Kertokaapa

Olen lukenut näitä palstoja aina silloin tällöin.
Kun puhutaan palkosita ja tuloksista, on epäselväksi jäänyt pari asiaa.

Pitääkö yrityksen hyvä tulos ottaa huomioon palkoissa ? Eli täällä sanotaan usein, että se on työntekijöiitten ansiota.

Kun tehdään huono tulos, pitääkö palkkojen joustaa ? Täällä useilla keskustelijoilla on se käsitys, että se on johtajien vika ! Eli pitääkö huononakin aikana maksaa mahdollisesti huippusesongin nostamia palkkoja?

Vai olisiko oikein, että palkat neuvotellaan ilman, että yrityksen tulos otetaan huomioon.
Onhan se omistajien asia saada parempaa tuottoa sijoituksilleen. Hehän kantavat riskin myös huonoista ajoista. Siellä puolen jousto toimii.

Jonkinlainen logiikka tässäkin asiassa pitäisi olla. Joko tulos otetaan huomioon molempiin suuntiin tai sitä ei oteta huomioon ollenkaan.
Valtaosassa elinkeinoelämää tulos ei mitenkään vaikuta palkkaukseen. Ei voi olla vain ottamassa rusinat pullasta ja muuten olla vastaamatta mistään.

Onko oikein, että jokaiselle maksetaan saman taulukon mukaan, jos ammattitaidossa ja tehokkuudessa on suuria eroja ? Voiko siis hyvää työntekijää palkita ilman, että muut ovat vaatimassa samaa palkkausta?
10540
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Taitaa kirjoituksesi olla hieman väärällä osastolla, jos odotat saavasi järkeviä vastauksia..
Tiedän vaan kokemuksesta, että tuollainen järjestelmä missä palkka sidotaan tulokseen on hyvä..
Olin töissä pienyrityksessä, joka oli laman aikana vaikeuksissa.. Porukkaa olisi pitänyt lomauttaa tai firma olisi kaatunut.. Joku keksi kuitenkin, että kaikki laskevat palkkaansa 10% ja sidotaan palkka tulokseen.. Järjestelmä oli sellainen, että kolme edellistä kuukautta vaikutti aina kolmen seuraavan kuukauden palkkaan.. Olimme kaikki tyytyväisiä, ketään ei lomauttettu ja palkka kasvoi hyvin tehdyn työn mukaan..

Äänestä
  • Talonpoikaisjärki on usein parempi johtaja kuin mikään pomo.
    Tanskalaiset sanoivat aikanaan, että maa menee helvettiin...mutta ensimmäisessä luokassa.
    Lopulta siellä tehtiin rajuja uudistuksia ja katsokaa tämän päivän Tanskaa. Selvinnyt tosi hyvin myllerryksessä. Niin maa, yritykset kuin työntekijätkin.

    Äänestä

Onko se itsestään selvyys, että yrityksen kannattavuutta mitataan siten,mitä jää jäljellä
"omistajille". Siis omistajat joustaa. Muut menot on tuotannontekijämenoja; raaka-aineita,pääomamenoja, palkkoja. Ne taas joustaa tai ei jousta markkinavoimien mukaan. Jos käännettäisiin asia toisin päin, sovitaan että itseasiassa yritys on sen työntekijät ja niiden palkat joustaa. Sovitaan ensin pääoman sijoitteneille "omistajille" tupon mukainen kakku yrityksestä. Nordean käyttelytilin korko on 0,15 % joten se voisi olla pohja. Raaka-aineet ja muut tuotannon kustannukset maksettaisiin sen mukaan mitä ne maksaa, ja sitten mitä senjälkeen jää on työntekijälle kuuluvaa palkkaa = voittoa. Nyt katsottaisiinkin asioita siten, että kannattava yritys on se joka maksaa parhaimman palkan.Eli päin vastoin kuin nyt.

Äänestä
  • Siis omistajille o.15 koska jollain tililläkin on sellainen korko ?
    Sillä varmaan sitten saa sitä vierastakin pääomaa?
    Esitin kysymyksen ihan tosissani ja toivoin jotain järkevää vastausta noihin täällä esitettyihin perusteisiin.
    Tuntuu siltä että jos täällä esittää asiallista asiaa, suurin osa porukasta vaikenee.

    Äänestä

  • ja realismia kirjoitti:

    Siis omistajille o.15 koska jollain tililläkin on sellainen korko ?
    Sillä varmaan sitten saa sitä vierastakin pääomaa?
    Esitin kysymyksen ihan tosissani ja toivoin jotain järkevää vastausta noihin täällä esitettyihin perusteisiin.
    Tuntuu siltä että jos täällä esittää asiallista asiaa, suurin osa porukasta vaikenee.

