"Metsäteollisuus ry vie oikeuteen joitakin pääluottamusmiehiä, vaikka sopimuksen allekirjoituksen
jälkeen tehtiin "herrasmiessopimus", että työtaistelun aikaisia asioita ei muistella."
Kaippa vasta poliisitutkimukset on menossa, ei kai ketään vielä oikeuteen ole haastettu?
Toisaalta on ihan oikein, ettei näitä laittomien lakkojen masinoijia ihan päästetä, kuin "koiraa
veräjästä". Vaikuttaa, että Paperiliiton johto vain kuvitteli, että vanha käytäntö pätee ja
kaikki mahdolliset laittomuudet painetaan villasella. Nyt huuli pyöreänä voivotellaan ja ihmetellään,
jotta näin kävi.
Mitä tästäkin tulee, jos kansa saa huomata, että toisia lakeja saa vapaasti rikkoa ja
"herrasmiessopimuksilla painetaan villasella", kun paljon pienemmistäkin rikkeistä (esim.liikenne!) viedään käräjille.
Oppiihan Paperiliitonkin johto ja sen kokematon puheenjohtajakin kantapään kautta kirjallisen sopimisen tärkeyden.
Samalla laillahan kai Paperiliitto voi tutkituttaa mahdolliset epäilemänsä vastapuolen kyseenalaiset
toimet.
Jotta näin.
jälkeen tehtiin "herrasmiessopimus", että työtaistelun aikaisia asioita ei muistella."
Kaippa vasta poliisitutkimukset on menossa, ei kai ketään vielä oikeuteen ole haastettu?
Toisaalta on ihan oikein, ettei näitä laittomien lakkojen masinoijia ihan päästetä, kuin "koiraa
veräjästä". Vaikuttaa, että Paperiliiton johto vain kuvitteli, että vanha käytäntö pätee ja
kaikki mahdolliset laittomuudet painetaan villasella. Nyt huuli pyöreänä voivotellaan ja ihmetellään,
jotta näin kävi.
Mitä tästäkin tulee, jos kansa saa huomata, että toisia lakeja saa vapaasti rikkoa ja
"herrasmiessopimuksilla painetaan villasella", kun paljon pienemmistäkin rikkeistä (esim.liikenne!) viedään käräjille.
Oppiihan Paperiliitonkin johto ja sen kokematon puheenjohtajakin kantapään kautta kirjallisen sopimisen tärkeyden.
Samalla laillahan kai Paperiliitto voi tutkituttaa mahdolliset epäilemänsä vastapuolen kyseenalaiset
toimet.
Jotta näin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Antaa siis oikeuskäsittelyn näyttää miten asia on kerran TA puoli niin haluaa.
Jokatapauksessa TA hävisi oikeudessa jutun työsulun alle jääneistä kesälomista joka sitten aiheutti tarttumisen tähän lakko aiheeseen.
Miten voi vertailla työmarkkinatalouteen ja liikenneturvallisuuten kohdistuvia rikkeitä.
Ei kai tässä ihmishengistä ole sentään ollut kyse?
tulet esim yövuoroon töihin ja alat tekemään omaa työtäsi ja työnantajan edustaja tulee ilmoittamaan sulle esim 2h työskentelyn jälkeen lähde kotiisi palkanmaksusisi on lopetettu,MITÄ TEET .kerro mulle.Siitä johtui pääasiassa papteollisuuden ns laittomat lakot,kuka prkl tekee töitä ilman palkkaa,kerro mulle niin mulle pääsee apuhommiin raksalle
Iltaa.
Enpä siinä mielessä vertaillutkaan.
Ns. pienestä liikennerikkomuksesta
joutuu nykyisin "tavallinen ihminen"
raastupaan herkemmin,kuin talousrikollinen, olisko näin??
Pieni, yli rajoituksen oleva ylinopeus on raskaanpi rikos,
kuin esim. pahoinpitely, väkivallan teko, herjaus, onko jälleen näin?
Ja onko mielestäsi oikeudenmukaista?
Tätä haluan kysyä.
Ehtoota osw.
Anteeksi viive, ehdin lopettaa eilen,
ennenkuin repliikkisi näin.
Kyllähän itsekin tiedät, yhtä hyvin, kuin
minäkin; aika ennen lakkoja/ sulkua oli
paperiliiton toimesta yhtä "vemputusta":
ylös-alas-ylös...jne.
Älä yritä lasketella ihan soopaa...
