Yli 80 prosenttia työntekijöistä arvioi vaikutusmahdollisuutensa huonoiksi, kun yrityksessä neuvotellaan henkilöstön vähentämisestä. Irtisanomisasiat koetaan usein ennalta päätetyiksi, ilmenee Työministeriön tilaamasta tutkimuksesta. Turun yliopiston tekemässä tutkimuksessa selvitettiin yhteistoimintaneuvottelujen vaikutuksia.
Myös luottamusmiehet kokevat vaikutusvaltansa yt-neuvotteluissa vähäiseksi.
Yritysten irtisanomistarve laskee yt-neuvottelujen aikana kuitenkin noin 15 prosenttia. Lopullinen irtisanottujen määrä on keskimäärin neljänneksen pienempi kuin alkutilanteessa.
Lue tutkimuksesta lisää Työministeriön sivulta:
http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/2005-10-31-01/index.jsp
Onko yrityksessäsi käyty yt-neuvotteluja? Minkälaiset olivat henkilöstön vaikutusmahdollisuudet neuvotteluissa? Minkälainen lopputulos neuvotteluilla oli?
Myös luottamusmiehet kokevat vaikutusvaltansa yt-neuvotteluissa vähäiseksi.
Yritysten irtisanomistarve laskee yt-neuvottelujen aikana kuitenkin noin 15 prosenttia. Lopullinen irtisanottujen määrä on keskimäärin neljänneksen pienempi kuin alkutilanteessa.
Lue tutkimuksesta lisää Työministeriön sivulta:
http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/2005-10-31-01/index.jsp
Onko yrityksessäsi käyty yt-neuvotteluja? Minkälaiset olivat henkilöstön vaikutusmahdollisuudet neuvotteluissa? Minkälainen lopputulos neuvotteluilla oli?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Nykyhallitus on epäonnistunut tehtävässään pahasti. Työttömyys on euroopan synkintä ja tilanne senkun pahenee. Toimiala toisensa jälkeen poistuu Viroon tai muualle.
Mitä on ne puheet "parhaasta kilpailukyvystä"? SDP:n Halosen vaalipropakandaa? Ei sellaisella töitä saada! Tilastovalehtelu ei auta kun suuri osa valtion budjetista menee työttömyyden hoitoon, velkojen korkojen maksuun.
Sitten vielä kehdataan jakaa "uskottavuuden" nimissä optioita sadoin miljoonin. Ei siitä montaa vuotta ollut kun miljarditolkulla heitettiin kirjainmellisesti taivaan tuuliin. "Minne hävisi Soneran miljardit" on karua luettavaa.
Mitä tekevät SDP:n vallanpitäjät? Älkääkä puhuko mitään ettei SDP ja Erkon valtamedia pyöritä suomea. Työttömille tarjotaan kuuluisaa "orjatyölakia". Pistäytykää foorumille:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&subcat=827
ja lukekaa mitä orjatyölaki saa aikaiseksi.
Ensi vuonna kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle? 25% veronmaksajista muuttuu valtion eläteiksi nykyisen 15% työttömyyden jatkeeksi.
Suomi ajetaan karille oikein pahemman kerran, jonka jälkeen kaikenmaailman erkot ja muut harmaar eminenssit putsaavat koko pajatson SDP:n suosiollisella avustuksella.
Vaikka olenkin pitkälle samaa mieltä kanssasi, niin ei voida sanoa että nykyhallitus olisi epäonnistunut tehtävässään. Hallituksen tarkoitushan on ylläpitää Suomessa työttömyyttä. Siinä se on onnistunut vallan mainiosti.
Se syy, miksi hallitus haluaa ylläpitää työttömyyttä on minulle ja varmaan monella muullekin jäänyt arvoitukseksi. Minä kun en keksi ketään, joka taloudellisesti tästä hyötyisi. Ainoa joka siitä hyötyy, on hallituksessa työttömyyttä ylläpitävä puolue, joka voi saada valtaa lisää.
