... tänään 21.00 suurten maatalustukien saajista. Sitä kuunnellessa on hyvä muistaa seuraavaa:
Maataloustuet eivät ole sosiaalitukea. Ne ovat tuotantotukea, jota maksetaan täysin riippumatta tuottajan tai omistajan suuruudesta tai varallisuudesta taikka muista tuloista. Sanotaan, että maailman suurin maataloustukiaisten saaja on Englannin kuningashuone, sillä heillä on paljon kartanoita omistuksessaan.
Samalla lailla saavat tuotantotukea esim. laivavatustamot ja telakat. Näillä tuilla on tarkoitus säilyttää tietty varustamo- ja laivanrakennuskapasiteetti kotimaassa. Kun näin tehdään kaikkialla, syntyy merikuljetuksiin ja telakoihin maailmanlaajuisesti ylikapasiteettia ja hinnat laskevat, mikä johtaa, ettei missään kannata enää harjoitta noita toimintoja ilman tukiaisia. Näitäkin tulia maksetaan täysin riippumatta varustamon tai telakan tai näiden omistajien varallisuudesta.
Maataloustuotannossa on sama tilanne, kun sitä kaikkialla tuetaan, niin missään maassa ei enää ylituotannon laskemilla tuottajahinnoilla kannata tuotaa. Niinpä kaikkialla maataloutta joudutaan tukemaan. Perusteluna pidetään jokaisessa maassa tiettyä omavaraisuutta, työllisyyttä, jopa maisemanhoitoa, maan asuttuna pitämistä ja kotimaista puhdasta ruokaa.
Sosiaalitukea voidaan maataloustukiaisten olevan siinä mielessä, että niillä alennetaan elintarvikkeiden vähittäismyyntihintoja tukiaisten verran. Siksi juuri sosialidemokraatit ovat hanakasti ainakin Euroopassa olleet rakentamassa järjestelmää. Onhan pienituloisille suhteellisesti tärkeämpää halpa ruoka kaupan hyllyllä kuin suurituloiselle. Molemmat syövät yhtä paljon raaka-aineissa (tukihan kohdistuu elintarvikkeiden raaka-aineiden tuotantoon)mitattuna.
Nämä asiat on hyvä pitää mielessä kun kuuntelee illalla tuota ohjelmaa. On mielenkiintoista nähdä, tuovatko ohjelman tekijät mämä esiin, vai ovatko he sossujen kätyreitä, jotka ovat luomassa uutta vastakkainasettulua tuottajien ja kuluttajien välille demareiden eduskunnan ryhmäpuheen tapaan.
A-piste kertoo ...
33
1164
Vastaukset
- toimeentulotukea
rikkaille.
Pidä sinä vaan turpasi kiinni "syömätuesta" - olet kaiketi itsekin elellyt herroiksi veronmaksajan kukkarolla koko ikäsi.- suhteellista.
tuet 1,9 mijardia kulut 2,8 mijardia.
voisiko akatella niin että noiden tukien avulla pidetään Suomessa yllä sellaista teollisuutta jota ei täällä ilman tukia olisi?
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=2357 - oivahärkönen
... toimeentulotuki, vaan tuki, jonka avulla halutaan pitää yllä tietty tuotanto. Jos Suomessa yksin lopetettaisiin nuo tukiaiset, loppuisi täällä maanviljelys samana päivänä. Kenenkään ei kannata tuottaa 40 % halvemmalla. Maan elintarvikemarkkinat kyllä pidettäisiin yllä naapureissa tukiaisten avulla tuotettujen elintarvikkeiden raaka-aineiden avulla.
- vai mitä
Ja syylinenkin on jo valittu. Tyypillistä Oivaa.
- oivahärkönen
... loppua mainostanut ohjelmaansa, josta voi päätellä, mitä sieltä tulee. Myös tämän saitin sossuintoilijat ovat jo etukäteen "mainostaneet" ohjelmaa. Minä panin nuo ajatukset, että lukijat tietäisivät etukäteen tukiaisista monipuolisesti.
- että...
täällä muutamat ei käsitä:
Ruokakorin hinta on aivan eri asia kuin tuottajan saama osuus siitä.- oivahärkönen
... hinnasta on alle 10 % menee viljelijälle. Esimerkiksi leipä, joka maksaa 3 euroa kilo, saa viljelijä viljastaan 10...20 senttiä kilolta.
