Linkin (alla) postin kirjoittanut henkilö usein esiintyy asiantuntijana mm. lisäravinteisiin liittyen. Jos kommentit kuitenkin ovat, kuten tässä tapauksessa ovat, tuon "tasoisia" niin pistää miettimään kuinka puolueetonta tekstiä itse kaverin artikkelin lehdessä ovatkaan, ts. vain tieteeseen perustuvia eikä omien motiivien johdattamia. Toisaalta moni on sitä mieltä ollut aina että yhdessäkään jenkkilehdssä eivät ravintoartikkelit koskaa ole puoluteettomia. Lainaus tuosta postista ja lopussa linkki koko postiin:
"Melko nihilistiä toimintaa noilta Mustosilta, että pitää asiakkaan maksaa postimaksut..mutta ei mikään yllätys tyypit tietäen. Btw, he myivät myös Muscularin artikkeleita lehdille ilmaan mitään oikeuksia. MD:n julkaisijayhtiö (ARP) oli jo silloin Steve Blechmanin omistuksessa, eikä TWINLABin.
Ja se ruottaisten hinttien pyörittämä Scandinavian Pro Products -luukku (Mustosten luukun emoyhtiö) ei edes vastannu ARP:ltä tulleisin kirjeisiin. No, yksi poikkisuuntainen kommentti jommasta kummasta yhtiöstä niin viettää
Hintit & Mustonen "konserni" hautajaisia..."
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=821331&postcount=15
Erityistä huomioita kiinnitettävä viimeiseen lauseeseen!
Siis, haukkumiesmielessä sanotaan yrityksen tahoja hinteiksi sekä uhitellaan omilla mahdollisilla kommenteilla jotka tarvittaessa kaataa koko firman!
Sanoisin että kovin ala-arvoista kommentointia!
Ilmoitin asiasta jo Twinlabille jne. jotta tietävät asiasta ja millaisia henkilöitä alalla liikkuu.
"Melko nihilistiä toimintaa noilta Mustosilta, että pitää asiakkaan maksaa postimaksut..mutta ei mikään yllätys tyypit tietäen. Btw, he myivät myös Muscularin artikkeleita lehdille ilmaan mitään oikeuksia. MD:n julkaisijayhtiö (ARP) oli jo silloin Steve Blechmanin omistuksessa, eikä TWINLABin.
Ja se ruottaisten hinttien pyörittämä Scandinavian Pro Products -luukku (Mustosten luukun emoyhtiö) ei edes vastannu ARP:ltä tulleisin kirjeisiin. No, yksi poikkisuuntainen kommentti jommasta kummasta yhtiöstä niin viettää
Hintit & Mustonen "konserni" hautajaisia..."
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=821331&postcount=15
Erityistä huomioita kiinnitettävä viimeiseen lauseeseen!
Siis, haukkumiesmielessä sanotaan yrityksen tahoja hinteiksi sekä uhitellaan omilla mahdollisilla kommenteilla jotka tarvittaessa kaataa koko firman!
Sanoisin että kovin ala-arvoista kommentointia!
Ilmoitin asiasta jo Twinlabille jne. jotta tietävät asiasta ja millaisia henkilöitä alalla liikkuu.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ei kai kukaan oikea asiantuntija tuollaisia sammakoita voi suustaan päästää??? Pöyristyttävää tekstiä, ei anna kovin intellektuellia kuvaa jutun kirjoittajasta!
Kyllä se taitaa totta olla, että opiskelemalla ei sitä älyä saa. Minä ainakin vastaisuudessa jättäisin tuollaisen "asiantuntijan" kirjoittelut ja sanomiset tästedes omaan arvoonsa. Ei vakuuta, ei sitten lainkaan!
Havaittavissa on myös lievää itsensä ja arvonsa nostattamista ;)
"Kyllä se taitaa totta olla, että opiskelemalla ei sitä älyä saa."
Logiikan helmiä pikkuoravilta.
Halonen on siis guru, vaikka on puhelinasentaja, samaan aikaan haukutte kaikki jotka ovat oikeasti oppineita. Väitätte siis, ettei opiskelemalla saa älyä. No miten sitten samalla väitätte, että Karila ja Seppälä ovat guruja? Hehän ovat opiskelleet, eivät he ole mitään HPY:n asentajia jotka leikkivät gurua.
Mistä ihmeestä vedit tähän Halosen, Karilan tai Seppälän? Tässä oli kyse tämän yhden "asiantuntijan" kirjoituksista, ei sen kummempaa.
Näytä näiden mainitsemiesi asiantuntijoiden vastaavanlaisia kirjoituksia ja tee vasta siten tuollaisia vertauksia.
Sinä taidatkin olla se kaveri joka täällä haukkuu ihmisiä jotka tuskin täällä palstalla vierailevat, eivätkä siten ansaitse asiattomia haukkujasi?
cvbc: Opiskella ja osata asioita voi monella tapaa. Yksi on nukkua yliopison luennoilla ja päntätä kirjoista asiat ulkoa ja saada paprut. Toinen tapa on opiskella käytännön parissa samalla teoriaa yms. lukien. Se mikä on jonkun henkilön koulutus ollut parikymppisenä ei merkkaa mitään.