Sopii epäillä:
Repliikkisi:
"työnantajan edustaja tulee ilmoittamaan sulle
esim 2h työskentelyn jälkeen lähde kotiisi palkanmaksusisi on lopetettu"
Eiköhän sekin aika valvomossa tms.
"perseet penkissä" juonittu?
Et kai kuvittele, että "riistoporvari"
ehdointahdoin ajaisi ihan helposti alas
hyvin tuottavat rahasammot.
Kokematon puheenjohtajanne oli osatekijä,
vaikka sitä ei myönnetäkään.
Onnneksi nyt senaikuisia molempien osapuolten
asioita nyt tutkitaan, ja toisen osapuolen oikein
poliisin toimesta. Öitä!
taas sen tiedät mikä on/oli oikein,minä tAAS USKON NIITÄ JOITA LÄHETETTIIN ULOS TYÖMAALTAAN,PALKANMAKSUN LOPUTTUA......MINUN TYÖMAALLA EI TAPAHTUNUT NÄIN RADIKAALIA HOMMAA,ONNEKSI .......oletko itse lähellä papteollisuutta jotta voisit arvuuttaa,mitä on tapahtunut...jos olet niin kerron sulle se mittari on myös Raumalla täyttynyt milloin työväki kävelee ULOS vaikka PLM sanoo mitä vaan
Mites ne nyt jälkikäteen onkin hyvin tuottavavia rahasampoja, kun kesällä TA ja tämän palstan kirjoittelijat valittivat kilpailukyvystä ja tuottavuuden esteistä??
Eikö TA:n työsululla ollutkaan sen parempia perusteita kuin Bushin sodalla Irakissa??
No oli kyllä varmasti asioista erimieltä olevaakin porukkaa joka esim. esti telavauriot toisilla paikkakunnilla suostuen siis työpaikalle sulutuksen aikana.
Näin vältyttiin tuhoisimmilta seurauksilta.
Käsittääkseni monin paikoin toimihenkilöt hoitivat tämän asian.
Ei kai nyt vähäisestä ylinopeudesta raastupaan joudu, jollei nyt itse halua ruveta riitelemään.
Pienestä ylinopeudesta selviää rikesakolla, mutta selviääkö rikesakolla jos vedät jotain turpaan?
Ja jos kyse ei enää ole pienestä ylinopeudesta on sen verrattavuuskin mahdollisiin henkilövahinkoihinkin jo toista luokkaa.
Se on kyllä totta että _oikeat_ talousrikolliset selviävät aina rötöksistään.
Sekö on laiton lakko jos ei jää ylitöihin tuuramaan sairaslomalaista..sitä vartenhan ylös/alasajot tapahtui kun tehdasta pyöritetään vajaalla miehityksellä..ketäänhän ei voi pakotta jäämään ylitöihin ei ainakaan minua!!! per.. mitä porukkaa..vihaksi käy nämä kateelliset!!!
Ehtoota.
Tarkoitat varmaan koneiden ylös-alas-ylös...
ajoa ja palkanmaksun keskeytyksiä?
Suora lainaus Paperiliitto-lehdestä 13/2005:
"Työsuojelusihteeri Markku Häyrynen kertoi sairauspoissaolotilastoista vakavasti otettavan asian. Sairauspoissaolot olivat vuonna 2004 alalla 6,4 prosenttia ja tapaturmista johtuvat poissaolot 0,5 prosenttia teoreettisesta työajasta. Vertaamalla sairauspoissaoloja koko töissä olevaan paperiliittolaisten määrään, tulee jokaista paperityöläistä kohden 126 tuntia vuodessa poissaoloa. Se on työtunneissa yli kolme viikkoa. Ehkä tässä on mietittävää meille kaikille."
Mutta sulun jälkeen on ilmeisesti (ihme?)parannusta
tapahtunut. Ei ainakaan julkisuudessa ole
näkynyt, että koneita enemmälti olisi alas
ajettu väen vajauksen takia.
Voit HABBO sen vihaksikäymisen huoletta lopettaa.
Miksi ihmeessä esimerkiksi minä olisin Sinulle
kateellinen? Kovat on HABOLLA luulot. Asia on mieluummin päinvastoin.
Oletkohan nyt ihan pikkusen pihalla jos näin kauniimmin sanoisi.
Olisikohan ylityökiellolla ollut osuutta sopimusta edeltäviin aikoihin, koska tällä hetkellä ylitöitä painetaan taas vanhaan malliin.