Tukiaisista pitäisi kyllä luopua, mutta se onnistuu vain kaikkialla maailmassa samanaikaisesti. Silloin luonnollisesti ruokakori nousisi tuon alle 10 %. Silloin jokainen maksaisi syömisensä itse. Jos köyhimmät syöjät tarvitsevat tukea, niin lisättäköön sosialitukia.
- Jaba_43
Olettaisin, että ohjelmasta käy selville myös se maataloustukien tarkoitus, että niillä varmistetaan elintarviketeollisuuden halvat raaka-ainehinnat ja se, että elintarviketeollisuuden omistavat maataloustuottajat nostavat sekä maataloustukea, että osinkoja teollisuudesta, joka tuottaa voittoa juuri tukien ansiosta.
- oivahärkönen
... esiin. Jokaisen yrityksen pitääkin tuottaa voitta ja jokaisen yrityksen omistajan tuleekin saada osinkoa. Vain näin yritystalous toimii.
- jep jep
"elintarviketeollisuuden omistavat maataloustuottajat nostavat sekä maataloustukea, että osinkoja teollisuudesta, joka tuottaa voittoa juuri tukien ansiosta."
Taitaa olla kuule aika pienet osingot esim. verrattuna eräänkin tukea saaneen varustamon osingon jakoon.
Pitäisikö yritysten sitten olla tappiollisia?
Eikö wärtsilän tapaus opettanut yhtään mitään?
Tosin kananmunan tämänpäiväinen hinta eriportaissa osoittaa että kauppa on se taho mikä on omaa osuuttaan kasvattanut viime vuosina ja reilusti. - Kuka omistaa...
...missä ja miten paljon ?
Ja vielä niistä "osingoista", kuka niitä maksaa ? - Jaba_43
jep jep kirjoitti:
"elintarviketeollisuuden omistavat maataloustuottajat nostavat sekä maataloustukea, että osinkoja teollisuudesta, joka tuottaa voittoa juuri tukien ansiosta."
Taitaa olla kuule aika pienet osingot esim. verrattuna eräänkin tukea saaneen varustamon osingon jakoon.
Pitäisikö yritysten sitten olla tappiollisia?
Eikö wärtsilän tapaus opettanut yhtään mitään?
Tosin kananmunan tämänpäiväinen hinta eriportaissa osoittaa että kauppa on se taho mikä on omaa osuuttaan kasvattanut viime vuosina ja reilusti.Maataloustuottajat vaativat MTK:n jäseninä lisää maataloustukia, jotta samojen maataloustuottajien perustamien tuotanto-osuuskuntien omistamat elintarviketehtaat saisivat halvempaa raaka-ainetta, jotta niiden kannattavuus olisi mahdollisimman hyvä.
- Jaba_43
Kuka omistaa... kirjoitti:
...missä ja miten paljon ?
Ja vielä niistä "osingoista", kuka niitä maksaa ?...että maataloustuottajat omistavat maidonjalostuksen, lihanjalostuksen ja myllyt?
- jep jep
Jaba_43 kirjoitti:
Maataloustuottajat vaativat MTK:n jäseninä lisää maataloustukia, jotta samojen maataloustuottajien perustamien tuotanto-osuuskuntien omistamat elintarviketehtaat saisivat halvempaa raaka-ainetta, jotta niiden kannattavuus olisi mahdollisimman hyvä.
se vain että maataloustuottaja ei ole aina sama asia kuin MTK:n jäsen.
Ja miksi kuitenkin monet tuottajat haluaisivat juuri nostaa tuottajahintoja eikä päinvastoin?
kerronpa sinulle tuottajaosuuskunnan punaisen langan: Sen tehtävä on saada markkinoilta sellainen hinta että sen jäsen saisi riittävän korvauksen raaka-aineestaan ja myös sen verran että osuuskunta pystyy toimimaan ja palkkaamaan työvakeä seinien sisälle.
Olen vielä jäsenenä kolmessa osuuskunnassa enkä ole saanut yhtään senttiä/penniä osinkoa vaikka minun sinun mukaasi pitäisi saada. Miksi näin? Ainoastaan olen maksanut osuusmaksua osuuskuntiin. - noin.
Jaba_43 kirjoitti:
...että maataloustuottajat omistavat maidonjalostuksen, lihanjalostuksen ja myllyt?
