Ikävä tuottaa....

BDRA

Nimittäin pettymys kaikille niille jotka niin kovasti mollasivat paperiliittolaisia työsulun aikaan.Edelleenkään kaikki eivät joudu olemaan joka Joulu ja Juhannus töissä!!Työsulun alle jääneet lomapäivätkin saamme pitää!!Ei onnistunut tässä asiassa työnantaja muuttamaan valkoista mustaksi vaikka kaikkensa yritti.Nyt tietysti ta.voi keskittyä täysin ulkoistamisiin ja duunareitten vähentämisiin.Työnjohtoahan ei ole koskaan liikaa vai onko?

12

1301

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joulustasi

      Ehkäpä ensi vuonna sinun ei myöskään tarvitse olla töissä, kun sinulla ei sitten enää ole työpaikkaa. Paitsi jos muutat Kiinaan.

      • Paperimies

        Ehkäpä ensi vuonna muutan Kiinaan, mutta nyt on työpaikka jossa tienaan 10-0 sinun työhön verrattuna joten vikise sinä, mie vien!!!!


      • Päiväduuni
        Paperimies kirjoitti:

        Ehkäpä ensi vuonna muutan Kiinaan, mutta nyt on työpaikka jossa tienaan 10-0 sinun työhön verrattuna joten vikise sinä, mie vien!!!!

        Ehkäpä tienaat, mutta jotkut vaan ei välitä paskamaisista vuorohommista, viikonloppuhommista nyt puhumattakaan, tienaa mitä tienaa. Joskus nuorena tein juuri noita vuorohommia 8 kuukautta ja totesin, että on aivan syvältä koko touhu ja siihen se loppui meikeläiseltä, onneksi.


    • ..............

      Ärsyttävän ylimielinen asenne sinulla. Toivottavasti olet ensimmäinen saneerattava sitten kun tuotanto siirtyy Kiinaan.

      Aluneperinkään ei ollu tarkoituksena, että KAIKKI olisivat jouluna duunissa vaan että ne halukkaat joille raha kelpaa olisivat vapaaehtoisesti voineet jäädä töihin niin, että koneita ei tarvitsisi ajaa alas.

      Tämä ei sitten PL:lle sopinut kun ilmeisesti olisi pitänyt sisällään "saavutetuista eduista luopumista"...

      • kuli

        sinä asiasta mitn tiedä.kyllä mielellään töissä olisin kerta ne myytiin,mutta paksu pesonen laittaa paperikoneen alas ,jolla työskentelen,hyvin upposi teihin työnantajan paska puhe..miksi paperityöläiselle ei kelpaa raha..no kelpais mutta herrat päätti että jouluna seisotaan


      • Joulujussi

        Jos asenteesta puhutaan, se on TA:lla ylimielinen.

        Huvittavaa on myös väitteesi, ettei "kaikkien" tarvitse olla töissä jouluna, ainoastaan halukkaat.
        HALOO!!!

        Et näköjään ymmärrä paperiteollisuudesta paskaakaan, mutta esität silti kuolemattomia aforismeja.
        Niitähän näistä kommenteista tulee.

        Huvittaa Kiinaan siirtymisen ihailu/pelko.
        Minä alan vaikka heti pulttaamaan koneita irti, ja lastaamaan junaan.

        "saavutetuista eduista luopuminen"----- Kääntäen voi ihmetellä TA:n halun saavuttaa etuja.
        Kilpailukyvystä se ei ole kiinni, koska palkat on murto-osa kustannuksista, mutta nykypäivän trendi on AY-liikkeen kurittaminen.

        Mutta joka ei tiedä asioiden taustoja, muodostaa mielipiteensä joko poliittisen ajattelumallin (kokoomus/muut oikeistopuolueet), tai median antaman kuvan perusteella.
        TA:n kunniaksi on sanottava, että se osaa manipuloida mediaa 100-0 verrattuna esimerkiksi paperiliittoon.


      • paperimies
        Joulujussi kirjoitti:

        Jos asenteesta puhutaan, se on TA:lla ylimielinen.

        Huvittavaa on myös väitteesi, ettei "kaikkien" tarvitse olla töissä jouluna, ainoastaan halukkaat.
        HALOO!!!

        Et näköjään ymmärrä paperiteollisuudesta paskaakaan, mutta esität silti kuolemattomia aforismeja.
        Niitähän näistä kommenteista tulee.