Mitä tulee Haloseen niin hän on varmasti lukenut hurjasti tietoa ja sitä soveltanut käytäntöön onnistuneesti. Siitä Guru -titteli. No, jollet usko niin voit tietty kysyä asiaa esim. Kovacsilta, Savolaiselta tai vaikka Niskaselta. Sukunimet osannet yhdistää body-alalle ;-)
Kukaan ei muuten ole Karilaa ja Seppälää guruiksi sanonut -tuo oli ihan sun oma keksintösi saada jotain kommentoitavaa. Karila ja Seppälä ovat avostettuja lääkäreitä ja asiantuntijoita alallaan.
Pelkkä lukeminen ei paljon auta.
Halonen on varmasti lukenut, mutta onko hän lukenut tieteellisiä tutkimuksia sen enempää kuin alalta valmistuneet maisterit? Enpä uskoisi, populaarijulkaisuja hän on kyllä voinut lukea vaikka kuinka paljon. Gurulla ei taida olla edes pääsyä muihin kuin tutkimusten tiivistelmiin, eikä taida olla myöskään tietoa analysoida tilastotietoa kriittisesti.
Kovacsin, Taluksen, Savolaisen ja Napalmin ravintovalmentajana ja dieettivahtina hän on varmasti mies paikallaan. Mutta ei tuollainen tieto sisällä juuri mitään samaa, mitä ylempi korkeakoulututkinto tuo mukanaan.
Napalmi ei tainnut kyllä kuulua tuohon joukkoon...
No eihän Make Savolainen pidä Halosta yhtikäs minään :O joten miks siltä kantsii kysyä??
Noi tuollaiset heitot on naurettavia. Maken toive yhteistyöstä Halosen kanssa on hyvin tiedossa. Haluaahan kaveri kuitenkin päästä kuntoon.
No kyseinen asiantuntija on melko värikäs persoona, mutta kukaan ei voi kiistää, etteikö hän tietäisi asioista. Se, ettei usko hypetuotteeseen ilman tutkimuksia taitaa herättää närästystä joissain "leikki-asiantuntija" piireissä.
No tokihan tuollaiseen on tartuttava, kun ei faktoja vastaan voi mitään.
Viestin kirjoitustyyli muuten paljastaa, kuka "agfdhadfh" nimimerkin takana epätoivoisesti näppäimistöä räpisteli. Kuka arvaa? Käykääs lukemassa body-lehden foorumia niin arvaatte.
Kukahan se mahtoi tuolla nimimerkillä kirjoittaa, kerro nyt ihmeessä meillekin? Vai värikäs persoona tuo "asiantuntija"? No voihan sitä niinkin kuvata.
Itse muistan kaverin taannoisen keskustelupalstan ja tyylin siellä, ja täytyy sanoa, että oli sellainen loanheittopalsta ettei toista ole nähty. Siellä haukuttiin lähes JOKAINEN alalla toimiva taho ja henkilö, ja aivan perusteetta tietenkin. Nämä Jippiit ja Suomi24:set ovat siistejä sen rinnalla.
Ei ole kaverin tyyli muuttunut, ei sitten lainkaan, vaikka on vähän jotain opiskellut välissä. Mutta niinkuin tuossa äsken sanottiin, järkeä ja älyä ei saa koulunpenkiltä. Se on sellainen syntymälahja jota joillain on ja joillain ei.
Minkäänlaista asiantuntijaa ei minun silmissäni myöskään tule sellaisesta kaverista, joka lukee muiden tekemiä tutkimuksia ja kirjoittelee niistä sitten referaatteja lehteen. Ei vaadi paljon tuollainen. Siinä ei paljon auta ne hienot omaa egoa nostavat englanninkieliset rimpsut nimen perässä.
Toisille vain sopii niin hyvin rooli "wannabe".
En ymmärrä sun pointtia? Onko Twinlabin tuotteet jotain hypetuotteita? Ja en tiedä kuka tuon tekstin kirjoittaja on, mutta sanotko häntä asiantuntijaksi? Jotenkin ei kyllä sellaiselta vaikuta.
Edellinen tyyppi puhui asiaa. tietää asioista mutta saattaa välillä heittää kovaa läppää..ei vaikuta asiantuntemukseen mitään..hyvä kun puhuu asioista oikeilla nimillä.
Kovaa läppää????? Kovaa "läppää" tosiaan on, jos haukkuu julkisesti tavarantoimittajia hinteiksi!!!! Kannattikohan?
Sinä sensijaan luotat mieheen, joka julkisesti haukkuu arvostettuja tavarantoimittajia hinteiksi? Onnea valitsemallasi tiellä ;)
Arvostettuja? Siis noi ruottalaiset...pikemminkin roistoja.
"...sekä uhitellaan omilla mahdollisilla kommenteilla jotka tarvittaessa kaataa koko firman!"
Ei kai se omista kommenteista puhunu vaan heidän firman oikeustoimista tms...mutta enhän minä tiedä asiasta mitään. Kunhan kirjoitan mitä sylki suuhun tuo. :-)
Värikäs persoona ei tarkoita sitä silti että tarvitsee lausua typeriä ja asiattomia kommentteja.
Vaikka ei usko johonkin ei se silti tarkoita että se antaa luvan käyttäytyä asian ja siihen liittyvien tahojen suhteen miten lystää. Tietty ammatillinen profiili on silti hyvä säilyttää, ainakin julkisesti siihen olisi maltettettava.