"...että maataloustuottajat omistavat
maidonjalostuksen, tuo kyllä pitää paikkansa
lihanjalostuksen, osittain pitää paikkansa, on vaan olemassa monia pieniä ja yksityisiä teurastamoja, eikä niitä tuottajat omista.
myllyt, vähemmän omistavat, kun vielä huomioi että suurin mylly on fazer niin ei se tietääkseni mikään osuuskunta ole, vai olenki väärässä? - Jaba_43
jep jep kirjoitti:
se vain että maataloustuottaja ei ole aina sama asia kuin MTK:n jäsen.
Ja miksi kuitenkin monet tuottajat haluaisivat juuri nostaa tuottajahintoja eikä päinvastoin?
kerronpa sinulle tuottajaosuuskunnan punaisen langan: Sen tehtävä on saada markkinoilta sellainen hinta että sen jäsen saisi riittävän korvauksen raaka-aineestaan ja myös sen verran että osuuskunta pystyy toimimaan ja palkkaamaan työvakeä seinien sisälle.
Olen vielä jäsenenä kolmessa osuuskunnassa enkä ole saanut yhtään senttiä/penniä osinkoa vaikka minun sinun mukaasi pitäisi saada. Miksi näin? Ainoastaan olen maksanut osuusmaksua osuuskuntiin.Eikös osa maataloustuottajien omistamista yrityksistä ole osakeyhtiömuotoisina myös pörssissä?
- Jaba_43
noin. kirjoitti:
"...että maataloustuottajat omistavat
maidonjalostuksen, tuo kyllä pitää paikkansa
lihanjalostuksen, osittain pitää paikkansa, on vaan olemassa monia pieniä ja yksityisiä teurastamoja, eikä niitä tuottajat omista.
myllyt, vähemmän omistavat, kun vielä huomioi että suurin mylly on fazer niin ei se tietääkseni mikään osuuskunta ole, vai olenki väärässä?Maidonjalostus 100%, lihanjakostus 90%, myllyt ??%
- noin.
Jaba_43 kirjoitti:
Maidonjalostus 100%, lihanjakostus 90%, myllyt ??%
huomaa ulkomainen tuonti. Ja tietyissä tuotteissa ei riitä omavaraisuus.
Ja osinkoa en ole saanut senttiäkään meijeristä vaikka sen jäsen olenkin.
Eroamisilmoistus on kyllä tehtynä.
Loppui kiire kun meni muualle töihin samoin kuin työpaivien lukumäärä. - jep jep
Jaba_43 kirjoitti:
Eikös osa maataloustuottajien omistamista yrityksistä ole osakeyhtiömuotoisina myös pörssissä?
esim tuottaja on lso osuuskunnan jäsen ja osuuskunta taas omistaa esim. HK ruokatalon joka on osakeyhtiö ja muistaakseni pörssiin listattu yhtiö.
Osuusmaksulle maksetaan tosin osuuskunnan tilanteesta riippuen korkoa.
Niin sitä exomistajan perillinen pyörittää "makkararahoilla" jopa jääkiekkojoukkuettakin.
Tanskassa kävi ilmi, että monikansalliset elintarvikejätit rohmuavat myös suurimmat maataloustuet. Espanjassa taas valtaosa tuista menee muutaman viljely-yrityksen taskuihin. Meillä Suomessa salaillaan tukien saajia, mutta Valio lienee tiettävästi suurin yksittäinen tuensaaja. Sitten tullevat Ingman ja isot kartanomaatilat.
On hyvä tuoda tällaisia asioita julkisesti esiin, koska muuallakin on havaittu sen vaikuttavan siihen, kuinka kansalaiset suhtautuvat maataloustukiin. MTK pyrkii meillä kaikin keinoin Kepun avittamana salaamaan sen, mihin tuet oikein menevät. Mitä ihmeen salaamista siinä on, jos kansa maksaa tukea esim. monikansallisille elintarvikeyrityksille tukea maatalousylijäämien vientiin. Onhan siinä tietenkin, kun tukia on markkinoitu mm. sillä, että maa siten pysytettäisiin kokonaan asuttuna ja tuetaan maatalousomavaraisuutta. Kansalaiset eivät ole niin tyhmiä, että uskovat elintarvikeyhtiöiden asuttavan maata ja käyttävän tukensa omavaraisuuden tukemiseen. Valionkin saama tuki menee lehtitietojen mukaan ulijäämävoin viemiseksi Venäjälle. Eli tässä taas lahjoitetaan elintarvikkeita suomalaisen veronmaksajan ja kuluttajan rahoilla.- pöppöppöppöppöppöp
Harrasteviljelijä-ökyisäntien väsymätön puolustaja suoltaa kepupropagandaa...
