Tietoa Adventisteista Löydettävissä!

Antamasi sivut tietysti olisi hyvä lukea. Kiinnostuneelle on kaikki tieto hyvää tutkiskelun pohjaa, joista voi sitten muodostaa jonkinlaiset käsitykset asioihin. Propagandaa on paljon liikkeellä niin kuin sanoit, mutta osaamme itse suodattaa kaiken oikeanlaisen tiedon sen keskeltä.

Hyvää tutkimusmatkaa:)

kulkija123 kirjoitti:

Antamasi sivut tietysti olisi hyvä lukea. Kiinnostuneelle on kaikki tieto hyvää tutkiskelun pohjaa, joista voi sitten muodostaa jonkinlaiset käsitykset asioihin. Propagandaa on paljon liikkeellä niin kuin sanoit, mutta osaamme itse suodattaa kaiken oikeanlaisen tiedon sen keskeltä.

Hyvää tutkimusmatkaa:)

Lue lisää

Minusta propagandasivut aiheuttavat väärinkäsityksiä, eikä kukaan voi suodattaa jos ei ole käsitystä miten asian laita todellisuudessa on.

Propaganfasivut eivät sisällä evankeliumia vaan uskon vastaisia asioita.
Uskontojen uhrit yms. antaa oman negatiivisen kuvan jota ymmärtämätön ei osaa suodattaa.

Täällä on monia "suodattajia" jotka ovat menneet pahasti harhaan.

Siksi minä en suosittele moisia sivuja, vaan johdattelen Raamatun tutkintaan.

Siunausta
jari laurila

Adventistikirkko on esitteissään juuri käyttämässä Raamattua oman kirkkonsa todistamisessa ja esittelemisessä jota mikään muu kuin jeh.tod. ja adventtikirkko tekevät.
Jari itse tekee juuri adventtikirkosta todistamista koko ajan.
Kerrot miten te uskotte Raamattuun.
Te kerrotte vain itsestänne ja miten te uskotte.
Siihen kirkkoon uskomiseen haluatte käännyttää Raamatun totuuksia apuna käyttäen.
Mikä on oikea kirkko on julistussanoma.
Mikä on lopun ajan seurakuta johon tulee liittyä.
Tämä on kaikkien esittämiesi linkkien sanoma.
Juuri sinun ehdotuksestasi on lähdetty tekemään sitä mitä pyydätkin ja sinä haukut siitä mitä me siellä näemme.

jarlau kirjoitti:

Minusta propagandasivut aiheuttavat väärinkäsityksiä, eikä kukaan voi suodattaa jos ei ole käsitystä miten asian laita todellisuudessa on.

Propaganfasivut eivät sisällä evankeliumia vaan uskon vastaisia asioita.
Uskontojen uhrit yms. antaa oman negatiivisen kuvan jota ymmärtämätön ei osaa suodattaa.

Täällä on monia "suodattajia" jotka ovat menneet pahasti harhaan.

Siksi minä en suosittele moisia sivuja, vaan johdattelen Raamatun tutkintaan.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Lukisit sinäkin Jarlau joskus raamattua etkä pelkästään niitä adventistikirjoituksia.

Jos haluat copy/paste -tekniikalla laittaa pitkiä juttuja tänne toisten luettavaksi, niin laita sitten puhdasta, lyhentämätöntä sanaa. Eli lainaukset suoraan raamatusta.

Äläkä ala itse valmiiksi selittämään mitä lainaamallasi kohdalla tarkoitetaan adventistien käsityksen mukaan.

Anna Pyhän Hengen kirkastaa kullekin lukijalle raamatusta sen mikä itse kullekin on sillä hetkellä tarpeen.

Miltä kuulostaa? Puhdasta sanaa, eikö se olisi hyvä idea?

vaan puhdasta sanaa kirjoitti:

Lukisit sinäkin Jarlau joskus raamattua etkä pelkästään niitä adventistikirjoituksia.

Jos haluat copy/paste -tekniikalla laittaa pitkiä juttuja tänne toisten luettavaksi, niin laita sitten puhdasta, lyhentämätöntä sanaa. Eli lainaukset suoraan raamatusta.

