Mitä kiistattomia todisteita ihmisellä on Jumalan olemassaolosta ?, Raamattu tai mikään muukaan uskonnollinen kirja se tuskin,on koska ne ovat loppuseltaan ihmisten aikaansaannosta.
todisteita, onko niitä todella ?
50
2905
Vastaukset
- todettava
että ei ole. Edes yhtä ihan pientä.
.
...olet löytänyt siitä, ettei Jumalaa muka olisi ?
'Puntit tasoissa'-terveisin Jumalan läheinen ystävä !- M@k3
Yksi todella hyvä todiste Jumalan olemattomuudesta on se ettei olemassaolemasta ole ainuttakaan todistetta, eikä edes hänen toiminnastaan mitään näyttöä.
M@k3 kirjoitti:
Yksi todella hyvä todiste Jumalan olemattomuudesta on se ettei olemassaolemasta ole ainuttakaan todistetta, eikä edes hänen toiminnastaan mitään näyttöä.
.
...harvinainen ihminen, täällä netissä !
Olethan ihminen täysin vailla kaikkia viittä eri aistia, jotka Jumala on useimmille luomilleen ihmisille antanut, puhumattakaan viidestä lisäaistista, jotka Hän on luvannut kaikille niille, jotka Häntä rakastavat.
A) Et kuule mitään, vaikka satakieli laulaa joka kesä Luojansa iloksi kauniina kesäaamuna sinunkin lähiympäristössäsi. / Evankelisissa telttakokouksissa kuoro laulaa joka kesä Luojamme valtavista ihmeteoista, mutta kaikki se on mennyt sinulta ohi 'hengellisten' korviesi.
B) Et näe mitään, koska et ole huomannut niitä valtavia luomistyön ihmeitä, jotka ympärilläsi avautuvat mututuntumasta maan äärten kautta aina taivaan ääriin saakka ! / Et näe myöskään sielusi silmin sen iankaikkisen elämän ääretöntä arvoa, jota sullekin on usein tarjottu, koska hengellistä näköaistia sulla ei ole.
C) Et tunne mitään, koska rakkaan ystävän halaus, suukko tai intiimi suhde eivät osoita sulle, että kyseessä on yli tuhat kertaa suuremmasta asiasta kuin pelkästä materiaalien kosketuksesta tai kemiallisesta reaktiosta. / Et ole tuntenut sydäntäsi 'palavaksi' lukiessasi ilosanomaa Jeshuan opetuksista. Olethan ilman tuntoaistia sekä fyysisesti että psyykkisesti.
D) Et ole aistinut kedon kukkien tuoksua, koska jos olisit, olisit huomannut ne ylen ihmeellisesti luoduiksi. / Et ole aistinut Messiaamme tuntemisen tuoksua meissä Häneen uskovissa, koska hengellistä hajuaistia sulla ei ole.
E) Et ole maistanut hunajan ja moninaisten hedelmien ihanaa makua, koska jos olisit, tajuaisit, että miten paljon ihmeellisempi ja makeampi niitten Luoja onkaan ! / Jos sulla olisi hengellinen makuaisti, niin olisit jo maistanut ja tullut tuntemaan, että Jeshua Messias on ylen hyvä !
- - -
Et ole silti ihan toivoton tapaus, sillä juuri sinunkaltaisiasi Jeshua Messias on tullut pelastamaan.
Kun Hän kysyy: "Tahdotko minun pelastavan sinut ?", niin sinun tulee vastata: "Tahdon !"
Hän tulee sitten pitämään sinusta hyvän huolen...
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
En ole löytänyt yhtään todistetta siitä että Jumalaa ei olisi, enkä ole löytänyt siitäkään yhtään todistetta että tuolla avaruudessa ei olisi vihreää aurinkoa tai juusto kuuta
- Nasse
Yakov kirjoitti:
.
...harvinainen ihminen, täällä netissä !
Olethan ihminen täysin vailla kaikkia viittä eri aistia, jotka Jumala on useimmille luomilleen ihmisille antanut, puhumattakaan viidestä lisäaistista, jotka Hän on luvannut kaikille niille, jotka Häntä rakastavat.
A) Et kuule mitään, vaikka satakieli laulaa joka kesä Luojansa iloksi kauniina kesäaamuna sinunkin lähiympäristössäsi. / Evankelisissa telttakokouksissa kuoro laulaa joka kesä Luojamme valtavista ihmeteoista, mutta kaikki se on mennyt sinulta ohi 'hengellisten' korviesi.
B) Et näe mitään, koska et ole huomannut niitä valtavia luomistyön ihmeitä, jotka ympärilläsi avautuvat mututuntumasta maan äärten kautta aina taivaan ääriin saakka ! / Et näe myöskään sielusi silmin sen iankaikkisen elämän ääretöntä arvoa, jota sullekin on usein tarjottu, koska hengellistä näköaistia sulla ei ole.
C) Et tunne mitään, koska rakkaan ystävän halaus, suukko tai intiimi suhde eivät osoita sulle, että kyseessä on yli tuhat kertaa suuremmasta asiasta kuin pelkästä materiaalien kosketuksesta tai kemiallisesta reaktiosta. / Et ole tuntenut sydäntäsi 'palavaksi' lukiessasi ilosanomaa Jeshuan opetuksista. Olethan ilman tuntoaistia sekä fyysisesti että psyykkisesti.
D) Et ole aistinut kedon kukkien tuoksua, koska jos olisit, olisit huomannut ne ylen ihmeellisesti luoduiksi. / Et ole aistinut Messiaamme tuntemisen tuoksua meissä Häneen uskovissa, koska hengellistä hajuaistia sulla ei ole.
E) Et ole maistanut hunajan ja moninaisten hedelmien ihanaa makua, koska jos olisit, tajuaisit, että miten paljon ihmeellisempi ja makeampi niitten Luoja onkaan ! / Jos sulla olisi hengellinen makuaisti, niin olisit jo maistanut ja tullut tuntemaan, että Jeshua Messias on ylen hyvä !
- - -
Et ole silti ihan toivoton tapaus, sillä juuri sinunkaltaisiasi Jeshua Messias on tullut pelastamaan.
Kun Hän kysyy: "Tahdotko minun pelastavan sinut ?", niin sinun tulee vastata: "Tahdon !"
Hän tulee sitten pitämään sinusta hyvän huolen...
Siunausta Jeshuassa !
.en olisi uskonut että tuollaisia enää onkaan, kunnes taas kerran omin silmin saan lukea todistuksen ison padan jumittamisesta.
Ihan tasan yhtä hyvin voisin siteerata akuankkaa tai jerrycottonia ja kertoa miten ne tukevat minun etukäteen päättämääni tavoitetta.
Masentaa että vuonna 2005 yhteisössämme elää tuollaisia. - M@k3
Yakov kirjoitti:
.
...harvinainen ihminen, täällä netissä !
Olethan ihminen täysin vailla kaikkia viittä eri aistia, jotka Jumala on useimmille luomilleen ihmisille antanut, puhumattakaan viidestä lisäaistista, jotka Hän on luvannut kaikille niille, jotka Häntä rakastavat.
A) Et kuule mitään, vaikka satakieli laulaa joka kesä Luojansa iloksi kauniina kesäaamuna sinunkin lähiympäristössäsi. / Evankelisissa telttakokouksissa kuoro laulaa joka kesä Luojamme valtavista ihmeteoista, mutta kaikki se on mennyt sinulta ohi 'hengellisten' korviesi.
B) Et näe mitään, koska et ole huomannut niitä valtavia luomistyön ihmeitä, jotka ympärilläsi avautuvat mututuntumasta maan äärten kautta aina taivaan ääriin saakka ! / Et näe myöskään sielusi silmin sen iankaikkisen elämän ääretöntä arvoa, jota sullekin on usein tarjottu, koska hengellistä näköaistia sulla ei ole.
C) Et tunne mitään, koska rakkaan ystävän halaus, suukko tai intiimi suhde eivät osoita sulle, että kyseessä on yli tuhat kertaa suuremmasta asiasta kuin pelkästä materiaalien kosketuksesta tai kemiallisesta reaktiosta. / Et ole tuntenut sydäntäsi 'palavaksi' lukiessasi ilosanomaa Jeshuan opetuksista. Olethan ilman tuntoaistia sekä fyysisesti että psyykkisesti.
D) Et ole aistinut kedon kukkien tuoksua, koska jos olisit, olisit huomannut ne ylen ihmeellisesti luoduiksi. / Et ole aistinut Messiaamme tuntemisen tuoksua meissä Häneen uskovissa, koska hengellistä hajuaistia sulla ei ole.
E) Et ole maistanut hunajan ja moninaisten hedelmien ihanaa makua, koska jos olisit, tajuaisit, että miten paljon ihmeellisempi ja makeampi niitten Luoja onkaan ! / Jos sulla olisi hengellinen makuaisti, niin olisit jo maistanut ja tullut tuntemaan, että Jeshua Messias on ylen hyvä !
- - -
Et ole silti ihan toivoton tapaus, sillä juuri sinunkaltaisiasi Jeshua Messias on tullut pelastamaan.
Kun Hän kysyy: "Tahdotko minun pelastavan sinut ?", niin sinun tulee vastata: "Tahdon !"
Hän tulee sitten pitämään sinusta hyvän huolen...
Siunausta Jeshuassa !
.A) Hengellinen kuulo on kuuro kaikille muille sävelille paitsi yhdelle.
B) Hengellinen näkö näkee vain mustan ja valkoisen, ei harmaan eri sävyjä.
C) 'Sydän palaa' kun aivojen kemia on epätasapainossa.
D) Hengellinen hajuaisti ei kykene haistamaan 'kusetusta' jolla kirkot tekevät leppoisasti rahaa vuodesta toiseen antamatta lähes mitään vastineeksi.
E) Elämä maistuu paljon paremmalta kun siitä ottaa itse vastuun, eikä sysää kaikkea jonkin mielikuvitusystävä niskoille.
Pelastamaan? miltä? toivottavasti et tarkoita, että mielikuvitusystäväsi Jeshua pelastaa sinut pulasta jonka hän on ensin itse luonut? Nasse kirjoitti:
en olisi uskonut että tuollaisia enää onkaan, kunnes taas kerran omin silmin saan lukea todistuksen ison padan jumittamisesta.
Ihan tasan yhtä hyvin voisin siteerata akuankkaa tai jerrycottonia ja kertoa miten ne tukevat minun etukäteen päättämääni tavoitetta.
Masentaa että vuonna 2005 yhteisössämme elää tuollaisia..
...sanat: "Maailmassa on vielä niitä, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Häpeäksenne tämän sanon teille."
Häpeän sinun puolestasi, sillä onhan häpeällistä se, että valtiossa, joka vietti tässä hiljattain kristinuskon Suomeen tulon 850-vuotisjuhlia, on vielä umpipakanoita, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta.
Lue ystävä hyvä kiireen vilkkaa Raamattu etu- ja takaperin läpi eli aloittaen Uudesta Testamentista ja siirrry sitten Vanhaan Testamentin alkuun ja lue koko Raamattu läpi, niin eiköhän totuus ala valjeta...
Siunausta Jeshuassa !
.M@k3 kirjoitti:
A) Hengellinen kuulo on kuuro kaikille muille sävelille paitsi yhdelle.
B) Hengellinen näkö näkee vain mustan ja valkoisen, ei harmaan eri sävyjä.
C) 'Sydän palaa' kun aivojen kemia on epätasapainossa.
D) Hengellinen hajuaisti ei kykene haistamaan 'kusetusta' jolla kirkot tekevät leppoisasti rahaa vuodesta toiseen antamatta lähes mitään vastineeksi.
E) Elämä maistuu paljon paremmalta kun siitä ottaa itse vastuun, eikä sysää kaikkea jonkin mielikuvitusystävä niskoille.
Pelastamaan? miltä? toivottavasti et tarkoita, että mielikuvitusystäväsi Jeshua pelastaa sinut pulasta jonka hän on ensin itse luonut?.
...tahdo uskoa totuutta, jonka Raamattu selkeästi esittää.
Jäljelle jää valittavaksesi vain valhe eri variaatioissaan. Tiedän ettet ole noine 'aarteinesi' onnellinen, koska sellainen ei ole edes mahdollista elämällä ulkopuolella Hänen, joka itse on Elämä ja Yltäkylläisyys.
Jeshua tahtoo ja voi auttaa sinua, mikäli sinä siihen suostut, nimittäin että sallit Hänen pelastaa sinut sinun suuren oman egosi orjuudesta ja kaikkitietävyydestäsi, sillä olet tuossa tilassasi kuin kedon kukkanen, joka tänään kasvaa ja pian jo kuihtuu pois tai kuten sammakko, joka on vetänyt keuhkoihinsa liikaa ilmaa ja on räjähtämäisillään.
Jeshua tahtoisi antaa sinulle sinun kaikki syntisi anteeksi ja puhdistaa sinut kaikesta vääryydestä sekä antaa sinulle ansaitsemasi Helvetin sijaan (siis Helvetin, jonne nyt olet matkalla sijaan) ihanan asunnon luonaan taivaan kirkkaudessa ja katoamattomuudessa kaikkien niitten pyhien seurassa, jotka menneinä vuosituhansina ovat eläneet maan päällä ennen meitä.
Sinä saat ihan vapaasti valita jälleen minne kulkusi suuntaat ja tietenkin kannat omista valinnoistasi vastuun myös ihan yksinäsi.
Tästä syystä kehoita: Anna pelastaa itsesi tästä kierosta ja avionrikkojasukupolvesta, jonka päällä lepää Kaikkivaltiaan viha, joka odottaa vain sitä, että syntien määrä täyttyy. Kun tuo määrä on täyttynyt tulee jälleen kerran, kuten niin usein aiemminkin, synnin rangaistus suomalaisten ylle: sota, sairaudet, nälänhätä ja kuolema.
Onneksi vielä on rauhan aika ja sinulla ihana mahdollisuus antaa pelastaa sielusi ja jopa olla Jumalan käsivartena monen muunkin pelastumiseksi, sillä tuskin erehdyn väittäessäni, että lähiomaistesi joukossa on monta pelastuksesta osatonta !
Siunausta Jeshuassa !
.pikku skeptikko kirjoitti:
En ole löytänyt yhtään todistetta siitä että Jumalaa ei olisi, enkä ole löytänyt siitäkään yhtään todistetta että tuolla avaruudessa ei olisi vihreää aurinkoa tai juusto kuuta
.
...Voin kertoa sulle ilosanoman:
Sinä et tarvitse viher-aurinkoa etkä juusto-kuuta, mutta tarvitset mitä kipeimmin kokea vapautuksen synneistäsi, jotka ovat raskaina omallatunnollasi.
Ilosanoma siis on se, että Jeshua on jo sovittanut syntisi ja kun tulet nöyränä ja katuen Hänen luokseen, niin Hän armahtaa sinua ja saat kokea -
SIIS IHAN KONKREETTISESTI KOKEA !!! - miten Hän vapauttaa sinut noista kuormista ja antaa sinulle uuden, IANKAIKKISEN ELÄMÄN, jos uskot Häneen. En puhu mistään abstraktisista asioista, vaan ihan omasta kokemuksestani.
Muussa tapauksessa jäät langenneeseen tilaasi, jolloin sulla ei ole mitään toivoa täällä maailmassa, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka kohtaa sinua Jumalan Kaikkivaltiaan taholta, kun Hän tuomiopäivänä heittää kaikki jumalattomat Helvetin hehkuvaan pätsiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Sinä tuskin olet niin typerä, että välinpitämättömänä vain odottelet Helvettiin joutumistasi sen hölmöläisen lailla, joka asui yläkerrassa ja käänsi vain kylkeä, vaikka häntä vakavasti varoitettiin siitä, että alakerta palaa.
Siunausta Jeshuassa !
.- M@k3
Yakov kirjoitti:
.
...tahdo uskoa totuutta, jonka Raamattu selkeästi esittää.