    Nyt kun eräs presidenttikin on ilmaissut kantansa, että kaikkihan me olemme työläisiä, niin eikäs se 0,15 % riittäisi myös pääomatyöläisille, kun se pankkitilillekin maksetaan palkkatyöläiselle. Jos nyt joustoja halutaan, niin sovitaan ensin pääomalle kiinteä korvaus, kuten tupossakin tehdään, ja sitten mitä jää jäljelle joustaa ja kuuluu työntekijöille. Ihan tosissaan minä olen. Minä en voi ymmärtää sitä periaatetta, että hyvä yritys on sellainen joka potkii työntekijät ulos = maksaa niille mahdollisimman vähän, jotta se voisi maksaa pääoman sijoittajille enemmän. Eikö se voisi olla toisin päin?

    Äänestä

  • Kalle Enkeli kirjoitti:

    Nyt kun eräs presidenttikin on ilmaissut kantansa, että kaikkihan me olemme työläisiä, niin eikäs se 0,15 % riittäisi myös pääomatyöläisille, kun se pankkitilillekin maksetaan palkkatyöläiselle. Jos nyt joustoja halutaan, niin sovitaan ensin pääomalle kiinteä korvaus, kuten tupossakin tehdään, ja sitten mitä jää jäljelle joustaa ja kuuluu työntekijöille. Ihan tosissaan minä olen. Minä en voi ymmärtää sitä periaatetta, että hyvä yritys on sellainen joka potkii työntekijät ulos = maksaa niille mahdollisimman vähän, jotta se voisi maksaa pääoman sijoittajille enemmän. Eikö se voisi olla toisin päin?

    Tai sitten niin, että sijoittaja ilmoittaa paljonko tahtoo sijoitukselle tuottoa esim. 10% ja työtekijät saisivat loput, jos haluaisivat tehdä tälle sijoittajalle töitä..

    Äänestä

Todella hienoa filosofiaa ja pähkäilyä.
Koitappa syytää näille ylivertaisille
"paperimiehille" ajatuksiasi, niin nopeasti palaat maan pinnalle.

Siellä on sakki, joka ei jousta...ihan vielä...
mutta kello käy..

Äänestä
  • Kerro joku esimerkki missä joustaminen on auttanut?

    Äänestä

Useasti on vaan käynyt niin, että työantaja on irtisanonut ihmisiä vaikka nämä olisivat joustaneet vaikka kuinka.

Äänestä
  • Jos näin käy, on kaikki yritetty.
    Ei työnatajaa voi ainakaan vaatia pitämään työpaikat väkisin pystyssä, jos se ei kertakaikkiaan ole mahdollista. Moni toimiala on täällä joutunut lopettamaan.
    Ostatko sinä vain kotimaisia vaatteita, jotta työpaikat olisi voitu säilyttää ?
    Milloi viimeksi ostit kotimaiset kengät?
    Pelkkä kotimainen myynti ei riitä monellekaan yritykselle jos tarvitaan massatyön etuja. Ulkolainen ostaja taas ei ajattele Suomen etua pätkääkään.
    Siispä.
    Jokaisen velvollisuus on olla tehokas työmaallan.
    Täällä mangutaan, että tekijöitä löytyy jos maksetaan maltaita. Ei tekijöiden kokonaismäärä siitä lisäänny. Hinnoitellaan vai itsemme ulos markkinoilta. Työpaikat vähenee.
    Reaaliansioiden kehitys on ollut Suomessa huippuluokkaa. Siitä ei pitäisi olla kenelläkään valittamista. Euromääräisesti palkat ovat nousseet huipputahtiin. Demarien veropolitiikka vain vie liikaa ostovoimasta. Rakastakaa siis veroja, toverit !!!!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikä on logiikka kirjoitti:

Olen lukenut näitä palstoja aina silloin tällöin.
Kun puhutaan palkosita ja tuloksista, on epäselväksi jäänyt pari asiaa.

Pitääkö yrityksen hyvä tulos ottaa huomioon palkoissa ? Eli täällä sanotaan usein, että se on työntekijöiitten ansiota.

Kun tehdään huono tulos, pitääkö palkkojen joustaa ? Täällä useilla keskustelijoilla on se käsitys, että se on johtajien vika ! Eli pitääkö huononakin aikana maksaa mahdollisesti huippusesongin nostamia palkkoja?

Vai olisiko oikein, että palkat neuvotellaan ilman, että yrityksen tulos otetaan huomioon.
Onhan se omistajien asia saada parempaa tuottoa sijoituksilleen. Hehän kantavat riskin myös huonoista ajoista. Siellä puolen jousto toimii.

Jonkinlainen logiikka tässäkin asiassa pitäisi olla. Joko tulos otetaan huomioon molempiin suuntiin tai sitä ei oteta huomioon ollenkaan.
Valtaosassa elinkeinoelämää tulos ei mitenkään vaikuta palkkaukseen. Ei voi olla vain ottamassa rusinat pullasta ja muuten olla vastaamatta mistään.

Onko oikein, että jokaiselle maksetaan saman taulukon mukaan, jos ammattitaidossa ja tehokkuudessa on suuria eroja ? Voiko siis hyvää työntekijää palkita ilman, että muut ovat vaatimassa samaa palkkausta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu