän mennessä siihen ole päässyt sisälle ja sitä tajua, en ala sitä sinulle selittämäänkään.

"Minusta tuosta lausumasta puuttuu jokin pohja, ainakin perusteluista."

Ei se ole perusteltava, vaan koettava asia. Se on kuin hyvä seksi, se pitää kokea ei perustella :) Biker -kulttuurilla ei ole tietenkään mitään tekemistä seksin kanssa :)

"Voiko tuosta päätellä, että ja bikersit ovat, omasta mielestään, niin paljon enemmän inhimillisiä ja syvällisempiä,"

Ei voi. Bikersit kunnioittavat toisia motoristeja 100%:sti, eivätkä halveksi tai räksytä kenenkään harrastustavoista. Ei siitä enempää, kun et näytä asiasta olevan perillä.

"kuin muu mp-harrastajamassa, että sillä varjolla voi yhteiskunnan lakeja tulkita hieman väljemmin"

Ei voi. Täysin väärä tulkinta.

"Ja jos joku ei asiaa hyväksy, niin se tuomittakoon paavilliseen pannaan ja mustamaalataan mitä kamalimmilla ilmauksilla, kuten "herkkänahkaisille kyttääjille, jotka nyt valittavat milloin mistäkin keväisin koiranpaskasta ja prätkien äänistä, naapurin kissan naukumisesta yms." Miten kissna naukuminen ja koiranpaska tähän asiaan liittyivät? Meni Bikerilta taas puurot ja vellit sekaisin."

Täysin väärää tulkintaa jälleen.

Paras sääntö elämässä on

Live and let live

Lue lisää

Vaikuttaa siltä, että aihe alkaa olla jo aika hyvin kaluttu ja näkökannat esitetty. Ehkäpä jokin osa mielestämme on avartunut -mene ja tiedä?

Kiinnostaisi vielä kuitenkin tuo esittämäsi teoria bonuskertymän kasvun vaikutuksesta vakuutusmaksuihin Heitäthän haasteen; matikassa jäät toiseksi. En ole sen alan erityisasiantuntija, kuten sinä ehkä itsesi koet, joten esitänkin asiassa näkökulman -en niinkään ota haastetta vastaan.

Siteeraan sinua hieman, toivottavasti en mielestäsi loukkaa tekijänoikeuksiasi.

"No selitetäänpä sinulle, kun et asiaa ymmärrä tai et tiedä siitä tarpeeksi."

Tältä osin kaipaan teoriastasi hieman tarkennusta.

"Vakuutusmaksuilla kerätään korvauksissa tarvittavat rahat. Kuten sanoit, asia on säännöstelty. "

Tätä osin asia kolahtaa, ihan ok


"Tähän säännöstelyyn, sekä kilpailuun, liittyy se, etteivät yhtiöt voi tuottaa määrättömiä voittoja."

Tämäkin on vielä ihan ok

"Bonusmenettely ei muuta perusmekaniikkaa, mutta jos onnettomuuksia olisi vähemmän, eivät vakuutusmaksut juurikaan niillä laskisi, joilla nyt on korkeat bonukset/alhainen vahinkohistoria."

Nyt alkaa jo hieman arveluttaa, tosin teet rajausta "joilla on korkeat bonukset/alhainen vahinkohistoria" -siltä osin vaikutus on tietysti absoluuttisesti markkoina pienempi, kuin niillä joilla bonuskertymää ei vielä ole; esim. uudet motoristit.

" Kaatumiset yms. estävät bonuksia kertymästä normaaliin tahtiin."

Näinhän se ilmesesti on suunniteltu toimivaksi, ihan ok

"Jos nyt mp -harrastajilla olisi keskimäärin bonuksia esim. 30% ja vakuutuskertymä vaikkapa 80 miljoonaa euroa vuodessa, josta maksettaisiin korvauksina tietysti valtaosa. Jos tilanne muuttuisi niin, että kuljettavat olisivat vahingottomampia ja keskimääräinen bonustaso pääsisi kehittymään vaikka viidessä vuodessa 50%:iin, laskisi vakuutuspotti/kertymä ilman vakuutusmaksukorotuksia/laskuja 57 miljoonaan."