- niin.
näkyy olevan ;)
- oivahärkönen
... paikkaansa kirjoituksessani ja kerro, miten on sitten oikein.
- tukilisäjenkka
oivahärkönen kirjoitti:
... paikkaansa kirjoituksessani ja kerro, miten on sitten oikein.
Nyt kannattaa jokaisen Suomen tilallisen, varsinkin päätoimisten esim. 50 ha ja alle omistavien, äänestää Kepua joka vaaleissa.
Sivutoimiset ökyisännät kiittää teitä tuesta ja kuittaa mahtavat tukirahat. Tukirahaa oikeasti tarvitsevat voivat nuolla huuliaan.
Onko Kepua äänestävillä aivoja ?. - ökyisäntänä!
tukilisäjenkka kirjoitti:
Nyt kannattaa jokaisen Suomen tilallisen, varsinkin päätoimisten esim. 50 ha ja alle omistavien, äänestää Kepua joka vaaleissa.
Sivutoimiset ökyisännät kiittää teitä tuesta ja kuittaa mahtavat tukirahat. Tukirahaa oikeasti tarvitsevat voivat nuolla huuliaan.
Onko Kepua äänestävillä aivoja ?.voi pe....e, ja grogilasi kädessä!
- oivahärkönen
..., sitä, mitä oletinkin. Ohjelman tekijät eivät sanallakaan luonnehtineet maataloustukien luonnetta. Oli haettu 10 suurinta sokerijuurikkaan tuottajaa ja kyseltiin, mitä nämä ökyisännät tekevät tukiaisilla. Ei sanaakaan siitä, että tuet tekevät tuotannon yleensä mahdolliseksi. Ei kukaan harrastaisi tuotantoa, jos se tuottaisi tappiota. Sokerijuurikkaassa on se tilanne, että EU alentaa sen hintaa, mutta lisää tukiaisia. Tukien lisäys ei tosin vastaa hinnan alennusta.
Sitä minä en tosin ymmärrä, mikä tuossa sokerijuurikkaassa on, kun sen tuottajahinnan voi EU määrätä; yleensähän tuottajahinnat määräytyvät maailmanmarkkinoilla.Sokerijuurikkaan kohdalla kyse on siitä, että rajattomalle ahneudelle ei sentään pidä antaa valtaa. Nykyisn tilanne on sokerijuurikkaan kohdalla se, että Euroopassa on valtavaa ylituotantoa. Niinpä sitten veronmaksajat osaltaan ja kuluttjat osaltaan joutuvat maksamaan tuon ylituotannonkin, sillä se dumpataan kokonaisuudessaan kehitysmaihin, jotta estettäisiin näitä tuottamasta sokeria. Kehitysmaat saavat tätä eurooppalaista sokeria kolmasosahinnalla siitä, mitä kuluttaja EU:ssa joutuu maksamaan. Kyse on siis siitä, että EU:ssakin ollaan jo vähän kyllästyneitä maksamaan muualle tehtäviä lahjoituksia.
- oivahärkönen
Mielipidepankki kirjoitti:
Sokerijuurikkaan kohdalla kyse on siitä, että rajattomalle ahneudelle ei sentään pidä antaa valtaa. Nykyisn tilanne on sokerijuurikkaan kohdalla se, että Euroopassa on valtavaa ylituotantoa. Niinpä sitten veronmaksajat osaltaan ja kuluttjat osaltaan joutuvat maksamaan tuon ylituotannonkin, sillä se dumpataan kokonaisuudessaan kehitysmaihin, jotta estettäisiin näitä tuottamasta sokeria. Kehitysmaat saavat tätä eurooppalaista sokeria kolmasosahinnalla siitä, mitä kuluttaja EU:ssa joutuu maksamaan. Kyse on siis siitä, että EU:ssakin ollaan jo vähän kyllästyneitä maksamaan muualle tehtäviä lahjoituksia.
... eurooppalaiset sokeritehtaat maksavat niin korkeaa hintaa saamastaan sokerista? Miksi ne eivät yksinkertaisesti maksaisi vain vähemmän? Pystyykö EU jotenkin määräämään sokerin tuottajahinnan?
- lopetettaisiin..