Eriasia on jos jotkut -mitkä lie motiivit -"pakottaa" toimimaan vastoin äsken kuvattua. Ts. Suomen presidentti voi olla sitä mieltä että ruotsi on perseestä, mutta ei sitä voi julkisesti missään sanoa :-) Tämän pitäis jokaisen ymmärtää jos ei viran niin sitten haluamansa arvostuksen takia ehkäpä.
Viestien kirjoitustyylin perusteella on turha mennä vihjailemaan mitään henkilöllisyyksistä niiden takana. On sanottava tosin että pakostakin tuo vihjailusi vihjaa enemmän Sinun henkilöllisyydestä ehkäpä?
Voiko luottaa asintuntijaan, "guruun", joka itse toimii alalla myyjänä? Mitenhän on, voisiko mielipide olla riippumaton? Päätelköön jokainen itse.
Tarkoititko Masa "HICA" Halosta. Siihen mieheen ei kyllä voi luottaa!! Ihan hömppäukkeli!
"Sinä sensijaan luotat mieheen, joka julkisesti haukkuu arvostettuja tavarantoimittajia hinteiksi? Onnea valitsemallasi tiellä ;)"
Suomen huiput (esim. Savolainen) on tähän luottaneet ja myös rapakon takaata on asiakkaita ollut (esim. Kovacs). Selvää on että tavis rivibodari ei tällaisen henkilöön luota :-)
Linkki ei enää toimi, joten todennäköisesti ylläpito on toisaalla tehnyt työnsä kuten pitääkin -poistaa asiattomat viestit!
Hyvä homma ja propsit sinne :-)
Nyt pitää laittaa iso rasti seinään kyllä.
Kaveria pidetään yleisesti ottaen "piireissä" aika huuhaa-miehenä. Ja tottahan se on, että ei pojalla oikein rahkeet riitä. Tätä se sitten on, kun koulutusta ihannoidaan ja tutkintoja tulee liukuhihnalta vaikka ei löydykään tarvittavaa talenttia.
Joo ei löydy ei.
Sitävastoin talenttia löytyy esim. kaverilta, joka on valmentanut muutaman kaverin lavalle. Ketään muutahan ei suomessa ole, ketä olisi valmentanut voitokkaita kehonrakentajia tai itsellisesti mennyt lavalle hakemaan mitaleja. Ei, kaikki on yhden kaverin valmennettavia olleet.
Talenttia myös löytyy kavereista jotka keksii ruudin uudestaan. Laittavat 20 vuotta vanhan keksinnön uudelleen purkkiin ja myyvät sitä kohtuu hinnalla. Kuitenkaan kukaan näistä kavereista, tai näiden kavereiden kavereista ei kykene näyttämään yhtään realistista tutkimusta tai tulosta, miksi tämä toimisi. Tutkimus sysätään käyttäjien niskaan, kuten täällä joku fiksu mainitsikin "kerro miksi se ei toimisi".
On nimittäin sellaista talenttia, että tekee mieli kyykistyä sen edessä.
Täällähän on myös joskus vieraillut pari pitkän linjan treenaajaa antamassa näkökulmia treenaamiseen, mutta sitävastoin silloin ilmeisesti tämä samainen kaveri oli sitä mieltä, että kokemuksella ei tee mitään, vaan papereista luettu tieto on sitä oikeaa tietoa, tukeutuen mm. tässä ketjussa käsiteltävän kaverin kirjoituksiin. Tehokkaasti sai ajettua täältä sen vähäisenkin arvokkaan tiedon pois, mitä olisi ehkä saatu tänne.
Kiittäkää tätä kaveria tästä palstan tasosta, mitä täällä kirjoitellaan.
Miksi sä et muuten enää käytä sitä nimimerkkiä? Sähän sen varta vasten reksiteröit, ettei sua matkittaisi. Nyt sä kirjoittelet tänne jollain epämääräisillä kirjainyhdeistelmillä. Vai ottiko se moka, minkä teit, kun satuit kirjottamaan saman tekstin 2 eri nimimerkillä peräkkäin niin paljon luonnon päälle, että piti lähtee pois? Niin joo, sähän ehdottomasti kielsit missään tapauksessa kirjoittavasi millään muulla nimimerkillä tänne, kuin tuolla yhdellä.
Ja siinä tulikin mukavasti vahvistus edelliseen toteamukseeni. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Kiitos ja näkemiin.
PS. OWNED :D
On olemassa tiettyjä asioita joihin ihminen tukeutuu, kun ei enää muuhun pysty. Ja sähän olet kuuluisa täällä jo siitä, että sä et muuhun pysty kuin leimaamaan pakkislaiseksi tai mikeksi, kun et mitään muuta enää kykene sanomaan.
Mut tiedätkö, pääasia on se, että sä olet onnellinen. Jos se, että pääset esittämään asiantuntemustasi jossain suomi24 palstalla tekee sinut onnelliseksi, niin kiva. Se, että itse arvostat itseäsi tuollaisena kuin olet on todella arvokas ominaisuus ihmisessä. Se, että nautit omassa mielessäsi omaa ja oletat sitä kautta nauttivasi muidenkin ihmisten arvostusta, kun kirjoittelet omia näkemyksiäsi anonyymille palstalle tekee varmasti sinusta "ownaajan".