Tämä täsmää hyvin, ihan ok

"Koska korvauksiin ja vakuutusyhtiön kuluihin olisi käytettävissä lähes 30% vähemmän rahaa, olisi tuskin odotettavissa vakuutusmaksujen alennuksia. "

Tämä täsmää siltä osin, että tulopuolelle kertyy todellakin vähemmän rahaa. Unodat kuitenkin yhtälön toisen puolen. SEn tärkeämmän. Mikäli bonukset kasvavat, niin korvausmeno pienenee. (Mikäli kanta kasvaa samaan aikaan, niin korvausmeno voi absoluuttisesti kasvaa, mutta suhteellisesti pienentyä.) Väittämäsi " olisi tuskin odotettavissa vakuutusmaksujen alennuksia. " on kestämätön. Unohdat tyystin pienentyneen korvausmenon vaikutuksen. Bonuksethan eivät voi nousta ellei vahinkotiheys laske. Jotta koko liikkennevakuutuskannan keskimääräinen bonus nousisi viidessä vuodessa/viidentenä vuotena tuon 20 % yksikköä, ei samana aikana voisi sattua lainkaan vahinkoja. Asiaa sotkee, että moottoripyrien yleistymisen kautta 0-bonusluokkaan tulee jatkuvasti uusia maksajia, jotka alentavat keskimäärästä bonuksen määrää ja vaikutusta. Kuitenkin korvausmenon alennus neljän vahingottoman vuoden jälkeen olisi esimerkinomaisesti näin:

80 Milj. € maksutulo, josta korvaussuhde lienee luokkaa 75%, eli vuodessa korvaussumman määrä on n. 60 Milj. €. Neljässä vuodessa korvausmenon säästö olisi noin 240 Milj € ja samaan aikaan maksutulon pienentymä suuruusluokkaa 5 % / vuosi perusmaksutasosta laskettuna eli 5% *114 *4 = 23 milj €.

Kohtuullisuuperiaatetta noudattaen vaikutukset vakuutusmaksuihin pitäisisivät olla dramaattiset.

On varmaankin niin, että täsmälleen noin suoraviivaisesti asia ei mene. Onko periaate kuitenkin lähempänä esitttämääsi, jossa korvausmenon alentumaa et ole tuonut lainkaan esille?

Hyvää ajosäätä toivoen. Huomenna olis mahdollisuus päästä ajamaankin.

vaan.. kirjoitti:

"Lainrikkominen ei ole makuasia -kai sen ymmärät itsekin? Siinä kulkee rajaus."

Veikkaanpa, että esim. koneellasi on laittomia, kopioituja ohjelmia. Olet vain kaksinaismoralistinen paskiainen, joka kyllä näkee toisten, sinänsä lähes vaarattomat rikkeet, jotka eivät ole varsinaista rikollisuutta, mutta ei "huomaa" omia rikkeitään. Näytä minulle ihminen, joka ei jollain tavalla riko lakia, niin minä näytän sinulle valehtelijan!

Mikset saarnaa esim. piratismia vastaan, siinähän toiset joutuvat maksamaan käyttämistään ohjelmista enemmän, kun toiset (melkein kaikki) käyttävät yksityiskäytössä kopioituja ohjelmia? Onko oma leipä ojassa?

Muuten tiedätkö, että onnettomuuksista suurin osa on jalkaisin kaatumisonnettomuuksia? Mikset ala vaatimaan ihmisten käyttävän lantiosuojattuja housuja ja kävelijän kypärää, koska joudut maksamaan enemmän veroja (terveydenhoitomenot), kun noita kaatuvia paikataan? Entä tuleeko käytettyä alkoholia tai poltettua tupakkia? Huolehditko kunnostasi ja syötkö terveellisesti? Oletko ylipainoinen? Jos vastaat johonkin kyllä, sinä olet rasitteeksi niille, jotka huolehtivat terveydestään paremmin ja meillä muilla olisi oikeus puuttua elämääsi. Lista on loputon. Loppujen lopuksi jokaisen elämässä löytyy tapoja, joilla rasitamme yhteiskuntaa..

Lue lisää

Aika erikoista, että alat esittämään oletuksia henkilökohtaisesta profiilistani, aivan kuin sillä olisi joku vaikutus siihen rikkooko joku lakia moottoripyörällä liikenteessä. En ihan ymmärrä yhteyttä. Kaiken lisäksi epäonnistust siinä pahasti -kuten olettaa saattaa.

Muutama kommentti.

Koneellani ei ole laittomia kopoita. Ei mitään muutakaan tekijänoikeuslakia rikkovaa, siltä osin eettiset arvot pitävät. Se sinäänsä ei ole kannaotto siihen, onko copyrightsin rikkominen mielestäni iso vai pieni rikos. Se kuuluu lähinnä luokkaan liiketaloudellisen toiminnan riskit ja sen vaikutusta en koe juurikaan ongelmakseni, vaikka jossain määrin siinä on kyllä oma leipä ojassa -ei käyttäjänä, mutta asianomistajana.