Äläkä ala itse valmiiksi selittämään mitä lainaamallasi kohdalla tarkoitetaan adventistien käsityksen mukaan.

Anna Pyhän Hengen kirkastaa kullekin lukijalle raamatusta sen mikä itse kullekin on sillä hetkellä tarpeen.

Miltä kuulostaa? Puhdasta sanaa, eikö se olisi hyvä idea?

Lue lisää

Raamattua luen, ja moneen kertaan jo läpi luettua.
Oikein Raamattu CD:n kanssa menen järjestelmällisesti läpi ties monettako kertaa.
EGW:kin luki ja opetti vain Raamattua.

Sanoi että jos kaikki uskoisivat Raamattua, ei hänen tarvitsisi kirjoittaa mitään.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Raamattua luen, ja moneen kertaan jo läpi luettua.
Oikein Raamattu CD:n kanssa menen järjestelmällisesti läpi ties monettako kertaa.
EGW:kin luki ja opetti vain Raamattua.

Sanoi että jos kaikki uskoisivat Raamattua, ei hänen tarvitsisi kirjoittaa mitään.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Riittää raamattu yksin! Ei tarvita välikäsiä ja välitulkintaa välissä. Raamattu kertoo kaiken.
Lukiessa raamattua, pyhähenki selittää sen meille. Sen minkä vastaanottamaan olemme valmiit.

Jarlau! lukemattomat uudestisyntyneet verellä pestyt uskovat eivät jostain syystä hyväksy kaikkea mitä adventismissa opetetaan ja se merkitsee sitä että sanomaan on sotkeutunnut ihmis-oppia ja sen käsityksiä. Tarkoitan Ellenin laajaa materiaalia. Adventtikirkossakin punnitaan varmasti Ellenin sanomaa Raamatulla. Ja uskoisin että käden vääntöä löytyy teidänkin kirkon sisällä niinkuin kaikissa muissakin kirkoissa.

Raamattu kertoo, ja me yritämme vain ymmärtää sitä parhaamme mukaan.

kulkija123 kirjoitti:

Riittää raamattu yksin! Ei tarvita välikäsiä ja välitulkintaa välissä. Raamattu kertoo kaiken.
Lukiessa raamattua, pyhähenki selittää sen meille. Sen minkä vastaanottamaan olemme valmiit.

Jarlau! lukemattomat uudestisyntyneet verellä pestyt uskovat eivät jostain syystä hyväksy kaikkea mitä adventismissa opetetaan ja se merkitsee sitä että sanomaan on sotkeutunnut ihmis-oppia ja sen käsityksiä. Tarkoitan Ellenin laajaa materiaalia. Adventtikirkossakin punnitaan varmasti Ellenin sanomaa Raamatulla. Ja uskoisin että käden vääntöä löytyy teidänkin kirkon sisällä niinkuin kaikissa muissakin kirkoissa.

Raamattu kertoo, ja me yritämme vain ymmärtää sitä parhaamme mukaan.

Lue lisää

Tätä voi sanoa rakentavaksi, kiitos siitä, siis tarkoitan kirjoitustasi. Monet haukkuvat, enkä viitsi edes lukea.

Ymmärrän Sinua, mutta itse olen löytänyt nimenomaan Raamatun. En muuta. Ellen ei merkitse minulle mitään. Vain Raamattu. Näin uskon muidenkin meikäläisten kokevan.

Ennakkoluuloja, ei muuta on monilla.

Minusta on pääasia että olet vilpitön. Luuk 12:47-48.

Kun itse tulin synnintuntoon ja luin Raamatun,
olin viisas monessa asiasa, ja Herra minuun tyytyväinenkin.
Minulla oli kuitenkin halu saada lisää ja lisää tietoa, ja opin ymmärtämään monia Raamatun kirjoituksia paremmin ja syvällisemmin.
Mikään ei muuttunut EGW:n myötä periaattessa, en joutunut hylkäämään mitään uskostani.

Siunausta
jari laurila

Omituisia väitteitä, mitäpä noista.
Voihan olla, että Adventtikirkko suhtautuu varauksellisesti MUIHIN kristillisiin yhteisöihin, eikä päinvastoin.

Vielä kaikille: käykää adventtikirkossa sapattisin mieluummin kuin kuuntelette toiskäden "tietoa".

Taisto-herää unestasi, ota vaikka suihku ja laske kissa ulos.

Onnetonta on se, että adventistien joukkoon eksyneet eivät tajua olevansa eksytettyjä.

He haluavat kuunnella ainoastaan eksyttäjänsä (=EGW) ääntä.

Kuplan sisältä on vaikea nähdä kuplaa.

Adventismi on kuitenkin vain yksi amerikasta lähtöisin oleva eksytys.

Amerikan mantereelta ovat adventistien lisäksi lähtöisin myös seuraavat eksytysliikkeet:
- mormoonit
- Jehovan todistajat (lähellä adventisteja)
- hare krishna liike
- Scientologia ja Dianetiikka
- teosofia
- New age
- toronto jne. kultit

Yhdessä nämä ovat eksyttäneet kymmeniä tai satoja miljoonia ihmisiä ympäri maailman 1900-luvulla. Surullista.

valitettavasti kirjoitti:

Onnetonta on se, että adventistien joukkoon eksyneet eivät tajua olevansa eksytettyjä.

He haluavat kuunnella ainoastaan eksyttäjänsä (=EGW) ääntä.

Kuplan sisältä on vaikea nähdä kuplaa.

Adventismi on kuitenkin vain yksi amerikasta lähtöisin oleva eksytys.

Amerikan mantereelta ovat adventistien lisäksi lähtöisin myös seuraavat eksytysliikkeet:
- mormoonit
- Jehovan todistajat (lähellä adventisteja)
- hare krishna liike
- Scientologia ja Dianetiikka
- teosofia
- New age
- toronto jne. kultit

Yhdessä nämä ovat eksyttäneet kymmeniä tai satoja miljoonia ihmisiä ympäri maailman 1900-luvulla. Surullista.

Lue lisää

Adventtiliike on Jumalan kutsuma herätysliike. Jumalalla ei ole mitään tekemistä muiden mainitsemiesi "liikkeiden" kanssa. Tutkikaa Raamattua hieman enemmän. Miten erottaa väärä raha oikeasta parhaiten? Tuntemalla kaikki mahdolliset väärennökset? Ei vaan tuntemalla hyvin se ainoa. Raamattu kertoo koko totuuden. Jos haluaa taas pysyä väärennöksien seurassa ja pitää niitä oikeina niin sekin on mahdollista. Totuuden vastaanottaminen on vapaaehtoista. Kyllä uskovina tiedämme kuka tahtoo totuuden äänen sotkea babylonin sekotukseen. Jumalan käskyt ja usko Jeesukseen (Jeesuksen usko) usko pitää uskovan totuudessa ja valossa. Jumalan sana on jalkaimme lamppu ja valkeus tiellämme. Pysykää Kristuksessa ja totuuden evankeliumissa. Kolmen enkelin sanoma on armonsanoma joka julistetaan kaikkialle maailmaan, sitten tulee loppu!

lähellä kirjoitti:

Adventtiliike on Jumalan kutsuma herätysliike. Jumalalla ei ole mitään tekemistä muiden mainitsemiesi "liikkeiden" kanssa. Tutkikaa Raamattua hieman enemmän. Miten erottaa väärä raha oikeasta parhaiten? Tuntemalla kaikki mahdolliset väärennökset? Ei vaan tuntemalla hyvin se ainoa. Raamattu kertoo koko totuuden. Jos haluaa taas pysyä väärennöksien seurassa ja pitää niitä oikeina niin sekin on mahdollista. Totuuden vastaanottaminen on vapaaehtoista. Kyllä uskovina tiedämme kuka tahtoo totuuden äänen sotkea babylonin sekotukseen. Jumalan käskyt ja usko Jeesukseen (Jeesuksen usko) usko pitää uskovan totuudessa ja valossa. Jumalan sana on jalkaimme lamppu ja valkeus tiellämme. Pysykää Kristuksessa ja totuuden evankeliumissa. Kolmen enkelin sanoma on armonsanoma joka julistetaan kaikkialle maailmaan, sitten tulee loppu!