Mä olen mielelläni tuollaisen ihmisen ja etenkin tuollaisen lausunnon ownattavana.
Ja kaiken lisäksi, sulla on talenttia!
OWNED! Ottaa koville, huomaan... :D
Joo kyllä, oon nyt ownattu pahemman kerran. Kylläpä nyt ottaa päähän.
Jotkut vaan repivät ilonsa elämään mitä eriskummallisimmista asioista. Meidän pitää vaan yrittää ymmärtää. Voi voi.
Liittyy ravintoon mitenkä? Se että sä olet keksinyt mielikuvituksessasi jotain kavereita ja heille tapahtumia ym.
"On olemassa tiettyjä asioita joihin ihminen tukeutuu, kun ei enää muuhun pysty."
Katsotaan SUN viesteja tässä tämän kommentisi kera niin mihin sä olet pystynyt? Et ainakaan kommentoimaan itse aihetta tai sinnepäinkään. Ei, sinä vedät juttuun mukaan henkilöitä joiden LUULET olevan mukana tässä keskustelussa. Sinä et pysyt muuhun.
Tämä on keskustelupalsta jossa ihmiset keskustelevat heitä kiinnostavista asioista -laidasta laitaan. Sä et tätä ymmärrä oikessa mittasuhteessa. Sä näet että tämä on jokin taistelutranner jossa ownaamiset lasketaan. Jos jotain tahoa arvostellaan näet heti että tämän tekstin kirjoittajalle se aihe on elämäntarkoitus ja päivän ilonaihe. Tämä suhtautumisesi tästä seikasta kertoo kyllä enemmän Sinun maailmastas kuin mistään muusta.
"Tämä on keskustelupalsta jossa ihmiset keskustelevat heitä kiinnostavista asioista -laidasta laitaan"
Tämän pitäisi olla voimailuun liittyvä ravintopalsta, ei mikään "mitä tänään tapahtuu" palsta. Niitä on ämmille netti pullollaan.
"Sä näet että tämä on jokin taistelutranner jossa ownaamiset lasketaan"
Kuka se alkoi huutelemaan niistä ownaamisista?
"Tämä suhtautumisesi tästä seikasta kertoo kyllä enemmän Sinun maailmastas kuin mistään muusta."
Sulla ei taida olla käsitystä, millaiseen lähes kulttimaineeseen sä olet jo kaikkine kirjoituksines päässy. Oikeasti, saleilla puhutaan sun kirjoituksille. Tosin maine ei ole mitenkään mairittelevaa. Joten ymmärtäähän sen, että sä haluat täällä kirjoitella anonyymina.
Viitsisitkö kirjoittaa sanottavasi yhteen tekstiin.
Katsotaanpa SUN viestejä viimeisen kuukaudenkin ajalta, niin mihin SÄ olet pystynyt?
Kerroppa, mitä hyviä vinkkejä sulla on oikeesti ollu antaa tänne? Sellaisia, jotka ei A)Mollaa jotain liikettä B)kehu jotain liikettä.
Yhden käden sormilla on laskettavissa ja vielä jää sormia ylikin. Joten oikeesi, mieti mikä on sun elämäsi sisältö. Sulla ei oikeesti ole mitään muuta annettavaa tälle palstalle kuin jotkut lisäravinteet, niiden hinnat tai jonkin henkilön ylistäminen tai vaihtoehtoisesti mollaaminen. Mietippä.
Kerro nyt, mitä sä annat oikeesti tälle palstalle? Tai ylipäätään onko sulla mitään annettavaa oikeille treenaajille? Tähän asti EI.
Tämä ON voimailuun liittyvä ravintopalsta. Tässä ketjussa aloitusviesti käsitteli yhden yleisesti bodypiireissä tunnetun ja artikkeleita MD -lehteen kirjoittavan henkilön ala-arvoista kommenttia jossa hän haukkui tavarantoimittajat hinteiksi. Tällainen kommentointi tällaiselta henkilöltä herättää aina -aiheesta -keskustelua! Ketjun topiciin liittyen kysyn sinulta mitä mieltä sinä olet tästä asiasta? Onko aiheellista haukkua ruotsalaista tavarantoimittajaa hintiksi? Haukkuisitko sinä näin? Luonnollisesti omalla nimelläsi niin että Sinut osataan yhdistää oikeisiin tahoihin.
Kaikki viime aikaiset paljon huomioita keränneet aiheet täällä ovat tavalla tai toisella liittyneet ravintoon, vai eikö sinusta Optimum -tuotteiden hintakeskustelu liity aiheeseen?
Kuka alkoi huutelemaa ownaamisesta, miksi kysyt tätä multa, mä en sitä aloittanut vaan se oli toinen kirjoittaja. Tämä tässä on juuri huvittavaa, sä et oikeasti tiedä ollenkaan ketä on minkäkin viestin takana. Tämä on ehkä mun eka viesti tähän ketjuun tai se voi teoriassa olla yhtä hyvin kymmenes, tai sitten kaikki on mun kirjoittamaa :-)
Kulttimaineessa? Minäkö. Ai salilla keskustellaa että "taas se "sdhhfhd" sanoi sitä ja tätä...." :D
En tiedä käytkö itse salilla (käytkö?) mutta jos joku pelle-maineesta tunnetaan niin se ei kyllä ole Halonen.
