Kahvitunnilla erät työkaveri sanoi seuraavaa: Loimaan kassan miehet ovat loisia, koska liitto neuvottelee työntekijöille paremmat palkat ja myös Loimaan miehet tulevat näistä eduista osallisiksi vaikka eivät maksa liiton jäsenmaksuja. Pitääkö paikkansa?
Loimaan miehet, loisia?
Piäqq
533170
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Turha asiallisesti yrittääkään ay-aktivisteille vastata, kun ei muuta kuin sekavaa mölinää tai syvän hiljaisuuden saa vastaukseksi.
Jos noilla liiton liksoilla joutuisi duunia tekemään, niin lopettaisin työnteon tähän paikkaan. Kerro yksikin hyvä syy, miksi maksaisin Halosen vaalikassaan latiakaan? Onko Halonen oikeasti jokaisen jäsenen ehdokas? Päätätkö sinä itse mihin uskot ja mitä kannatat?
Kerro myös edut...
Enhän minä mitään YTK vastaista ole puhunutkaan tai kirjoittanut. Kuten sanoin, eräs työkaverini sanoi sen, ja halusin lähinnä täsmennystä pitääkö paikkansa.
Ei taida Loimaan kassa työehtosopimuksia neuvotella?
No etpä niin. Takerruin varmaankin ihan turhaan johonkin kirjoittamaasi sanaan tai sanontaan. En vain näkisi kaverillasi olevan kamalasti varaa olevan yleistää ihan noin radikaalisti tuolla tavoin.
Mielestäni jokaisella pitäisi olla mahdollisuus ja oikeus valita oma linjansa, mihin kuuluu ja mitä haluaa. Itse en kaipaa muuta kuin ansiosidonnaisen korvauksen, jos työttömäksi jään. Oikeusturvan yms. asiat hoidan sitten omalla kustannuksellani. Minulla ay-liikkeen toiminta ja asenteet aiheuttavat niin paljon ärsyyntymistä, etten voisi edes kuvitella kuuluvani millään tavoin siihen porukkaan. SAK:n Halosen taakse asettuminen on yksi ongelma räikeimmästä päästä.
-freerider-
Et taida osata lukea tai sitten sen ymmärtämisessä on pahoja puutteita. Koitahan uudelleen.
Topicin kirjoittaja kysyvästi esitti kuulemansa tuosta mitä wänkkäri kertoi, mutta taisitpa olla sinä jolla on luetun ymmärtämisessä vikaa kun vastasit aivan muuhun.
Loisväite perustellaan sillä, että myös liittoon kuulumattomien sopimukset ovat TES:n alaisia. Näin liittoon kuulumattomat pääsevät liiton neuvotteleman 'hyvän' saajiksi.
Kuitenkin juuri liitot pitävät kiinni tästä yleissitovuuden periaatteesta eikä suinkaan liittoon kuulumattomat!
EU:n alueellahan on krooninen 20%:n työttömyys, joten markkinoilla on itse asiassa painetta työvoiman hinnan alentamiseen. Yleissitovuudella palkat kuitenkin päätetään keskusjohtoisesti (monopolihinta). Seurauksena töissä olevien palkat ja muut edut ovat markkinahintaa paremmat, ja samalla suuri osa työväestöstä on työttömänä.
Siinäpä se nähtiin AY-änkyröiden Solidaarisuus. Pidetään omista eduista kiinni vaikka toverin työttömyyden kustannuksella!
tuntuu että nämä loimaalaiset ovat tätä paremmin koulutettua väkeä joka pystyy tosiaan neuvottelemaan palkastaan ja joille toistaiseksi löytyy töitä. tosin rajojen takana löytyy varmasti samaa ammattitaitoa pilkkahintaan ja on vain ajan kysymys koska ryntäys tänne alkaa.suurin osa työläisistä kuitenkin menee töihin jossa hänelle ilmoitetaan tuleva palkka ei siitä mitään neuvotella.ota tai jätä tilanne.jos liitot eivät valvoisi toimintaa niin mikäköhän mahtaisi olla tavallisen suomalaisen duunarin asema ei meillä ainakaan töitä olisi.joten kyllä loimaal ovat pinnareita.ei muuten kauaa kestä kun alkaa johtoportaassakin näkyä tätä halpaa ulkol.työvoim.saa varmaan 20 yhden hinnalla ja alaiset puhuvat jo valmiiksi samaa kieltä.seuraavaksi vaihtuvat yrittäjät.tulee ulkom. jotka tyytyvät pienempään voittoon.
Vai oliko tuo noin pitkä lause?
ook sä joku kansakoulun opettaja vai?
Tässä esimerkki viestisi lopusta:
"ulkol.työvoim.saa varmaan 20 yhden hinnalla ja alaiset puhuvat jo valmiiksi samaa kieltä.seuraavaksi vaihtuvat yrittäjät.tulee ulkom. jotka tyytyvät pienempään voittoon. "
Kuka tuollaista tekstiä haluaa tutkiskella? Sekavaa örvellystä! Sinulla taitaa tosiaan olla huonoja muistoja kansakoulun opettajista, koska sinuun ei edes yksinkertaiset kirjoitussäännöt uponneet.
keskustellaanko täällä nyt mun minun kirjoitustaidostani vai lomaan kassasta
"lomaan kassasta"
Kyllä se tavallaan niin on sellaisessa työssä missä palkat määräytyvät työehtosopimuksilla.
Liitothan niistä keskenään neuvo´ttelevat ensin ja sitten työpaikkakohtaisesti työnantajan edustaja ja Pääluottamusmies työntekijöiden edustajana.
Ei niissä sanota eikä voidakkaan sanoa että olisi eri järjestys tai palkkaus sellaisella joka ei liittoon kuulu (sillä Suomessa on JÄRJESTÄYTYMISEN vapaus)
Tietysti toimihenkilöpuolella neuvotellaan itse tietystä osasta palkkaa.
Samoin on myös työpaikkoja joissa urakkapalkkaus merkitsee paljon ja käsittääkseni nämä neuvotellaan henkilö/työryhmäkohtaisesti.
Joku luottamusmies tai vastaava voisi kertoa tästä asiasta enemmän l. ota yhteyttä ja pyydä neuvoa jostain ammattiliitosta tai keskusjärjestöstä niin saat asiallisempia neuvoja kuin tällaiselta keskustelupalstalta.
Jossa ei ollut päätä eikä häntää.
Vastaan puolestasi perkeleen idiootti.
KYLLÄ. LOIMAAN SAKKI RATSASTAA TÄYSIN SIIVELLÄ.
Taidat sinäkin kuulua siihen kun vastaukses oli niin syvältä...
Kerran vielä, olet täys idiootti.
Olen ollut pian 30vuotta työelämässä, useissa työpaikoissa eikä missään niistä ole pääluottamusmies neuvottellut palkastani työnantajan kanssa..
Periaatteessa jokainen nauvottelee oman palkkansa itse..
Pääluottamusmies saa kyllä tietoon palkkasi ja kitisee siitä, jos olet onnistunut neuvottelemaan muita paremman sopimuksen..
...myös kassansa.
Kassa ja liitto ovat kaksi eri asiaa.
Vaikka ay-aktiivit yrittävät painostaa omaan kalliiseen liittoonsa.
Sinähän tämän kyllä varmasti tiedätkin.
eikä yksin miehet vaan naiset myös...
Vapaamatkustajia ja siivelläeläjiä, pummeja..
Ammattiliitolla ja työttömyyskassallahan ei ole mitään tekemeistä keskenään. Eikä juuri työttömyyskassamaksulla ole paljoakaan tekemistä ansipäivärahan kanssa. 95% ansiopäivärahoista kerätään työntajilta ja palkansaajilta työttämyysvakuutusmaksuina. Vain noin 5% on itse maksettua. Silti kassan jäsenet luulevat, että he ovat itse maksaneet koko homman. Ja suurin osa ay-jäsenmaksusta menee liiton käyttöön. Ja vain pieni osa on kassa maksua. Periaatteessa voi kuulua kassaan vaikka ei olisi liiton jäsen.
Mielestäni voisikin olla yksi ja ainoa työttömyyskassa ja ammattiliitot erotettaisiin täysin kassoista.
Tuossa on ajatusta..
Mutta samlla voitaisiin mennä vielä pidemmälle..
Olisi vain yksi kassa, joka hoitaisi tuon työttömyyskorvaus puolen.. ja miksi pitää mitään erillistä pikku osuutta, joka kerätään kassamaksuna..? Kerättäisiin myös tuo 5% kaikilta samassa suhteessa kuin tuo 95%..
Liittomaksut jäisivät vapaaehtoisiksi, mutta ilman verovähennysoikeutta..