Tiedän tuon kaatumisongelman, en tosin kovin yksitysikohtaisesti. On totta, että sillä on vaikutus veroasteeseen. Itse en juurikaan käytä julkisia terveydenhuoltopalveluja. Hoidan vähäiset terveydenhuollon tarpeeni työtervedenhuollon ja vapaaehtoisen vakuutuksen kautta. Toimii hyvin. Maksan veroja, sanosinko ihan riittävästi, verrattuna keskivertoiseen veronmaksajaan nähden. Se on ihan ok. Joskus hieman harmittaa verorahojen kohdentaminen. Ei kuitenkaan terveydenhuollon osalta, muutoin kuin järjettömän byrokraattisen johtojärjestelmän osalta. Se on ihan perseestä!

Tupakkia en polttele ja alkoholin käytön osalta kuulun normiston mukaan kohtuukäyttäjiin. Kuntoilen ja harrastan rankasti, välillä jopa loukkaantumiseen asti -hoidan kuitenkin vammani omalla rahalla tai vakuutuksen turvin.

Tahattomia liikennerikkomuksia olen vahingossa tehnyt ja saanut niistä sakkoja, joskus hieman kohtuuttoman suuria. Olen kuitenkin maksnut ne mukisematta pois. Asiaa ei voi rinnastaa tietoisesti tehtyyn räppäilyyn liikenteen seassa.

Uskon vakaasti, että rasitukseni yhteiskunnalle on huomattavsti pienempi kuin maksamani verot. Ihan hyvä niin.

Vielä kommentti. Räppäily on ihan jees, mutta miettikää missä sen teette ja kantakaa sen aiheuttama vastuu ja kustannukset itse.

riffraff kirjoitti:

Olet oikeasti hauska setä:)
Ensin alat vittuilee, sitten suutut kun vittuilee takaisin.
Aikas naivia:O

Ei kai tässä vielä kukaan ole alkanut vittuilemaan? Tämähän on ollut enemmänkin kepeää ajanvietettä.

pari kommenttia kirjoitti:

Aika erikoista, että alat esittämään oletuksia henkilökohtaisesta profiilistani, aivan kuin sillä olisi joku vaikutus siihen rikkooko joku lakia moottoripyörällä liikenteessä. En ihan ymmärrä yhteyttä. Kaiken lisäksi epäonnistust siinä pahasti -kuten olettaa saattaa.

Muutama kommentti.

Koneellani ei ole laittomia kopoita. Ei mitään muutakaan tekijänoikeuslakia rikkovaa, siltä osin eettiset arvot pitävät. Se sinäänsä ei ole kannaotto siihen, onko copyrightsin rikkominen mielestäni iso vai pieni rikos. Se kuuluu lähinnä luokkaan liiketaloudellisen toiminnan riskit ja sen vaikutusta en koe juurikaan ongelmakseni, vaikka jossain määrin siinä on kyllä oma leipä ojassa -ei käyttäjänä, mutta asianomistajana.

Tiedän tuon kaatumisongelman, en tosin kovin yksitysikohtaisesti. On totta, että sillä on vaikutus veroasteeseen. Itse en juurikaan käytä julkisia terveydenhuoltopalveluja. Hoidan vähäiset terveydenhuollon tarpeeni työtervedenhuollon ja vapaaehtoisen vakuutuksen kautta. Toimii hyvin. Maksan veroja, sanosinko ihan riittävästi, verrattuna keskivertoiseen veronmaksajaan nähden. Se on ihan ok. Joskus hieman harmittaa verorahojen kohdentaminen. Ei kuitenkaan terveydenhuollon osalta, muutoin kuin järjettömän byrokraattisen johtojärjestelmän osalta. Se on ihan perseestä!

Tupakkia en polttele ja alkoholin käytön osalta kuulun normiston mukaan kohtuukäyttäjiin. Kuntoilen ja harrastan rankasti, välillä jopa loukkaantumiseen asti -hoidan kuitenkin vammani omalla rahalla tai vakuutuksen turvin.

Tahattomia liikennerikkomuksia olen vahingossa tehnyt ja saanut niistä sakkoja, joskus hieman kohtuuttoman suuria. Olen kuitenkin maksnut ne mukisematta pois. Asiaa ei voi rinnastaa tietoisesti tehtyyn räppäilyyn liikenteen seassa.

Uskon vakaasti, että rasitukseni yhteiskunnalle on huomattavsti pienempi kuin maksamani verot. Ihan hyvä niin.

Vielä kommentti. Räppäily on ihan jees, mutta miettikää missä sen teette ja kantakaa sen aiheuttama vastuu ja kustannukset itse.