        Huvittaa Kiinaan siirtymisen ihailu/pelko.
        Minä alan vaikka heti pulttaamaan koneita irti, ja lastaamaan junaan.

        "saavutetuista eduista luopuminen"----- Kääntäen voi ihmetellä TA:n halun saavuttaa etuja.
        Kilpailukyvystä se ei ole kiinni, koska palkat on murto-osa kustannuksista, mutta nykypäivän trendi on AY-liikkeen kurittaminen.

        Mutta joka ei tiedä asioiden taustoja, muodostaa mielipiteensä joko poliittisen ajattelumallin (kokoomus/muut oikeistopuolueet), tai median antaman kuvan perusteella.
        TA:n kunniaksi on sanottava, että se osaa manipuloida mediaa 100-0 verrattuna esimerkiksi paperiliittoon.

        "Huvittavaa on myös väitteesi, ettei "kaikkien" tarvitse olla töissä jouluna, ainoastaan halukkaat.
        HALOO!!!"

        Haloo itsellesi. Kaikkien ei tosiaan tarvitse olla jouluna töissä vaan TA:n tarkoituksena oli saada oikeus sopia paikallisesti joulun seisokeista. Ehkä sitten ilmaisin asian jotenkin "huvittavaksi".

        "Et näköjään ymmärrä paperiteollisuudesta paskaakaan, mutta esität silti kuolemattomia aforismeja. Niitähän näistä kommenteista tulee."

        Aforismeja? Kerro sinä sitten viisampaana ne asiat, mistä minä en ymmärrä paskaakaan.

        "Kääntäen voi ihmetellä TA:n halun saavuttaa etuja.
        Kilpailukyvystä se ei ole kiinni, koska palkat on murto-osa kustannuksista, mutta nykypäivän trendi on AY-liikkeen kurittaminen."

        Etpä sinäkään taida paljoa paperiteollisuudesta ymmärtää kun luulet työnantajan tänäkin vuonna ottaneen takkiin satoja miljoonia euroja työsulun vuoksi sen takia, että AY-liikkeen kurittaminen on kivaa.

        Kilpailukyvyn turvaamiseksi tuottavuutta on lisättävä mikä tarkoittaa mm. turhista seisokeista luopumista. Eihän koko kiistassa edes missään vaiheessa ollut palkoista kyse! Tarvitsee vain verrata Suomalaisten ja muunmaalaisten paperitehtaiden työn tuottavuutta ja kannattavuutta kuvaavia indeksejä (mm. Metsäteollisuuden nettisivuilla) niin saa kuvan siitä, että mihin ollaan menossa (ei ainakaan parempaan suuntaan).

        Ihmetyttää AY-liikeen kykenemättömyys pitkäjänteiseen toimintaan. Ikään kuin kaivaudutaan juoksuhautoihin ja pidetään kynsin hampain kiinni omista eduista - saneeraukset ja ulkoistamiset jätetäänkin sitten tulevien duunarisukupolvien huoleksi. Oletko ikinä miettinyt miksi AY-liike ei nuorten keskuudessa ole pop?

        Muutenkin toimintatavat ovat täysin aikansa eläneitä. Jos joku tehdas päättää ulkoistaa tuotannon Kiinaan niin mitä tekee liito? Järjestää ulosmarssin ja antaa lehdistötiedotteen vaikka sen oikeasti pitäisi ryhtyä ajamaan Kiinaan lähtevien suomalaistyöntekijöiden etua. Ymmärätkö ollenkaan, mitä ajan takaa?

        "Mutta joka ei tiedä asioiden taustoja, muodostaa mielipiteensä joko poliittisen ajattelumallin (kokoomus/muut oikeistopuolueet), tai median antaman kuvan perusteella."

        Millä oikeudella vedät tuollaisia henkilöön kohdistuvia johtopäätöksiä? Miksi minä en mielestäsi tiedä asian taustoja? Mikä tekee minusta kokoomuslaisen?


      • Joulujussi
        paperimies kirjoitti:

        "Huvittavaa on myös väitteesi, ettei "kaikkien" tarvitse olla töissä jouluna, ainoastaan halukkaat.
        HALOO!!!"

        Haloo itsellesi. Kaikkien ei tosiaan tarvitse olla jouluna töissä vaan TA:n tarkoituksena oli saada oikeus sopia paikallisesti joulun seisokeista. Ehkä sitten ilmaisin asian jotenkin "huvittavaksi".