Itse asiassa tarkoitin juuri sitä, mitä sinä täydensit. Yksi kassa, josta kaikki saa ansiosidonnaisen. Ja ay-liitto ihan erikseen
ILMAN KASSAA JA ILMAN KASSAMAKSUA. Ay-liitto hoitakoon pelkän edunvalvonnan!
Samalla olisi luovuttava myös ay-jäsenmaksujen työnatajaperinnästä. Jokainen saa kuulua mihin järjestöön hyvänsä ja maksaa itse omat maksunsa.
Työntekijältä perittäisiin, kuten nyt tehdäänkin, osa työttömyysvakuutusmaksusta ja KAIKKI JOILTA SE PERITÄÄN OVAT OIKEUTETTUJA ANSIOSIDONNAISEEN PÄIVÄRAHAAN. Nythän kaikki maksaa, mutta vain ns. kassan jäsenet saa ansiosidonnaisen omalla mitättömällä kassaosuudella.
Ja sitten mentäisiin eteenpäin niin, että kaikki mitä liitot ovat saaneet väännetyksi, kuuluisivat ainoastaan niille jotka jäsenmaksuakin maksavat. Eli esim. lomarahat, sairaskorvaukset, minimipalkat, vuosittaiset korotukset, lisät jne.....
Ne jotka eivät jäsenmaksua maksa, eivät myös hyötyisi näistä...kannatetaan..
Hyviä asioita, muuta nehän oli jo esitetty työreformissa. Sehän haukuttiin pystyy liittojen toimesta, mutta koskaan siitä ei analyyttisesti keskusteltu.
Kassanahan voisi toimia Kela ja ansiosidonnaisen oikeus kaikille joilla työssäoloehto täyttyy, koska hekin rahoittavat ansiosidonnaisesta sen 95 %:ia.
Meille vapaille kävisi myös oikein hyvin se että vain järjestäytyneet saisivat neuvotellut edut/haitat, mutta se on AY-liikkeelle pyhä asia eikä he siihen suostu.
ne haitat...?
Onko tuota ihan tosi ehdotettu työreformissa..? Sehän on todella hyvä juttu. Miksi AY-liitot vastustivat sitten sitä..? Täällä ainakin tuntuu olevan vallalla käsitys, että liittoon kuulumattomat saisivat itse neuvotella kaikki etunsa.. Sopii minulle ainakin tosi hyvin!
Miksi minun pitäisi tuntea itseni loiseksi kun YTK kassaan kuulun? Maksammehan me myös vuotuisen jäsenmaksumme joka oli 60 euroa tältä vuodelta. Suomalaisen työläisen keskipalkka on n. 2500 euroa / kk, joka on liittojen kovien neuvottelujen tulos. Miten minä olen hyötynyt näistä neuvotteluista ja loisinut mukana kun itse olen työläisenä työnantajani kanssa palkkani sopinut ja minun keskipalkkani on 3500 euroa / kk, lisäksi työskentelen vielä elintarvikealalla jossa matalat palkat muutenkin. Suosittelen Piäqq lämpimästi liittymään Loimaan Ytk kassaan.
Ajatelkaa millaista on työläisen elämä ollut ennen AY_liikettä. Sellaista se olisi edelleenkin jos meitä, jotka pitävät ammattiliittoa jäsenmaksuillaan toiminnassa, ei olisi. Sitten vielä kehuskelette toinen toisianne ja haukutte niitä jotka maksavat teidänkin puolestanne....hävetkää..!!
Kai olette keksineet keinon, miten muutkin menonne saatte toisten maksettavaksi, kertokaa nyt nekin, senkin rotat !!
Lähdetäänpäs ensin siitä, että ay-väki haukkuu niitä jotka eivät kuulu liittoon ja maksa Halosen kamppanjaa.. Toisinpäin ei haukuta, yritetään vaan selvittää ettei kaikkien tarvitse kuulua liittoon..
Ehkä Ay-liike on historiassa saanut hyvääkin aikaiseksi, mutta mitä hyvää se on tehnyt viime vuosina..?
Minulla on tapana maksaa tuotteista ja palveluista muttei heittää rahaa kankkulankaivoon..
kun sanoit maksavasi tuotteista ja palvelusta.
Juuri siksi maksan jäsenmaksuni ammattiliitolle enkä loimaan kassaan. Jos en jää työttömäksi niin sieltä loimaalta en saa muutakuin laskun, en sitten minkäänlaista tuotetta enkä palvelua.
Liiton jäsenmaksun hyödyntämisessä on kysymys omasta aktiivisuudesta miten paljon sitä hyötyä sieltä saa.