Lue lisää

No siellä on nyt sitten se täydellinen, aina ja kaikkialla lainkuuliainen ihminen, joka ei koskaan riko lakeja tai asetuksia tietoisesti! Jos olit oikeasti rehellinen, sinun pitäisi tietää, että olet jotain yksi sadasta tuhannesta tai miljoonasta. Kun ihmisiltä kysytään anonyymisti, rikkovatko he jotain lakeja, melkein kaikki myöntävät sen.

pari kommenttia kirjoitti:

Aika erikoista, että alat esittämään oletuksia henkilökohtaisesta profiilistani, aivan kuin sillä olisi joku vaikutus siihen rikkooko joku lakia moottoripyörällä liikenteessä. En ihan ymmärrä yhteyttä. Kaiken lisäksi epäonnistust siinä pahasti -kuten olettaa saattaa.

Muutama kommentti.

Koneellani ei ole laittomia kopoita. Ei mitään muutakaan tekijänoikeuslakia rikkovaa, siltä osin eettiset arvot pitävät. Se sinäänsä ei ole kannaotto siihen, onko copyrightsin rikkominen mielestäni iso vai pieni rikos. Se kuuluu lähinnä luokkaan liiketaloudellisen toiminnan riskit ja sen vaikutusta en koe juurikaan ongelmakseni, vaikka jossain määrin siinä on kyllä oma leipä ojassa -ei käyttäjänä, mutta asianomistajana.

Tiedän tuon kaatumisongelman, en tosin kovin yksitysikohtaisesti. On totta, että sillä on vaikutus veroasteeseen. Itse en juurikaan käytä julkisia terveydenhuoltopalveluja. Hoidan vähäiset terveydenhuollon tarpeeni työtervedenhuollon ja vapaaehtoisen vakuutuksen kautta. Toimii hyvin. Maksan veroja, sanosinko ihan riittävästi, verrattuna keskivertoiseen veronmaksajaan nähden. Se on ihan ok. Joskus hieman harmittaa verorahojen kohdentaminen. Ei kuitenkaan terveydenhuollon osalta, muutoin kuin järjettömän byrokraattisen johtojärjestelmän osalta. Se on ihan perseestä!

Tupakkia en polttele ja alkoholin käytön osalta kuulun normiston mukaan kohtuukäyttäjiin. Kuntoilen ja harrastan rankasti, välillä jopa loukkaantumiseen asti -hoidan kuitenkin vammani omalla rahalla tai vakuutuksen turvin.

Tahattomia liikennerikkomuksia olen vahingossa tehnyt ja saanut niistä sakkoja, joskus hieman kohtuuttoman suuria. Olen kuitenkin maksnut ne mukisematta pois. Asiaa ei voi rinnastaa tietoisesti tehtyyn räppäilyyn liikenteen seassa.

Uskon vakaasti, että rasitukseni yhteiskunnalle on huomattavsti pienempi kuin maksamani verot. Ihan hyvä niin.

Vielä kommentti. Räppäily on ihan jees, mutta miettikää missä sen teette ja kantakaa sen aiheuttama vastuu ja kustannukset itse.

Lue lisää

Olet riippa yhteiskunnalle, vaikka et tajua sitä. Vapaaehtoiset vakuutuksetkaan eivät korvaa kaikkia kuluja, vaan vakuutusyhtiöt hakevat kelalta sen mikä kelan korvattavaksi kuuluu.

"Kuntoilen ja harrastan rankasti, välillä jopa loukkaantumiseen asti -hoidan kuitenkin vammani omalla rahalla tai vakuutuksen turvin."

Olet riippa yhteiskunnalle ja muille ihmisille, kuten muutkin yli terveydellisen tarpeen urheilevat. Urheiluvammojesi hoidosta vakuutuksesi maksaa vain Kelan korvaaman osan yli menevät kulut eli yhteiskunta, me veronmaksajat joudumme maksamaan siitä, että sinä harrastat urheilua väärällä tavalla.

"Uskon vakaasti, että rasitukseni yhteiskunnalle on huomattavsti pienempi kuin maksamani verot. Ihan hyvä niin."

Niinhän sinä uskot, mutta ei asiaa voi noin ajatella. Yhteiskunnan esim. terveydenhuollon kautta vakuutetaan ihmiset esim. vakavan sairauden kautta, eikä koskaan tiedä kenen vuoro on. Lisäksi on paljon sellaisia yhteiskunnan ylläpitämiä asioita, joita emme yksilöinä käytä samalla tavoin kuin vaikka kirjastoa.

Jos et muka riko tietoisesti koskaan mitään lakia tai asetusta, olet valehtelija.