Kun hallitus saa työvoiman hallintaansa, se voi teettää kaikilla työtä vaikkapa tällä 500 euron kuukausipalkalla, mikä on nyt laajenemassa ensivuoden alussa koskemaan 100 000 uutta kansalaista. He siis joutuvat tekemään normaalia työtä työttömyystuella, usein samoja töitä kuin ne, jotka saavat vielä oikeaa palkkaa.
Yrityksillä on mahdollisuus saada ilmaisia työntekijöitä ja irtisanoa niitä joille nyt pitää maksaa palkkaa. Joku korruptio näissäkin varmaan piilee, kunhan joku vain ne selvittää.
Jottei nyt jäisi väärää käsitystä ihmisille, en siis kannata hallituksen työllisyys (työttömyys) politiikkaa, vaan vastustan sitä mitä ankarimmin. Olen yrittänyt nyt pian vuoden tuoda esille sitä seikkaa, että työttömyys voidaan poistaa Suomesta hyvin yksinkertaiselle tavalla.
Muutetaan työttömyysturvalaki koskemaan kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä. Muuta ei tarvita, eikä muutos lisää kustannuksia. Mutta tämä muutos synnyttäisi uusia työpaikkoja kaikille työttömille ja kaikilla olisi sitten kokoaikatyö (jotka sitä haluaisivat) ja kunnon palkka.
Olen esittänyt tätä ministereille ja muille vaikuttajille, huonolla menestyksellä. Työttömyyttä ei haluta poistaa. Ja tätä samaa tuntuu suurin osa työttömistäkin haluavan. Ehkä työttömyys on liian hyvä elämäntapa. Tai työttömät on saatu jo menettämään toivonsa eivätkä he jaksa enää osallistua.
Meillähän putsattiin 90-luvun alussa 100 000 yrittäjää ylimääräistä rahoista. Nyt ovat vuorossa tavalliset kansalaiset, jotka ovat työttömiksi joutuneet. Monet heistä ovat hankkineet elämänsä aikana omaisuutta, asunnon, veneen, auton, huvilan ja ehkä vähän rahaakin.
Nyt tämä kaikki tullaan siirtämään lähivuosina toisiin taskuihin. Yksinkertaisesti tämän uuden pakkotyölain avulla, joka nuijittiin voimaan pari viikkoa sitten kaikessa hiljaisuudessa. Tämä uusi laki ei anna työttömälle mahdollisuutta joutua sosiaalihuollon asiakkaaksi. Työnantaja voi irtisanoa ilman perusteluja pakkotyöllistetyn ja sen jälkeen loppuu työttömyystuki.
Ja seuraava vaihe on sosiaalihuolto, joka ei anna euroakaan jos asiakkaalla on omaisuutta. Eli on alettava syömään omaisuuttaa, myytävä huvila, auto, vene, asunto ja käytettävä ne pankissa olevat rahat. Kun on pakko myydä, hinnat ovat halpoja ja ne joilla on rahaa, saavat halvalla hyödykkeitä. 90-luvullahan pankit hoitivat nämä asiat ja siirsivät omaisuuden pilkkahintaan tuttavapiirilleen. Nyt varmaan käy samoin, pankit hoitavat myynnin jonkin pienen seikan vuoksi, lainaa muutama tonni, takaus tai vastaavaa.
Kun aikaa menee jokunen vuosi, on meillä taas velkavankeudessa tai sosiaalihuollon asiakkaina suuri määrä puhdistettuja ihmisiä ja yhteiskunnan menot vain kasvavat. Kenethän seuraavaksi puhdistetaan ensivuosikymmenen lopulla, samalla taktiikalla? Kannattaa vähän miettiä ketä äänestää, varsinkin puolueen sisäisissä vaaleissa.