Jäljelle jää valittavaksesi vain valhe eri variaatioissaan. Tiedän ettet ole noine 'aarteinesi' onnellinen, koska sellainen ei ole edes mahdollista elämällä ulkopuolella Hänen, joka itse on Elämä ja Yltäkylläisyys.
Jeshua tahtoo ja voi auttaa sinua, mikäli sinä siihen suostut, nimittäin että sallit Hänen pelastaa sinut sinun suuren oman egosi orjuudesta ja kaikkitietävyydestäsi, sillä olet tuossa tilassasi kuin kedon kukkanen, joka tänään kasvaa ja pian jo kuihtuu pois tai kuten sammakko, joka on vetänyt keuhkoihinsa liikaa ilmaa ja on räjähtämäisillään.
Jeshua tahtoisi antaa sinulle sinun kaikki syntisi anteeksi ja puhdistaa sinut kaikesta vääryydestä sekä antaa sinulle ansaitsemasi Helvetin sijaan (siis Helvetin, jonne nyt olet matkalla sijaan) ihanan asunnon luonaan taivaan kirkkaudessa ja katoamattomuudessa kaikkien niitten pyhien seurassa, jotka menneinä vuosituhansina ovat eläneet maan päällä ennen meitä.
Sinä saat ihan vapaasti valita jälleen minne kulkusi suuntaat ja tietenkin kannat omista valinnoistasi vastuun myös ihan yksinäsi.
Tästä syystä kehoita: Anna pelastaa itsesi tästä kierosta ja avionrikkojasukupolvesta, jonka päällä lepää Kaikkivaltiaan viha, joka odottaa vain sitä, että syntien määrä täyttyy. Kun tuo määrä on täyttynyt tulee jälleen kerran, kuten niin usein aiemminkin, synnin rangaistus suomalaisten ylle: sota, sairaudet, nälänhätä ja kuolema.
Onneksi vielä on rauhan aika ja sinulla ihana mahdollisuus antaa pelastaa sielusi ja jopa olla Jumalan käsivartena monen muunkin pelastumiseksi, sillä tuskin erehdyn väittäessäni, että lähiomaistesi joukossa on monta pelastuksesta osatonta !
Siunausta Jeshuassa !
.Jeshua ei tarvitse uskoasi tai alistumistasi, mutta eräs firma maan päällä tarvisee, se menisi konkurssiin ilman niitä.
- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...Voin kertoa sulle ilosanoman:
Sinä et tarvitse viher-aurinkoa etkä juusto-kuuta, mutta tarvitset mitä kipeimmin kokea vapautuksen synneistäsi, jotka ovat raskaina omallatunnollasi.
Ilosanoma siis on se, että Jeshua on jo sovittanut syntisi ja kun tulet nöyränä ja katuen Hänen luokseen, niin Hän armahtaa sinua ja saat kokea -
SIIS IHAN KONKREETTISESTI KOKEA !!! - miten Hän vapauttaa sinut noista kuormista ja antaa sinulle uuden, IANKAIKKISEN ELÄMÄN, jos uskot Häneen. En puhu mistään abstraktisista asioista, vaan ihan omasta kokemuksestani.
Muussa tapauksessa jäät langenneeseen tilaasi, jolloin sulla ei ole mitään toivoa täällä maailmassa, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka kohtaa sinua Jumalan Kaikkivaltiaan taholta, kun Hän tuomiopäivänä heittää kaikki jumalattomat Helvetin hehkuvaan pätsiin, jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Sinä tuskin olet niin typerä, että välinpitämättömänä vain odottelet Helvettiin joutumistasi sen hölmöläisen lailla, joka asui yläkerrassa ja käänsi vain kylkeä, vaikka häntä vakavasti varoitettiin siitä, että alakerta palaa.
Siunausta Jeshuassa !
."Sinä tuskin olet niin typerä, että välinpitämättömänä vain odottelet Helvettiin joutumistasi sen hölmöläisen lailla, joka asui yläkerrassa ja käänsi vain kylkeä, vaikka häntä vakavasti varoitettiin siitä, että alakerta palaa."
Pyrin kaikin keinoin välttämään vajoamista typeryyden tilaan, mutta onko sokea usko sitten viisautta, voidaanko yksilön/yksilöiden sokeaa uskoa Jumalaan pitää todisteena Jumalan olemassaolosta ? M@k3 kirjoitti:
Jeshua ei tarvitse uskoasi tai alistumistasi, mutta eräs firma maan päällä tarvisee, se menisi konkurssiin ilman niitä.
.
Millään maallisilla kirkoilla tai herätysliikkeillä ei ole yksinoikeutta totuuteen, mikä löytyy Raamatusta.
Kun tulin palavasti uskoon, näin heti miten räikeästi valtiokirkko opettaa toista ja tekee toista. Herra itse kehoitti minua lähtemään siitä ulos ja siksi erosinkin kirkosta samana vuonna eli 1972, eikä ole ollut sen jälkeen hinkua liittyä uudelleen. Jos joku tahtoo olla tuossa, jo paljossa määrin totuudesta luopuneessa organisaatiossa mukana jarruttamassa suuren luopumuksen etenemistä, niin olkoon ja menestystä pyrkimyksilleen !
Kirkkoon kuuluminen tai kuulumattomuus ei vaikuta ihmisen palastumiseen, vaan se, miten suhtaudumme Jumalan Pojan Jeshua Messiaan meidän puolestamme suorittamaan lunastustyöhön.
Jos hyväksymme sen omalla kohdallamme Jumalan armotyöksi puolestamme, jolloin saamme kokea ihmeellisen vapautuksen ja palata entiseen syntiseen tilaamme makaamaan rauhassa saastaisen pohjasakkamme päälle, vaan tahdomme elää Jumalalle pyhitettyä elämää pyrkien ottamaan selville, miten voimme olla avuksi vielä muille pimeydessä oleville.
Olen ollut mukana Wycliffe Raamatunkääntäjien kannatusrenkaissa ja tiedän, miten valtavia Jumala on tehnyt aivan kivikauden asteen elävien alkuasukkaitten keskuudessa Papua Uudessa Guineassa !
Erässäkin heimossa on 4000 ihmistä 7000:sta ottanut Jeshuan vastaan omaksi pelastajakseen. Monet heistä ovat kokeneet saman, mitä apostolit Jeshuan päivinä ja minkä minä reilut 33 vuotta sitten: Pyhällä Hengellä täyttymisen, kielilläpuhumisihmeineen, ilmestyksineen ja valtavine yliluonnollisine johdatuksineen. Noilla johdatuksilla tarkoitan lukuisia rukousvastauksia. Kerrankin viisi vastausta samana päivänä !
Tässä keskustelussa joku laittoi vihjeeksi sivuston:
http://profetioita.org/
Kun luin tuota sivustoa, totesin kokeneeni osittain samanlaisia todellisia hengellisiä taisteluita ihan valveilla ollessani juuri niihin aikoihin, kun sain syntyä uudesti ylhäältä eli täytyin ensi kertaa Pyhällä Hengellä torstaina 31.8.1972 illalla klo 21.00 Helsingin Vartiokylän Jeesus-talolla (jota ei enää ole).
Raamattu on totuuden kirja ja jos luet sitä kunnioittaen, löydät yhteyden ELÄVÄÄN JUMALAAN, joka on KAIKEN LUOJA.
Jos pidät liian halpana tutustua maailman eniten luettuun ja siteerattuun kirjalliseen teokseen, niin teet elämäsi suurimman virheen.
Älä siis tee sitä virhettä, vaan lue tuo kirjojen kirja, rukoillen Korkeimmalta ymmärrystä ja Hän on sitä sinulle antava !
Siunausta Jeshuassa !
.pikku skeptikko kirjoitti:
"Sinä tuskin olet niin typerä, että välinpitämättömänä vain odottelet Helvettiin joutumistasi sen hölmöläisen lailla, joka asui yläkerrassa ja käänsi vain kylkeä, vaikka häntä vakavasti varoitettiin siitä, että alakerta palaa."
Pyrin kaikin keinoin välttämään vajoamista typeryyden tilaan, mutta onko sokea usko sitten viisautta, voidaanko yksilön/yksilöiden sokeaa uskoa Jumalaan pitää todisteena Jumalan olemassaolosta ?.
...selviin tosiseikkoihin, kuten esim. näihin:
1) Ihmisen elinkaari on liian lyhyt, että hän ehtisi tavoittaa ymmärryksellään perimmäistä totuutta.
2) Ihmisen ymmärrys on liian vajavainen, että hän voisi käsittää maailmankaikkeuden luomista, olemassaolonsa tarkoitusta ja Jumalan olemusta.
3) Jäljelle jää vain se mahdollisuus, että Jumala itse lähestyy ihmistä ja kertoo ihmiselle noista seikoista ja itsestään niin yksinkertaisella tavalla, että tämä voi käsittää nuo kohdissa 1) ja 2) mainitut seikat.
Juuri siksi Raamattu oli Jumalalta verraton oivallus kertoa meille ihmisille kaikki se olennainen, mitä meidän tulee tietää voidaksemme saada yhteyden Häneen ja selville nuo asiat, jotka voimme käsittää vain USKON kautta.
Minulle ei tuota mitään päänvaivaa se, että nykytiede on hyvin paljossa sukset ristissä esim. Raamatun luomiskertomuksen kanssa. Olen nimittäin saanut kohdata Hänet, johon ensin uskoin ja tunnen Hänet totuutta puhuvaksi ihmeelliseksi Pelastajakseni.
Siksi pidän Hänen sanaansa eli Raamattua (kaikki sen käännösvirheet pois lukien) ehdottomana totuutena. Tiede on vielä lapsen kengissä ja se on paljossa erehtyväinen johtuen siitä, että sen laatijat ovat vain ihmisiä.
Raamatussa on punaisena johtolankana se seikka, että jo Paratiisista alkaen Jumala on edellyttänyt luomaltaan ihmiseltä, että tämä uskoisi eli luottaisi VAIN häneen.
Valitettavasti ihmiset ovat vuosituhanten saatossa epäilleet Luojansa sanoja ja ilmoituksia ja ajautuneet mitä syvimpään hengelliseen pimeyteen, mikä on vienyt kansat sotaan toisiaan vastaan, maapallon ekokatastrofin partaalle ja ihan näinä viimeisinä vuosina ihmiset globalisaation noidankehään, josta on seurauksena vain sietämätön stressi ja sekä henkinen että fyysinen pahoinvointi.
Miten ajankohtainen onkaan Jeshuan kutsu meille kaikille tänään:
"Tulkaa minun luokseni, kaikki työn raskauttamat ja taakkojen uuvuttamat, niin minä annan teille levon.
Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen sävyisä ja nöyrä sydämeltäni. Näin te löydätte levon sielullenne,
sillä minun ikeeni on sopiva ja minun kuormani on kevyt." (Matteus 11:28-30)
Olen tehnyt juuri noin, kuin edellä mainituissa jakeissa kehoitetaan ja tiedän kokemuksestani juuri niin käyvän kuin niissä luvataan. Kokeile sinäkin, niin toteat saman !
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...selviin tosiseikkoihin, kuten esim. näihin:
1) Ihmisen elinkaari on liian lyhyt, että hän ehtisi tavoittaa ymmärryksellään perimmäistä totuutta.
2) Ihmisen ymmärrys on liian vajavainen, että hän voisi käsittää maailmankaikkeuden luomista, olemassaolonsa tarkoitusta ja Jumalan olemusta.
3) Jäljelle jää vain se mahdollisuus, että Jumala itse lähestyy ihmistä ja kertoo ihmiselle noista seikoista ja itsestään niin yksinkertaisella tavalla, että tämä voi käsittää nuo kohdissa 1) ja 2) mainitut seikat.
Juuri siksi Raamattu oli Jumalalta verraton oivallus kertoa meille ihmisille kaikki se olennainen, mitä meidän tulee tietää voidaksemme saada yhteyden Häneen ja selville nuo asiat, jotka voimme käsittää vain USKON kautta.
Minulle ei tuota mitään päänvaivaa se, että nykytiede on hyvin paljossa sukset ristissä esim. Raamatun luomiskertomuksen kanssa. Olen nimittäin saanut kohdata Hänet, johon ensin uskoin ja tunnen Hänet totuutta puhuvaksi ihmeelliseksi Pelastajakseni.
Siksi pidän Hänen sanaansa eli Raamattua (kaikki sen käännösvirheet pois lukien) ehdottomana totuutena. Tiede on vielä lapsen kengissä ja se on paljossa erehtyväinen johtuen siitä, että sen laatijat ovat vain ihmisiä.
Raamatussa on punaisena johtolankana se seikka, että jo Paratiisista alkaen Jumala on edellyttänyt luomaltaan ihmiseltä, että tämä uskoisi eli luottaisi VAIN häneen.
Valitettavasti ihmiset ovat vuosituhanten saatossa epäilleet Luojansa sanoja ja ilmoituksia ja ajautuneet mitä syvimpään hengelliseen pimeyteen, mikä on vienyt kansat sotaan toisiaan vastaan, maapallon ekokatastrofin partaalle ja ihan näinä viimeisinä vuosina ihmiset globalisaation noidankehään, josta on seurauksena vain sietämätön stressi ja sekä henkinen että fyysinen pahoinvointi.
Miten ajankohtainen onkaan Jeshuan kutsu meille kaikille tänään:
"Tulkaa minun luokseni, kaikki työn raskauttamat ja taakkojen uuvuttamat, niin minä annan teille levon.
Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen sävyisä ja nöyrä sydämeltäni. Näin te löydätte levon sielullenne,
sillä minun ikeeni on sopiva ja minun kuormani on kevyt." (Matteus 11:28-30)
Olen tehnyt juuri noin, kuin edellä mainituissa jakeissa kehoitetaan ja tiedän kokemuksestani juuri niin käyvän kuin niissä luvataan. Kokeile sinäkin, niin toteat saman !
Siunausta Jeshuassa !
." ...selviin tosiseikkoihin, kuten esim. näihin:
1) Ihmisen elinkaari on liian lyhyt, että hän ehtisi tavoittaa ymmärryksellään perimmäistä totuutta."
Toi on vain pelkkä uskomus
"2) Ihmisen ymmärrys on liian vajavainen, että hän voisi käsittää maailmankaikkeuden luomista, olemassaolonsa tarkoitusta ja Jumalan olemusta."
Eikö Jumala luonut ihmisen omaksi kuvakseen ?... Jumala siis halusi ja loi itselleen tyhmiä palvelijoita joita on helppo pomputtaa.
"3) Jäljelle jää vain se mahdollisuus, että Jumala itse lähestyy ihmistä ja kertoo ihmiselle noista seikoista ja itsestään niin yksinkertaisella tavalla, että tämä voi käsittää nuo kohdissa 1) ja 2) mainitut seikat.
Juuri siksi Raamattu oli Jumalalta verraton oivallus kertoa meille ihmisille kaikki se olennainen, mitä meidän tulee tietää voidaksemme saada yhteyden Häneen ja selville nuo asiat, jotka voimme käsittää vain USKON kautta."
Voiko Usko käsittää ?? mielestäni usko on ennemminkin jonkin tapahtumattoman tapahtuman tai asian pitämistä totena ilman että se sitä vielä on, voin uskoa
aika helposti että tuolta avaruudesta löytyy toinenkin planeetta jossa on elämää, jospa emme olekkaan ainoita tämän kaikkeuden asuttajia.
Eikös se Raamattu ole muinaisten ihmisten kirjoittama kokoelma kertomuksia ?
"Minulle ei tuota mitään päänvaivaa se, että nykytiede on hyvin paljossa sukset ristissä esim. Raamatun luomiskertomuksen kanssa. Olen nimittäin saanut kohdata Hänet, johon ensin uskoin ja tunnen Hänet totuutta puhuvaksi ihmeelliseksi Pelastajakseni."
Nykytiede on ratkaissut hyvinpaljon asioita joita ei ennen ole tiedetty, ilman tiedettä olisimme vielä kivikaudella.