Kaikkien ei todellakaan tarvitse kuulua liittoon, mutta kyllä maailmassa muutkin siipeilijät ja vapaamatkustajat pitävät suunsa supummalla, lueppa omia viestejäsi niin tasan et voi sanoa ettekö täällä hauku niitä jotka sinunkin etuasi valvovat.
että mitä AY-liike on aikaansaanut viime vuosina !?
No, esim. vuorotteluvapaan, työaikalai,koulutusvakuutuksen, pätkätyöläisten aseman parantamisen, vuosiloman säästämisjärjestelmän...
Vähän aikaisemmin opintovapaalain, vanhempainloman ja hoitovapaan, liukuvan työajan...
Vielä vähän aikaisemmin neljän viikon loma, vähimmäispalkka,lomaltapaluuraha,äitiysloma, talviloma, työterveyshuoltolaki, YT-laki...
Vieläkö mennään taaksepäin...?
Jos ammattiliitoja ei olisi ollutkaan, ei olisi läheskään kaikkia niita oikeuksia joita nyt pidetään menneen ajan jäänteinä ja toisaalta itsestään selvyyksinä.
Ei olisi aikaansaatu 8-tuntista työpäivää eikä viisipäiväistä työviikkoa, ei äitiys- tai vanhempainlomaa, ei ylityökorvauksia, ei sairasajan palkkaa eikä irtisanomissuojaa. Töitä tekisimme ilman lomia ja lomarahoja.
Ja mulle on kenekään turha tulla natkuttamaan, että jokainen neuvottelee omat sopparinsa.
Kyllä ne neuvottelut on nähty, miten työnantaja "viekkaudella ja vääryydellä" panee työntekijää alta lipan ihan miten tahtoo.
Älkää loimaan kannattajat mitätöikö koko tätä valtavaa saavutusta minkä AY-liike on aikaansaanut. Teillä on omat itsekkäät motiivinne ja minäitse ajattelutapanne. AY ajaa työväestön etua joten on parempikin, että pysytte siellä loimaallanne.
Saavutuksista sen verran, kun Yhdysvalloissa ei ole annettu valtaa AY-liikkeelle niin mitä ne ovat saaneet siitä hyvästä.
Ennen joutui tekemään töitä joka päivä ja ilta, intiaanit ampuivat nuolipyssyillä tuli vuoroin ranskalaiset ja englantilaiset jotka yrittivät hallinoida maata.
Baariin ei uskaltanut mennä kun ammuskeltiin colteilla.
Eli jos ei oltaisi oltu vapaita ammattiliitoista niin ei olisi mistään näistä ongelmista päästy.
pari kaljaa liikaa vai onko tasosi selvänäkin tuo...
Alotin tämän ketjunhaaran ihmettelemällä miksi minun pitäisi tuntea itseni loiseksi, lueppas uudestaan ja kerro mitä olen tai olisin hyötynyt siitä että kaikenmaailman ay johtajille olisin heille maksamalla saanut. En yhtään mitään muuta kun lakko oikeuden ja lakkovahdin paikan jossain portilla kun taas yksi siivooja irtisanotaan (todennäköisesti ryyppäämisen takia) Nyt omalla sopimuksella työnantajan kanssa tienaan 1000 euroa kuukaudessa keskimäärin enemmän kun te jotka maksatte teidän edunvalvontajohtajillenne käsittämättömän suuret summat siitä että saatte perus minimipalkkaa, lisäksi ne pakolliset ja lakisääteiset korvaukset joita on pakko maksaa.
Nuo selitykset ja selvitykset 100v takaa ei nykypäivänä enään toimi. AY liike pitää lopettaa turhana ja kalliina instanssina niin pian kuin mahdollista, ja jakaa ne siitä säästyvät rahat köyhille, sairaille ja vanhuksille, jotta saadaan tänne Suomeen hyvä ja turvattu elämä kaikille.
Sauli Niinistö ajaa kamppanjallaan vastakkainasettelun loppumista, miten AY väki tähän on reagoinut..... Mielestäni lisäämällä vastakkainasettelua, tällaista on tämän päivän Suomessa, jotka vähiten tienaa on eniten "äänessä" ....karavaani kulkee ja rakit räksytää..........
Huomenna otetaan kaljaa ja lauantaina vielä lisää.
Kirjoitus oli vain yksinkertainen käännös AY-liikkeen puolesta puhujien kliseestä, että vain AY-liike on suomessa saanut kehitystä aikaan ja ilman heitä olisi olot niin kurjat.