Mielipidepankki kirjoitti:
Sokerijuurikkaan kohdalla kyse on siitä, että rajattomalle ahneudelle ei sentään pidä antaa valtaa. Nykyisn tilanne on sokerijuurikkaan kohdalla se, että Euroopassa on valtavaa ylituotantoa. Niinpä sitten veronmaksajat osaltaan ja kuluttjat osaltaan joutuvat maksamaan tuon ylituotannonkin, sillä se dumpataan kokonaisuudessaan kehitysmaihin, jotta estettäisiin näitä tuottamasta sokeria. Kehitysmaat saavat tätä eurooppalaista sokeria kolmasosahinnalla siitä, mitä kuluttaja EU:ssa joutuu maksamaan. Kyse on siis siitä, että EU:ssakin ollaan jo vähän kyllästyneitä maksamaan muualle tehtäviä lahjoituksia.
niin viljelijät alkaisivat tuottamaan jotain muuta kasvia.
Mutta sokeritehtailta, kuljetukseta ja tutkimuksesta poistuisi 4000 työpaikkaa. lopetettaisiin.. kirjoitti:
niin viljelijät alkaisivat tuottamaan jotain muuta kasvia.
Mutta sokeritehtailta, kuljetukseta ja tutkimuksesta poistuisi 4000 työpaikkaa.Näinhän meillä on perusteltu myös sukkahousujen, lapasten, myssyjen ja huopatossujen oman tehdasvalmistuksenkin tärkeyttä.
- pienien..
Mielipidepankki kirjoitti:
Näinhän meillä on perusteltu myös sukkahousujen, lapasten, myssyjen ja huopatossujen oman tehdasvalmistuksenkin tärkeyttä.
viinitilojen, maatilamatkailun ja kaiken innovaation mitä syntyy vain kaupungeissa! :))
- puoli
Mielipidepankki kirjoitti:
Sokerijuurikkaan kohdalla kyse on siitä, että rajattomalle ahneudelle ei sentään pidä antaa valtaa. Nykyisn tilanne on sokerijuurikkaan kohdalla se, että Euroopassa on valtavaa ylituotantoa. Niinpä sitten veronmaksajat osaltaan ja kuluttjat osaltaan joutuvat maksamaan tuon ylituotannonkin, sillä se dumpataan kokonaisuudessaan kehitysmaihin, jotta estettäisiin näitä tuottamasta sokeria. Kehitysmaat saavat tätä eurooppalaista sokeria kolmasosahinnalla siitä, mitä kuluttaja EU:ssa joutuu maksamaan. Kyse on siis siitä, että EU:ssakin ollaan jo vähän kyllästyneitä maksamaan muualle tehtäviä lahjoituksia.
"Euroopassa on valtavaa ylituotantoa"
kyllä on ylituotantoa keskieuroopassa, tosin Suomen tuotanto vastaa noin 70% kulutuksesta. ja tuleva muutos luultavasti siirtäisi juuri tuolle alueelle myös tuotannon Suomesta. Eli vienti tuet taitaisivat kuitenkin pysyä.
"Niinpä sitten veronmaksajat osaltaan ja kuluttjat osaltaan joutuvat maksamaan tuon ylituotannonkin, sillä se dumpataan kokonaisuudessaan kehitysmaihin, jotta estettäisiin näitä tuottamasta sokeria."
Nyt tällä hetkellä juuri köyhät AKT maat voivat tuoda eu:n alueelle sokeria hintatasolla joka on parempi kuin mitä se on maailmanmarkkinoilla ja mikä onkaan tuon parempaa tukea juuri näille köyhille mailla.
Ja sokerin tuotanto "halvoissa" maissa veisi tilan ruuan tuotannolta ja se ei taas voi olla oikeata kehitystä noissa maissa.
Ja Brasilian sokerin tuottajat eivät ole köyhiä. Ja voittaja sokeri uudistuksessa tulee olemaan Brasilian rikas kansan osa ja köyhät maat jäävä auttamatta tappiolle. - perustelu löytyy
Mielipidepankki kirjoitti:
Näinhän meillä on perusteltu myös sukkahousujen, lapasten, myssyjen ja huopatossujen oman tehdasvalmistuksenkin tärkeyttä.
myös niin varustamo kuin telakka tuenkin kohdalla.
Eihän Suomessa kannata tehdä yhtään mitään onhan tunnettu tosiasia että virolainen työmies on halvempi työntekijä kuin suomalainen siis miksi täällä ylipäänsä on yhtään mitään. ???
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1011021
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt57969Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv61820Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa142774- 65685
- 78541
Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto89538Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel100528- 39518
- 40516