On tää vaan niin hauskaa. Hauskemmaksi sen tekee se fakta, että muiden haukkuminen ja mustamaalaaminen on itse aloitettua. Nyt asia on vaan niin, että pitää seisoa sanojensa takana, ei täältä niitä viestejä samalla lailla pois saa. Ja vielä sokerina pohjalla toi koko OWNED -paskaläppä on tietääkseni "alunperin" lähtöisin eräältä toiselta palstalta, jossa sitä käytettiin kun(omasta mielestä) erästä toista ei-kaupallista saittia kovasti ounailtiin. :)
"Tämä ON voimailuun liittyvä ravintopalsta. Tässä ketjussa aloitusviesti käsitteli yhden yleisesti bodypiireissä tunnetun ja artikkeleita MD -lehteen kirjoittavan henkilön ala-arvoista kommenttia jossa hän haukkui tavarantoimittajat hinteiksi. Tällainen kommentointi tällaiselta henkilöltä herättää aina -aiheesta -keskustelua! Ketjun topiciin liittyen kysyn sinulta mitä mieltä sinä olet tästä asiasta? Onko aiheellista haukkua ruotsalaista tavarantoimittajaa hintiksi? Haukkuisitko sinä näin?"
En haukkuisi, olet oikeassa. Mutta kuitenkaan minä en vastaa kenenkään aikuisen ihmisen teoista, enkä tee valintoja kenenkään puolesta.
En silti ymmärrä miten tämä liittyy tähän palstaan. Kyseinen henkilö itse tuskin vierailee tällä palstalla, joten ei edes saa itse puolustautumismahdollisuutta. Enkä usko, että sillä "talentilla", mitä henkilö nauttii, paljon edes kiinnostaa jonkun Suomi24 palstan lässytykset. Mielestäni palstan tarkoitus on antaa ravinnollisia oppeja muille treenaajille, etenkin aloittelijoille. Valitettavasti tämän hetken palstan tason takia he eivät sitä saa.
Lisäravinteista ymmärrän hintavertailun, mutta en jatkuvaa mainostamista tai mollaamista. Mielestäni tuo optimum ketju on täysin tarpeeton tälle palstalle ja sillä on vain yksi tarkoitus. Siinä pakkista ja mikeä haukuttiin hintavertailun varjolla. Alkuperäinen tarkoitus ei todellakaan ollut antaa kuluttajille halvinta mahdollista tuotetta. Nyt vain on helppo verhota se muka hintavertailuksi.
Lisäksi en ymmärrä, miksi tämän palstan sisällöstä niin monta ketjua käsittelee erästä toista palstaa tai liikettä. Tämä ehkä kuuluu vähä-älyisten teinien ajatusmaailmaan, mutta ei enää aikuisten kirjoituksiin. Sinäkin ilmeisesti kuitenkin kirjoitusasusta päätellen kuitenkin edustat jonkunlaista aikusta ikäluokkaa. Meidän pitäisi olla tiennäyttäjinä näille nuorille ja antaa heille vihjeitä. Tämän hetkinen palstan taso ei todellakaan innosta mitenkään treenaamaan hyvillä mielin vaan lietsoo pääasiassa kateutta ja vääristynyttä kilpailumieltä.
Koska täällä keskustellaan eräästä toisestakin ravintoasioiden gurusta, niin sanonpa sen verran, että en myöskään tämän kaverin tapauksessa mainostaisi tällä hetkellä markkinoiden "kuuminta" tuotetta omalla nimelläni, koska siitä ei ole olemassa edelleenkään mitään oikeaa näyttöä toimivuudesta. Mielestäni kenenkään, joka käyttää itsestään nimitystä guru tai asiantuntija tai jostain syystä on saanut tällaisen maineen, ei kuuluisi tehdä tuollaista ilman kunnollista testiaineistoa. Tällaiset pitäisi pystyä jotenkin muutenkin perustelemaan, kuin vetoamalla omaan asiantuntemukseen tai maalamalla kritisoijat "erään palstan käyttäjiksi". Kuluttajat tahtovat tänä päivänä nähdä muutakin kun asiantuntijan sanovan , että näin on.
"Kaikki viime aikaiset paljon huomioita keränneet aiheet täällä ovat tavalla tai toisella liittyneet ravintoon, vai eikö sinusta Optimum -tuotteiden hintakeskustelu liity aiheeseen"
Käsittelin tämän jo edellä, mutta toistan. Voi kuuluakkin, mutta siinä laajuudessa missä se tehtiin, ja millä tavalla se tehtiin, ei kuulu.
"Kuka alkoi huutelemaa ownaamisesta, miksi kysyt tätä multa, mä en sitä aloittanut vaan se oli toinen kirjoittaja. Tämä tässä on juuri huvittavaa, sä et oikeasti tiedä ollenkaan ketä on minkäkin viestin takana"
En niin, etkä säkään tiedä monenko kirjoituksen takana mä olen. Meitä voi olla täällä vain 2 kirjoittajaa. Tai jos ollaan vaikka 1 ja sama henkilö. Kukaan ei tiedä. Siksi tämä onkin typerää. Typerää siksi, että tämä on liian hyvä kasvumaa mainostajille. Myyjä voi käydä tänne kirjoittamassa kehuja omasta tuotteestaa ja sen jälkeen 10 eri nimimerkillä käydä "eri käyttäjänä" taas kehumassa omaa tuotettaan. Tämä ei kuulu ravintopalstalle. Sellaiselle palstalle, jonka tulisi tarjota tietoa ja näyttää tietä muille, etenkin nuorille.