Alkaa sieltä kirjoittajan takaa paljastua varsinainen "aloittelija".
Tähän loppuun visainen kysymys.
Tiedätkö millä teollisuuden alalla on kaikista eniten sairauspoissaoloja työajasta?
Niin tai sitten oli syynä se ettei paperimiehille riitä enää nykyään mikään?
No kukapa muukaan olisi tyytyväinen palkkaansa???
TAAS KERRAN tuli näytetyksi kaikelle kansalle liitomme VOIMA :)
Vapaaehtoinen työttömyyskassa saanee taas yhden lisä jäsenen kun eroan ihan näinä päivinä liitosta.
Et siis usko tuota ylityökiellon vaikutusta vai mikä nyt risoo?
Palkkaan tyytymättömyys ei mielestäni ollut syypäänä.
Voima ja voima. Ihan yksinkertaisesti laillinen toimenpide kuten työnantajakin kertoo aina välillä että mehän olemme toimineet ihan lain mukaan.
Olet nähtävästi kirjaimellisesti kaikkea vastaan mitä liitto tavoitteli kesän tuoksinnassa.
Ihan vapaasti vaan sinne työttömyyskassaan jos näet asioiden niin parantuvan. Oikeastaan voisitkin ottaa kyytipojaksi pari palkatonta sairaslomapäivää, muistuuko mieleen?
Iltaa.
Hyvä "kuinkas"!
Harrastuksiini ei todellakaan kuulu sen kilpailun
aktiivinen seuraaminen. Valitettavasti en tiedä.
Helposti vastaus kai löytyisi, mutta en näe
kiinnostusta 5...10min aikaa uhrata.
Mutta ilmeisen hyvin Paperiliitto pärjää kisassa,
koska Markku Häyrynen Teille asian esille toi.
Ihmetys, mistä johtuu:
Esimerkiksi muutamat nimimerkit kuten "Wärkkäri" tuovat
mielipiteensä esille fiksusti ja asiallisesti,
vaikka saattavat olla asiasta ihan eri mieltä.
Sitten on ns. (anteeksi) "öykkäriporukka"
(en tarkoita Sinua).
Nämä vastaajat menevät heti haukkumis-solvaamislinjalle.
Saa kuulla, mikä idioootti, aloittelija ja pöhkö on.
Lääkitystäkin yleensä kehoitetaan tarkistamaan.
Valitettavasti monetkin näistä kirjoittelijoista näyttävät
olevan sidossuhteessa paperiteollisuuteen.
Miksiköhän näin?
(Lähden lenkille, vaikka näyttää satavan.)
jatkaa. Iltaa vaan.
Itse seurailen asioita joita väitellään yleensä mutupohjalta tai median muokkaamana. Näitä tulee selvitettyä itselleen. Julkisuudessa kun on aika häikäilemättömät keinot saada negatiivista mainetta kertomalla osatotuutta. Siis ei valehdella, mutta ei myöskään kerrota koko totuutta. Tätä kun toistellaan riittävästi, mielipide on syntynyt.
Tuo agressiivisuus johtuu juurikin siitä. Toiset eivät vaan yksinkertaisesti _jaksa_ tai ei ole mahdollisuuksia perustella asian koko totuutta vaikka sen tiedostaakin. Tästä selkkauksesta on paperityöläisestä tehty todellinen syntipukki jolla ei ole sijaa yhteiskunnassa. Tunne on melkein kuin olla kaikkien vihollinen (pikkusen kärjistettynä).
Sanoisko jo myöhäisiltaa, lenkin n.10km. jälkeen
Kyllä mielestäni Paperiliitto on siinä
mielessä hyvin hoitanut asiansa, että on muilta
ryhmiltä saanut ns."häikäilemättömän ammattiliiton" leiman.
Ei siinä asiassa enää suuremmin
julkisuutta enää tarvita.
Syntipukki.
Eihän sitä nyt niin täydy ajatella.
Vihollinen???
Paperiporukka on joittenkin mielestä "vaatimattomalla" koulutuksella
saanut etuja muiden kustannuksella,
ajat muuttunevat?
Solidaruus muita kohtaan on mikä on, vain
oma asia tärkeä.
Toisaalta osa paperiporukasta on omasta
mielestään (ulkopuolisista naurettavan) ylivertaista, vaikka hommana olisi
vain lapun liimaus rullan persuukseen puhumattakaan
ns. nuoremmista paperimiehistä.
Vaikka työt ovat suoraan sanoen on huomattavasti vähemmän vaativaa,
kuin minkä tahansa kaupan kassan työt.
Palkkaus? Moninkokertainen?
Tuttavapiiriini kuuluu muutamia fiksuja paperimiehiä ja -naisia.
Sillointällöin näistä asioista, todella harvoin, keskustelemme.
Öitä.
Tämä on yksi niistä mielipiteistä, "vaatimaton koulutus".
En nyt sen enempää lähde perustelemaan, mutta sanonpahan vaan että kemianteollisuudessa on tulot samoilla viivoilla varsinkin öljyteollisuuden puolella.
Ei tässä nyt vielä nukkumaan ruveta :D
keskustella itseksesi,siinä on se hyväpuoli että luulet olevasi oikeassa
luulet että luulen, kerro oma luulosi jos luulet olevasi oikeassa?
Minä olen sitä mieltä että olen oikeassa.
hieman kun tälle puupäälle ei näköjään oikein auennut. Selvällä suomen kielellä, PÄIVÄMIEHILLE EI MIKÄÄN RIITÄ.
Vuoromies joutuu töihin vappuna,jussina ja jouluna. Ja siitäkö pitäisi päivämiesten saada palkkaa lisää ????
Se ahneus nostaa päätään.
"Oikeastaan voisitkin ottaa kyytipojaksi pari palkatonta sairaslomapäivää, muistuuko mieleen?"
Juuri tuo edellinen kirjoittamasi lause, sinä ilmeisesti kuulut niihin jotka ottavat sairauslomaa huvikseen, kun asia noin koville ottaa :) Minä kun en niihin kuulu, ei tuo olisi minua näillä palkoilla paljon haitannut, tasaantuuhan se verotuksessa.
Keskittykää töihin älkääkä ruikuttako, varsinkaan työaikoina kirjoitelko näihin netti keskusteluihin. Pysyy patruunakin tyytyväisenä kun teette töitä ettekä roiku kaiken maailman nyky hapatusten kimpussa työajalla.
Ja muuten, en ole mitään vastaan mitä liitto tavoitteli, kuten edellä mainitsit, vaan olen sitä vastaan (lue: siihen viittasi tuo voima-sana) mitä liitto sai!!!!
Eli tarkennappas nyt mitä se sai???
Yhden asian minäkin tiedän, lisää työpäiviä ainakin :)
Ja sit ne onnistui tekemään työtilaa meille vuorolaisille, myyvät näköjään jaloista pois kaikki päiväläiset:)
Että siinä sulle hieman miettimistä kun tätä Super liittoa kehut!!!
Herää pahvi! Eikun paperi :D
Mainitaan nyt heti tähän alkuun kiitokset nimittelystä ja selvennetään sairauspoissaoloni että esim. viimevuonna tuli oltua pois oikein pari päivää, eikä mistää tekosyistä ole todellakaan kyse. Itse halveksin sellaisia kaikista eniten enkä voi käsittää eivätkö ko. tapaukset ymmärrä minkälaista vahinkoa tekevät juuri itselleen ja oman työpaikan tulevaisuudelle.
...
Mitä se olisi voinut saada ja millä keinoin?
Suurin ongelma on, mitä ne keinot olisivat maksaneet? Ehdotankin sitä heräämistä siellä toisella puolen.
Ulkoistus on leviämässä kyllä, mutta ei se edelleenkään ole tuosta vaan tehtävissä.
Eri mieltä olen
- päiväläisille täytyy tulla etuja samalla.
Miten muuten ne sais mitään?
Samaa mieltä olen
- Sairasloma on sairauteen, ei huvikseen.
Tosin en tajua, miten sen voi ottaa huvikseen, koska se on AINA lääkärin toteama.
Ta voitti, siitä ei pääse mihinkään.
Sama sanelu jatkuu töissä edelleen, mutta pitkässä juoksussa se tyyli ei tuo sitä etua, mitä TA nyt luulee saavansa.
Sanoit että papp.liitolaiset ovat saaneet vaatimattomalla koulutuksella etuja muiden kustannuksella! Kenen kustannuksella ja mitä etuja? Koulutuksesta sen verran että esim. paperikoneen hoitajaksi tärkein koulutus on käytäntö ja se vie aikaa vähintäänkin 5 vuotta. Ennen sitä tietysti alempien vakanssien opettelu. Mitä ovat mainitsemasi ns. nuoremmat paperimiehet?