        "Et näköjään ymmärrä paperiteollisuudesta paskaakaan, mutta esität silti kuolemattomia aforismeja. Niitähän näistä kommenteista tulee."

        Aforismeja? Kerro sinä sitten viisampaana ne asiat, mistä minä en ymmärrä paskaakaan.

        "Kääntäen voi ihmetellä TA:n halun saavuttaa etuja.
        Kilpailukyvystä se ei ole kiinni, koska palkat on murto-osa kustannuksista, mutta nykypäivän trendi on AY-liikkeen kurittaminen."

        Etpä sinäkään taida paljoa paperiteollisuudesta ymmärtää kun luulet työnantajan tänäkin vuonna ottaneen takkiin satoja miljoonia euroja työsulun vuoksi sen takia, että AY-liikkeen kurittaminen on kivaa.

        Kilpailukyvyn turvaamiseksi tuottavuutta on lisättävä mikä tarkoittaa mm. turhista seisokeista luopumista. Eihän koko kiistassa edes missään vaiheessa ollut palkoista kyse! Tarvitsee vain verrata Suomalaisten ja muunmaalaisten paperitehtaiden työn tuottavuutta ja kannattavuutta kuvaavia indeksejä (mm. Metsäteollisuuden nettisivuilla) niin saa kuvan siitä, että mihin ollaan menossa (ei ainakaan parempaan suuntaan).

        Ihmetyttää AY-liikeen kykenemättömyys pitkäjänteiseen toimintaan. Ikään kuin kaivaudutaan juoksuhautoihin ja pidetään kynsin hampain kiinni omista eduista - saneeraukset ja ulkoistamiset jätetäänkin sitten tulevien duunarisukupolvien huoleksi. Oletko ikinä miettinyt miksi AY-liike ei nuorten keskuudessa ole pop?

        Muutenkin toimintatavat ovat täysin aikansa eläneitä. Jos joku tehdas päättää ulkoistaa tuotannon Kiinaan niin mitä tekee liito? Järjestää ulosmarssin ja antaa lehdistötiedotteen vaikka sen oikeasti pitäisi ryhtyä ajamaan Kiinaan lähtevien suomalaistyöntekijöiden etua. Ymmärätkö ollenkaan, mitä ajan takaa?

        "Mutta joka ei tiedä asioiden taustoja, muodostaa mielipiteensä joko poliittisen ajattelumallin (kokoomus/muut oikeistopuolueet), tai median antaman kuvan perusteella."

        Millä oikeudella vedät tuollaisia henkilöön kohdistuvia johtopäätöksiä? Miksi minä en mielestäsi tiedä asian taustoja? Mikä tekee minusta kokoomuslaisen?

        Joulukäynnistä senverran, että KUN työnantaja päättää, että silloin ajetaan, se ei todellakaan tarkoita, että ainoastaan halukkaat on silloin töissä, vaan kaikki kenen vuorosheema niin osoittaa. Päätösvalta on työnantajalla uuden sopimuksen perusteella, ja ymmärrän sen. Mutta ollaan sen verran rehellisiä, että ei väitetä työntekijällä olevan päätösvaltaa kumpaankaan myytyyn seisokkiin, sen enempää käyntiin kuin töissäoloonkaan. TA päättää ja duunari tekee, ihan ymmärrettävää. En vastusta tuotannon lisäystä, mutta esim. Fortumin tapaus osoittaa, ettei ne jotka tekee sitä lattiatason työtä, kostu mitään kurssinoususta. Lilius taas sai mannaa, koska hirmumyrskyt ja Bushin Irakin sota nosti öljyn hinnan taivaisiin.
        Uskallan väittää, ettei Lilius omalla osaamisellaan ole nostanut Fortumin tulosta.
        Mutta pitäköön rahansa, ei se ole minulta pois.

        Mutta minä omalla osaamisellani teen tulosta, olen ammattimies, uskallan väittää. Tosin olen tavallinen duunari paperiteollisuudessa, median ja muiden mielestä syöpäkasvain kilpailukyvyn kannalta. Mutta eikös jonkun ole tehtävä se tavallinen työkin??