Ihmeellisintä tässä tilanteessa on se, että kansalaiset ovat iloisina menemässä eteenpäin, kohti tuhoa. Aivan kuin sopulit rynnivät veteen ja suurin osa hukkuu.
Eilen sanottiin, että työttömyyden ylläpitäjän presidenttiehdokas on saamassa 58 % äänistä tulevissa vaaleissa. Se siis tarkoittaa, että kansalaiset haluvat suuren työttömyyden ja köyhyyden. He eivät halua sosiaaliturvaa kaikille, hoitoa vanhuksille, työtä työttömille. He haluavat enemmän kurjuutta.
Löytyykö lukijoista ketään, joka ei halua kurjuutta ja sen lisääntymistä tulevina vuosina?
Olin toiminut luottamusmiehenä noin 14 vuotta ja sitä ennen varaluottamusmiehenä 6 vuotta. Entisessä yrityksessäni käytiin YT-neuvottelut syksyllä 2003. Sain "ilon ja kunnian" osallistua YT-neuvotteluihin luottamusmiehen roolissa.
Työkavereiden kanssa tehtiin laskelmia ja suunnitelmia siitä miten yrityksen taloudellista tilannetta voisimme jokainen omalta osaltamme kohentaa. Mietitimme säästötoimenpiteitä, osa-aikaisuutta, varhaiseläkkeitä, palkan alennusta, lomarahoista luopumista ja kaikki mahdolliset keinot käytiin läpi taivaan ja maan väliltä. Esittelimme säästötoimenpiteet yrityksen johdolle. Luulimme, uskoimme ja toivoimme, että näistä suunnitelmista olisi jotain apua siihen ettei kukaan saa kenkää.
Ja, aivan turhaan.
Yt-neuvottelujen jälkeen yrityksemme sihteeriltä lipsahti vahingossa yleiseen jakoon sähköposti, jossa irtisanottavat oli määritelty jo paljon ennen yt-neuvottelujen alkua. Exel-taulukossa oli vahingossa jäänyt piilottamatta muutama tärkeä sarake, ja ne sarakkeet olivat ne jossa luki päivämäärät ja päätökset. Päätökset oli tehty siis jo kesällä. Kolme kuukautta yrityksen johto nauroi partaansa ja antoi meidän "ressukoiden " työntekijöiden menettää yöunemme.
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt, ehkä, ehkäpä ei ja siis ei.
Työt jaettiin tuolloin jäljellä jäävien kesken , mutta kun töitä oli liikaa piti palkata lisää työvoimaa (ei kuulemma samoihin tehtäviin) Yritykseen hankittiin myös koko yrityksen kattava uusi tietokonejärjestelmä.
Yrityksen työntekijät ovat olleet yhteydessä minuun viikottain ja tilanne siellä on kaoottinen. Porukat sairastelee ja poissaolot ovat nousseet huimasti, viihtyvyys lukemat ovat laskeneet 4:stä 2 1/2:een- 2:een.(skaala 1-5)
Taloudellisesti yrityksellä meni ja menee edelleenkin hyvin, mutta meneekö kauan. Henkinen työhyvinvointi on laskenut roimasti.
Tämän pelleilyn jälkeen sanoin itseni irti 20 vuotisesta työsuhteesta.
mikä firma?
luin sun juttus ja nostan sulle hattua ja olen nöyrä edessäsi, koska olen itse luottamusmes ja en hyväksy mitään ennalta hyväksyttyä. olen itse mielestäni tullut hyvin toimeen työnantajien kanssa ja he ovat (minun työpaikoissani) pitäneet sanansa mutta on raskasta kun työnantaja toiselta puolen ja omat toiseltapuolen purevat joten ymmärrän hyvin sinun toimesi.
toivon että olet saanut jo uuden työpaikan ja usko pois olet taas kohta siellä luottamusmiehenä ,,meinaan ei tiikeri raidoistaan pääse
"Olin toiminut luottamusmiehenä noin 14 vuotta ja sitä ennen varaluottamusmiehenä 6 vuotta"
"Tämän pelleilyn jälkeen sanoin itseni irti 20 vuotisesta työsuhteesta."
Menit siis töihin yritykseen ja suoraan varaluottamusmieheksi ja luottamusmieheksi. Sori vaan. En heti suostu uskomaan että uusi työntekijä valitaan luottamustehtäviin välittömästi. Ja harva nykyään irtisanoo itseään riskillä, että joutuu aloittamaan uudestaan toisessa yrityksessä aloituspalkalla ja vielä karenssi päälle, jos heti ei saa töitä. Surullista että ihmiset keksivät tarinoita ja vielä julkaisevat niitä palstoilla.
Tervehdys sinä nimimerkki surullista.
Ei tämä työurani ja luottamusmiehenä toimiminen ole mikään uskon asia. Satummoisin minut valittiin muutaman kuukauden kuluttua varaluottamusmieheksi siitä kun aloitin työni ja kuuden vuoden kuluttua luottamusmieheksi.
Ja minä olen sitten se harva, joka olen sanonut itseni irti pitkäaikaisesta työsuhteesta. Olen todella helpottunut ja tyytyväinen ratkaisuuni.
En ole vielä töissä, sillä minulla on ollut mahdollisuus suorittaa kaksi ammattitutkintoa ns. työttömyysaikanani. Jatkan edelleen itseni kouluttamista ja vasta ensi syksynä haen töitä.
Puhuit aloituspalkasta. 20 vuoden työkokemuksella ja neljällä ammattitutkinnolla ei onneksi ihan aloituspalkoilla aloiteta.
Minusta tämä ei ole yhtään niin surullista kuin itse annat ymmärtää, mutta surullista on sen sijaan se, että kirjoitat, että ihmiset keksivät tarinoita. Tämä on nykypäivän työelämää tämä, eikä mikään keksitty tarina.
Varmasti irtisanomiset on päätetty etukäteen. Ilman saneerauksia yritykset eivät pysy pystyssä. Saneeraus koskee luonnollisesti myös henkilöstöä. Työpaikka ei ole psykiatrinen sairaala johon mennään vain olemaan ja kuluttamaan aikaa. Miksi siis hankkiutua hyvästä tekijästä eroon, eihän kukaan heitä tuoretta pullaa roskikseen siksi, että saisi syödä homeisen pullan. Kansanviisaus on myös se, että tavanomisissa työssä pitää vaihtaa työnantajaa oman mielenterveyden vuoksi vähintään viiden vuoden välein.
Jos hallituksen ylläpitämä työttömyys aiheuttaa yrityksen valmistamille tuotteille 30 prosentin ylimääräisen kustannuksen, niin kyllä pitää sanerata aika rajusti jos aikoo pysyä kansainvälisessä kilpailussa plussalla.
Tämähän tarkoittaa sitä, että vain parhaimmat saavat olla töissä. Ne jotka eivät välitä työajoista, vaan ottavat työt mukaansa, tekevät reilusti enemmän kuin työntekijä keskimäärin. Samalla kun ihmiset pakotetaan tekemään yli sadan prosentin teholla kaiken aikaa, saadaan aikaan stressaantumista ja loppuunpalamista.
Ylikansalliselle yritykselle tästä ei ole haittaa, jos ei löydy tilalle tervettä suomalaista, niin sitten vaihdetaan maata. Sen sijaan yhteiskunnalle tämä tulee kalliiksi kun pitää hoitaa nämä loppuunpalaneetkin ihmiset, pahassa tapauksessa elättää heitä seuraavat 40 vuotta. Tämäkin voidaan laskea työttömyyden kustannuksiin, sillä ilman työttömyyttä ei työntekijöitä voitaisi polttaa loppuun, eikä siis hoito ja elättäminenkään olisi tarpeellista.
