Mitä viikunpuun vertaus tarkoittaa?

Asia voi kuitenkin olla paljon yksinkertaisempi, niinkuin tuo minun toinen vaihtoehto näytti.

Itsekin ole ollut siinä luulossa mitä sinä sanoit, mutta lueppas ristin voiton uusimmasta lehdestä juttu viikunapuusta.

"34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:32-34) "

Niin, ennenkuin nämä kaikki lopun ajan merkit tapahtuvat. Jumalan valtakunnan tulo on yhtä varma asia kuin se, että kun viikunapuun tai minkä tahansa puun lehdet puhkeavat kukkaan, niin kesä on jo lähellä.
Se on varma merkki kesän tulosta, mutta se, että valtakunta nousee valtakuntaa vastaan, joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä, on taas varma mekki Jumalan valtakunnan olevan aivan ovella, yhtä varma kuin se, että kesä tulee kun puut puhkeavat lehteen...

Ulalla kirjoitti:

Asia voi kuitenkin olla paljon yksinkertaisempi, niinkuin tuo minun toinen vaihtoehto näytti.

Itsekin ole ollut siinä luulossa mitä sinä sanoit, mutta lueppas ristin voiton uusimmasta lehdestä juttu viikunapuusta.

"34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:32-34) "

Niin, ennenkuin nämä kaikki lopun ajan merkit tapahtuvat. Jumalan valtakunnan tulo on yhtä varma asia kuin se, että kun viikunapuun tai minkä tahansa puun lehdet puhkeavat kukkaan, niin kesä on jo lähellä.
Se on varma merkki kesän tulosta, mutta se, että valtakunta nousee valtakuntaa vastaan, joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä, on taas varma mekki Jumalan valtakunnan olevan aivan ovella, yhtä varma kuin se, että kesä tulee kun puut puhkeavat lehteen...

Lue lisää

Yksi lause minua on jäänyt kiinnostamaan tuossa Matt 24:ssa, nimittäin tämä: "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat".
Onko jollakin viisauden sanoja edellä olevasta lauseesta?

Raamatussa ei kertaakaan Israelia kuvata viikunapuuksi, joten hieman ontuu tuo selitys.

>>Ja jos ajatellaan, että yhden sukupolven ikä on vaikka n. 100 vuotta, niin viimeistään n. vuonna 2048 olisi Jeesuksen toinen tuleminen?>>

Sukupolven ikä meillä Suomessa on tätä nykyä 30-31 vuotta.

SleeplessNight kirjoitti:

Yksi lause minua on jäänyt kiinnostamaan tuossa Matt 24:ssa, nimittäin tämä: "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat".
Onko jollakin viisauden sanoja edellä olevasta lauseesta?

Lue lisää

Olen itse miettinyt samaa kohtaa monesti. Joku hyvä opetus siitä oli, mutta en kerta kaikkiaan muista miten se oli selitetty.
No palataan asiaan, jos jossain välissä saan kaivettua ylös jostain.

Sama kohta voi tietenkin avautua monella tavalla, sillä raamattu on niin monikerroksinen.
Tietenkään se ei voi olla ristiriidassa itsensä kanssa, mutta sama asia voi näyttäytyä eri tavalla eri kantilta katsottuna.

Sama kohta arameassa menee näin:
Missä ruumis on, siellä kotkat kokoontuvat.

Itse ajattelen, että Jeshua puhuu tässä itsestään, eli missä Hän on, sinne kotkat (uskovat) kokoontuvat.

Ja mitä kotkista sanotaan on aika mielenkiintoista:
5. Moos. 32:11 Niinkuin kotka kiihoittaa pesuettaan lentoon ja liitelee poikastensa suojana, niin hän levitti siipensä, otti hänet ja kantoi häntä sulillansa.

Ps. 103:5 joka sinun halajamisesi tyydyttää hyvyydellään, niin että sinun nuoruutesi uudistuu kuin kotkan.

Jes. 40:31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.

Tietenkin kohta puhuu myös Israelista, ja liittyy tietenkin näihinkin kohtiin, koska lopun ajoista on kyse:
Ilm. 8:13 Ja minä näin, ja minä kuulin kotkan, joka lensi keskitaivaalla, sanovan suurella äänellä: "Voi, voi, voi maan päällä asuvaisia niiden jäljellä olevain pasunain äänten tähden, joihin kolmen enkelin vielä on määrä puhaltaa!"

Ilm. 12:14 Mutta vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä hänen lentääksensä erämaahan sille paikalleen, jossa häntä elätetään aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa poissa käärmeen näkyvistä.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa ei kertaakaan Israelia kuvata viikunapuuksi, joten hieman ontuu tuo selitys.

Voi sinua sokea, Jeesus puhuu tosi paljon Viikunapuusta Israelin vertauskuvana.

pijo kirjoitti:

Voi sinua sokea, Jeesus puhuu tosi paljon Viikunapuusta Israelin vertauskuvana.

Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jeesus puhuu Israelista viikunapuuna. Sellaista kohtaa ei ole.

Ulalla kirjoitti:

Asia voi kuitenkin olla paljon yksinkertaisempi, niinkuin tuo minun toinen vaihtoehto näytti.

Itsekin ole ollut siinä luulossa mitä sinä sanoit, mutta lueppas ristin voiton uusimmasta lehdestä juttu viikunapuusta.

"34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt 24:32-34) "

Niin, ennenkuin nämä kaikki lopun ajan merkit tapahtuvat. Jumalan valtakunnan tulo on yhtä varma asia kuin se, että kun viikunapuun tai minkä tahansa puun lehdet puhkeavat kukkaan, niin kesä on jo lähellä.
Se on varma merkki kesän tulosta, mutta se, että valtakunta nousee valtakuntaa vastaan, joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä, on taas varma mekki Jumalan valtakunnan olevan aivan ovella, yhtä varma kuin se, että kesä tulee kun puut puhkeavat lehteen...

Lue lisää

Aivan oikein. Jeesus kehottaa viikunapuuvertauksellaan tarkkailemaan ajan merkkejä ja ne löytyvät Matteuksen 24 luvusta. Ajan merkit ovat tietenkin havaittavissa koko maailmassa ei vain Israelissa. Loppuhan olisi tullut jo vuonna 1948, jos kyse olisi vain Israelin valtion uudelleen perustamisesta.

Pyhän Hengen vuodattamista seurakuntaan helluntaina v.30.

Israel on viinipuu, mutta tuossa Jeesuksen vertauksessa puhutaan viikunapuusta. Viikunapuu ei kertaakaan Raamatussa kuvaa Israelia.

Kristitty.net kirjoitti:

Israel on viinipuu, mutta tuossa Jeesuksen vertauksessa puhutaan viikunapuusta. Viikunapuu ei kertaakaan Raamatussa kuvaa Israelia.

Totta. Nämä asiat on helppo sekoittaa. Lopun ajan merkit koskevat koko maailmaa, joskin Israelilla on niissä tietenkin oma osuutensa.

Kristitty.net kirjoitti:

Israel on viinipuu, mutta tuossa Jeesuksen vertauksessa puhutaan viikunapuusta. Viikunapuu ei kertaakaan Raamatussa kuvaa Israelia.

Ei tarkoitakkaan Israelia, Sillä ei ole mitään yhteyttä nykyiseen Israelin valtioon.
Se tarkoittaa ihan muuta.

"Mitenkä antikristus voisi huijata olevansa Jeesus jos Jeesus on jo tullut ja sanassa sanotaan että kaikki tietävät kuka tuli noutamaan omiaan.
Monissa kohdin raamattua todistetaan kuinka Jeesus tulee ja tulemuksessaan surmaa laittoman."
Tuo laiton on muslimien odottama jeesus

En muista sanotaanko jossain, että ihmiset luulevat että Ihmisen Poika on tullut?
Raamattu puhuu oikeastaan vain siitä, että joku ilmoittaa olevansa kristus, ja kristus tarkottaa voideltua.
Eikö näitä "voideltuja" puhujia yms ole tälläkin hetkellä, jotka johdattavat kultapölyineen ja hampaineen ihmisiä harhaan?
Jeesus itse sanoo Matt. 24:5 Sillä monet tulevat minun nimessäni, ja sanovat, että ”minä olen voideltu”, ja pettävät monia. (aramea)

Antikristuksia on ollut jo Jeesuksen aikana ja niitä tulee olemaan loppuun saakka.

1. Joh. 2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Olet siis sitä mieltä, että emme missään muodossa elä viimeisiä aikoja?
Olen eri mieltä, sillä jo luomakunnassa tapahtuu sellaisia asioita, jotka ovat merkki lopun ajoista.

Mutta ennen kaikkea tuo kohta, ettei joka paikkaan ole viety evankeliumia olisi jotenkin jokinlainen ehto tai kynnyskysymys sille, että Jeesus voisi palata, niin ei pidä paikkaansa, ainakaan oman ymmärrykseni mukaan. Toki voin olla väärässäkin.

Perustelen sen sillä, että tokihan Jeesus käski mennä ja levittää evankeliumia, ja käski tehdä opetuslapsia, käski parantaa sairaat yms.
Onko sairaat parannettu? Ei ainakaan kovin laajalti, ehkäpä apostolien aikoina näitäkin ihmeitä tapahtui, mutta voiko joku väittää, että esim. Suomessa tänä päivänä tapahtuu näin.