Eli samaan sapluunaan kirjoitettuna mutta AY-liikkeen tilalle vain AY:stä vapaa ja maa vaihdetaan USA:han.
On paljon esimerkkejä myös siitä kuinka paljon maiden kilpailukyky ja talous on kehittynyt kun AY-liikkeeltä on saatu valtaa pienennettyä, esim. Englanti ja Irlanti.
Satiiri on vaikea laji, ei ilmeisesti pitäisi yrittää sitä...
hyvin menee juu englannilla ja irkuilla. on muuten pikkusen isommat työttömyysluvut ja maat kaaoksessa, kilpailukyky ei lähelläkään suomen tasoa. vilkaises, minkälainen kaaos briteissä oli rautarouvan mullistusten ja saavutusten jälkeen. ei menny brittiduunarilla hyvin, ei. eikä mene kovin hyvin vieläkään. ja nythän sä tietysti sanot, että sekin on niiden ay:n vika, vie aikaa korjata niiden ay:n mokat, tai jotain muuta nerokasta. ja leipäkään ei maistu leivältä...
muuta sä sinne jenkkeihin ja pois täältä narisemasta, se kun tuntuis olevan sulle mieluisempi yhteiskuntamalli.
jos sä peilaat nyt noita virallisia kilpailukykytaulukoita, selitäpä miks suomen sijoitus on niin hyvä? eikös meidän pitäis olla hännillä, täällä kun ay-liike huseeraa kaiken vituiks sun mielestä? ja kun se sijoitus tuntuis olevan aina vaan siellä kärjessä... outoa on.
pelkkä p**kaa puhuva/kirjoitteleva nolla oot koko ukko.
ja kerropa vielä se, että miten nää edut olis tullut, jos niitä ei joku olis taistellut? ta hyvää hyvyyttään olis ne antanu? just... sä olisit ne saanu yksin, ku oot niin hyvä tyyppi? aivan... sotke vaan ne intiaanis juttuihis, jos argumentit loppuu.
ja tosiaan, satiiri on vaikea laji, sulle jopa liiankin. se kun vaatii kuitenkin hiukan faktaakin siteeksi, muutenhan sitä vois vaikka tuuleen satiiriaan levittää. vaan sullapa ei faktaa ole, siinä kompastuskivi. mielipiteitä kyllä, ja huonoja.
Englannilla ja Irlannilla on muuten pienemmät työttömyysluvut kuin suomella !!
"Bruttokansantulo eli BKTL on kasvanut vuosittain keskimäärin 7,8 prosenttia vuodesta 1993 lähtien. BKT asukasta kohti saavutti EU:n keskiarvon Irlannissa vuonna 1998. Työttömyys oli yli 16 prosenttia ohjelmakauden 1989-1993 alussa, mutta tätä nykyä se on alle neljä prosenttia. " lähde:http://europa.eu.int/comm/regional_policy/sources/docgener/panorama/pano5_fi.htm
Osaat varmaan googlettaa samat tarinat englanninkin osalta.
Tottakai Brittaniaan tuli kaaos kun yhtä-äkkiä tehdään isoja poliittisia päätöksiä, muistat varmaan ajat ennen Tatcheria ja englantilaisten tuotteiden laadun esim. maailman suurin moottoripyörätehdas BSA.
Olihan siellä tarinoita, että liitot kehottivat tekemään tahallaan sutta ja sekundaa jotta työläisen arvo valkenisi työnantajalle.
Minä muutan mieluummin Austaraliaan kuin jenkkeihin, onhan siellä tällä hetkellä porvarihallituskin.
Onhan meillä kilpailukykyäkin siitä esimerkkinä Nokia (jossa AY-liike ei huseeraakkaan samalla tavalla kuin jossain paperialalla).
Eurooppalaisittain suomalainen duunari tienaa hieman paremmin ja vastaavasti ylemmät toimihenkilöt vähemmän, siinä on yksi kilpailukyvyn selittäjistä kun "Insinöörit" ovat hankkineet maltillisilla vaatimuksilla suomelle kilpailukykyä.
Sinä se oletkin sitten pelkkää asiaa kirjoitteleva henkilö, vaikka monet teksteistäsi onkin vain panettelua ja jankkaamista.
Sotkematta inkkareita ja SAK:ta, niin edut tulee yksinkertaisesta tehdystä työstä eikä mistään poppakonstista. Ja kun kirjoittelet niistä eduista, muista se että ne edut on vain yksi palkanmaksumuoto.
