Euroopasta 5000.lle kenkää.Uusi tehdas Kiinaan.
StoraEnson suurin omistaja on Suomen valtio.
ETtä tällasta isänmaallisuutta.
StoraEnson suurin omistaja on Suomen valtio.
ETtä tällasta isänmaallisuutta.
Stora Enso
papmies
241345
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Oisitte lakkoillu vähän lisää. Lähetä Ahoselle kiitoskortti. Kiinasta sille niitä varmaan tulee jo läjittäin...
Opettele ensin lakon ja työsulun ero.
Paperikoneista käy jouluna 40%.Tästä asiasta
oli suurin kina näissä neuvotteluissa (pyhien myynnistä).Nyt kun työantaja sai tahtonsa läpi
niin koneista 60% seisoo.Työnantajan syynä sulkuun olikin vain seisottaa koneita ja yrittää
saada paperinhintaa ylös.
Mutta eihän se kateellisten punaniskasuomalaisten päähän mene.
Tuskimpa suomalaisten paperityöläisten lakkoilulla on tasan yhtään mitään merkitystä paperiyhtiöiden koko Eurooppaa koskevan kannattavuuden kannalta. Oikea syy lienee se, että Kiinan kasvava kansantalous vaatii lisää paperia, joten ihan logistiikasta aiheutuvien kustannusten kannalta on helpompaa siirtää tuonto lähemmäs idän markkinoita. Euroopan markkinat ovat jo niin saturoituneita, että täällä markkinaosuuden kasvu on olematonta.
Näin on.Monessa torpassa alkaa tulemaan hätä.
Suomi elää metsästä.Näin papmiehenä harmittaa
kun keskustelut kääntyy lakkoiluu yms,syyttelyyn
ahneudesta.Media osaa kanssa sekoittaa yleistä
mielipidettä meitä papmiehiä vastaan.
Paperimiehet itse saivat työsulun aikaan. Ajettiin alas ja ylös ja taas alas. Ei työnantaja sellaista viitsi kauan katsella. Ihan turhaan paperimiehet syytätte työnantajaa työsulusta. Jos minä olisin ollut työnantajanne, olisin välittömästi antanut kenkää kaikille, jotka osallistuivat alussa lakkoiluun. Korjatkaa nyt hedelmät! Tai käykää noukkimassa Kiinassa.
Johan heti alussa tälläkin palstalla kirjoitettiin, kuinka tulee käymään, itsekin kirjoitin. Nyt se on teillä sitten edessä, luulette olevanne maailman napa. Yleisesti ottaen on surullista kun väkeä vähennetään, mutta täytyy myöntää, että teidän kohdallanne, paperimiehet, olen valitettavasti erittäin vahingoniloinen.
osakkeitten enemistö määrää missä pahvit jauhetaan.kohtahan ne myy koko härmän kiinaan,eikun kielkurssille koko sakki,riisipellolla tavataan.
stora on ruotsalainen firma....
heh heh tuota isänmaallisuutta - ei kapitalistilla ole isänmaata.
storan ja enson fuusion kautta Suomenvaltiosta
tuli suurin osakkeen omistaja.STORAENSOSTA.
kele,,ONKO tääkin pakko LANGASTA VÄÄNTÄÄ.??
osuus on suomen valtiolla... mutta se todellionen valta on aivan muualla..
katto vaikka teliasonera - suomen valtiolla on kyllä osuus - mutta valta on muualla...
heh heh .. ei isänmaata enäää..
good bye enso...
---paperimiehille kiinan liksaa jo seuraavissa neuvotteluuissa??
Kyse on papperiteoillisuuden alasajosta Suomessa
/yleensä euroopassa.Puut on kaadettu ja sähkö kallista .Päästökauppa lisää painetta.Kysynkin,
että mitä suomi myy jatkossa kun paperia enää ei
myydä.Voip olla että BKT laskee,Moodys huonontaa
luottoluokitusta ja lainankorot kiipeävät pilviin..HEH HEEEEE ....Kuten huomaat monet istuvat samassa veneessä papmiesten kanssa.
Samassa veneessä, mutta vain papmiehille maksetaan hunajaa siitä. Ei tosin kauaa, alkaako jo pelottaa kun suojatyöpaikka lähtee alta? Mitähän tekin änkyrät sen jälkee teette kun ette oikeasti mitään osaa? Helppohan niitä samoja nappuloita tehtaassa on painella ja monitoreja tuijotella, toista se on täällä reaalimaailmassa.
koroilla eletään sitten jatkossa
Muuhun ette kyllä pystyisikään.
Viisi miestä kehuivat kuinka viisaita heidän koiransa olivat. Miehistä yksi
oli insinööri,toinen kirjanpitäjä,kolmas kemisti, neljäs mikrotukihenkilö
ja
viides oli paperimies.
Rehennelläkseen koiransa taidoilla insinööri komensi kultaista noutajaansa:
-Neliöjuuri,tee temppu! Neliöjuuri tassutteli pöydän luo, otti esiin
paperia
ja piirsi ympyrän,neliön ja kolmion. Kaikki myöntelivät koiran tekoa aika
ihmeelliseksi.