Ja eikö Herra sanonut, että Hänen seuraajansa tekevät suurempia ihmeitä kuin Hän itse?
Sanoi, mutta tuskin suurempia voi tehdä kuin herättää kuolleista, ja kohdassahan oikeastaan tarkoitetaankin, että Hänen seuraajansa tekevät enemmän määrällisesti kuin Hän itse. Olihan Hänen maanpäällinen vaikutusaikansa kuitenkin 3 vuotta, ja onhan täällä uskovia jotka ovat olleet uskossa kymmeniä ja kymmeniä vuosia, mutta yksikään ei parane, saati sitten herää henkii.

Eli onko vika Sanassa vai voimassa?

Ja eikö Jeesus itse totea Matt. 10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.

Jos ei ehditä käydä läpi edes Israelin kaupunkeja, niin tuskin ihan joka kolkkaa sitten maailmassakaan.
Toki Herra sanoo, että on saarnattava kaikissa kansoissa, mutta onko joku kansa, missä ei vielä olisi evankeliumia saarnattu?
Totta kai ihmisiä on, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia, mutta ei ole maapallolla varmastikaan montaa kansaa, tai kansakuntaa, jossa ei ollenkaan olisi evankeliumia saarnattu.
Onhan ihmisiä kuollutkin kuulematta evankeliumia, se on täysin varmaa.
Mutta onko kokonaisia valtioita, missä Sanaa ei olisi saarnattu jossain päin vielä?

Raamattu on maailman levinnein kirja, eikä ole olemassa montaakaan kieltä, millä ei olisi saatavilla ainakin uutta testamenttia omalla heimokielellä.

Jeesus sanoo, että evankeliumi on saarnattava todistukseksi Hänestä kaikille kansoille.

Entäs ne, jotka eivät ole ehtineet kuulla Hänestä, ja ovat jo kuolleet, eihän heitäkään ole evankeliumi silloin saavuttanut?

Ja käskihän Jeesus evankeliumia saarnatessa mainita joka kerta eräästä naisesta, mutta tehdäänkö näin todella?
Mark. 14:9 Totisesti minä sanon teille: missä ikinä kaikessa maailmassa evankeliumia saarnataan, siellä sekin, minkä tämä teki, on mainittava hänen muistoksensa."

Olen pyörinyt ison osan elämästäni vapaissa suunnissa. Mutta kuulen ensimmäisen kerran, että tuo jae viittaisi muka Israelin valtion perustamiseen. Asia on varsin selvä, jos ei irrota jaetta asiayhteydestä. Ja vaivautuu vertaamaan mitä muut evankeliumit sanovat.

Miten esim. allaoleva liittyy Israelin valtion perustamiseen???

Matteus 24:
"4 Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. 5 Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. 6 Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä. 7 Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä. 8 Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua.

9 "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. 10 Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. 11 Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. 12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. 13 Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
.......

"32 Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. 33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.

capiche kirjoitti:

Olen pyörinyt ison osan elämästäni vapaissa suunnissa. Mutta kuulen ensimmäisen kerran, että tuo jae viittaisi muka Israelin valtion perustamiseen. Asia on varsin selvä, jos ei irrota jaetta asiayhteydestä. Ja vaivautuu vertaamaan mitä muut evankeliumit sanovat.

Miten esim. allaoleva liittyy Israelin valtion perustamiseen???

Matteus 24:
"4 Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. 5 Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. 6 Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä. 7 Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä. 8 Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua.

9 "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. 10 Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. 11 Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. 12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. 13 Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
.......

"32 Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. 33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.

Lue lisää

Enpä osaa sanoa. Tuo "Israelin valtion synty" on ainoa selitys jonka itse yleensä koskaan olen kuullut. Viikunapuu kuulemma olisi israelilaisen kansan vertauskuva.

Noissa raamatunjakeissa kerrotaan eri tapahtumasarjoista. Ensin on viikunapuu joka tulee lehteen ja "kesä on lähellä". Sitten tulee tuo vihonviimeinen, itse lopunaika, eli sodat, ym.

En suinkaan väitä että nämä selitykset olisivat oikeita.
.

AinoaItseKuultu kirjoitti:

Enpä osaa sanoa. Tuo "Israelin valtion synty" on ainoa selitys jonka itse yleensä koskaan olen kuullut. Viikunapuu kuulemma olisi israelilaisen kansan vertauskuva.

Noissa raamatunjakeissa kerrotaan eri tapahtumasarjoista. Ensin on viikunapuu joka tulee lehteen ja "kesä on lähellä". Sitten tulee tuo vihonviimeinen, itse lopunaika, eli sodat, ym.

En suinkaan väitä että nämä selitykset olisivat oikeita.
.

Lue lisää

v.70 Temppelin ja Jerusalemin hävitys ovat Israelin lopun aikaa.

Jeesus tarkoittaa kyseistä kesän tuloa

Jeesuksen viittaama Danielin kirjan mainitsema iljetys Tiituksen toimittama Jerusalemin temppelin hävitys v. 70. Jeesukselta kysyttiin milloin asiat tapahtuvat, kun Jeesus oli ennustanut temppelin hävityksen.