Hyvästä työntekijästä siis kannattaa hankkiutua siinä vaiheessa eroon kun hän ei ole enää hyvä ja antaa hänet yhteiskunnan hoidettavaksi. Näihän se ylikansallinen johtaja ajattelee. Mutta meidän taas kannattaisi ajatella eri tavoin, sillä me maksamme kaiken. Veroina, köyhyytenä, heikkona ostovoimana.
Miten tämä asia sitten saataisiin kuntoon? Helposti siten, että hallitus tekisi eduskunnalle muutosehdotuksen työttömyysturvalakiin, joka laajennettaisiin koskemaan kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä. Se ei maksa yhteiskunnalle mitään, mutta se poistaa työttömyyden ja lopettaa työn, jota ihmiset eivät kestä.
Kun äänestätte seuraavissa vaaleissa presidentiksi sellaisen puolueen ehdokkaan, joka haluaa ylläpitää suurta työttömyyttä ja kaikkia siitä aiheutuvia ongelmia, älkää syyttäkö ongelmista yritysjohtajia, vaan itseänne.
Saattaahan joukostamme löytyä myös ns. roistotyönantajia esim. eräs suomalainen kännykkäjätti, joka pitää palkkalistoillaan idiootteja siksi, ettei työnantajan tarvitse maksaa edes aloitepalkkioita. Voidaanhan aina keksinnöt ja innovatiiviset ratkaisut varastaa ja idiootin palkkaaminen tulee vastikkeellisemmaksi kuin maksaa tämän sosiaalietuisuuksia. Miksi helvetissä ne edes pitävät pääkonttoriaan suomessa?
Vastikkeellisuudesta tuli mieleeni, että tienaahan moni jo pelkästään sillä, että työttömät suostuvat pyyhkimään perseensä suomalaiseen paskapaperiin. Toisaalta, mitä jokin konttorirotta nykymaailmassa on mukamas ansainnut? Siirtelevät paperia paikasta toiseen yhtä tehokkaasti kuin työttömät joutuvat käsittelemään työvoimatoimiston atk-papereita. Työtön ei saanut omakotitaloa taikka edes asiallista kurssituspaikkaa orjuutukisen tullessa tilalle. Vai oliko jälleen kyse siitä, että jollakin namusetäpoliitikolla sattui päästä kuin maailma ei sitten hänen vajaaälyisillä ideoillaan toiminutkaan?
Vuosituhannen kysymys? Kenen rahoja ne olikaan joita minä syön? Olisikohan ollut loppupeleissä niin, että omia rahoja minä syön, eikä se kusipää kukkulankuningas helvetillisessä mörskässään olekkaan koskaan mitään tehnyt, eikä tyhmyttään koskaan edes kyennyt tekemään?
Jos meillä olisi kunnon hallitus, ei meillä olisi roistotyönantajiakaan. Sen sijaan meillä olisi kunnon työnantajia, jotka huolehtisivat työtekijöittensä hyvinvoinnista.
Joku kysyy nyt miksi se niin tekisi. Se tekisi niin, koska jos tekisi kuten suomalainen kännykkäjätti, niin kukaan ei tulisi tekemään töitä.
Ja miksei tulisi? Jos hallitus ei rankaisisi työpaikan synnyttäjiä, meillä olisi paljon työpaikkoja, joihin tarvitaan työntekijöitä. Koska verot eivät kulu työttömyyden kustannuksiin, olisi heillä vara maksaa hyvää palkkaa koska heidän tuotteensa ja palvelunsa menisivät kaupaksi. Eikä kukaan menisi kotimaisen kännykkäjätin tai muun, joka ei huolehtisi työntekijöistään, töihin. Kaikki menisivät sellaisiin paikkoihin töihin, jossa työntekijästä pidetään huolta.
Joku ehtii varmaa taas sanoa että jos kännykkäjätti ei teetä ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi, niin se ei saa tuotteitaan myytyä. Tämä ei pidä paikkansa. Meillä Suomessa tuotteen hinnassa on veroja 60 % keskimäärin ja työtä 5 % keskimäärin. Työttömyyden kustannuksiin käytetään puolet veroista. Jos työttömyyttä ei olisi, ei olisi myöskään tätä 30 % osutta veroja. Eli kotimainen kännykkä olisi 30 % edullisempi kuin se nyt on. Siitä on vara palkita myös työntekijöitä ja vieläkin jää sekä omistajalle että hinnan alennukseen.
Suomessa ei taida kukaan syödä omia rahojaan kohta. Nykyäänkin sellaisen henkilön tapaaminen, joka syö omia rahojaan, on aika harvinaista.
Jos sinä teet työtä jollekin ulkomaalaiselle sijoittajalle, sinä et syö omia rahojasi. Vaan sen sijoittajan. Jos työnantajasi on kokonaan kotimaista tuotantoa, niin silloikaan sinä et syö omia rahojasi, sillä ei ole ollut sinun ansiotasi, että se työpaikka on olemassa.
Sen sijaan, jos hallitus poistaisi rangaistukset työpaikkojen synnyttämiseltä, niin voitaisiin sanoa että sinä voit syödä omia rahojasi. Koska sinä olet osa yhteiskuntaa ja sinä olet silloin mahdollistanut kotimaisen työpaikan, niin silloin sinun tekemäsi työkin on sinun aikaansaamaasi eli voit syödä omia rahojasi.
Olen joskus ollut Vekotin yhtiössä ja voin vakuuttaa, ettei mikään ole niin kamalaan kun vanha psyykeongelmainen ja / tai alkoholisoitunut velttokulli tai mätävittu pitää "ihmisistä" huolta. Kummaa miten härvelin asia muuttuu sormen napsutuksessa ihmisasiaksi. Eikö jotkut asiat voisi olla niin perkeleen helppoja, että laitetaan palikka pakettiin ja lähdetään kotiin?
jos me halutaan vaikuttaa johonkin meidän pitää ensin vaihtaa keskusjärjestöjen johtajat joista on tullut jo herroja. ja sitten pitää nousta barrikaalelle niinkuin esim ranskassa ( jossa on huonoa ruokaa ) mistä löytyy se johtaja joka meidät sinne johdattaa ei kansanvaltaa näyttämään. me ollaan nii kiltisti aina ja ei muutakun muristaan täällä ja kotna.
terveiin 15v luottamusmiehenä
Aikoinaan Invalidisäätiö sanoi irti lähes 60 henkeä,muka taloudelliseen syyhyn vedoten,vaikka "firmalla" meni paremmin kuin koskaan.Ainoa syy oli toimitusjohta joka oli sairas psykopaatti.
Suomi on menettänyt Virolle IT:n varaan rakennetun tulevaisuuden. Virossa on nyt vireä IT-teollisuusala. Suomessa IT on muuttunut YT:ksi.
Oho. Kuinkas tässä näin kävikään???
Voi hitto nyt nopeasti Hesarilta kehiin pari tutkimusta, jossa todetaan "Suomi on niin jees ja kaikki on hyvvin, voi sentään!" Lisätään vielä tutkimus, että Halonen saa 80% äänistä, Vanhanen ja Niinistö 15% molemmat, muut 8%.
"Minkälaiset olivat henkilöstön vaikutusmahdollisuudet neuvotteluissa?"
Mitkä mahdollisuudet? Paperit porukalle kouraan ja pihalle. Semmoiset neuvottelut. Vaikka "yhteistoiminta" nimellä. YT = yleinen tappo.
Luottamusmiehiä ei ole yhdessäkään Pohjois-Suomen IT firmassa (ehkä Nokialla- ei pienemmissä), tai jos on, he ovat vain paperilla. YT neuvotteluissa heitä ei näy. Ja neuvotteluista ei ole kysymys. Vastaansanomista ei ole.