Eli joku on jo valinnut puolestasi otatko etuja vaiko rahaa työstäsi.
Näin lopuksi kiittelen suomalaisia yleensä, ahkeruus ja rehellisyys ovat tuoneet meille sitä kilpailukykyä mitä korporatiiviset rakelnelmat omivat niin mielellään itselleen.
Satiiri on vaikeaa, mutta kyllä joku kertoi nauraneensa itsensä kyyneliin kun luki kirjoitukseni työväen presidentistä.
ihan o.k.
Silti voi kuulua ammattiliittoon vaikka on Loimaan jäsen. Ei ole pakko olla kalliin ammattiliiton kassan jäsen. Loimaa tarjoaa saman suojan minihinnalla.
Tosin liitossa ei yksilön oikeus oikein toimi. Sinua katsotaan pitkään ja yritetään kaikin tavoin painostaa maksamaan kalliit maksut oman liittosi työttömyyskassaan.
Mihinkähän se moninverroin kalliimpi maksu käytetään, jos kerran loimaan hinta on niin pieni ja kattaa silti kaikki kulut ???
Halosen kamppanja vie nyt ison osan ja muutenkin aina vaalien alla maksetaan tukia monille ehdokkaille.. Lisäksi kassa on suojatyöpaikka osalle AY-aktiiveja, jotka eivät enää pärjää työelämässä..
Suomessa lienee yli 40 eri työttömyyskassaa, jotka voitaisiin ihan hyvin lopettaa ja keskittää työttömyysetuuksien maksaminen Kelalle.
Ammattiliitot ovat pitäneet yllä valhekuvaa, että ansiosidonnaisen päivärahan saaminen edellyttäisi ay-liittoon kuulumista. Samalla niillä on ollut mahdollisuus keinotella kassamaksuilla, joita ne saa noin 1,5 miljardia valtiolta, ja joilla itse asiassa työttömyysetyydet maksetaan. Itse ne ei kerää kuin arviolta 100 miljoonaa kassaan kuuluvilta.
Miksi se raha, joka on kerätty työttömyysvakuutusmaksuina työnantajilta ja myöskin niiltä työntekijöiltä, jotka ei ole ay-liiton jäseniä pitää kierrättää niinden 40 kassan kautta. Täysin järjetöntä, mutta eihän sitä voi muuttaa, kun SAK ei halua.
loisia, rottia, vapaamatkustajia, siipeilijötä, pellejä, kuspäit, idareita, sosiaalipummeja... rakkaalla lapsella on niin monta nimeä.
käsi ylös vaan rehellisesti jokainen loimaankassalainen, joka ei ole ottanut vastaan yleiskorotuksia ja muita tes/tupokierroksella saatuja asioita. aika hiljaista on, luulen... aika pieni osa suomalaisista on työssä, jossa voi todella neuvotella oman palkkansa. opettajat, sairaanhoitajat, poliisit, brankkarit, rajavartijat ym. loputon lista. kaikki taulukkopalkka-aloja, liukumat minimaalisia. tottakai on aina joitakin, jotka voi oikeastikin paukutella henkseleitään neuvoteltuaan oman palkkansa, mutta se on pieni osa työtätekevästä kansanosasta. ja veikkaanpa, että niistäkin 99% saa yleiskorotukset muiden mukana, ja niistä taas 100% ei siitä kieltäydy, vaikka täällä nariseekin ay:n paskuutta.
ryhdikästä sakkia tosiaan nää loimaalaiset.
kokoontukaas oikein joku ehtoo vaikka hakaniementorille taputtamaan toisianne selkään ja kehumaan oikein pirusti toisianne ja tietysti itseänne.
Ammattiyhdistys on etujärjestö ja työttömyyskassa on työttömyyskassa eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään. Kuka tahansa ns. Loimaan kassan jäsen voi olla minkä tahansa ammattiyhdistyksen jäsen. Siis vielä kerran ammattiliitto ja työttömyyskassa ovat kaksi eri asiaa. Sitten toinen asia: rahaa ei voi tehdä muuten kuin tekemällä työtä. Jos jotkut luulevat, että ay-liitto voi ulosmitata enemmän kuin he työllään saa aikaan, hän erehtyy. Ja jos hän ulosmittaa enemmän kuin on ansainnut työllään hän ottaa sen joltakulta muulta työntekijältä. Mehän olemme kaikki työläisiä.
Sinun työttömyyskassasi on neuvotellut palkoista ?
Minun tietääkseni ammattiliitot sen tekevät.