Kirjanpitäjä kuitenkin vakuutti saksanpaimenkoiransa pystyvan parempaan ja
komensi:
-Taulukko,tee temppu!Taulukko tassutteli keittiöön,toi mukanaan tusinan
pikkuleipiä ja jakoi ne neljään yhtäsuureen kolmen keksin pinoon. Kaikki
myöntelivät koiran tekoa hyväksi.
Kemisti taas kehui labbiksensa paremmuutta ja komensi: -Millilitra tee
temppu! Millilitra nousi ylös, tassutteli jääkaapille, otti maitotölkin,
haki kaapista 5 dl:n lasin ja kaatoi siihen tarkalleen 4 dl maitoa
läikyttämättä pisaraakaan. Kaikki kehuivat tekoa vaikuttavaksi.
Mikrotukihenkilö tiesi että hänen shelttinsä voittaisi kaikki edelliset ja
komensi:
-Kovalevy,hoida homma! Kovalevy tassutteli koneelle, boottasi koneen, teki
virustarkistuksen, päivitti käyttöjärjestelmän, lähetti mailia ja asensi
pelin. Kaikkien mielestä tuota olisi kyllä vaikea päihittää.
Sitten kaikki neljä kysyivät paperimiehen salukin taitoja. Paperimies
kääntyi upean koiransa puoleen ja sanoi: -Kahvitauko,teehän poika hommasi.
Kahvitauko kiipesi jaloilleen, tassutteli pöydän viereen, söi kaikki
pikkuleivät, joi maidon, tuhosi tietokoneen tiedostot, valitti loukanneensa
selkänsä sitä tehdessään, teki valituksen työpaikkaturvallisuuden
puutteesta, laittoi sisään sairaskorvausanomuksen ja lähti kotiin kuuden
kuukauden sairaslomalle.
Alas menee.
Paperia yms tehdään jatkossa kiinassa ja venäjällä ja e-amerikassa.
Suomessa pannut kylmenee varmasti yhden sukupolven aikana.
----ongelma onkin se, että mitä tilalle?
En ole kuullut yhtään hyvää ideaa!
Työt menee halpamaihin ja automaatio vähentää edelleen töitä suomessa.
---Ei ole työvoimapulaa suomessa.
Tänne syntyy halpatyövoimareservi, joka voi lähteä siirtolaiseksi kuten aiemmninki on käynyt...
Siinä tulevaisuutta lapsille.
Tehdään kuvitelma, että paperitonni maksaa 100 euroa. Tarkastellaan mistä tuo hinta koostuu. Siinä on muun muassa seuraavia osia:
Työ (jotta puut saadaan metsästä koneille ja koneet saadaan rakennettua, ajettua, puu kuljketettua, paperi kuljetettua, tehtaat lämmitettyä, tilaukset hoidettua, paperi toimitettua. Siis kaikki ihmisten tekemä työ).
Materiaalit (tarvitaan puuta, metallia, kemiallisia aineita, joilla on joku hinta)
Kate (joku on sijoittanut rahaa, ottanut riskejä ja tehnyt sen sen vuoksi, että saisi sijoittamalleen pääomalle tuottoa).
Vero (yhteiskunnan keräämä osuus kaikesta yhteiskunnassa tapahtuvasta toiminnasta).
Ja tältähän se meillä näyttää:
Vero 60 €
Kate 15 €
Materiaalit 20 €
Työ 5 €
Tarkastellaan lähemmin noita summia. Voitaisiinko esimerkiksi työkustannuksia ehkä vähentää? Olisiko siitä hyötyä paperitonnin hintaan? Jos laskettaisiin palkkoja viidenneksellä, niin se tarkoittaisi prosentin pudotusta paperitonnin hinnassa eli tässä tapauksessa euron pudotusta. Olisikohan paperitonni (joka tässä mallissa maksaa 100) kilpailukykyinen jos sen hintaa laskettaisiin eurolla eli se maksaisi enää 99 €?
Entä materiaalit? Jos ei maksetaisikaan enää raudasta, puusta, polttoaineesta niin paljoa kuin nykyisin. Myisikö joku puuta puoleen hintaan, jolloin saataisiin taas vähän edullisempaa paperia? Eipä taida syntyä kauppoja. Entä jos ostettaisiin ulkomailta enemmän halvalla puuta? Ei taida onnistua, hinta nousee kuljetusten kanssa lähes samoihin kotimaisen puun kanssa kun matkat pitenee kun puuta ei saada enää rajan pinnasta teiden varsilta. Vaikea siis saada edullisempaa puutakaan. Jos saataisiin vähän, ehkä sen verran että euro voitaisiin laskea. Voitaisiin siis myydä 98 eurolla tonni. Joko menisi kaupauksi?