Siksi pidän Hänen sanaansa eli Raamattua (kaikki sen käännösvirheet pois lukien) ehdottomana totuutena. Tiede on vielä lapsen kengissä ja se on paljossa erehtyväinen johtuen siitä, että sen laatijat ovat vain ihmisiä.
Raamatussa on punaisena johtolankana se seikka, että jo Paratiisista alkaen Jumala on edellyttänyt luomaltaan ihmiseltä, että tämä uskoisi eli luottaisi VAIN häneen.
Valitettavasti ihmiset ovat vuosituhanten saatossa epäilleet Luojansa sanoja ja ilmoituksia ja ajautuneet mitä syvimpään hengelliseen pimeyteen, mikä on vienyt kansat sotaan toisiaan vastaan, maapallon ekokatastrofin partaalle ja ihan näinä viimeisinä vuosina ihmiset globalisaation noidankehään, josta on seurauksena vain sietämätön stressi ja sekä henkinen että fyysinen pahoinvointi."
Kuka on siis vastuussa ?..Jumalahan loi ihmiset, jos ihmiset eivät olekkaan sellaisia kun Jumala halusi niiden olevan niin onko se ihmisten vika ? pikku skeptikko kirjoitti:
" ...selviin tosiseikkoihin, kuten esim. näihin:
1) Ihmisen elinkaari on liian lyhyt, että hän ehtisi tavoittaa ymmärryksellään perimmäistä totuutta."
Toi on vain pelkkä uskomus
"2) Ihmisen ymmärrys on liian vajavainen, että hän voisi käsittää maailmankaikkeuden luomista, olemassaolonsa tarkoitusta ja Jumalan olemusta."
Eikö Jumala luonut ihmisen omaksi kuvakseen ?... Jumala siis halusi ja loi itselleen tyhmiä palvelijoita joita on helppo pomputtaa.
"3) Jäljelle jää vain se mahdollisuus, että Jumala itse lähestyy ihmistä ja kertoo ihmiselle noista seikoista ja itsestään niin yksinkertaisella tavalla, että tämä voi käsittää nuo kohdissa 1) ja 2) mainitut seikat.
Juuri siksi Raamattu oli Jumalalta verraton oivallus kertoa meille ihmisille kaikki se olennainen, mitä meidän tulee tietää voidaksemme saada yhteyden Häneen ja selville nuo asiat, jotka voimme käsittää vain USKON kautta."
Voiko Usko käsittää ?? mielestäni usko on ennemminkin jonkin tapahtumattoman tapahtuman tai asian pitämistä totena ilman että se sitä vielä on, voin uskoa
aika helposti että tuolta avaruudesta löytyy toinenkin planeetta jossa on elämää, jospa emme olekkaan ainoita tämän kaikkeuden asuttajia.
Eikös se Raamattu ole muinaisten ihmisten kirjoittama kokoelma kertomuksia ?
"Minulle ei tuota mitään päänvaivaa se, että nykytiede on hyvin paljossa sukset ristissä esim. Raamatun luomiskertomuksen kanssa. Olen nimittäin saanut kohdata Hänet, johon ensin uskoin ja tunnen Hänet totuutta puhuvaksi ihmeelliseksi Pelastajakseni."
Nykytiede on ratkaissut hyvinpaljon asioita joita ei ennen ole tiedetty, ilman tiedettä olisimme vielä kivikaudella.
Siksi pidän Hänen sanaansa eli Raamattua (kaikki sen käännösvirheet pois lukien) ehdottomana totuutena. Tiede on vielä lapsen kengissä ja se on paljossa erehtyväinen johtuen siitä, että sen laatijat ovat vain ihmisiä.
Raamatussa on punaisena johtolankana se seikka, että jo Paratiisista alkaen Jumala on edellyttänyt luomaltaan ihmiseltä, että tämä uskoisi eli luottaisi VAIN häneen.
Valitettavasti ihmiset ovat vuosituhanten saatossa epäilleet Luojansa sanoja ja ilmoituksia ja ajautuneet mitä syvimpään hengelliseen pimeyteen, mikä on vienyt kansat sotaan toisiaan vastaan, maapallon ekokatastrofin partaalle ja ihan näinä viimeisinä vuosina ihmiset globalisaation noidankehään, josta on seurauksena vain sietämätön stressi ja sekä henkinen että fyysinen pahoinvointi."
Kuka on siis vastuussa ?..Jumalahan loi ihmiset, jos ihmiset eivät olekkaan sellaisia kun Jumala halusi niiden olevan niin onko se ihmisten vika ?.
Voin täydellä syyllä verrata kaikkien ihmisten olemassaoloa tässä turmltuneessa ja synnin saastuttamassa maailmassamme tilanteeseen, jossa olemme kaikki pudonneet mereen, jonne Jumala on heittänyt meitä jokaista varten pelastusrenkaan, johon tarttumalla voimme pelastua hukkumasta tähän saastaan. Hän on antanut meille ymmärryksen käsittää oma syntinen ja kadotettu tilamme ilman Hänen apuaan.
Ne ihmiset, jotka eivät tartu tuohon pelastusrenkaaseen, hukkuvat ja saavat syyttää siitä ainoastaan itseään !
Tuo pelastusrengas on Jumalan Poika Jeshua Messias, jolla ainoalla on valta antaa syntimme maan päällä anteeksi. Joka ei välitä Hänen tarjoamastaan ainutlaatuisesta pelastuksesta, tulee vajoamaan synteinensä Helvettiin, josta Jumala olisi tahtonut ja voinut kaikki luomansa ihmiset pelastaa, jos nämä ITSE vain olisivat sitä tahtoneet.
Älä siis syytä Jumalaa, vaan vastaa seuraavaan kysymykseen: "Miksi sinä et tahdo tulla tuntemaan Luojaasi, voidaksesi pelastua ?"
Sinun ei tarvitse vastat täällä foorumilla kaiken kansan kuullen. Riittää kun kerrot sen sydämessäsi rehellisesti itsellesi, sillä sinun Jumalasi kyllä tietää vastauksesi jo etukäteen.
Siunausta Jeshuassa !
.M@k3 kirjoitti:
Jeshua ei tarvitse uskoasi tai alistumistasi, mutta eräs firma maan päällä tarvisee, se menisi konkurssiin ilman niitä.
.
Kirjoitin virheellisesti edelliseen viestiini:
"Jos hyväksymme sen omalla kohdallamme Jumalan armotyöksi puolestamme, jolloin saamme kokea ihmeellisen vapautuksen ja palata entiseen syntiseen tilaamme makaamaan rauhassa saastaisen pohjasakkamme päälle, vaan tahdomme elää Jumalalle pyhitettyä elämää pyrkien ottamaan selville, miten voimme olla avuksi vielä muille pimeydessä oleville."
Tekstissä oli painovirhe, sillä sen tulee kuulua seuraavasti:
"Jos hyväksymme sen omalla kohdallamme Jumalan armotyöksi puolestamme, NIIN saamme kokea ihmeellisen vapautuksen. SEN SEURAUKSENA EMME TAHDO ENÄÄ PALATA entiseen syntiseen tilaamme makaamaan rauhassa saastaisen pohjasakkamme päälle, vaan tahdomme elää Jumalalle pyhitettyä elämää pyrkien ottamaan selville, miten voimme olla avuksi vielä muille pimeydessä oleville."
- - -
Asia on juuri tuolla tavoin.
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Voin täydellä syyllä verrata kaikkien ihmisten olemassaoloa tässä turmltuneessa ja synnin saastuttamassa maailmassamme tilanteeseen, jossa olemme kaikki pudonneet mereen, jonne Jumala on heittänyt meitä jokaista varten pelastusrenkaan, johon tarttumalla voimme pelastua hukkumasta tähän saastaan. Hän on antanut meille ymmärryksen käsittää oma syntinen ja kadotettu tilamme ilman Hänen apuaan.
Ne ihmiset, jotka eivät tartu tuohon pelastusrenkaaseen, hukkuvat ja saavat syyttää siitä ainoastaan itseään !
Tuo pelastusrengas on Jumalan Poika Jeshua Messias, jolla ainoalla on valta antaa syntimme maan päällä anteeksi. Joka ei välitä Hänen tarjoamastaan ainutlaatuisesta pelastuksesta, tulee vajoamaan synteinensä Helvettiin, josta Jumala olisi tahtonut ja voinut kaikki luomansa ihmiset pelastaa, jos nämä ITSE vain olisivat sitä tahtoneet.
Älä siis syytä Jumalaa, vaan vastaa seuraavaan kysymykseen: "Miksi sinä et tahdo tulla tuntemaan Luojaasi, voidaksesi pelastua ?"
Sinun ei tarvitse vastat täällä foorumilla kaiken kansan kuullen. Riittää kun kerrot sen sydämessäsi rehellisesti itsellesi, sillä sinun Jumalasi kyllä tietää vastauksesi jo etukäteen.
Siunausta Jeshuassa !
.""Voin täydellä syyllä verrata kaikkien ihmisten olemassaoloa tässä turmltuneessa ja synnin saastuttamassa maailmassamme tilanteeseen, jossa olemme kaikki pudonneet mereen, jonne Jumala on heittänyt meitä jokaista varten pelastusrenkaan, johon tarttumalla voimme pelastua hukkumasta tähän saastaan. Hän on antanut meille ymmärryksen käsittää oma syntinen ja kadotettu tilamme ilman Hänen apuaan.
Ne ihmiset, jotka eivät tartu tuohon pelastusrenkaaseen, hukkuvat ja saavat syyttää siitä ainoastaan itseään !""
Kuinka on ihmiskunnassa ? jos lapsi menee vanhemman kanssa kauppaan ja varastaa sieltä tikkarin ja jää kiinni niin onko vastuussa lapsi vai vanhemmat ?
Jos ihminen onnistuu tekemään ajattelevan robotin ja tämä robotti sekoaa niin onko viimekädessä vastuussa se ihmiskäden kautta luotu robotti vai itse ihminen ?
"Tuo pelastusrengas on Jumalan Poika Jeshua Messias, jolla ainoalla on valta antaa syntimme maan päällä anteeksi. Joka ei välitä Hänen tarjoamastaan ainutlaatuisesta pelastuksesta, tulee vajoamaan synteinensä Helvettiin, josta Jumala olisi tahtonut ja voinut kaikki luomansa ihmiset pelastaa, jos nämä ITSE vain olisivat sitä tahtoneet."
Eikö ihmiskunta ole tässä jamassa siksi että Jumala pisti aatamin ja eevan sekä koko ihmiskunnan kimppuun itse SAATANAN ??..ja sitten julistetaan pelastusta
"Älä siis syytä Jumalaa, vaan vastaa seuraavaan kysymykseen: "Miksi sinä et tahdo tulla tuntemaan Luojaasi, voidaksesi pelastua ?"
Sinun ei tarvitse vastat täällä foorumilla kaiken kansan kuullen. Riittää kun kerrot sen sydämessäsi rehellisesti itsellesi, sillä sinun Jumalasi kyllä tietää vastauksesi jo etukäteen."
Jos Jumala tietää minun ajatukseni etukäteen niin silloin hän tiesi jo luomansa aatamin ja eevankin ajatukset etukäteen eikö vain ?, eli kaikki mitä tässä maailmassa
tapahtuu seuraa täysin Jumalan suunnitelmaa ja tahtoa...eli robotteja ollaan, onhan hän kaikkivaltias jolle ei ole mikään mahdotonta, ei tulevaisuudenkaan näkeminen etukäteen ! - Aatami
pikku skeptikko kirjoitti:
""Voin täydellä syyllä verrata kaikkien ihmisten olemassaoloa tässä turmltuneessa ja synnin saastuttamassa maailmassamme tilanteeseen, jossa olemme kaikki pudonneet mereen, jonne Jumala on heittänyt meitä jokaista varten pelastusrenkaan, johon tarttumalla voimme pelastua hukkumasta tähän saastaan. Hän on antanut meille ymmärryksen käsittää oma syntinen ja kadotettu tilamme ilman Hänen apuaan.
Ne ihmiset, jotka eivät tartu tuohon pelastusrenkaaseen, hukkuvat ja saavat syyttää siitä ainoastaan itseään !""
Kuinka on ihmiskunnassa ? jos lapsi menee vanhemman kanssa kauppaan ja varastaa sieltä tikkarin ja jää kiinni niin onko vastuussa lapsi vai vanhemmat ?
Jos ihminen onnistuu tekemään ajattelevan robotin ja tämä robotti sekoaa niin onko viimekädessä vastuussa se ihmiskäden kautta luotu robotti vai itse ihminen ?
"Tuo pelastusrengas on Jumalan Poika Jeshua Messias, jolla ainoalla on valta antaa syntimme maan päällä anteeksi. Joka ei välitä Hänen tarjoamastaan ainutlaatuisesta pelastuksesta, tulee vajoamaan synteinensä Helvettiin, josta Jumala olisi tahtonut ja voinut kaikki luomansa ihmiset pelastaa, jos nämä ITSE vain olisivat sitä tahtoneet."
Eikö ihmiskunta ole tässä jamassa siksi että Jumala pisti aatamin ja eevan sekä koko ihmiskunnan kimppuun itse SAATANAN ??..ja sitten julistetaan pelastusta
"Älä siis syytä Jumalaa, vaan vastaa seuraavaan kysymykseen: "Miksi sinä et tahdo tulla tuntemaan Luojaasi, voidaksesi pelastua ?"
Sinun ei tarvitse vastat täällä foorumilla kaiken kansan kuullen. Riittää kun kerrot sen sydämessäsi rehellisesti itsellesi, sillä sinun Jumalasi kyllä tietää vastauksesi jo etukäteen."
Jos Jumala tietää minun ajatukseni etukäteen niin silloin hän tiesi jo luomansa aatamin ja eevankin ajatukset etukäteen eikö vain ?, eli kaikki mitä tässä maailmassa
tapahtuu seuraa täysin Jumalan suunnitelmaa ja tahtoa...eli robotteja ollaan, onhan hän kaikkivaltias jolle ei ole mikään mahdotonta, ei tulevaisuudenkaan näkeminen etukäteen !johtopäätösten tekoon, kun nuo "todisteet" ovat tulleet punnituiksi.
- pikku skeptikko
Aatami kirjoitti:
johtopäätösten tekoon, kun nuo "todisteet" ovat tulleet punnituiksi.
Nämä saamani "todisteet" eivät minua ainakaan ihan vielä onnistuneet vakuuttamaan, joten taidan pysyä edelleen skeptikkona ja nojautua vain todistettuihin tosiasioihin enkä uskomuksiin.
pikku skeptikko kirjoitti:
""Voin täydellä syyllä verrata kaikkien ihmisten olemassaoloa tässä turmltuneessa ja synnin saastuttamassa maailmassamme tilanteeseen, jossa olemme kaikki pudonneet mereen, jonne Jumala on heittänyt meitä jokaista varten pelastusrenkaan, johon tarttumalla voimme pelastua hukkumasta tähän saastaan. Hän on antanut meille ymmärryksen käsittää oma syntinen ja kadotettu tilamme ilman Hänen apuaan.
Ne ihmiset, jotka eivät tartu tuohon pelastusrenkaaseen, hukkuvat ja saavat syyttää siitä ainoastaan itseään !""
Kuinka on ihmiskunnassa ? jos lapsi menee vanhemman kanssa kauppaan ja varastaa sieltä tikkarin ja jää kiinni niin onko vastuussa lapsi vai vanhemmat ?
Jos ihminen onnistuu tekemään ajattelevan robotin ja tämä robotti sekoaa niin onko viimekädessä vastuussa se ihmiskäden kautta luotu robotti vai itse ihminen ?
"Tuo pelastusrengas on Jumalan Poika Jeshua Messias, jolla ainoalla on valta antaa syntimme maan päällä anteeksi. Joka ei välitä Hänen tarjoamastaan ainutlaatuisesta pelastuksesta, tulee vajoamaan synteinensä Helvettiin, josta Jumala olisi tahtonut ja voinut kaikki luomansa ihmiset pelastaa, jos nämä ITSE vain olisivat sitä tahtoneet."
Eikö ihmiskunta ole tässä jamassa siksi että Jumala pisti aatamin ja eevan sekä koko ihmiskunnan kimppuun itse SAATANAN ??..ja sitten julistetaan pelastusta
"Älä siis syytä Jumalaa, vaan vastaa seuraavaan kysymykseen: "Miksi sinä et tahdo tulla tuntemaan Luojaasi, voidaksesi pelastua ?"
Sinun ei tarvitse vastat täällä foorumilla kaiken kansan kuullen. Riittää kun kerrot sen sydämessäsi rehellisesti itsellesi, sillä sinun Jumalasi kyllä tietää vastauksesi jo etukäteen."
Jos Jumala tietää minun ajatukseni etukäteen niin silloin hän tiesi jo luomansa aatamin ja eevankin ajatukset etukäteen eikö vain ?, eli kaikki mitä tässä maailmassa
tapahtuu seuraa täysin Jumalan suunnitelmaa ja tahtoa...eli robotteja ollaan, onhan hän kaikkivaltias jolle ei ole mikään mahdotonta, ei tulevaisuudenkaan näkeminen etukäteen !.
Huomaan sinun laittavan kaiken kyseenalaiseksi.
Oletkohan jossain vaiheessa epäillyt jopa omaa olemassaoloasi ;)
- - -
No, leikki sikseen. Huomioi kuitenkin seuraavaa:
Kun kamppaillaan Raamatun ilmoitusten kanssa ja halutaan saada selville siinä mainitun Jumalan olemassaolo, niin silloin tulee menetellä Ison Kirjan sääntöjen mukaan.
Kuten edellä eräässä palautteessa mainitsin, ei kukaan ihminen voi oman viisautensa avulla saavuttaa sellaista viisauden ja tiedon tasoa, että saisi selville Jumalan olemassaolon.
Tästä Paavali on maininnut seuraavaa:
"18. ...Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
(1.Kor.1:18-24)
- - -
Siksipä Jumala onkin tehnyt toisenlaisen mahdollisuuden, jonka kautta me voimme saada yhteyden Häneen. Se on lyhyesti sanoen: KOKEMALLA HÄNEN RAKKAUTTAAN ja oppien sen kokemisen kautta luottamaan Häneen.
Jumala olisi voinut jo heti alussa tuhota Aadamin ja Eevan näiden langettua syntiin Paratiisissa, mutta Hän rakasti noita ihmispoloisia ja etukäteen näki heistä syntyvät kansainjoukot, eikä tahtonut tuhota meitä heidän kanssaan, koska Hän jo silloin näki myös meidät ja rakasti meitä.
Saatana on syypää ihmisen lankeemukseen ja lankeemuksen seurauksena tulleeseen kiroukseen, joka voidaan helposti havaita elämää maan päällä seuratessamme.
Toisaalta syntiinlankeemuksessa tapahtui myös jotain positiivista: Se avasi KAIKILLE IHMISILLE TÄYDEN mahdollisuuden sellaiseen olotilaan, jossa ihminen ei koskaan enää epäile Luojaansa, vaan tahtoo pysytellä tämän läheisyydessä ja olla kuuliainen Hänelle. Juuri tuohon olotilaan Jumala meidät on alunperin tarkoittanutkin !
Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias.
Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut vielä, voisi se tapahtua joskus tulevaisuudessa ja tuho olisi silloin moninverroin suurempi.
Minä en syytä Jumalaa syntiinlankeemuksesta, enkä siitä, että Hän laittoi ihmisen koetukselle. Onhan kaiken Luojalla oikeus tehdä luoduilleen ja luoduillaan mitä ikinä Hän tahtoo !
En tunne Jumalaa, joka olisi mielipuoli tai tyranni tai sellainen, joka ajattelisi vain itseään. Tunnen Kaikkivaltiaan Jumalan, joka on lempeä, anteeksiantava, ihmisten heikkouksia säälivä ja halukas pelastamaan kaikkein suurimmatkin syntiset, jotka Hän on voimallinen uskossa säilyttämään samoin kuin kaikkein heikoimmatkin Hänen Poikaansa turvautuvat ihmislapset. Itse saan olla yksi näistä viimemainituista.
Koko Raamatun pääteema on siis siinä, että ihminen EI VOI itse auttaa itseään, mutta Jumala VOI ja TAHTOO auttaa jokaista ihmistä.
Yhden ehdon Jumala kuitenkin on asettanut kaikille ihmisille: Meidän tulee uskoa Hänen Poikansa sijaisuhriin meidän puolestamme.
Tuo todellinen itsensä uhrannut Jumalan Poika, ihmisenä ristille nääntynyt ja kuollut sijaisuhrimme osoittaa Jumalan todella rakastavan meitä jokaista, siis sinuakin, riippumatta siitä, mitä olet tehnyt ja mitä olet ymmärtämättömyydessäsi sanonut Luojaasi vastaan.
- - -
Kerran kirkkauden taivaassa ei enää muistella näitä syntisen ja turmeltuneen maan päällä kärsittyjä elinvuosia, vaan Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet ja ikävät muistotkin mielestämme.
Siellä saamme aina katsella Luojaamme ja olla Hänen luonaan. Yhdenkään ihmisen ei koskaan enää tarvitse lähteä pois Hänen luotaan.
Siunausta Jeshuassa !
.Yakov kirjoitti:
.
Huomaan sinun laittavan kaiken kyseenalaiseksi.
Oletkohan jossain vaiheessa epäillyt jopa omaa olemassaoloasi ;)
- - -
No, leikki sikseen. Huomioi kuitenkin seuraavaa:
Kun kamppaillaan Raamatun ilmoitusten kanssa ja halutaan saada selville siinä mainitun Jumalan olemassaolo, niin silloin tulee menetellä Ison Kirjan sääntöjen mukaan.
Kuten edellä eräässä palautteessa mainitsin, ei kukaan ihminen voi oman viisautensa avulla saavuttaa sellaista viisauden ja tiedon tasoa, että saisi selville Jumalan olemassaolon.
Tästä Paavali on maininnut seuraavaa:
"18. ...Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
(1.Kor.1:18-24)
- - -
Siksipä Jumala onkin tehnyt toisenlaisen mahdollisuuden, jonka kautta me voimme saada yhteyden Häneen. Se on lyhyesti sanoen: KOKEMALLA HÄNEN RAKKAUTTAAN ja oppien sen kokemisen kautta luottamaan Häneen.
Jumala olisi voinut jo heti alussa tuhota Aadamin ja Eevan näiden langettua syntiin Paratiisissa, mutta Hän rakasti noita ihmispoloisia ja etukäteen näki heistä syntyvät kansainjoukot, eikä tahtonut tuhota meitä heidän kanssaan, koska Hän jo silloin näki myös meidät ja rakasti meitä.
Saatana on syypää ihmisen lankeemukseen ja lankeemuksen seurauksena tulleeseen kiroukseen, joka voidaan helposti havaita elämää maan päällä seuratessamme.
Toisaalta syntiinlankeemuksessa tapahtui myös jotain positiivista: Se avasi KAIKILLE IHMISILLE TÄYDEN mahdollisuuden sellaiseen olotilaan, jossa ihminen ei koskaan enää epäile Luojaansa, vaan tahtoo pysytellä tämän läheisyydessä ja olla kuuliainen Hänelle. Juuri tuohon olotilaan Jumala meidät on alunperin tarkoittanutkin !
Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias.
Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut vielä, voisi se tapahtua joskus tulevaisuudessa ja tuho olisi silloin moninverroin suurempi.
Minä en syytä Jumalaa syntiinlankeemuksesta, enkä siitä, että Hän laittoi ihmisen koetukselle. Onhan kaiken Luojalla oikeus tehdä luoduilleen ja luoduillaan mitä ikinä Hän tahtoo !
En tunne Jumalaa, joka olisi mielipuoli tai tyranni tai sellainen, joka ajattelisi vain itseään. Tunnen Kaikkivaltiaan Jumalan, joka on lempeä, anteeksiantava, ihmisten heikkouksia säälivä ja halukas pelastamaan kaikkein suurimmatkin syntiset, jotka Hän on voimallinen uskossa säilyttämään samoin kuin kaikkein heikoimmatkin Hänen Poikaansa turvautuvat ihmislapset. Itse saan olla yksi näistä viimemainituista.
Koko Raamatun pääteema on siis siinä, että ihminen EI VOI itse auttaa itseään, mutta Jumala VOI ja TAHTOO auttaa jokaista ihmistä.
Yhden ehdon Jumala kuitenkin on asettanut kaikille ihmisille: Meidän tulee uskoa Hänen Poikansa sijaisuhriin meidän puolestamme.
Tuo todellinen itsensä uhrannut Jumalan Poika, ihmisenä ristille nääntynyt ja kuollut sijaisuhrimme osoittaa Jumalan todella rakastavan meitä jokaista, siis sinuakin, riippumatta siitä, mitä olet tehnyt ja mitä olet ymmärtämättömyydessäsi sanonut Luojaasi vastaan.
- - -
Kerran kirkkauden taivaassa ei enää muistella näitä syntisen ja turmeltuneen maan päällä kärsittyjä elinvuosia, vaan Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet ja ikävät muistotkin mielestämme.
Siellä saamme aina katsella Luojaamme ja olla Hänen luonaan. Yhdenkään ihmisen ei koskaan enää tarvitse lähteä pois Hänen luotaan.
Siunausta Jeshuassa !
..
Tuli kirjoitusvirhe.
Kirjoitin seuraavaa:
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias."
Tekstin piti olla seuraava:
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja RAKASTAVA Vapahtajamme, Jeshua Messias."
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Huomaan sinun laittavan kaiken kyseenalaiseksi.
Oletkohan jossain vaiheessa epäillyt jopa omaa olemassaoloasi ;)
- - -
No, leikki sikseen. Huomioi kuitenkin seuraavaa:
Kun kamppaillaan Raamatun ilmoitusten kanssa ja halutaan saada selville siinä mainitun Jumalan olemassaolo, niin silloin tulee menetellä Ison Kirjan sääntöjen mukaan.
Kuten edellä eräässä palautteessa mainitsin, ei kukaan ihminen voi oman viisautensa avulla saavuttaa sellaista viisauden ja tiedon tasoa, että saisi selville Jumalan olemassaolon.
Tästä Paavali on maininnut seuraavaa:
"18. ...Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Messiasta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
(1.Kor.1:18-24)
- - -
Siksipä Jumala onkin tehnyt toisenlaisen mahdollisuuden, jonka kautta me voimme saada yhteyden Häneen. Se on lyhyesti sanoen: KOKEMALLA HÄNEN RAKKAUTTAAN ja oppien sen kokemisen kautta luottamaan Häneen.
Jumala olisi voinut jo heti alussa tuhota Aadamin ja Eevan näiden langettua syntiin Paratiisissa, mutta Hän rakasti noita ihmispoloisia ja etukäteen näki heistä syntyvät kansainjoukot, eikä tahtonut tuhota meitä heidän kanssaan, koska Hän jo silloin näki myös meidät ja rakasti meitä.
Saatana on syypää ihmisen lankeemukseen ja lankeemuksen seurauksena tulleeseen kiroukseen, joka voidaan helposti havaita elämää maan päällä seuratessamme.
Toisaalta syntiinlankeemuksessa tapahtui myös jotain positiivista: Se avasi KAIKILLE IHMISILLE TÄYDEN mahdollisuuden sellaiseen olotilaan, jossa ihminen ei koskaan enää epäile Luojaansa, vaan tahtoo pysytellä tämän läheisyydessä ja olla kuuliainen Hänelle. Juuri tuohon olotilaan Jumala meidät on alunperin tarkoittanutkin !
Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias.
Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut vielä, voisi se tapahtua joskus tulevaisuudessa ja tuho olisi silloin moninverroin suurempi.
Minä en syytä Jumalaa syntiinlankeemuksesta, enkä siitä, että Hän laittoi ihmisen koetukselle. Onhan kaiken Luojalla oikeus tehdä luoduilleen ja luoduillaan mitä ikinä Hän tahtoo !
En tunne Jumalaa, joka olisi mielipuoli tai tyranni tai sellainen, joka ajattelisi vain itseään. Tunnen Kaikkivaltiaan Jumalan, joka on lempeä, anteeksiantava, ihmisten heikkouksia säälivä ja halukas pelastamaan kaikkein suurimmatkin syntiset, jotka Hän on voimallinen uskossa säilyttämään samoin kuin kaikkein heikoimmatkin Hänen Poikaansa turvautuvat ihmislapset. Itse saan olla yksi näistä viimemainituista.
Koko Raamatun pääteema on siis siinä, että ihminen EI VOI itse auttaa itseään, mutta Jumala VOI ja TAHTOO auttaa jokaista ihmistä.
Yhden ehdon Jumala kuitenkin on asettanut kaikille ihmisille: Meidän tulee uskoa Hänen Poikansa sijaisuhriin meidän puolestamme.
Tuo todellinen itsensä uhrannut Jumalan Poika, ihmisenä ristille nääntynyt ja kuollut sijaisuhrimme osoittaa Jumalan todella rakastavan meitä jokaista, siis sinuakin, riippumatta siitä, mitä olet tehnyt ja mitä olet ymmärtämättömyydessäsi sanonut Luojaasi vastaan.
- - -
Kerran kirkkauden taivaassa ei enää muistella näitä syntisen ja turmeltuneen maan päällä kärsittyjä elinvuosia, vaan Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet ja ikävät muistotkin mielestämme.
Siellä saamme aina katsella Luojaamme ja olla Hänen luonaan. Yhdenkään ihmisen ei koskaan enää tarvitse lähteä pois Hänen luotaan.
Siunausta Jeshuassa !
."Huomaan sinun laittavan kaiken kyseenalaiseksi.
Oletkohan jossain vaiheessa epäillyt jopa omaa olemassaoloasi ;)
Olen kyllä aistinut oman olemassaoloni hyvin selvästi ;)
- - -
No, leikki sikseen. Huomioi kuitenkin seuraavaa:
Kun kamppaillaan Raamatun ilmoitusten kanssa ja halutaan saada selville siinä mainitun Jumalan olemassaolo, niin silloin tulee menetellä Ison Kirjan sääntöjen mukaan.
Kuten edellä eräässä palautteessa mainitsin, ei kukaan ihminen voi oman viisautensa avulla saavuttaa sellaista viisauden ja tiedon tasoa, että saisi selville Jumalan olemassaolon.
Tästä Paavali on maininnut seuraavaa:
"18. ...Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi"."
Miksi hävittää viisaus ja ymmärrys...onko tyhmyys ja ymmärtämättömyys sitten Jumalan päämäärä ihmiskunnan suhteen ?
"20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
Miksi näin...leikkiikö Jumala ?
"21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"
Eikö Jumala nähnyt tulevaa jo etukäteen, eli kaikki mikä tapahtui kävi juuri niin kuin hän oli ennalta nähnyt ja suunnitellut.
"24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
Eikö sitten maininnut vaikka Suomalaisia tai Ruotsalaisia ?
- - -
"Siksipä Jumala onkin tehnyt toisenlaisen mahdollisuuden, jonka kautta me voimme saada yhteyden Häneen. Se on lyhyesti sanoen: KOKEMALLA HÄNEN RAKKAUTTAAN ja oppien sen kokemisen kautta luottamaan Häneen."
Mene kertomaan toi pahasti vammaisille ja kärsiville ihmisille, jotka eivät ole tehneet pahaa kenellekkään...niin ja heidän vanhemmilleen......kuinka Jumala RAKASTAA heitä !!
"Jumala olisi voinut jo heti alussa tuhota Aadamin ja Eevan näiden langettua syntiin Paratiisissa, mutta Hän rakasti noita ihmispoloisia ja etukäteen näki heistä syntyvät kansainjoukot, eikä tahtonut tuhota meitä heidän kanssaan, koska Hän jo silloin näki myös meidät ja rakasti meitä."
Mutta hei !!...eikö Jumala jo luodessaan NÄHNYT ja TIENNYT tasan tarkkaan kuinka Aatamille ja Eevalle tulee käymään,kun hän nakkaa SAATANAN näiden alkuihmisten, siis näiden tollojen ja tyhmien ihmispoloisten kimppuun ???.siinä sitä on Jumalan suurta rakkautta oikein kerrakseen
"Saatana on syypää ihmisen lankeemukseen ja lankeemuksen seurauksena tulleeseen kiroukseen, joka voidaan helposti havaita elämää maan päällä seuratessamme."
Tota en lähde kiistämään...tämä maailmanmeno on tällähetkellä kyllä hyvinkin viimesenpäälle saatanallista menoa.
"Toisaalta syntiinlankeemuksessa tapahtui myös jotain positiivista: Se avasi KAIKILLE IHMISILLE TÄYDEN mahdollisuuden sellaiseen olotilaan, jossa ihminen ei koskaan enää epäile Luojaansa, vaan tahtoo pysytellä tämän läheisyydessä ja olla kuuliainen Hänelle. Juuri tuohon olotilaan Jumala meidät on alunperin tarkoittanutkin !"
Jäleen totean että onko mikään salattua Jumalalta(kaikkivaltiaalta)....tiesihän Jumala jo ennalta miten ihmiselle käy !...mahdollisuudet oli jo ennalta määrätty...että se siitä vapaasta tahdosta !
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias.
Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut vielä, voisi se tapahtua joskus tulevaisuudessa ja tuho olisi silloin moninverroin suurempi.
Minä en syytä Jumalaa syntiinlankeemuksesta, enkä siitä, että Hän laittoi ihmisen koetukselle. Onhan kaiken Luojalla oikeus tehdä luoduilleen ja luoduillaan mitä ikinä Hän tahtoo !"
Hmmm..saako Luoja tehdä mitä haluaa onkin sitten jo moraalinen kysymys...ai niin...Jumalahan tekee mitä lystää eikä paljoa ihmisiltä kysele.
"En tunne Jumalaa, joka olisi mielipuoli tai tyranni tai sellainen, joka ajattelisi vain itseään. Tunnen Kaikkivaltiaan Jumalan, joka on lempeä, anteeksiantava, ihmisten heikkouksia säälivä ja halukas pelastamaan kaikkein suurimmatkin syntiset, jotka Hän on voimallinen uskossa säilyttämään samoin kuin kaikkein heikoimmatkin Hänen Poikaansa turvautuvat ihmislapset. Itse saan olla yksi näistä viimemainituista.
Koko Raamatun pääteema on siis siinä, että ihminen EI VOI itse auttaa itseään, mutta Jumala VOI ja TAHTOO auttaa jokaista ihmistä.
Yhden ehdon Jumala kuitenkin on asettanut kaikille ihmisille: Meidän tulee uskoa Hänen Poikansa sijaisuhriin meidän puolestamme.
Tuo todellinen itsensä uhrannut Jumalan Poika, ihmisenä ristille nääntynyt ja kuollut sijaisuhrimme osoittaa Jumalan todella rakastavan meitä jokaista, siis sinuakin, riippumatta siitä, mitä olet tehnyt ja mitä olet ymmärtämättömyydessäsi sanonut Luojaasi vastaan."
Mutta tämänhän Jumala oli jo päättänyt/nähnyt ja tiennyt ennalta ja oli hänen suunnittelemaa viimeistä pistettä ja pilkkua myöten, joten voidaan sanoa että Jumalan tahto toteutui kirjaimellisesti !
- - -
"Kerran kirkkauden taivaassa ei enää muistella näitä syntisen ja turmeltuneen maan päällä kärsittyjä elinvuosia, vaan Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet ja ikävät muistotkin mielestämme.
Siellä saamme aina katsella Luojaamme ja olla Hänen luonaan. Yhdenkään ihmisen ei koskaan enää tarvitse lähteä pois Hänen luotaan."
Ihminen ei syntynyt olemassaoloon omasta tahdostaan..vai olenko väärässä ?...kumpa loppujenlopuksi jokainen ihmissielu saisi rauhan Jumalassa tai ilman.....ja Jumala lakkaisi leikkimästä tietoisuudella jos ei ole valmis siihen että jokainen ihmissielu ei ehkä olekkaan valmis varauksetta palvelemaan jotakin "Jumalaa" mitä ei edes pysty aisteillaan havaitsemaan saatikka "Jumalaa" joka ei halua näyttäytyä ihmiselle siten että se voisi sen aisteillaan havaita !. pikku skeptikko kirjoitti:
"Huomaan sinun laittavan kaiken kyseenalaiseksi.
Oletkohan jossain vaiheessa epäillyt jopa omaa olemassaoloasi ;)
Olen kyllä aistinut oman olemassaoloni hyvin selvästi ;)
- - -
No, leikki sikseen. Huomioi kuitenkin seuraavaa:
Kun kamppaillaan Raamatun ilmoitusten kanssa ja halutaan saada selville siinä mainitun Jumalan olemassaolo, niin silloin tulee menetellä Ison Kirjan sääntöjen mukaan.
Kuten edellä eräässä palautteessa mainitsin, ei kukaan ihminen voi oman viisautensa avulla saavuttaa sellaista viisauden ja tiedon tasoa, että saisi selville Jumalan olemassaolon.
Tästä Paavali on maininnut seuraavaa:
"18. ...Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi"."
Miksi hävittää viisaus ja ymmärrys...onko tyhmyys ja ymmärtämättömyys sitten Jumalan päämäärä ihmiskunnan suhteen ?
"20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
Miksi näin...leikkiikö Jumala ?
"21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,"
Eikö Jumala nähnyt tulevaa jo etukäteen, eli kaikki mikä tapahtui kävi juuri niin kuin hän oli ennalta nähnyt ja suunnitellut.
"24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Messias, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
Eikö sitten maininnut vaikka Suomalaisia tai Ruotsalaisia ?
- - -
"Siksipä Jumala onkin tehnyt toisenlaisen mahdollisuuden, jonka kautta me voimme saada yhteyden Häneen. Se on lyhyesti sanoen: KOKEMALLA HÄNEN RAKKAUTTAAN ja oppien sen kokemisen kautta luottamaan Häneen."
Mene kertomaan toi pahasti vammaisille ja kärsiville ihmisille, jotka eivät ole tehneet pahaa kenellekkään...niin ja heidän vanhemmilleen......kuinka Jumala RAKASTAA heitä !!
"Jumala olisi voinut jo heti alussa tuhota Aadamin ja Eevan näiden langettua syntiin Paratiisissa, mutta Hän rakasti noita ihmispoloisia ja etukäteen näki heistä syntyvät kansainjoukot, eikä tahtonut tuhota meitä heidän kanssaan, koska Hän jo silloin näki myös meidät ja rakasti meitä."
Mutta hei !!...eikö Jumala jo luodessaan NÄHNYT ja TIENNYT tasan tarkkaan kuinka Aatamille ja Eevalle tulee käymään,kun hän nakkaa SAATANAN näiden alkuihmisten, siis näiden tollojen ja tyhmien ihmispoloisten kimppuun ???.siinä sitä on Jumalan suurta rakkautta oikein kerrakseen
"Saatana on syypää ihmisen lankeemukseen ja lankeemuksen seurauksena tulleeseen kiroukseen, joka voidaan helposti havaita elämää maan päällä seuratessamme."
Tota en lähde kiistämään...tämä maailmanmeno on tällähetkellä kyllä hyvinkin viimesenpäälle saatanallista menoa.
"Toisaalta syntiinlankeemuksessa tapahtui myös jotain positiivista: Se avasi KAIKILLE IHMISILLE TÄYDEN mahdollisuuden sellaiseen olotilaan, jossa ihminen ei koskaan enää epäile Luojaansa, vaan tahtoo pysytellä tämän läheisyydessä ja olla kuuliainen Hänelle. Juuri tuohon olotilaan Jumala meidät on alunperin tarkoittanutkin !"
Jäleen totean että onko mikään salattua Jumalalta(kaikkivaltiaalta)....tiesihän Jumala jo ennalta miten ihmiselle käy !...mahdollisuudet oli jo ennalta määrätty...että se siitä vapaasta tahdosta !
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias.
Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut vielä, voisi se tapahtua joskus tulevaisuudessa ja tuho olisi silloin moninverroin suurempi.
Minä en syytä Jumalaa syntiinlankeemuksesta, enkä siitä, että Hän laittoi ihmisen koetukselle. Onhan kaiken Luojalla oikeus tehdä luoduilleen ja luoduillaan mitä ikinä Hän tahtoo !"
Hmmm..saako Luoja tehdä mitä haluaa onkin sitten jo moraalinen kysymys...ai niin...Jumalahan tekee mitä lystää eikä paljoa ihmisiltä kysele.
"En tunne Jumalaa, joka olisi mielipuoli tai tyranni tai sellainen, joka ajattelisi vain itseään. Tunnen Kaikkivaltiaan Jumalan, joka on lempeä, anteeksiantava, ihmisten heikkouksia säälivä ja halukas pelastamaan kaikkein suurimmatkin syntiset, jotka Hän on voimallinen uskossa säilyttämään samoin kuin kaikkein heikoimmatkin Hänen Poikaansa turvautuvat ihmislapset. Itse saan olla yksi näistä viimemainituista.
Koko Raamatun pääteema on siis siinä, että ihminen EI VOI itse auttaa itseään, mutta Jumala VOI ja TAHTOO auttaa jokaista ihmistä.
Yhden ehdon Jumala kuitenkin on asettanut kaikille ihmisille: Meidän tulee uskoa Hänen Poikansa sijaisuhriin meidän puolestamme.
Tuo todellinen itsensä uhrannut Jumalan Poika, ihmisenä ristille nääntynyt ja kuollut sijaisuhrimme osoittaa Jumalan todella rakastavan meitä jokaista, siis sinuakin, riippumatta siitä, mitä olet tehnyt ja mitä olet ymmärtämättömyydessäsi sanonut Luojaasi vastaan."
Mutta tämänhän Jumala oli jo päättänyt/nähnyt ja tiennyt ennalta ja oli hänen suunnittelemaa viimeistä pistettä ja pilkkua myöten, joten voidaan sanoa että Jumalan tahto toteutui kirjaimellisesti !
- - -
"Kerran kirkkauden taivaassa ei enää muistella näitä syntisen ja turmeltuneen maan päällä kärsittyjä elinvuosia, vaan Jumala pyyhkii pois kaikki kyyneleet ja ikävät muistotkin mielestämme.
Siellä saamme aina katsella Luojaamme ja olla Hänen luonaan. Yhdenkään ihmisen ei koskaan enää tarvitse lähteä pois Hänen luotaan."
Ihminen ei syntynyt olemassaoloon omasta tahdostaan..vai olenko väärässä ?...kumpa loppujenlopuksi jokainen ihmissielu saisi rauhan Jumalassa tai ilman.....ja Jumala lakkaisi leikkimästä tietoisuudella jos ei ole valmis siihen että jokainen ihmissielu ei ehkä olekkaan valmis varauksetta palvelemaan jotakin "Jumalaa" mitä ei edes pysty aisteillaan havaitsemaan saatikka "Jumalaa" joka ei halua näyttäytyä ihmiselle siten että se voisi sen aisteillaan havaita !..
Ajan puutteen vuoksi vastaan mielestäni pariin olennaisimpaan seikkaan, jotka otit esille.
1) Kirjoitit:
"...Ihminen ei syntynyt olemassaoloon omasta tahdostaan..vai olenko väärässä ?"
Vastaan:
Olet oikeassa. Jumalan tahdosta kaikki se mikä on luotua, on olemassa. Niin me ihmiset, kuin kaikki muukin elollinen luonto.
- Olemme eritasoilla syntymämme perusteella: jotkut syntyvät turvattuun ympäristöön, jotkut eivät. Jotkut syntyvät terveinä, jotkut sairaina ja vammaisina. Jotkut saavat kokea vanhemmiltaan rakkautta ja hellää huolenpitoa, jotkut väkivaltaa ja julmuutta.
- Vaikka olosuhteemme ihmisinä ovatkin täällä maan päällä hyvinkin erilaiset, niin Jumalan rakkaus meitä kohtaan on iankaikkinen ja sama.
- Psalminkirjoittaja kirjoitti osuvasti Hänen suhtautumisestaan kaikkiin luotuihinsa seuraavasti: (Ps.33:13-15, 18-19)
"13. Herra katsoo alas taivaasta, näkee kaikki ihmislapset;
14. asumuksestaan, valtaistuimeltaan hän katselee kaikkia maan asukkaita,
15. hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
...
18. Katso, Herran silmä valvoo niitä, jotka häntä pelkäävät ja panevat toivonsa hänen laupeuteensa,
19. pelastaaksensa heidän sielunsa kuolemasta, elättääksensä heitä nälän aikana."
Eräässä hengellisessä laulussa on tähän liittyen säkeistö:
"Ei voi maailma onnea tuoda
sinun sieluusi kaihoavaan,
mutta Jeshuan rakkahan luona
onni on iankaikkinen vaan."
- - -
2) Kirjoitit:
"...jokainen ihmissielu ei ehkä olekkaan valmis varauksetta palvelemaan jotakin "Jumalaa" mitä ei edes pysty aisteillaan havaitsemaan saatikka "Jumalaa" joka ei halua näyttäytyä ihmiselle siten että se voisi sen aisteillaan havaita !"
Vastaan:
Toteamuksesi on oikea. Minäkään en olisi vapaasti valinnut uskoa siihen Jumalaan, josta Jeshua Messias tuli tänne maan päälle evankeliumia julistamaan, ellen olisi oppinut luottamaan Jeshuaan hyvänä ihmisenä. Sydämeni löysi luotettavan ystävän Jeshua Messiaassa.
Seuraava tositapahtuma sattui minulle sen seurauksena Hesassa vuonna 1971 pääsiäisviikolla:
Olin Hesan Tekun 3.:lla luokalla ja viimeinen tenttikausi oli puolivälissä. Olin menestynyt poikeuksellisen hyvin tenteissä, vaikka (tai oikeammin sanoen juuri siitä syystä että) olin joka ilta läksyjen luvun jälkeen juuri ennen maate menoa hiljentynyt lukemaan Johanneksen evankeliumia kirjeellisen Raamattukurssin muodossa, nimeltään "Elämän Valkeus".
Olin menossa viettämään Pääsiäistä maalle vanhempieni luo ja kävellessäni Linja-autoasemalle muistelin, miten olin tullut otetuksi Jeshuan Vuorisaarnasta ja etenkin jakeesta: "Anna jokaiselle, joka sinulta anoo, äläkä kiellä tarvitsevalta hyvää milloin sitä tehdä voit !"
Olin näet päättänyt tuon jakeen johdosta antaa kaikille pummeille tuplalantin eli kaksinverroin mitä he pummaisivat, jos mulla vain sattuu rahaa olemaan. Päätin noin siksi, että uskoin Jeshuan todella TARKOITTAVAN juuri sitä mitä Hän sanoi.
Saavuttuani Lasipalatsin edustalle tuona keskiviikona iltapäivällä, mietin että mitä kaikkea Jeshua voisi minulle merkitä sen lisäksi, että Hänen opetuksensa ovat ylen ihmeelliset ja sain nyt 5 päivää Pääsiäislomaa (?)
Oli aurinkoinen ja leuto iltapäivä, eikä mitään suurta ruuhkaa. Itse asiassa Hesan keskusta oli verraten hiljainen tuohon aikaan. Seisoin rennosti odottaen linjuria Siuntion lähtölaiturilla.
Silloin, kun ajattelin juuri Jeshuan persoonaa ja että tahtoisin oppia tuntemaan Hänet paremmin, alkoi merkillinen tapahtumien sarja !
Siirtykämme nyt tuohon iltapäivähetkeen...
Näen ikäänkuin sumupilven seisovan jalkakäytävällä noin 20 m:n etäisyydellä asemarakennuksen suunnassa. Ihmettelen, että miten tuo on mahdollista, koska ilma on muutoin kirkas ja aurinko paistaa sinitaivaalta (?)
Sumu haihtuu kuin huomaamatta ja sen sisältä paljastuu noin 50-vuotias mies siniseen arkipukuun pukeutuneena. Mies oli normaalivartaloinen, noin 170 cm pitkä ja hänellä oli valkoiset hiukset. Ei partaa eikä viiksiä. Oli silmiinpistävää, että hänen siniset silmänsä loistivat kuin lamput jotain yliluonnollista valoa jo noin 20 m:n etäisyydeltä ja hän katsoi suoraan minuun ja alkoi rauhallisesti kävellä luokseni. Koko ajan hän kiinteästi katsoi minua silmiin.
Tultuaan aivan eteeni kasvotusten, hän sanoi: "Voisitko antaa minulle 5 penniä, sillä se minulta puuttuu yömajamaksusta ?" Huomasin, että hänen suunsa oli hänen puhuessaan koko ajan kiinni ja että todellisuudessa kuulin hänen ajatuksensa !
Se oli hätkähdyttävää tajuta.
Mietin, että miten noin siististi pukeutunut mies voi olla 5 p:n tarpeessa ?
Otin lompakkoni esiin ja muistin samalla Jeshualle juuri antamani lupauksen antaa pummeille tuplalantin, jos vain minulla kolikkoja olisi.
Mielestäni 10 p olisi kuitenkin niin mitättömän vähän ja siksi aioin antaa hänelle 5 mk, sillä tiesin mulla olevan sen lisäksi 10 mk seteli, joka riittäisi linjurireissuun edestakaisin. Juuri kun aioin ottaa 5 mk:n setelin, kuulin miehen sanovan (taaskin suu kiinni) siis ajatuksen välityksellä: "Vain 5 p. Ei yhtään enempää."
Laitoin sen 5 mk takaisin lompakkoon ja avasin kolikkolokeron. Silloin tunsin tuon miehen katsovan suoraan silmieni läpi sieluuni asti ja näkevän kaiken sisimmässäni. Koin valtavan pyhyyden läsnäolon ja aloin pelätä suunnattomasti.
Mies katsoi koko ajan silmiini ja kaikki syntini ja pahat tekoni tulivat kuin filminauhana esille mieleeni. Mies sanoi rauhallisesti suunsa kiinni ollen: "Totisesti sinä olet suurisyntinen ihminen ."
Silloin tajusin olevani Jumalan kanssa kasvotusten ja olisin halunnut kadota maan rakoon. Katsoin alas jalkateriini ja etsin silmilläni sopivaa rakoa maasta sinne syöksyäkseni. Ei löytynyt.
Juuri silloin tapahtui vieläkin merkillisempää !
Minusta astui voimallisesti esiin jokin henki, joka vastasi puolestani Jumalalle: "Totisesti minä olen suurisyntiunen ihminen, mutta minä turvaan kaikessa Jumalan armoon !"
Olin niin ihmeissäni, etten voinut muuta kuin tapailla samoja sanoja ja toistin ne mielessäni Jumalalle sanoen: "Juuri niin, minä olen suurisyntinen ihminen, mutta minä turvaan kaikessa Jumalan armoon."
Silloin koin valtavan yliluonnollisen rakkauden ja armon virtaavan Jumalan silmien kautta minuun ja kaikki pelkoni katosi. Olin kuin alaston Jumalan edessä, mutta samalla armahdettu ja rakastettu.
Sitten tuo sama henki, joka oli minua puolustanut jatkoi sanoen: "Isä, minun on raskas olla täällä pahassa maailmassa. Ota minut pian takaisin luoksesi !"
Jumala kuunteli tuon hengen puhetta ja katsoi vaiti ollen säälivästi minua. Ymmärsin että edessäni oli henkien Isä eli itse Isä-Jumala, vaikkakin ihmishahmoon verhoutuneena.
Muistin, mitä olin aikeissa tehdä ja otin nuo 7 p esille, annoin ne Jumalalle sanoen: "Tässä sulle 7 p, että ainakin riittää."
Hän otti ne ihmetellen käteensä, kiitti ja lähti kävelemään kohden Mannerheimintieä. Katsoin Hänen peräänsä ja mietin, että katoaakohan Hän samalla tavalla kuin tulikin.
Käveltyään noin 20 m, Hän kääntyi ympäri ja katsoen minuun nosti oikean kätensä taivasta kohti ja huusi minulle: "Totisesti me tapaamme vielä !"
- - -
Tuota tapausta en unohda koskaan.
Siunausta ja hyvää yötä Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Ajan puutteen vuoksi vastaan mielestäni pariin olennaisimpaan seikkaan, jotka otit esille.
1) Kirjoitit:
"...Ihminen ei syntynyt olemassaoloon omasta tahdostaan..vai olenko väärässä ?"
Vastaan:
Olet oikeassa. Jumalan tahdosta kaikki se mikä on luotua, on olemassa. Niin me ihmiset, kuin kaikki muukin elollinen luonto.
- Olemme eritasoilla syntymämme perusteella: jotkut syntyvät turvattuun ympäristöön, jotkut eivät. Jotkut syntyvät terveinä, jotkut sairaina ja vammaisina. Jotkut saavat kokea vanhemmiltaan rakkautta ja hellää huolenpitoa, jotkut väkivaltaa ja julmuutta.
- Vaikka olosuhteemme ihmisinä ovatkin täällä maan päällä hyvinkin erilaiset, niin Jumalan rakkaus meitä kohtaan on iankaikkinen ja sama.
- Psalminkirjoittaja kirjoitti osuvasti Hänen suhtautumisestaan kaikkiin luotuihinsa seuraavasti: (Ps.33:13-15, 18-19)
"13. Herra katsoo alas taivaasta, näkee kaikki ihmislapset;
14. asumuksestaan, valtaistuimeltaan hän katselee kaikkia maan asukkaita,
15. hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
...
18. Katso, Herran silmä valvoo niitä, jotka häntä pelkäävät ja panevat toivonsa hänen laupeuteensa,
19. pelastaaksensa heidän sielunsa kuolemasta, elättääksensä heitä nälän aikana."
Eräässä hengellisessä laulussa on tähän liittyen säkeistö:
"Ei voi maailma onnea tuoda
sinun sieluusi kaihoavaan,
mutta Jeshuan rakkahan luona
onni on iankaikkinen vaan."
- - -
2) Kirjoitit:
"...jokainen ihmissielu ei ehkä olekkaan valmis varauksetta palvelemaan jotakin "Jumalaa" mitä ei edes pysty aisteillaan havaitsemaan saatikka "Jumalaa" joka ei halua näyttäytyä ihmiselle siten että se voisi sen aisteillaan havaita !"
Vastaan:
Toteamuksesi on oikea. Minäkään en olisi vapaasti valinnut uskoa siihen Jumalaan, josta Jeshua Messias tuli tänne maan päälle evankeliumia julistamaan, ellen olisi oppinut luottamaan Jeshuaan hyvänä ihmisenä. Sydämeni löysi luotettavan ystävän Jeshua Messiaassa.
Seuraava tositapahtuma sattui minulle sen seurauksena Hesassa vuonna 1971 pääsiäisviikolla:
Olin Hesan Tekun 3.:lla luokalla ja viimeinen tenttikausi oli puolivälissä. Olin menestynyt poikeuksellisen hyvin tenteissä, vaikka (tai oikeammin sanoen juuri siitä syystä että) olin joka ilta läksyjen luvun jälkeen juuri ennen maate menoa hiljentynyt lukemaan Johanneksen evankeliumia kirjeellisen Raamattukurssin muodossa, nimeltään "Elämän Valkeus".
Olin menossa viettämään Pääsiäistä maalle vanhempieni luo ja kävellessäni Linja-autoasemalle muistelin, miten olin tullut otetuksi Jeshuan Vuorisaarnasta ja etenkin jakeesta: "Anna jokaiselle, joka sinulta anoo, äläkä kiellä tarvitsevalta hyvää milloin sitä tehdä voit !"
Olin näet päättänyt tuon jakeen johdosta antaa kaikille pummeille tuplalantin eli kaksinverroin mitä he pummaisivat, jos mulla vain sattuu rahaa olemaan. Päätin noin siksi, että uskoin Jeshuan todella TARKOITTAVAN juuri sitä mitä Hän sanoi.
Saavuttuani Lasipalatsin edustalle tuona keskiviikona iltapäivällä, mietin että mitä kaikkea Jeshua voisi minulle merkitä sen lisäksi, että Hänen opetuksensa ovat ylen ihmeelliset ja sain nyt 5 päivää Pääsiäislomaa (?)
Oli aurinkoinen ja leuto iltapäivä, eikä mitään suurta ruuhkaa. Itse asiassa Hesan keskusta oli verraten hiljainen tuohon aikaan. Seisoin rennosti odottaen linjuria Siuntion lähtölaiturilla.
Silloin, kun ajattelin juuri Jeshuan persoonaa ja että tahtoisin oppia tuntemaan Hänet paremmin, alkoi merkillinen tapahtumien sarja !
Siirtykämme nyt tuohon iltapäivähetkeen...
Näen ikäänkuin sumupilven seisovan jalkakäytävällä noin 20 m:n etäisyydellä asemarakennuksen suunnassa. Ihmettelen, että miten tuo on mahdollista, koska ilma on muutoin kirkas ja aurinko paistaa sinitaivaalta (?)
Sumu haihtuu kuin huomaamatta ja sen sisältä paljastuu noin 50-vuotias mies siniseen arkipukuun pukeutuneena. Mies oli normaalivartaloinen, noin 170 cm pitkä ja hänellä oli valkoiset hiukset. Ei partaa eikä viiksiä. Oli silmiinpistävää, että hänen siniset silmänsä loistivat kuin lamput jotain yliluonnollista valoa jo noin 20 m:n etäisyydeltä ja hän katsoi suoraan minuun ja alkoi rauhallisesti kävellä luokseni. Koko ajan hän kiinteästi katsoi minua silmiin.
Tultuaan aivan eteeni kasvotusten, hän sanoi: "Voisitko antaa minulle 5 penniä, sillä se minulta puuttuu yömajamaksusta ?" Huomasin, että hänen suunsa oli hänen puhuessaan koko ajan kiinni ja että todellisuudessa kuulin hänen ajatuksensa !
Se oli hätkähdyttävää tajuta.
Mietin, että miten noin siististi pukeutunut mies voi olla 5 p:n tarpeessa ?
Otin lompakkoni esiin ja muistin samalla Jeshualle juuri antamani lupauksen antaa pummeille tuplalantin, jos vain minulla kolikkoja olisi.
Mielestäni 10 p olisi kuitenkin niin mitättömän vähän ja siksi aioin antaa hänelle 5 mk, sillä tiesin mulla olevan sen lisäksi 10 mk seteli, joka riittäisi linjurireissuun edestakaisin. Juuri kun aioin ottaa 5 mk:n setelin, kuulin miehen sanovan (taaskin suu kiinni) siis ajatuksen välityksellä: "Vain 5 p. Ei yhtään enempää."
Laitoin sen 5 mk takaisin lompakkoon ja avasin kolikkolokeron. Silloin tunsin tuon miehen katsovan suoraan silmieni läpi sieluuni asti ja näkevän kaiken sisimmässäni. Koin valtavan pyhyyden läsnäolon ja aloin pelätä suunnattomasti.
Mies katsoi koko ajan silmiini ja kaikki syntini ja pahat tekoni tulivat kuin filminauhana esille mieleeni. Mies sanoi rauhallisesti suunsa kiinni ollen: "Totisesti sinä olet suurisyntinen ihminen ."
Silloin tajusin olevani Jumalan kanssa kasvotusten ja olisin halunnut kadota maan rakoon. Katsoin alas jalkateriini ja etsin silmilläni sopivaa rakoa maasta sinne syöksyäkseni. Ei löytynyt.
Juuri silloin tapahtui vieläkin merkillisempää !
Minusta astui voimallisesti esiin jokin henki, joka vastasi puolestani Jumalalle: "Totisesti minä olen suurisyntiunen ihminen, mutta minä turvaan kaikessa Jumalan armoon !"
Olin niin ihmeissäni, etten voinut muuta kuin tapailla samoja sanoja ja toistin ne mielessäni Jumalalle sanoen: "Juuri niin, minä olen suurisyntinen ihminen, mutta minä turvaan kaikessa Jumalan armoon."
Silloin koin valtavan yliluonnollisen rakkauden ja armon virtaavan Jumalan silmien kautta minuun ja kaikki pelkoni katosi. Olin kuin alaston Jumalan edessä, mutta samalla armahdettu ja rakastettu.
Sitten tuo sama henki, joka oli minua puolustanut jatkoi sanoen: "Isä, minun on raskas olla täällä pahassa maailmassa. Ota minut pian takaisin luoksesi !"
Jumala kuunteli tuon hengen puhetta ja katsoi vaiti ollen säälivästi minua. Ymmärsin että edessäni oli henkien Isä eli itse Isä-Jumala, vaikkakin ihmishahmoon verhoutuneena.
Muistin, mitä olin aikeissa tehdä ja otin nuo 7 p esille, annoin ne Jumalalle sanoen: "Tässä sulle 7 p, että ainakin riittää."
Hän otti ne ihmetellen käteensä, kiitti ja lähti kävelemään kohden Mannerheimintieä. Katsoin Hänen peräänsä ja mietin, että katoaakohan Hän samalla tavalla kuin tulikin.
Käveltyään noin 20 m, Hän kääntyi ympäri ja katsoen minuun nosti oikean kätensä taivasta kohti ja huusi minulle: "Totisesti me tapaamme vielä !"
- - -
Tuota tapausta en unohda koskaan.
Siunausta ja hyvää yötä Jeshuassa !
.Olihan tarina, mutta yksi kiperä kysymys kuitenkin on taas aivan pakko esittää...
kirjoitit:
"Mies katsoi koko ajan silmiini ja kaikki syntini ja pahat tekoni tulivat kuin filminauhana esille mieleeni. Mies sanoi rauhallisesti suunsa kiinni ollen: "Totisesti sinä olet suurisyntinen ihminen ."
Silloin tajusin olevani Jumalan kanssa kasvotusten ja olisin halunnut kadota maan rakoon. Katsoin alas jalkateriini ja etsin silmilläni sopivaa rakoa maasta sinne syöksyäkseni. Ei löytynyt."
Kuinkas on ton Jumalan näkemisen kanssa ?...Mitä Raamattu siitä sanoikaan...
Hän yksin on kuolematon,
hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä,
häntä ei ole yksikään ihminen nähnyt eikä voi nähdä.
Hänen on kunnia ja ikuinen valta
1. Tim. 6:16
Herra sanoi vielä: sinä et voi nähdä kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon
2. Moos. 33:20
Pitänee vissiin mennä Hesaan väijymään Mannerheimintielle josko bongaisin vaikka Jumalan ;) pikku skeptikko kirjoitti:
Olihan tarina, mutta yksi kiperä kysymys kuitenkin on taas aivan pakko esittää...
kirjoitit:
"Mies katsoi koko ajan silmiini ja kaikki syntini ja pahat tekoni tulivat kuin filminauhana esille mieleeni. Mies sanoi rauhallisesti suunsa kiinni ollen: "Totisesti sinä olet suurisyntinen ihminen ."
Silloin tajusin olevani Jumalan kanssa kasvotusten ja olisin halunnut kadota maan rakoon. Katsoin alas jalkateriini ja etsin silmilläni sopivaa rakoa maasta sinne syöksyäkseni. Ei löytynyt."
Kuinkas on ton Jumalan näkemisen kanssa ?...Mitä Raamattu siitä sanoikaan...
Hän yksin on kuolematon,
hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä,
häntä ei ole yksikään ihminen nähnyt eikä voi nähdä.
Hänen on kunnia ja ikuinen valta
1. Tim. 6:16
Herra sanoi vielä: sinä et voi nähdä kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon
2. Moos. 33:20
Pitänee vissiin mennä Hesaan väijymään Mannerheimintielle josko bongaisin vaikka Jumalan ;).
Kukaan ihminen ei voi nähdä Isä-Jumalaa koko kirkkaudessaan ja jäädä eloon, kuten Hän itse aikoinaan Moosekselle sanoi, kun tämä pyysi nähdä Jumalan.
Jos luet tarkasti kertomukseni, niin huomaat siinä mainitun, että Jumala ilmestyi minulle ihmisen hahmossa. Ei siis koko kirkkaudessaan. Kun Hän pyysi minulta lanttia, niin siinä on eräänlainen yhteneväisyys Jeremian kirjan kohtaan Jer.14:7-9 (erityisesti jakeessa 8)
"7. Vaikka pahat tekomme todistavat meitä vastaan, tee työsi, Herra (J-H-W-H), nimesi tähden; sillä meidän luopumuksemme ovat monet, sinua vastaan me olemme syntiä tehneet.
8. Sinä Israelin toivo, sen Vapahtaja (=Yeshua) ahdingon aikana, minkätähden sinä olet kuin muukalainen maassa, kuin matkamies, joka poikkeaa majaan vain yöpyäksensä?
9. Minkätähden sinä olet kuin tyrmistynyt mies, kuin sankari, joka ei voi auttaa? Ja kuitenkin sinä olet meidän keskellämme, Herra (J-H-W-H), ja me olemme otetut sinun nimiisi; älä meitä jätä."
- - -
Hän ilmestyi ihmisen hahmossa myös aikoinaan Aabrahamille tämän ollessa Mamren tammistossa. Hänen kanssaan oli kaksi enkeliä, hekin ihmisen hahmossa. Luemme: 1.Moos.18:1-5
"1. Ja Herra (J-H-W-H) ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui
telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan.
2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.
4. Sallikaa tuoda vähän vettä pestäksenne jalkanne ja levätkää puun siimeksessä.
5. Minä tuon palasen leipää virkistääksenne itseänne, ennenkuin jatkatte matkaanne, sillä kaiketi sitä varten olette poikenneet palvelijanne luo." He sanoivat: "Tee, niinkuin olet puhunut"."
- - -
On ylen ihmeellistä saada tietää, että tuo sama Ylistettävä Ilmestyksen Jumala ei kaihda ilmestyä syntiselle, joka tahtoo seurata Jeshuaa ja halajaa tulla tuntemaan, mitä kaikkea tämä voikaan hänelle merkitä !
Minulla olisi Herrastani kerrottavana eräs valtava, lähes edelliseen verrattava tapahtuma, jossa Hän käytti minua välikappaleenaan todistukseksi Hänen äärettömästä rakkaudestaan kahta koditonta nuorta kohtaan Hesan yössä, mutta jätän sen kertomatta tällä kertaa. Tuon kokemuksen kautta opin tietämään, että Jumala TODELLA RAKASTAA KAIKKEIN KURJIMPIAKIN SYNTISIÄ ja on halukas pelastamaan heidät joutumasta kadotukseen !
(Vastasin tässä sulle hieman viiveellä, sillä olin erittäin väsynyt työviikon jälkeen, sillä olen hieman sairastellut ja kuitenkin ollut töissä...)
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Kukaan ihminen ei voi nähdä Isä-Jumalaa koko kirkkaudessaan ja jäädä eloon, kuten Hän itse aikoinaan Moosekselle sanoi, kun tämä pyysi nähdä Jumalan.
Jos luet tarkasti kertomukseni, niin huomaat siinä mainitun, että Jumala ilmestyi minulle ihmisen hahmossa. Ei siis koko kirkkaudessaan. Kun Hän pyysi minulta lanttia, niin siinä on eräänlainen yhteneväisyys Jeremian kirjan kohtaan Jer.14:7-9 (erityisesti jakeessa 8)
"7. Vaikka pahat tekomme todistavat meitä vastaan, tee työsi, Herra (J-H-W-H), nimesi tähden; sillä meidän luopumuksemme ovat monet, sinua vastaan me olemme syntiä tehneet.
8. Sinä Israelin toivo, sen Vapahtaja (=Yeshua) ahdingon aikana, minkätähden sinä olet kuin muukalainen maassa, kuin matkamies, joka poikkeaa majaan vain yöpyäksensä?
9. Minkätähden sinä olet kuin tyrmistynyt mies, kuin sankari, joka ei voi auttaa? Ja kuitenkin sinä olet meidän keskellämme, Herra (J-H-W-H), ja me olemme otetut sinun nimiisi; älä meitä jätä."
- - -
Hän ilmestyi ihmisen hahmossa myös aikoinaan Aabrahamille tämän ollessa Mamren tammistossa. Hänen kanssaan oli kaksi enkeliä, hekin ihmisen hahmossa. Luemme: 1.Moos.18:1-5
"1. Ja Herra (J-H-W-H) ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui
telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan.
2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.
4. Sallikaa tuoda vähän vettä pestäksenne jalkanne ja levätkää puun siimeksessä.
5. Minä tuon palasen leipää virkistääksenne itseänne, ennenkuin jatkatte matkaanne, sillä kaiketi sitä varten olette poikenneet palvelijanne luo." He sanoivat: "Tee, niinkuin olet puhunut"."
- - -
On ylen ihmeellistä saada tietää, että tuo sama Ylistettävä Ilmestyksen Jumala ei kaihda ilmestyä syntiselle, joka tahtoo seurata Jeshuaa ja halajaa tulla tuntemaan, mitä kaikkea tämä voikaan hänelle merkitä !
Minulla olisi Herrastani kerrottavana eräs valtava, lähes edelliseen verrattava tapahtuma, jossa Hän käytti minua välikappaleenaan todistukseksi Hänen äärettömästä rakkaudestaan kahta koditonta nuorta kohtaan Hesan yössä, mutta jätän sen kertomatta tällä kertaa. Tuon kokemuksen kautta opin tietämään, että Jumala TODELLA RAKASTAA KAIKKEIN KURJIMPIAKIN SYNTISIÄ ja on halukas pelastamaan heidät joutumasta kadotukseen !
(Vastasin tässä sulle hieman viiveellä, sillä olin erittäin väsynyt työviikon jälkeen, sillä olen hieman sairastellut ja kuitenkin ollut töissä...)
Siunausta Jeshuassa !
.Niimpä niin, todistaako se kiistattomasti Jumalan olemassaolon että sinua vastaan käveli Siuntion lähtölaiturilla sinisilmäinen ihmishahmoinen Jumala ja jonka kanssa olit kasvotusten ja juttelit ?...minua ei ainakaan vakuuta.
Ai niin..minua vastaan käveli muukalainen ulkoavaruudesta viimeviikolla, tällä olennolla oli alus rikkoutunut ja se oli eksyksissä
Helsingissä Mannerheimintiellä, annoin sille vettä ja sokeria ravinnoksi jolla sen voimat palautui ja se sai telepaattisen yhteyden kuun takana olevaan emoalukseen, hetkenkuluttua tapahtui todella ihmeellinen juttu,olennon ympärille tuli merkillistä sinistä valoa hohtava energiakenttä ja yhtäkkiä olento oli hävinnyt kehästä, paikka missä olento oli loisti vielä hetken merkillistä valoa joka sitten lopulta myös hävisi....öhöm, tämä tarina on tosi ja vuotaa kuin seula :)
Taitaa juttu olla niin että todisteet Jumalan olemassaolosta ovat vain kunkin henkilökohtaisia kokemuksia joilla sellaisia on, eli uskonsa kutakin auttakoon, ja nuita uskontojahan tähän mailmaan mahtuu, ja jokaisella on se ainoa oikea uskonto ja Jumala, muut ovat täysin väärässä ja tuhoon tuomittuja. pikku skeptikko kirjoitti:
Niimpä niin, todistaako se kiistattomasti Jumalan olemassaolon että sinua vastaan käveli Siuntion lähtölaiturilla sinisilmäinen ihmishahmoinen Jumala ja jonka kanssa olit kasvotusten ja juttelit ?...minua ei ainakaan vakuuta.
Ai niin..minua vastaan käveli muukalainen ulkoavaruudesta viimeviikolla, tällä olennolla oli alus rikkoutunut ja se oli eksyksissä
Helsingissä Mannerheimintiellä, annoin sille vettä ja sokeria ravinnoksi jolla sen voimat palautui ja se sai telepaattisen yhteyden kuun takana olevaan emoalukseen, hetkenkuluttua tapahtui todella ihmeellinen juttu,olennon ympärille tuli merkillistä sinistä valoa hohtava energiakenttä ja yhtäkkiä olento oli hävinnyt kehästä, paikka missä olento oli loisti vielä hetken merkillistä valoa joka sitten lopulta myös hävisi....öhöm, tämä tarina on tosi ja vuotaa kuin seula :)
Taitaa juttu olla niin että todisteet Jumalan olemassaolosta ovat vain kunkin henkilökohtaisia kokemuksia joilla sellaisia on, eli uskonsa kutakin auttakoon, ja nuita uskontojahan tähän mailmaan mahtuu, ja jokaisella on se ainoa oikea uskonto ja Jumala, muut ovat täysin väärässä ja tuhoon tuomittuja..
...kaikille niille, jotka vilpittömästi etsivät Totuutta. Sinä et etsi vilpittömästi Totuutta, vaan tahdot olla itse oikeassa syyttäessäsi Luojaasi ja Lunastajaasi. Tuollainen asenteesi on sinulle hyvin vahingollinen ja säälin todella sinua !
Todisteeni pohjautuvat tietenkin henkilökohtaisiin kokemuksiini kuten kaikkien niitten Jeshuaan uskovien, jotka historian kuluessa ovat kohdanneet Luojansa ja Lunastajansa erilaisissa elämänvaiheissaan ja kertoneet niistä ystävilleen ja tutuilleen.
Jumala voidaan tulla HENKILÖKOHTAISESTI tuntemaan vain uskomalla Hänen POIKAANSA ENSIN ja näkemällä vasta SITTEN.
Sinun ei pidä asettaa Jumalalle ehtoja, jotka Hänen tulisi täyttää, että Hän saisi pelastaa sinut joutumasta Helvettiin !
Lue edellinen virke vielä kerran ja huomaa missä sulla mättää !
Valitettavasti juuri tuon virheen tehneitä on Helvetti pullollaan, koska mikä on ihminen komentelemaan Jumalaa ?
Huomaan sinun olevan pilkallinen Raamatun sanomaa kohtaan. Johtuneekohan se siitä, että olet tosin lukenut Raamattua paljonkin, mutta olet ottanut oikeudeksesi tuomita Jumalasi väärämieliseksi ollaksesi itse oikeassa (?) Jos olet pettynyt Jumalaasi siksi, ettei Hän ole vastannut sinun rukouksiisi, niin silloin rukouksissasi on ollut jotain pahasti pielessä.
Tiedän nimittäin kokemuksesta, että Jumala vastaa toisinaan perin 'huonoihinkin' rukouksiin, koska Hän on niin hyvä meitä pahoja ihmisiä kohtaan.
Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi.
Et ole ottanut huomioon, että Jumalan luomistyö on vielä kesken. Se on saatettu loppuun vasta sitten, kun kaikki on ennalleen asetettu.
Todellisuudessa sinä et kykene luomaan edes pienintä tomuhiukkasta, joten pysy ihminen Luojasi edessä nöyränä ja pienenä, mikäli tahdot tulla tuntemaan ainoan ja Todellisen Jumalan !
- - -
Mielestäni ei enää ole hyödyllistä jatkaa keskusteluamme, koska olet ilmaissut selkeästi sen, että tahdot pysyä epäuskossasi. Tiedän, ettet tuossa tilassasi ikinä tule onnelliseksi edes täällä ajassa ja jos loppuun saakka pysyt epäuskossasi, niin ikuisuutesi tulee olemaan niin hirveä, etten enää mainitse siitä sanaakaan.
Lopetan keskusteluni kanssasi nyt tähän ja jätän sinut esirukouslistalleni joksikin aikaa...
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...kaikille niille, jotka vilpittömästi etsivät Totuutta. Sinä et etsi vilpittömästi Totuutta, vaan tahdot olla itse oikeassa syyttäessäsi Luojaasi ja Lunastajaasi. Tuollainen asenteesi on sinulle hyvin vahingollinen ja säälin todella sinua !
Todisteeni pohjautuvat tietenkin henkilökohtaisiin kokemuksiini kuten kaikkien niitten Jeshuaan uskovien, jotka historian kuluessa ovat kohdanneet Luojansa ja Lunastajansa erilaisissa elämänvaiheissaan ja kertoneet niistä ystävilleen ja tutuilleen.
Jumala voidaan tulla HENKILÖKOHTAISESTI tuntemaan vain uskomalla Hänen POIKAANSA ENSIN ja näkemällä vasta SITTEN.
Sinun ei pidä asettaa Jumalalle ehtoja, jotka Hänen tulisi täyttää, että Hän saisi pelastaa sinut joutumasta Helvettiin !
Lue edellinen virke vielä kerran ja huomaa missä sulla mättää !
Valitettavasti juuri tuon virheen tehneitä on Helvetti pullollaan, koska mikä on ihminen komentelemaan Jumalaa ?
Huomaan sinun olevan pilkallinen Raamatun sanomaa kohtaan. Johtuneekohan se siitä, että olet tosin lukenut Raamattua paljonkin, mutta olet ottanut oikeudeksesi tuomita Jumalasi väärämieliseksi ollaksesi itse oikeassa (?) Jos olet pettynyt Jumalaasi siksi, ettei Hän ole vastannut sinun rukouksiisi, niin silloin rukouksissasi on ollut jotain pahasti pielessä.
Tiedän nimittäin kokemuksesta, että Jumala vastaa toisinaan perin 'huonoihinkin' rukouksiin, koska Hän on niin hyvä meitä pahoja ihmisiä kohtaan.
Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi.
Et ole ottanut huomioon, että Jumalan luomistyö on vielä kesken. Se on saatettu loppuun vasta sitten, kun kaikki on ennalleen asetettu.
Todellisuudessa sinä et kykene luomaan edes pienintä tomuhiukkasta, joten pysy ihminen Luojasi edessä nöyränä ja pienenä, mikäli tahdot tulla tuntemaan ainoan ja Todellisen Jumalan !
- - -
Mielestäni ei enää ole hyödyllistä jatkaa keskusteluamme, koska olet ilmaissut selkeästi sen, että tahdot pysyä epäuskossasi. Tiedän, ettet tuossa tilassasi ikinä tule onnelliseksi edes täällä ajassa ja jos loppuun saakka pysyt epäuskossasi, niin ikuisuutesi tulee olemaan niin hirveä, etten enää mainitse siitä sanaakaan.
Lopetan keskusteluni kanssasi nyt tähän ja jätän sinut esirukouslistalleni joksikin aikaa...
Siunausta Jeshuassa !
.“...kaikille niille, jotka vilpittömästi etsivät Totuutta. Sinä et etsi vilpittömästi Totuutta, vaan tahdot olla itse oikeassa syyttäessäsi Luojaasi ja Lunastajaasi. Tuollainen asenteesi on sinulle hyvin vahingollinen ja säälin todella sinua ! “
Omasta mielestäni juuri etsin vilpittömästi totuutta, joten älä suotta minua sääli…sääli ennemmin ihmisiä jotka ovat olleet syntymästä asti vammaisia ja kärsiviä, ihmisiä joilta on puuttunut rakastaat vanhemmat, ihmisiä jotka ovat joutuneet sodan jalkoihin, ihmisiä joilta on riistetty itsekunnioitus ja elämä, ihmisiä jotka ovat joutuneet rikoksen ja väkivallan uhriksi, ihmisiä jotka on tuomittu köyhyyteen koko elämäksi…jne...