Lisäksi tällainen myyjä voi yhden eriävän mielipiteen tyrmätä monella eri nimimerkillä. Keskustelun on tarkoitus antaa eri näkemyksiä ja kasvattaa molempien osapuolten tietoa. Ei runnoa yhden mielipide väkisin läpi. Saatikka mainostaa/mustamaalata yhtä merkkiä, kauppaa, valmistajaa. Tällanen keskustelu mitä täällä on harjoitettu viime aikoina, ei palvele ketään treenaajaa.
"Kulttimaineessa? Minäkö. Ai salilla keskustellaa että "taas se "sdhhfhd" sanoi sitä ja tätä...." :D
En tiedä käytkö itse salilla (käytkö?) mutta jos joku pelle-maineesta tunnetaan niin se ei kyllä ole Halonen."
Käyn salilla. En ole maininnut ennen tätä kirjoitusta Halosta mitenkään. Käsittelin tätäkin aiemmin, joten en siihen enää palaa. Mutta totta, salilla jo puhutaan Suomi24 palstasta ja eräästä sen kirjoittajasta. Kirjoittajalla oli ennen eräs nimimerkkikin, mutta ei käytä sitä enää. En tiedä oletko se sinä vai et.
Palstan tila on jostain syystä päästetty siihen pisteeseen, että vain todellakin kova moderointi voisi enää pelastaa sen. Mutta valitettavasti sitä emme näillä näkymin tule saamaan.
Mitenkäs sä sitten tiedät, että kuka tänne kirjoittelee?
Ja sinun mielestäsi, jos jollain toisella palstalla on sanottu jotain, niin se antaa oikeuden pilata toinen palsta täyttämällä se jotain palstaa/liikettä/merkkiä haukkumalla tai kehumalla?
Owned -paskaläppä on kyllä ihan lähtöisin jenkkisaiteilta joilla ei ole mitään tekemistä voimailun kanssa.
"Mitenkäs sä sitten tiedät, että kuka tänne kirjoittelee?"
??
"Ja sinun mielestäsi, jos jollain toisella palstalla on sanottu jotain, niin se antaa oikeuden pilata toinen palsta täyttämällä se jotain palstaa/liikettä/merkkiä haukkumalla tai kehumalla?"
Ei mielestäni, miksi antaisi? Mutta toisaalta, kyllähän se on totuus, että niin metsä vastaa kun sinne huudetaan... Ja varsinkin jos saadun kritiikin kanssa ollaan kovin herkkänahkaisia ja muissa ja muiden telemisissä halutaan nähdä pahaa, niin kyllähän se epäilemättä onnistuu.
"Owned -paskaläppä on kyllä ihan lähtöisin jenkkisaiteilta joilla ei ole mitään tekemistä voimailun kanssa."
No shit Sherlock? Tässä tarkoitettiin lähinnä sitä episodia, kun eräät palstalaiset kokivat kovasti kaipaamaansa ylemmyyden tunnetta "ownaillessaan" tätä toisen palstan porukkaa. Siitä asti ainakin täällä, tuota owned -läppää on nähnyt viljeltävän. Ja ainakin minä ymmärrän tuon ihan puhtaana piilovittuiluna... :)
"En silti ymmärrä miten tämä liittyy tähän palstaan."
-siten että kun ravintoasiantuntijana esiintyvä henkilö kirjoittaa moisia kommentteja niin miten meidän pitäisi suhtautua hänen muuhun materiaaliin mm. lehtien ravintoartikkeleissa ym:ssa lisärvinteisiin liittyvässä kommentoinnissa. Onko hän kuinka objektiivinen kaiken suhteen vai vaikuttaako taustalla jotain muuta?
"Kyseinen henkilö itse tuskin vierailee tällä palstalla, joten ei edes saa itse puolustautumismahdollisuutta."
-totta, Bill Gatesia ei myöskään ole nähty kommentoimassa microsoft -pugíen arvostelua täällä kaksneljällä...
"Mielestäni palstan tarkoitus on antaa ravinnollisia oppeja muille treenaajille, etenkin aloittelijoille. Valitettavasti tämän hetken palstan tason takia he eivät sitä saa."
-täällä on kyllä sitä tietoutta, mutta sen suodattamiseen joutuu näkemään vähän enemmän vaivaa.
"Lisäravinteista ymmärrän hintavertailun, mutta en jatkuvaa mainostamista tai mollaamista."
-sun päätelmä on siis että hintavertailun halvinta mainostetaan ja kalleinta mollataa. Mutta kenen "vika" tämä on?
"Mielestäni tuo optimum ketju on täysin tarpeeton tälle palstalle ja sillä on vain yksi tarkoitus. Siinä pakkista ja mikeä haukuttiin hintavertailun varjolla."
-ja kukas aloitti toisaalla UFS:n arvostelun? Pata kattilaa...Huomio kiinnittyy lisäksi taas tuohon "puolen valintaan" mikä paistaa kirjoittelussasi läpi. Et ihan "ulkopuolisena" taida kirjoittaa -puolesi olet ainakin valinnut, kun näitä puolia tuntuu jaossa olevan.
"Alkuperäinen tarkoitus ei todellakaan ollut antaa kuluttajille halvinta mahdollista tuotetta."
-ketju sai kuitenkin alkuunsa hintavertailusta ja -tiedottamisesta. On erinomaista että porukka infosi toisille noin roimista alennuksista. Toisella foorumilla oltiin iloisia yli 2 tontun myynneistä, hienoa heille.
"Tämän hetkinen palstan taso ei todellakaan innosta mitenkään treenaamaan hyvillä mielin vaan lietsoo pääasiassa kateutta ja vääristynyttä kilpailumieltä."
-aina se tällaista ollut. 90-luvun lopulla Mega Pro:lla, mm. Mega Pro vs. UFS ;-). Niin kauan kuin kauppaa on tehty on aina ollut pientä kipinöintiä. Nyt se on netissä.
"Koska täällä keskustellaan eräästä toisestakin ravintoasioiden gurusta, niin sanonpa sen verran, että en myöskään tämän kaverin tapauksessa mainostaisi tällä hetkellä markkinoiden "kuuminta" tuotetta omalla nimelläni, koska siitä ei ole olemassa edelleenkään mitään oikeaa näyttöä toimivuudesta."
-mainostaako? Aikamoinen päätelmä, mistä näin päättelit?. Sitä ei nimittäin mainosteta itseasiassa kenenkään nimellä. Vai oletko jossain mainoksessa nähnyt nimiä mainittavan? Luonnollisesti on aiheellista tietää ketkä henkilöt jonkin tuotteen/firman takana on.
"Myyjä voi käydä tänne kirjoittamassa kehuja omasta tuotteestaa ja sen jälkeen 10 eri nimimerkillä käydä "eri käyttäjänä" taas kehumassa omaa tuotettaan."
-viestien määrä puolesta tai vastaan ei ratkaise mitään vaan viestien sisältö.
"Tämä ei kuulu ravintopalstalle. Sellaiselle palstalle, jonka tulisi tarjota tietoa ja näyttää tietä muille, etenkin nuorille."
-sen mitä itse tätä olen selannut, täällä on annettu erittäin hyvää infoa. Mm. kenellekään ei pitäisi olla epäselvää mistä saa mitäkin halvimmalla. Tämä on seikka joka korostuu kaikilla foorumeilla. Halutaan tietää mistä saa halvimmalla jotain, oli kyse sitten tavarasta tai palvelusta. Lisäksi täällä on erittäin agressiivisesti puhuttu mm. maltoa vastaan, oikeista lisäravinnevalinnoista, mm. palkkarissa, korostettu oikean ruuan tärkeyttä, haukuttu JR:n boosterit. Ei mitään valitettevaa mulla ainakaan ole näiden aiheiden osalta, mitä sinä kaipaisit lisää?
"Lisäksi tällainen myyjä voi yhden eriävän mielipiteen tyrmätä monella eri nimimerkillä."
-viestien lukumäärällä ei ole väliä vaan viestin sisällöllä. Ei kymmenen "ei toimi" -viestiä tee toimivaa tuotetta toimimattomaksi. Toisaalta toimivaksi väitetyn tuotteen tekee toimimattomaksi yksi perusteltu, faktoilla perusteltu posti, esim. testoboostereita voi kehua kymmenellä viestillä, mutta yksi oikeaan faktaan perustuva posti riittää kumoamaan noi kaikki.
"Käyn salilla."
-treenaamassa?
"Palstan tila on jostain syystä päästetty siihen pisteeseen, että vain todellakin kova moderointi voisi enää pelastaa sen. Mutta valitettavasti sitä emme näillä näkymin tule saamaan."
-moderoinnin linja on sekä plussa että miinus.
Ilmeisesti HICA-kauppiaat ovat suuttuneet Mannisen puheista. Hänähn kritisoi tuottetta..muutenki tuntuu tää palsta olevan vain lisäravinnekauppiaiden puffimesta (Halonen/HICA, UFS jne.)
Suttuivat joo. Bodylehden palstalta bannataan kaikki jotka kritisoivat hicaa. Halosella käsi käy vähän turhan hätäseen siellä moderointinapilla. Vittu miten neuvostoliittolaista meininkiä, anni tulee kun vähän kysyy tutkimustukoksia. Ei taida käydä tavara kaupaksi kun pitää sensuuriin alkaa.
Eivät ole suuttuneet. Miksi olisivat? Manninen ei edusta heille, kuten ei suuremalla osalle treenaajistakaan mitään auktoriteettiä asiantuntijana tällä alalla. Miten voisikaan jos haukkuu ruotsalaista tavarantoimittajaa hinteiksi ja uhittelee siinä samalla. Lisäksi kovin monelle AM on tuttu jo Mega Pro -ajoilta...
Tällainen esiintyminen ei kuulu asiantuntijalle (tai sellaiseksi haluavalle) ja oikeasti objektiivisesti tieteenkautta lisäravinteisiin suhtautuvalle.
Itseasiasa mitä olen keskustellut asiaan liittyvien tahojen ja muutamien käyttäjien kanssa tavaraa menee oikein hyvin kaupaksi -ja positiivisin käyttäjäkokemuksin. Tuo HICA ei ollut kuten monet muut lisäravinteet vain saliharrastajille, vaan monien muiden lajien harrastajille myös. Melkein voisi sanoa että muiden lajien harrastajat saavat tuotteen toiminnasta parempaa hyötyä kuin rivibodari.
Monissa urheilulajeissa fyysisyys, voima ja nopeus on merkittävässä osassa urheilúsuoritusta. Esim. jääkiekko, jalkapallo, koripallp, paini, kamppailulajit jne. Näitä lajeja yhdistää se seikka että niihin kuuluu oleellisen osana kuntosalihajoittelu, mutta myös aerobinen alue on vahvasti mukana niin harjoittelussa kuin itse suorituksessa. Selvää siis on että kataboliset vaikutukset ovat mittavia. Jokainen muistaa kuinka nuorempana koululiikunnassa jotkut olivat toisia isompia ja vahvempia. Kyse ei ollut mistään isoista eroista, mutta selvistä silti, luokkaa muutamia kiloja enemmän painoa. Nämä kaverit pärjäsivät aina muita paremmin liikuntatunneilla johtuen pitkälti juuri enemmästä lihasmassasta. Edellen nuorten sarjoissa tämä seikka korostuu.
Nyt tämän saman "edun" voi jokainen hankkia myös aikuisiällä helposti moniin urheilulajeihin. Jo yksi kilo lisää lihasmassaa saa urheilijat nopeammaksi ja vahvemmaksi. Merkitävä etu siis muihin verrattuna. HICA:aa onkin mennyt monien urheililajien edustajille, voisiko sanoa vähän korkeatasoisempiin piireihin. Urheilijoille jotka tosiaan haluavat olla muita parempia, menestyä ja voittaa. On jokseenkin yhdentekevää onko tavallisella rivibodarilla kaksi kiloa enemmän tai vähemmän lihasmassaa -ei sillä mitään sen suurempaa saavuteta. Mutta esim. 1 -divaritason urheilijalle parempi suoritus merkitsee paljon, esim. parempaa seuraa, voittoja jne.
Kreatiiniakin meni sen tullessa markkinoille ravintovalmentajien kautta paljon muille kuin rivibodareille. Asiasta ei juuri mitään puhuttu koska suhtautuminen kreatiiniin oli vähän niin ja näin silloin. Lisäravinteeseen, varsinkin silloin tuntemattomaan oli kovin negatiivista, urheilijat eivät halunneet leimautua "dopingin käyttäjiksi".
Sama asia nyt HICA:n kanssa. Tämän kauden jääkiekkojoukkeissa (sm-liiga ja mestis ainakin) on iso määrä urheilijoita joilla HICA on käytössä ;-)
Kirjoittajan tunnistaa vähän liian helposti kirjoitustyylistä. Mikset kirjoita suoraan omalla nimellä.
Eniten täällä palstalla mua naurattaa nää oraakkelit, jotka luulee tietävänsä KUKA kirjoittaa minkäkin nimimerkin takana.
Sulla ei kuule ole AAVISTUSTAKAAN kuka esimerkiksi tuon edellisen nimimerkin takana kirjoittaa. Ihan turha edes yrittää arvata.
Joko nää arvuuttelijat kuten sinä ovat oikeasti yksinkertaisia, tai sitten vaivaa PAHA vainoharhaisuus ja nähdään peikkoja joka nurkan takana.
Hölmökin tietää kuka noiden nimimerkkien takana on kun käy vähän lukemassa bodylehden palstaa. Kukaan muu ei käytä samoja ilmauksia.
Eiköhän nämä HICA-pellet (Halonen & Co) vois ihan hyvin kirjoitella omilla nimillä kun on niin naurettavan läpinäkyvää puffausta.. :D
Missä tuossa edellisessä viestissä mainittiin HICA? Miten siinä yleensäkään puffatiin yhtään mitään? Ainoastaan arvosteltiin Mannisen kirjoitusta, ja mielestäni ihan aiheesta. Mistä toit mukaan Halosen?
Oletko ihan järjissäsi?
"Ilmoitin asiasta jo Twinlabille jne. jotta tietävät asiasta ja millaisia henkilöitä alalla liikkuu."
Ainakin kahdenlaisia: 1) akateemisesti kolutettuja, omia julkaisuja ja tutkielmia tekeviä henkilöitä 2) lukiopohjalla, ei mitään uutta alan tuotekehitykselle tuovia ja mainoksista tiedon hankkivia "asiantuntijoita".
Tosin yksi noista ensinmainituista on kyllä kieltämättä melkoinen rävääsuu :)
"Tosin yksi noista ensinmainituista on kyllä kieltämättä melkoinen rävääsuu :)"
Mielenkiintoinen luonnehdinta.
Yleensä akateemisissa piireissä on totuttu siihen, että kaikessa kirjoitetussa tekstissä käytetään asiallista kieltä ja pysytään sopivaisuuden rajoissa. Täyttyikö tuossa Mannisen kirjoituksessa nämä kriteerit?
Miten ihmessä itseään akatemikkona ja jopa tutkijana pitävä henkilö voi kirjoittaa tuollaista alatyylin tekstiä?
Häpeän meidän akateemikkojen puolesta.