Sitten on tuo kate. Eihän osakkeen omistajan tarvitse saada noin paljon, eihän? Annetaan vain kaksi prosenttia tai 10 prosenttia, eikö niin? Niin, mutta kun paperia ei mene kaupauksi, mutta kustannukset säilyvät, eikö siinä käy juuri niin, että osa tuosta katteesta meneekin tappioihin. Sijoittajalle jääkin vian 10 % tai 5 %. Toisinaan se onnistuu näin. Mutta entä jos tuo on pitempiaikaista.
Jos pankki maksaa korkoa 2 % ja naapurikadulla oleva pankki maksaa korkoa 8 %, mitä tapahtuu? Taitaa se, joka maksaa 8 %, saada lähes kaikki kaupungin asukkaat asiakkaikseen. Samoin tapahtuu sijoittajien rahojen kanssa. Jos paperista ei saa riittävää tuottoa ja jostakin toisesta saa, niin ne sijoitukset menevät naapuriin. Joko siten, että siirretään ne tehtaat sinne missä se tuottamienen on edullisempaa ja myydään osakkeet ja ostetaan kannattavampia.
Eli, ulkopuoliset eivät voi määrätä missä pankissa tai yhtiössä kukin sijoituksiaan pitää. joten jos halutaan paperia ja siitä työpaikkoja, on katteen oltava riittävän suuri. Sehän on yleensä se, joka vaihtelee, joten 15 % antaa aina periksi jos on lakkoja tai myynti ei vedä. Ehkä voimme kuitenkin hyvää hyvyyttä pudottaa euron verran katteesta pois ja saamme paperitonnin myyntihinnaksi 97 €. Jokohan nyt menisi kaupaksi? Onhan 97 € edullisempi kuin 100 €, eikö vain?
Jaa, ei menetetä vielä toivoa. Meillähän on vielä yksi pieni menoerä paperin tuottamisessa, tuo vero. Se on tosin vain 60 % paperitonnin hinnasta eli 60 euroa, joten sillä ei ole isoa merkitystä. Mutta tarkastellaan kumminkin sitä vähän tarkemmin.
Mistä tuo 60 € koostuu? Jaetaan se ensin kahtia, 30 € ja 30 €. Tuo ensimmäisen 30 euroa tarvitsemme sen vuoksi, että voimme ylläpitää yhteiskunnan, sen infrastruktuurin, hoitaa heikommat ja sairaa, hoitaa vanhukset, taata riittävän turvallisuuden, hoitaa lapset, opettaa heille riittävät taidot elämiseen ja yhteiskunnan jäseniksi tulemiseen.
Tuo toinen 30 € meillä menee sitten sellaiseen pyhään asiaan kuin työttömyyden ylläpito. Se on hallituksen, sen puolueiden ja ammattiyhdistysliikkeiden pyhä eläin, aivan kuten lehmä Intiassa. Jokaisesta sadasta eurosta, joka paperitonnin hinnassa on, menee tälle pyhälle lehmälle 30 €. Kaikkiaan siis maassamme tämä pyhä lehmä saa 40 000 000 000 euroa vuodessa. Sillä summalla se porskuttaa ja voi hyvin.
Kukaan ei tosin ole tullut ajatelleeksi, tarvitsemmeko tätä pyhää lehmää, työttömyyttä, ollenkaan. Jos meillä ei ylläpidettäisi työttömyyttä, niin voisimme laskea paperitonnin hintaa 30 € eli voisimme myydä sitä nyt 67 €:n tonnihinnalla, entisen 100 euron sijasta. Vaikuttaisikohan tämä mitenkään paperin kilpailukykyyn?
Tämä tilannehan ei koske ainoastaan paperia, vaan aivan kaikkea tuotantoa, mitä meillä on tai ei ole. Kuinka monta prosenttia kannattaa tänään presidenttiehdokasta, joka suojelee tätä meidän pyhää eläintämme?
Kiitos tyhjentävästä esimerkistä:))
Ei tarvii enää minun vääntää rautalangasta tätä
asiaa takarivin merkonomeille.
Media on saanut ihmiset papmiehiä vastaan.Kapitalistia naurattaa kun duunarit keskenään tappelevat.
Vaimoni on elektroniikkateknikko. Verojen jälkeen
meidän ansioissamme ei ole kovinkaan suurta eroa.
sitä saa mitä tilaa..seiskää edelleen paksun Ahosen takana!!
sivusta seurannut yrittäjä
Mitäs sinulta tilataan?Pystytkö toimittaan??
Seiskää te Fagernäsin takana.
pysyy sanojensa takana omalla rahapussillaan- toisin kuin eräät..Eipä auta liitto vaikka olisi väärässä.
Ettet vaan pyörittelis harmaatataloutta.
Tuleeko TEllit ja Lellit maksettua?Muista
myös kuitille tehdä.Ja duunareille palkat
sotuja myöden.
kyllä on maksettu joka tel,lel,alv,sotu yms..sis 15 henkilöä.
Hyvää jatkoa sinne paperialalle!
järjestää myös pikkujoulut.Hyvää Joulua
Ehkä yrittäjän kannattaisi seistä jatkossakin syrjässä ja jättää kommentointi niille, jotka myös jotain asiasta tajuavat...