Lue lisää

Ei tuossa kohdin hälytykellot vielä soi Jeesuksen uskovien kohdalla,- yhtyä voi tuohon vaiheeseen.. mutta .. jaktas vielä kerrontaa eteenpäin, niin "se" tulee sieltä aika pian esiin, josta täällä alituisesti nimenomaa on varoitettu.

lähellä kirjoitti:

Adventtiliike on Jumalan kutsuma herätysliike. Jumalalla ei ole mitään tekemistä muiden mainitsemiesi "liikkeiden" kanssa. Tutkikaa Raamattua hieman enemmän. Miten erottaa väärä raha oikeasta parhaiten? Tuntemalla kaikki mahdolliset väärennökset? Ei vaan tuntemalla hyvin se ainoa. Raamattu kertoo koko totuuden. Jos haluaa taas pysyä väärennöksien seurassa ja pitää niitä oikeina niin sekin on mahdollista. Totuuden vastaanottaminen on vapaaehtoista. Kyllä uskovina tiedämme kuka tahtoo totuuden äänen sotkea babylonin sekotukseen. Jumalan käskyt ja usko Jeesukseen (Jeesuksen usko) usko pitää uskovan totuudessa ja valossa. Jumalan sana on jalkaimme lamppu ja valkeus tiellämme. Pysykää Kristuksessa ja totuuden evankeliumissa. Kolmen enkelin sanoma on armonsanoma joka julistetaan kaikkialle maailmaan, sitten tulee loppu!

Lue lisää

Tietääkö joku toisen lahkon jolla on enemmän väärennettyä Jumalan sanaa myynnissä kuin koko adventtiliikkeellä.
Kukaan muu kuin nämä kaksi marjaa ad:t ja jt:
eivät mainosta julistuksessaan kirkkoaan.
Outoa hommaa.
-Edes apostolit eivät tehneet niin.
- Sensijaan vakavasti kielsivät niin tekemästä.

A merkit kirjoitti:

Ei tuossa kohdin hälytykellot vielä soi Jeesuksen uskovien kohdalla,- yhtyä voi tuohon vaiheeseen.. mutta .. jaktas vielä kerrontaa eteenpäin, niin "se" tulee sieltä aika pian esiin, josta täällä alituisesti nimenomaa on varoitettu.

Lue lisää

Jumala, iankaikkinen Poika, tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Hänen kauttaan kaikki luotiin, Jumalan luonne ilmoitetaan, ihmiskunnan pelastus toteutetaan ja maailma tuomitaan. Hän, ikuisesti tosi Jumala, tuli myös tosi ihmiseksi, Jeesukseksi Kristukseksi. Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ja koki kiusauksen ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta.
Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Hän on tuleva takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Joh. 1:1-3,14; Kol. 1:15-19; Joh.10:30; 14:9; Room. 6:23; 2.Kor. 5:17-19; Joh. 5:22; Luuk. 1:35; Fil. 2:5-11; Hepr. 2:9-18; 1.Kor. 15:3,4; Hepr. 8:1,2; Joh. 14:1-3.)
Mikä "se" tässä tuli esiin?

annu42 kirjoitti:

Jumala, iankaikkinen Poika, tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Hänen kauttaan kaikki luotiin, Jumalan luonne ilmoitetaan, ihmiskunnan pelastus toteutetaan ja maailma tuomitaan. Hän, ikuisesti tosi Jumala, tuli myös tosi ihmiseksi, Jeesukseksi Kristukseksi. Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ja koki kiusauksen ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta.
Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Hän on tuleva takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Joh. 1:1-3,14; Kol. 1:15-19; Joh.10:30; 14:9; Room. 6:23; 2.Kor. 5:17-19; Joh. 5:22; Luuk. 1:35; Fil. 2:5-11; Hepr. 2:9-18; 1.Kor. 15:3,4; Hepr. 8:1,2; Joh. 14:1-3.)
Mikä "se" tässä tuli esiin?

Lue lisää

"ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme."
....... kerrotkos tarkemmin mitä palvelusta meni suorittamaan edestämme?

annu42 kirjoitti:

Jumala, iankaikkinen Poika, tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Hänen kauttaan kaikki luotiin, Jumalan luonne ilmoitetaan, ihmiskunnan pelastus toteutetaan ja maailma tuomitaan. Hän, ikuisesti tosi Jumala, tuli myös tosi ihmiseksi, Jeesukseksi Kristukseksi. Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ja koki kiusauksen ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta.
Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Hän on tuleva takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Joh. 1:1-3,14; Kol. 1:15-19; Joh.10:30; 14:9; Room. 6:23; 2.Kor. 5:17-19; Joh. 5:22; Luuk. 1:35; Fil. 2:5-11; Hepr. 2:9-18; 1.Kor. 15:3,4; Hepr. 8:1,2; Joh. 14:1-3.)
Mikä "se" tässä tuli esiin?

Lue lisää

==>>>Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme.

lutherus kirjoitti:

==>>>Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme.

"Sijaiskuolema" on käännös englanninkielen lausekkeelle "substitutionary death" ja se on luterilaista teologiaa. Se tarkoittaa, että Jeesus ottaa meidän paikkamme, jotta meitä ei tarvitse rangaista kuolemalla synnin tähden (esim. Room. 5:6, 1 Piet. 2:21). Suomenkielisessä Raamatussa usein käytetään sanaa "puolesta". Kreikankielinen alkuteksti käyttää prepositiota "hyper", joka voidaan kääntää joko "puolesta" tai "sijasta". Idea on yksinkertaisesti se, että minä syntinen saan Kristuksen vanhurskauden lahjaksi ja Kristus kantaa minun syntisyyteni ristinpuulle.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

"Sijaiskuolema" on käännös englanninkielen lausekkeelle "substitutionary death" ja se on luterilaista teologiaa. Se tarkoittaa, että Jeesus ottaa meidän paikkamme, jotta meitä ei tarvitse rangaista kuolemalla synnin tähden (esim. Room. 5:6, 1 Piet. 2:21). Suomenkielisessä Raamatussa usein käytetään sanaa "puolesta". Kreikankielinen alkuteksti käyttää prepositiota "hyper", joka voidaan kääntää joko "puolesta" tai "sijasta". Idea on yksinkertaisesti se, että minä syntinen saan Kristuksen vanhurskauden lahjaksi ja Kristus kantaa minun syntisyyteni ristinpuulle.

Timo Flink

Lue lisää

Siinä seurassa on muitakin amerikasta tulleita oppeja.
Eli ei aivan Paavalin kristinuskon mukainen.
Paavali selitti asian kyllä juurtajaksain toisin.
Mutta kiitos rehellisestä ja suorasta vastauksesta.

vai kui on ? kirjoitti:

Tietääkö joku toisen lahkon jolla on enemmän väärennettyä Jumalan sanaa myynnissä kuin koko adventtiliikkeellä.
Kukaan muu kuin nämä kaksi marjaa ad:t ja jt:
eivät mainosta julistuksessaan kirkkoaan.
Outoa hommaa.
-Edes apostolit eivät tehneet niin.
- Sensijaan vakavasti kielsivät niin tekemästä.

Lue lisää

=oo=adventtiliikkeellä.

A merkit kirjoitti:

"ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme."
....... kerrotkos tarkemmin mitä palvelusta meni suorittamaan edestämme?

Lue lisää

pääasiassa "hän aina elää rukoillakseen meidän puolestamme"(Hebr. 7:25-27). Eikö hän sanonutkin, että kaiken, minkä pyydätte hänen nimessään, te saatte. No, emme me kaikkea saa, sillä hän tietää tarkasti, mitä tarvitsemme.
Jo siinä, että me uskovaiset rukoilemme täällä alhaalla maan päällä, on aivan tarpeeksi hänelle palvelusta Isän edessä. Sellainen pappispalvelus tai välittäjän tehtävä se on, kuten Hebrealaiskirje selittää. Ainakin minä tunnen, että rukoukseni ovat kovin vaatimattomia Jumalan eteen nousemaan, joten uskon, että Jeesus niihin oman lisänsä laittaa, kun hänen nimeensä rukoilen.
"Ei kukaan tule Isän eteen kuin minun kauttani."(Joh. 14:6) En minä osaa sitä tämän tarkemmin selittää, mutta näin se olen sanasta ymmärtänyt. (Myös Joh.17:20-26)

lutherus kirjoitti:

==>>>Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme.

Ellei Jeesus olisi tehnyt sopimusta Isän kanssa, että hän sovittaa, jos ihminen lankeaa syntiin, minä olisin itse saanut kuoleman tuomion, eikä minulla olisi mitään sijaa taivaissa.

Kun Jeesus tuli maailmaan, hän kärsi nimen omaan sen vuoksi, että ainakin minä olen syntiä tehnyt ja näin olen Jumalan kirkkautta vailla. Synti on laittomuus, joten lakia olen rikkonut ja varmaan erehdyn vieläkin, vaikka en enää sitä haluaisikaan.

Juuri sen vuoksi, että Jumalan lakia ei voitu muuttaa, Kristus tuli sovittamaan maailman Jumalan kanssa. Kristuksessa Jumala siis sovitti maailman itsensä kanssa.

Ellei tätä olisi tapahtunut, olisin itse lopullisen ja iankaikkisen kuoleman oma. Kukaan ei minua siitä kuolonunesta herättäisi, joten nyt onneni on olla uskossa, että tämä elämäni ei ole ainoa, vaan saan nousta uuteen elämään Jeesuksen kanssa.

Sijaiskuoleman puolestani voi tehdä vain synnitön Jeesus, koska kukaan muu ei Raamatun mukaan ole arvollinen kuin hän, Ilmestyskirjan Karitsa. Minä voin kuolla omasta puolestani syntini tähden, mutta minulla ei itsessäni ole mitään toivoa uudesta maasta, ellen usko Jeesuksen uhriin puolestani.

annu42 kirjoitti:

pääasiassa "hän aina elää rukoillakseen meidän puolestamme"(Hebr. 7:25-27). Eikö hän sanonutkin, että kaiken, minkä pyydätte hänen nimessään, te saatte. No, emme me kaikkea saa, sillä hän tietää tarkasti, mitä tarvitsemme.
Jo siinä, että me uskovaiset rukoilemme täällä alhaalla maan päällä, on aivan tarpeeksi hänelle palvelusta Isän edessä. Sellainen pappispalvelus tai välittäjän tehtävä se on, kuten Hebrealaiskirje selittää. Ainakin minä tunnen, että rukoukseni ovat kovin vaatimattomia Jumalan eteen nousemaan, joten uskon, että Jeesus niihin oman lisänsä laittaa, kun hänen nimeensä rukoilen.
"Ei kukaan tule Isän eteen kuin minun kauttani."(Joh. 14:6) En minä osaa sitä tämän tarkemmin selittää, mutta näin se olen sanasta ymmärtänyt. (Myös Joh.17:20-26)

Lue lisää

Jeesus rukoilee puolestamme, mutta yritätkö tätäkin nyt sitten hyödyntää johdattaaksesi ihmisen Ellenin pyhäkköoppiin, jossa Jeesuksen sovitus ristillä ei riittänyt, vaan sitä täytyy jatkaa taivaassa?

annu42 kirjoitti:

pääasiassa "hän aina elää rukoillakseen meidän puolestamme"(Hebr. 7:25-27). Eikö hän sanonutkin, että kaiken, minkä pyydätte hänen nimessään, te saatte. No, emme me kaikkea saa, sillä hän tietää tarkasti, mitä tarvitsemme.
Jo siinä, että me uskovaiset rukoilemme täällä alhaalla maan päällä, on aivan tarpeeksi hänelle palvelusta Isän edessä. Sellainen pappispalvelus tai välittäjän tehtävä se on, kuten Hebrealaiskirje selittää. Ainakin minä tunnen, että rukoukseni ovat kovin vaatimattomia Jumalan eteen nousemaan, joten uskon, että Jeesus niihin oman lisänsä laittaa, kun hänen nimeensä rukoilen.
"Ei kukaan tule Isän eteen kuin minun kauttani."(Joh. 14:6) En minä osaa sitä tämän tarkemmin selittää, mutta näin se olen sanasta ymmärtänyt. (Myös Joh.17:20-26)

Lue lisää

Lainaan ajan säästämiseksi samasta paikasta mistä tuon edellisen "poika" esitelmän otit.

Näinhän sinä uskot:

23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)

annu42 kirjoitti:

Ellei Jeesus olisi tehnyt sopimusta Isän kanssa, että hän sovittaa, jos ihminen lankeaa syntiin, minä olisin itse saanut kuoleman tuomion, eikä minulla olisi mitään sijaa taivaissa.

Kun Jeesus tuli maailmaan, hän kärsi nimen omaan sen vuoksi, että ainakin minä olen syntiä tehnyt ja näin olen Jumalan kirkkautta vailla. Synti on laittomuus, joten lakia olen rikkonut ja varmaan erehdyn vieläkin, vaikka en enää sitä haluaisikaan.

Juuri sen vuoksi, että Jumalan lakia ei voitu muuttaa, Kristus tuli sovittamaan maailman Jumalan kanssa. Kristuksessa Jumala siis sovitti maailman itsensä kanssa.

Ellei tätä olisi tapahtunut, olisin itse lopullisen ja iankaikkisen kuoleman oma. Kukaan ei minua siitä kuolonunesta herättäisi, joten nyt onneni on olla uskossa, että tämä elämäni ei ole ainoa, vaan saan nousta uuteen elämään Jeesuksen kanssa.

Sijaiskuoleman puolestani voi tehdä vain synnitön Jeesus, koska kukaan muu ei Raamatun mukaan ole arvollinen kuin hän, Ilmestyskirjan Karitsa. Minä voin kuolla omasta puolestani syntini tähden, mutta minulla ei itsessäni ole mitään toivoa uudesta maasta, ellen usko Jeesuksen uhriin puolestani.

Lue lisää

Asia on juuri näin kuin sanot.
Edellinenkin oli riittävästi.
Pelkkä usko että Jeesus on minun Vapahtajani riittää.
Ja luottaminen sen kautta Jeesuksen opetukseen.
Kuiskaan sinulle vain sen salaisuuden , syyn miksi kaivetaan vielä perinpohjaisempaa lopullista totuutta.
Syy on teologinen kysymys.Teologisen kysymyksen tarkoitus on tarkistaa opinkohtien sopiminen kokonaisuuteen.Hyöty siitä on, että voidaan tietää perusteet kullekin opinkohdalle ja opille.
Hyvä teologia tasoittaa erimielisyyttä kun se aikanaan yhdessä on puitu.
Niin kauan kuin on tietämättömyyttä on tilaa taikauskolle ja harhaopeille.
Hyvä teologia löytää yksinkertaisemman lähestymistavan käsittelemiinsä opinkysymyksiin.
Kiistaton tosiasia on jokaisen valistuneen kirkon syytä ottaa käytäntöön.
Näin seurakuntalainen täällä katsellessaan on tietysti ihmeissään saivartelusta jota jotkut asiat näyttävät seurakuntalaisten mielestä olevan.
Kiistaton tosiasiahan on, että alkuseurakunnassa oli kaikki yksinkertaisempaa kuin missään nykykirkossa. Yksinkertaisuus oli kevyttä myös seurakuntalaisille.Kirkoissa on käynyt samoin kuin Israelille, kun he halusivat kuninkaan.Kuninkaiden hovit ovat kansan rasite ja niin siitä tuli rasite myöskin Israelille.

A merkit kirjoitti:

Lainaan ajan säästämiseksi samasta paikasta mistä tuon edellisen "poika" esitelmän otit.

Näinhän sinä uskot:

23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.

Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)

Lue lisää

Poika on kyllä sieltä, koska se on selvääkin selvempi kohta. Se on lyhyt ja ytimekäs, joten sen voi ihan suoraankin laittaa. Osaan huonosti linkittää, joten teen joskus näin.

Jatko onkin sitten omaani, koska osaan jo ulkoa sen, mihin uskon, mutta Raamatun paikat etsin hakusanoilla. Tämä pyhäkköoppi on yksinkertaisuudessaan minulle juuri sitä, mitä kirjoitin. Jeesus toimii siellä puolustajanani.

Vaikka seurakuntani opettaa sen näin laajasti, se on yksinkertainen ja selvä inhimilliseltäkin kannalta, eli mitä se minulle merkitsee, kuten kysyit.

VT:n pyhäkkö on ollut esikuva Jeesuksen uhrista Jumalan kansalle, kuten Jeesuksen kuolemakin on sijaiskuolema meille, hänen kansalleen tänä päivänä.

Heräsi kysymys, onko tuossa pitkässä lainauksessasi jotakin vikaa, tai onko siinä jotakin, jota et ymmärrä?

annu42 kirjoitti:

Poika on kyllä sieltä, koska se on selvääkin selvempi kohta. Se on lyhyt ja ytimekäs, joten sen voi ihan suoraankin laittaa. Osaan huonosti linkittää, joten teen joskus näin.

Jatko onkin sitten omaani, koska osaan jo ulkoa sen, mihin uskon, mutta Raamatun paikat etsin hakusanoilla. Tämä pyhäkköoppi on yksinkertaisuudessaan minulle juuri sitä, mitä kirjoitin. Jeesus toimii siellä puolustajanani.

Vaikka seurakuntani opettaa sen näin laajasti, se on yksinkertainen ja selvä inhimilliseltäkin kannalta, eli mitä se minulle merkitsee, kuten kysyit.

VT:n pyhäkkö on ollut esikuva Jeesuksen uhrista Jumalan kansalle, kuten Jeesuksen kuolemakin on sijaiskuolema meille, hänen kansalleen tänä päivänä.

Heräsi kysymys, onko tuossa pitkässä lainauksessasi jotakin vikaa, tai onko siinä jotakin, jota et ymmärrä?

Lue lisää

Kysyt että onko siinä jotain jota en ymmärrä. Sitä en oikein ymmärrä teidän "tutkivatuomio opissa" että synnit ovat vielä jäljellä taivaan pyhäkössä, ja sitä että Kristuksen sovitustyö ei vaikuta vielä valmiilta, vaan sitä on lähdetty jatkamaan Kristuksen toimesta pyhäkössä.

Minä näkisin että tämä sovitustyö päättyi ristillä loppuun saatettuna. Kristus uhrasi itsensä kertakaikkisesti ja täydellisesti, joten mitään sovitutyötä ei jatketa enää.

A merkit kirjoitti:

Kysyt että onko siinä jotain jota en ymmärrä. Sitä en oikein ymmärrä teidän "tutkivatuomio opissa" että synnit ovat vielä jäljellä taivaan pyhäkössä, ja sitä että Kristuksen sovitustyö ei vaikuta vielä valmiilta, vaan sitä on lähdetty jatkamaan Kristuksen toimesta pyhäkössä.

Minä näkisin että tämä sovitustyö päättyi ristillä loppuun saatettuna. Kristus uhrasi itsensä kertakaikkisesti ja täydellisesti, joten mitään sovitutyötä ei jatketa enää.

Lue lisää

Pari selventävää huomiota:

Jeesuksen kuolema ristillä sovittaa täydellisesti ihmisen. Tutkiva tuomio ei poista tätä ajatusta.

Vanhassa testamentissa oli pyhäkköpalvelus, jossa oli useita eri vaiheita. Syntiuhrieläimenä oli karitsa (muitakin oli, mutta tuo oli päivittäin illalla ja aamulla tapahtuva uhri). Tämä on vertauskuva Jeesuksen kuolemasta ristillä.

Pelastussuunnitelma jatkui sitten siten, että uhratun sijaiskärsijän, karitsan veri, vietiin pyhäkköön, jossa etummaisessa osassa suoritettiin joka päivä palvelusta. Tällä kuvataan sitä välitystyötä, jota Jeesus taivaassa tekee eli jossa ristillä hankittu sovitus sovelletaan ihmisen jokapäiväiseen elämään (ks. Hepr. 8:1-2, Ilm. 8:2-6). Tutkiva tuomio on sitten se viimeinen vaihe eli se, mitä kuvasi suuren sovituspäivän tapahtuma (Ilm. 11:19), jossa lopullisesti synnit anteeksisaanut saa oikeutta hyvässä mielessä. On huomattava, että suuren sovituspäivän uhri toteutuu tietysti ristillä, mutta muut vaiheet suuresta sovituspäivästä vasta ajan lopussa. Jeesuksen toinen tuleminen on osa pelastussuunnitelmaa ja yhtä tärkeä kuin ristin kuolema. Se ei vielä ole toteutunut, joten pelastussuunnitelma on siten vielä toiminnassa. Auttoiko tämä?

Timo Flink