Okaise jos olen väärässä, välkky !
Aatteesi taitaa sumentaa ajattelukyvyn !
suora lainaus parin liiton säännöistä:
metalliliitto: 3. Ammattiosaston on lähetettävä jokaisesta jäsenestään liittoon ilmoitus ammattiyhdistysjäsenmaksun perintäsopimuksella. Sopimuksessa on mainittava jäsenen etu- ja sukunimi, ammatti, kansalaisuus ellei Suomen, äidinkieli, syntymäpaikka, henkilötunnus, postiosoite, ammattiosaston numero, onko kysymyksessä uusi vai toisesta ammattiosastosta tai ammattiliitosta siirtyvä jäsen. Jäsenen ja jäsenmaksun perijän on allekirjoitettava perintäsopimus. Ammattiosaston jäsenten on liityttävä myös työttömyyskassaan.
rakennusliitto: 6) Jokaisen liiton osaston jäsenen on kuuluttava Rakennusalan työttömyyskassaan. Tämä ei koske henkilöä, joka on pysyvästi eläkkeellä, täyttänyt 65 vuotta tai saavuttanut liitossa vapaajäsenoikeudet. Saavutetut jäsenoikeudet säilyvät.
kemianliitto: 2. Liiton jäsenmaksun yhteydessä peritään Kemian Työttömyyskassan jäsenmaksu sen suuruisena kuin Vakuutusvalvontavirasto on sen vahvistanut.
eli pelkkää potaskaa koko sun puhees. liiton työttömyyskassaan voi kuulua ilman liiton jäsenyyttä, toisinpäin se ei vaan onnistu, tuleepi säännöt vastaan. tuossa oli kolme esimerkkiä, mutta enpä usko sinunkaan löytävän yhtään liittoa, jolla säännöissä toisin lukisi.
edelleen, miten sä mittaat työlläsi yleiskorotukset? se kun on aina tullut neuvottelupöydän kautta, joko tupon tai tes-kierroksen tuloksena. muut palkankorotukset jokainen voi tietysti puhua itselleen, mutta nyt ei olekaan siitä kyse vaan nimenomaan yleiskorotuksesta. loiset vaan ei tunnu tätä tajuavan, vaan ottaa kaiken mitä muiden työstä irti saavat. siitähän tässä on kyse. muut neuvottelee sulle vuosittaisen yleiskorotuksen, joka kyllä sullekin kelpaa, ja sitten sä vielä täällä ruikutat ja puhut potaskaa.
ja puheet siitä, että yleiskorotukset revitään muiden duunareiden selästä, selvennä sitä hiukan. ei aukene mulle sun väittees. jos se tulee kaikille työntekijöille, se on silloin pois yritykseltä eikä työntekijöiltä. yrittäjä on yrittäjä vaikka työtä toki tekeekin, ei sitä silti pidä sotkea oikeasti työntekijäasemassa oleviin.
No joo, yleiskorotukset tulevat pyytämättä myös pelkkään kassaan kuuluville mutta ei meidän rahoista myöskään makseta vaaliavustuksia.. Jos kuuluisin liittoon niin nyt maksaisin Halosen vaalikampanjaa ja sitä en missään nimessä haluaisi..
Ja kyllä minäkin maksan joka AY-liitolle tukea verovähennysoikeutena.. Poistetaan ay-maksuista verovähennysoikeus, niin ei meidän liittoihin kuulumattomien tarvitse osallistua AY-pomojen egojen tukemiseen..
halonen nyt vaan on oikeasti ainoa työväen pressaehdokas, piste. sauli ei mun mielestä ole perusduunarin asiaa ikinä ajanut vaikka toisin mainostaakin. muut keskusliitot varmasti tukevat rahallisesti ja muin tavoin omia ehdokkaitaan, kannattais katsella sitäkin eikä pelkkää sak:ta, joka sentään tekee kaiken julkisesti.
miten sä maksat verovähennysoikeudellasi muiden liittoon kuulumiset, kun et siihen itse kuulu? ihan varmasti sulta ei lähde ropoakaan sen takia. jos nin väität, perustele edes jotenkin. tuo mulle lappu, jossa näkyy, että sulta on sen takia viety rahaa. se ei riitä perusteluksi, että susta tuntuu siltä, faktaa pöytään.
Taitaapa olla siten kuin sanoit, että ammattiliitot pakottavat liittymään "omaan kassaan", joka kyllä on ihan eri asia kuin ammattiliitto. Minä kyllä hajottaisin ne kaikki 40 liittojen yhteydessä olevat kassat ja antaisin niiden tehtävät yhdelle puolueettomalla kasalle esim. Kelalle. Kuten sanoin kassathan keräävät työttömyysturvamenoista vain noin 5,5%, loput tulee muualta, eli työnantajilta ja myös niiltä työntekijöiltä jotka eivät ole minkään liiton eikä minkään kassan jäsen. Ja hehän ovat siten aivan epätasa-arvoisessa asemassa. Minä kuulun kassaan ja oma osuuteni on kassalle 60e vuodessa, mutta palkastani peritään yli200 € työttömyysvakuutusmaksua ja työnataja maksaa vielä enemmän. Tämähän on silkkaa SAK-politiikkaa,ettei kassoja eroteta liitoista.
Mitä tulee yleiskorotuksiin, niin jos tuottavuutta ei ole pystytty nostamaan yhtä paljon kuin palkat liukuu, niin siinä vaiheessa ruvetaan panemaan väkeä pihalle. Vain kannattavat yritykset voivat toimia. Niinpä ylisuuret SAK:n palkkavaatimukset ovat tuottaneet huiman määrän työttömiä. Siinä ei silloin olla millaan lailla työmiehen asialla, vaan itseasiassa ahneita kapitalisteja. Vaikkakin haalareissa töitä tehtäisiin.
Jos ay-maksun verovähennys poistettaisiin, niin sillä summalla voitaisiin keventää verotusta..
Oli joku fiksu sen laskenutkin, mutta en juuri tähän hätään löydä sitä laskukaavaa..
Mutta onhan se selvää, jos joku saa yhteisestähyvästä enemmän on se muilta pois..
Työnantajapuolen vaalituki ei ole minulta pois..
liitot pakottaa ja varpaaseen kolottaa. miksi pitäisi edes voida kuulua liittoon mutta ei sen tk:aan? mikä järki siinä sitten olisi? minä taas todella mielelläni hajoittaisin ytk:n ihan atomeiksi, sitä tuskin edes tarvitsee kellekään erikseen mainita, mutta tulipa sanottua. siinä on oikea yhteiskunnan syöpäläinen se konklaavi.
sille en minä voi yhtään mitään, jos joku ei halua kuulua liittoon eikä ytk:hon, se nyt vaan on jokaisen omaa hölmöyttä. tyhmää on jo mun mielestä se, ettei kuulu liittoon. tämmöiset ihmiset eivät ilmeisesti hahmota kokonaisuutta siitä, että laaja järjestäytyminen vahvistaa liittoa ja näin se neuvotteluissa parantaisi ihan tavallisen duunarin asemaa. isompi joukko kun yleensä voi isommalla suulla vaatia parempia etuja ja palkkoja.
yleiskorotukset ovat viimeisinä vuosina olleet enemmänkin kuin maltillisia, nippanappa on elinkustannusten nousu niillä kuitattu. kuluttajahinnat nousee ihan samaa tahtia. jos ei yleiskorotuksia saisi edes tuon vertaa, mitäs pistät suuhusi muutaman vuoden päästä? peukalon? hinnat nousisi mut palkat ei, niinhän siinä kävisi, ja sitten olisi vissiin sun mielestä hyvä olla. johtajien voitot kyllä kasvais mutta duunarille ei hyvää heruisi. mites yhteiskunnan sitten kävisi? kuka maksais verot, joilla ruletti pyörii? pääomavero kun vielä saatiin sopivasti alas niin ei pääse verottaja siihenkään.
sak tuskin on tuottanut yhtään työtöntä, kyllä se kunnia menee yksistään työnantajille. kaikenlaisia verukkeita ja tekosyitä kyllä keksitään ja väsätään ja yleensä sitten syytetään liittoja ja sak:ta siitä. työtekijän kun pitäisi olla ilmainen ja iloinen työstänsä. kumma yhtälö, että yrityksiä saneerataan, ihmisiä potkitaan pois ja vuoden lopuksi johtajat palkitaan isommalla potilla, kuin mitä se saatu "säästö" oli. ja tätä tulee tuutista joka päivä, varmaan jokainen näkee ruudusta saman kuin minäkin. ja ay:n vikahan sekin tietty on...
.. ole lusikalla annettu, ei voi...
Kirjoituksella ei ole juuri mitään tekemistä aiheen kanssa.
Tai suolle.Näin on näreet
ja kaikki sinun kanssasi erimieltä olevat, pellolle vian, eikö?