        Työsulun aikana metsäteollisuus ry purki paperivarastojaan ja sai myös aikaan paperin hinnan korotuspaineita. Kilpailukyky suomessa on maailman paras (tutkimustietoa), ja metsäteollisuuden sivuilla olevat tutkimustulokset voidaan olettaa olevan tarkoitushakuisia.
        (kuten kaikki tutkimukset, tilaaja saa mieleisensä tuloksen)

        Siinä kyllä puhut potaskaa, ettei palkoista ollut missään vaiheessa kyse. (anteeksi etukäteen)
        Miksi metsäteollisuus ry jo keväällä maksoi kaikkiin suuriin päivälehtiin mainoksia siitä, miten "paperimies vuolee tuohta" ja muut vastaavat mielipiteenmuokkaukset jo ennen kuin neuvottelut edes olivat alkaneet.?.?

        Koko "sota" oli tarkoin mietitty TA:n taholta, ainoastaan pituus taisi yllättää herratkin.
        Paperiliitto ei mennyt niin äkkiä polvilleen, kuin TA laskeskeli.

        Mutta nousee se aurinko aamulla tasapuolisesti kaikille, eikö? Säädystä ja yhteiskuntaluokasta riippumatta.

        Loputhan on neuvottelukysymyksiä.....!

        Sorry, jos sait sen kuvan, että "lokeroin" Sinua.


      • kaikki opettelemaan

        markkina taloutta, siellä voi myös saastuttaa ihan rauhassa kova ammattitaito löytyy myös.

        heheheheeee


      • gaybar
        kuli kirjoitti:

        sinä asiasta mitn tiedä.kyllä mielellään töissä olisin kerta ne myytiin,mutta paksu pesonen laittaa paperikoneen alas ,jolla työskentelen,hyvin upposi teihin työnantajan paska puhe..miksi paperityöläiselle ei kelpaa raha..no kelpais mutta herrat päätti että jouluna seisotaan

        noinhan se pitää ollakin, että silloin koneet seisoo kun omista niin parhaaksi näkee. vai meinaatko että sulla pitäisi olla jonkinlainen sananvalta siihen asiaan? paskanen kuli singahtaa kun pomo niin käskee. on se niin monta kertaa nähty kun noilla tehtailla on tullut käytyä. netissä on sitten mukava angstia purkaa. eiks jees?


    • T u t k a i n

      Niin, ettekö te täällä mitä valistaneet, että ammatinvalintakysymyksiä nämä vain ovat. Juhannus ja joulutyöt mukaanlukien. Lomatkin tulivat palkattomina. Erittäin mielenkiintoinen päätös Työtuomioistuimelta, koska se loi selkeästi uuden käytännön. Eli työnantajakin toimi tässä tapauksessa hyvässä uskossa; aiemman käytännön mukaan - ei piruuttaan. Eli lakkoilu mahdollistaa tästä eteenpäin sen, että jos olit lomalla lakon alkaessa, sinulla on oikeus palkattomaan lisävapaaseen lakkopäivien päälle sattuvien lomapäivien määrän mukaan.

      Muistakaa, että työnantajalla on edelleen oikeus määrätä, milloin pidät lomasi, olipa se sitten palkallista tai palkatonta. Työnantaja voi esim. määrätä, että tuota palkatonta lomaa ei saa pitää viikkoa pidempää kuukaudessa tai päinvastoin: tämä palkaton lomaoikeus on kulutettava yhteen putkeen. Viisas työnantaja sovittaa aikataulut mahdollisimman hyvin työntekijän aikatauluihin, mutta aika todennäköisesti tällaisesta ylimääräisestä yllättävästä lomaoikeudesta tulee jonkinverran sovitusvaikeuksia, jolloin työnantajalla on veto-oikeus lomiin.

      • BDRA

        Kyllä ammatinvalintakysymyksiä.Korjataan vielä kerran se että lakko kesti 2-päivää ja sen jälkeen työsulku jonka alle jäi jonkun verran eri vuoroilta vl-päiviä.Vuosiloma ei voi alkaa jos laillinen lakko tai työsulku päällä!!Ainakin sopimuksessa luki niin.Työnantajalla on oikeus ottaa ja erottaa töistä ja tietenkin työjohto oikeus!Ta-puoli ei ole kiinnostunut muusta kuin siitä että saavat tehtyä hyvän tuloksen hinnalla millä hyvänsä.Mitä tekisivät metsäteollisuus firmat jos saisivat kaikki maailman rahat?Haluaisivat lisää rahaa!Kyllä tuo loma-asiakin tiedetään.Lopuksi,aivan sama miten,missä,milloin vl-päivät pidetään kunhan ne PIDETÄÄN!!!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2051
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1718
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1389
    4. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1187
    5. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      225
      1180
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1030
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      955
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      951
    Aihe