”Todisteeni pohjautuvat tietenkin henkilökohtaisiin kokemuksiini kuten kaikkien niitten Jeshuaan uskovien, jotka historian kuluessa ovat kohdanneet Luojansa ja Lunastajansa erilaisissa elämänvaiheissaan ja kertoneet niistä ystävilleen ja tutuilleen. “
Kerrankin olemme täysin samaa mieltä ! :)
“Jumala voidaan tulla HENKILÖKOHTAISESTI tuntemaan vain uskomalla Hänen POIKAANSA ENSIN ja näkemällä vasta SITTEN. “
Tjaa...tossa onkin vielä sitten sulattelemista
”Sinun ei pidä asettaa Jumalalle ehtoja, jotka Hänen tulisi täyttää, että Hän saisi pelastaa sinut joutumasta Helvettiin ! “
äääk, mikä minä olen Jumalalle ehtoja latelemaan
”Lue edellinen virke vielä kerran ja huomaa missä sulla mättää ! “
Luin edellisen virkkeen 10 kertaa
”Valitettavasti juuri tuon virheen tehneitä on Helvetti pullollaan, koska mikä on ihminen komentelemaan Jumalaa ? “
Ei varmastikkaan yhtikäs mikään
”Huomaan sinun olevan pilkallinen Raamatun sanomaa kohtaan. Johtuneekohan se siitä, että olet tosin lukenut Raamattua paljonkin, mutta olet ottanut oikeudeksesi tuomita Jumalasi väärämieliseksi ollaksesi itse oikeassa (?) Jos olet pettynyt Jumalaasi siksi, ettei Hän ole vastannut sinun rukouksiisi, niin silloin rukouksissasi on ollut jotain pahasti pielessä. “
Erehdyt pahasti, en todellakaan halua olla pilkallinen mutta eikö totuus kestä kriittisenkin tarkastelun ?, eihän totuutta voi valheeksi muuttaa !
”Tiedän nimittäin kokemuksesta, että Jumala vastaa toisinaan perin 'huonoihinkin' rukouksiin, koska Hän on niin hyvä meitä pahoja ihmisiä kohtaan. “
Onneksi olkoon sinulle
”Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi. “
Aika kova haaste tällaiselle maanmatoselle, mutta eikös tuolla taivaassa ollut jo mopo karannut käsistä ennen ihmisen luomista ??
”Et ole ottanut huomioon, että Jumalan luomistyö on vielä kesken. Se on saatettu loppuun vasta sitten, kun kaikki on ennalleen asetettu. “
Mitähän mahdat tarkoittaa ?
”Todellisuudessa sinä et kykene luomaan edes pienintä tomuhiukkasta, joten pysy ihminen Luojasi edessä nöyränä ja pienenä, mikäli tahdot tulla tuntemaan ainoan ja Todellisen Jumalan ! “
En ole ikinä väittänytkään kykeneväni luomaan edes sitä yhtä tomuhiukkasta, ja jos joskus kohtaisin luojani niin ihan varmasti olisin nöyränä hänen edessään, kukapa ei olisi ?
- - -
”Mielestäni ei enää ole hyödyllistä jatkaa keskusteluamme, koska olet ilmaissut selkeästi sen, että tahdot pysyä epäuskossasi. Tiedän, ettet tuossa tilassasi ikinä tule onnelliseksi edes täällä ajassa ja jos loppuun saakka pysyt epäuskossasi, niin ikuisuutesi tulee olemaan niin hirveä, etten enää mainitse siitä sanaakaan.”
Älä jaksa pelotella…minulla menee ihan hyvin, ja uskon että tämä maailmankaikkeus ei ole syntynyt minkään Darwinin evoluutioteorian pohjalta vaan täytyy olla jotain muuta että tällainen kaikkeus voisi olla olemassa, mikään sattuma/mutaatio ei tällaiseen kertakaikkiaan pysty, eli etsin siis Jumalaani mutta en ole sitä vielä löytänyt !
En ole vielä kohdannut Jumalaa kasvotuste “ihmishahmossa” mutta toivossa on hyvä elää.
“Lopetan keskusteluni kanssasi nyt tähän ja jätän sinut esirukouslistalleni joksikin aikaa... “
olkoon sitten niin, johan tässä kohta olisi tilakin loppunut näiltä keskusteluilta joten loppukoot tämä keskustelu tähän.
”Siunausta Jeshuassa !”
tai jossain muussa - pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...kaikille niille, jotka vilpittömästi etsivät Totuutta. Sinä et etsi vilpittömästi Totuutta, vaan tahdot olla itse oikeassa syyttäessäsi Luojaasi ja Lunastajaasi. Tuollainen asenteesi on sinulle hyvin vahingollinen ja säälin todella sinua !
Todisteeni pohjautuvat tietenkin henkilökohtaisiin kokemuksiini kuten kaikkien niitten Jeshuaan uskovien, jotka historian kuluessa ovat kohdanneet Luojansa ja Lunastajansa erilaisissa elämänvaiheissaan ja kertoneet niistä ystävilleen ja tutuilleen.
Jumala voidaan tulla HENKILÖKOHTAISESTI tuntemaan vain uskomalla Hänen POIKAANSA ENSIN ja näkemällä vasta SITTEN.
Sinun ei pidä asettaa Jumalalle ehtoja, jotka Hänen tulisi täyttää, että Hän saisi pelastaa sinut joutumasta Helvettiin !
Lue edellinen virke vielä kerran ja huomaa missä sulla mättää !
Valitettavasti juuri tuon virheen tehneitä on Helvetti pullollaan, koska mikä on ihminen komentelemaan Jumalaa ?
Huomaan sinun olevan pilkallinen Raamatun sanomaa kohtaan. Johtuneekohan se siitä, että olet tosin lukenut Raamattua paljonkin, mutta olet ottanut oikeudeksesi tuomita Jumalasi väärämieliseksi ollaksesi itse oikeassa (?) Jos olet pettynyt Jumalaasi siksi, ettei Hän ole vastannut sinun rukouksiisi, niin silloin rukouksissasi on ollut jotain pahasti pielessä.
Tiedän nimittäin kokemuksesta, että Jumala vastaa toisinaan perin 'huonoihinkin' rukouksiin, koska Hän on niin hyvä meitä pahoja ihmisiä kohtaan.
Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi.
Et ole ottanut huomioon, että Jumalan luomistyö on vielä kesken. Se on saatettu loppuun vasta sitten, kun kaikki on ennalleen asetettu.
Todellisuudessa sinä et kykene luomaan edes pienintä tomuhiukkasta, joten pysy ihminen Luojasi edessä nöyränä ja pienenä, mikäli tahdot tulla tuntemaan ainoan ja Todellisen Jumalan !
- - -
Mielestäni ei enää ole hyödyllistä jatkaa keskusteluamme, koska olet ilmaissut selkeästi sen, että tahdot pysyä epäuskossasi. Tiedän, ettet tuossa tilassasi ikinä tule onnelliseksi edes täällä ajassa ja jos loppuun saakka pysyt epäuskossasi, niin ikuisuutesi tulee olemaan niin hirveä, etten enää mainitse siitä sanaakaan.
Lopetan keskusteluni kanssasi nyt tähän ja jätän sinut esirukouslistalleni joksikin aikaa...
Siunausta Jeshuassa !
.""Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi.
"Aika kova haaste tällaiselle maanmatoselle, mutta eikös tuolla taivaassa ollut jo mopo karannut käsistä ennen ihmisen luomista ??""
Oli aivan pakko vielä pikkasen kuitata...ei tarvitse vastata !!
Nyt kekkasin mitenkä luon paremman maailmankaikkeuden !...toki lähden siitä asetelmasta että minulla on samat kyvyt kuin haastamallani Jumalalla(eli aivan kaikki mahdollista)...
, siis jos olisin Jumala ja olisin se suuri RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS niin ensimmäisenä ennenkuin luon ensimmäistäkään ihmissielua varmistan että joka ikinen ihmissielu saa lopulta sen taivaspaikan ja löytää minut...sen suuren vapahtajan ja Jumalan joka heidät on armahtanut, olenhan minä vastuussa heidän olemassaolostaan,ovathan he pala omaa sieluani...kuinka voisin elää itseni kanssa jos tuomitsisin itse luomani ihmissielut helvettiin ?...kaikenlisäksi vielä kun näin tämän kaiken ennalta kuin filminauhana !...aivan mahdoton tilanne. pikku skeptikko kirjoitti:
""Annanpa sulle haasteen: Luo itse nykyistä parempi maailmankaikkeus ja esitä se sitten Raamatun Jumalalle ! Vasta sitten sulla on 'rahkeita' arvostella Luojaasi.
"Aika kova haaste tällaiselle maanmatoselle, mutta eikös tuolla taivaassa ollut jo mopo karannut käsistä ennen ihmisen luomista ??""
Oli aivan pakko vielä pikkasen kuitata...ei tarvitse vastata !!
Nyt kekkasin mitenkä luon paremman maailmankaikkeuden !...toki lähden siitä asetelmasta että minulla on samat kyvyt kuin haastamallani Jumalalla(eli aivan kaikki mahdollista)...
, siis jos olisin Jumala ja olisin se suuri RAKKAUS ja OIKEUDENMUKAISUUS niin ensimmäisenä ennenkuin luon ensimmäistäkään ihmissielua varmistan että joka ikinen ihmissielu saa lopulta sen taivaspaikan ja löytää minut...sen suuren vapahtajan ja Jumalan joka heidät on armahtanut, olenhan minä vastuussa heidän olemassaolostaan,ovathan he pala omaa sieluani...kuinka voisin elää itseni kanssa jos tuomitsisin itse luomani ihmissielut helvettiin ?...kaikenlisäksi vielä kun näin tämän kaiken ennalta kuin filminauhana !...aivan mahdoton tilanne..
...jäljellä olevan ETSIKKOAIKASI sellaiseen hölmöläisten haihatteluun, kuin uuden maailmankaikkeuden luominen ?
Siis aiot tuhlata TURHUUTEEN sen KALLISARVOISEN etsikkoaikasi, jonka armollinen, laupias, oikeudenmukainen ja eritoten sinun kohdallasi (toistaiseksi) pitkämielinen Luojasi ja Lunastajasi on säätänyt sinulle ETSIKKOAJAKSI, jona aikana sinä saat ihan estelemättä etsiä Häntä ja jos koko sydämestäsi etsit, niin myös löytää Hänet !
Mitenköhän kauan aiot vielä elellä täällä tuhoon tuomitussa ja tulella poltettavaksi määrätyssä Tellus-pahasessa ? Katsohan vaihteeksi tiimalasiisi !
Minä ainakin olen kerännyt jo hyvissä ajoin kimpsuni ja kampsuni ja painelen sen kaivatun viimeisen pasuunan kajahtaessa parempiin maisemiin... Viuuuuuuh vaan ja se on menoa se !...
Siunausta ja älliä lisää Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...jäljellä olevan ETSIKKOAIKASI sellaiseen hölmöläisten haihatteluun, kuin uuden maailmankaikkeuden luominen ?
Siis aiot tuhlata TURHUUTEEN sen KALLISARVOISEN etsikkoaikasi, jonka armollinen, laupias, oikeudenmukainen ja eritoten sinun kohdallasi (toistaiseksi) pitkämielinen Luojasi ja Lunastajasi on säätänyt sinulle ETSIKKOAJAKSI, jona aikana sinä saat ihan estelemättä etsiä Häntä ja jos koko sydämestäsi etsit, niin myös löytää Hänet !
Mitenköhän kauan aiot vielä elellä täällä tuhoon tuomitussa ja tulella poltettavaksi määrätyssä Tellus-pahasessa ? Katsohan vaihteeksi tiimalasiisi !
Minä ainakin olen kerännyt jo hyvissä ajoin kimpsuni ja kampsuni ja painelen sen kaivatun viimeisen pasuunan kajahtaessa parempiin maisemiin... Viuuuuuuh vaan ja se on menoa se !...
Siunausta ja älliä lisää Jeshuassa !
."...jäljellä olevan ETSIKKOAIKASI sellaiseen hölmöläisten haihatteluun, kuin uuden maailmankaikkeuden luominen ?"
Äläs nyt !!!...itsehän minua yllytit moista miettimään.
"Siis aiot tuhlata TURHUUTEEN sen KALLISARVOISEN etsikkoaikasi, jonka armollinen, laupias, oikeudenmukainen ja eritoten sinun kohdallasi (toistaiseksi) pitkämielinen Luojasi ja Lunastajasi on säätänyt sinulle ETSIKKOAJAKSI, jona aikana sinä saat ihan estelemättä etsiä Häntä ja jos koko sydämestäsi etsit, niin myös löytää Hänet !"
Niin, ehkäpä löydän Jumalan tai Jumala löytää minut, olen mikä olen, jos Jumala minua vihaa ja helvettiin viskaa niin olkoon sitten niin,sille en mitään voi.
"Mitenköhän kauan aiot vielä elellä täällä tuhoon tuomitussa ja tulella poltettavaksi määrätyssä Tellus-pahasessa ? Katsohan vaihteeksi tiimalasiisi !"
Veikkaisin että kuolemaani asti, ja samaan hengenvetoon veikkaan että myös sinä hyvä Yakov tulet maan tomuksi muuttumaan täällä tuhoon tuomitussa Telluksessa, ihminen on luotu maan tomusta ja tomuksi jälleen muuttuu...siinä ei edes usko auta.
Se mitä kuoleman jälkeen ihmiselle tapahtuu onkin sitten ihmispoloiselle se suuri mysteeri.
"Minä ainakin olen kerännyt jo hyvissä ajoin kimpsuni ja kampsuni ja painelen sen kaivatun viimeisen pasuunan kajahtaessa parempiin maisemiin... Viuuuuuuh vaan ja se on menoa se !..."
Varo vain että et lähtötohinassa nouse väärään junaan.
"Siunausta ja älliä lisää Jeshuassa !"
tai jossain muussa pikku skeptikko kirjoitti:
En ole löytänyt yhtään todistetta siitä että Jumalaa ei olisi, enkä ole löytänyt siitäkään yhtään todistetta että tuolla avaruudessa ei olisi vihreää aurinkoa tai juusto kuuta
.
Kirjottelit taas (hierarkia-puussa äärimmäisenä alhaalla) niin levottomia, että voe, voe sinnuu ! Tekis mieli heittää stetson maahan ja hyppiä sen päällä, kuten muuan luti intissä teki suikalleen... Siksi muutama kommentti on paikallaan.
Ensinnäkin olet pariin otteeseen ajatellut ääneen, että taivaassa olisi muka 'mopo karannut' Jumalan käsistä ennen ihmisen luomista. Ei pidä paikkaansa, sillä Jumala on Kaikkitietävä Jumala ! Sinä et vain ymmärrä 'syntyjä syviä' eli persoonallisen pahan henkivallan tarkoitusta, jopa välttämättömyyttä. Se on kuin puimakone, jolla erotetaan nisut akanoista.
Kukaan ihminen ei sattumalta tai vahingossa joudu tuon puimakoneen seulomana Helvettiin, sillä siitä pitää Korkein visusti huolen. Toisaalta reilusti enin osa silti joutuu, mutta ihan omasta suuresta syystään. Tiedän, ettet tätä sulata. Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan
Jos luet Raamattua sen alkulehdeltä, niin jo siinä mainitaan, että Jumala erotti Pimeyden Valkeudesta. Jo siinä mainitaan Pahuuden ja Hyvyyden henkivaltojen pesäerosta, jossa Jumala itse suoritti tuon erottelun ikuisuudessa. Viimeisellä tuomiolla se kohtaa jokaista ihmistä, koska vasta silloin jokainen ihminen on siirtynyt ajasta ikuisuuteen.
Väitit vastoin parempaa tietoasi, että minäkin muka kuolisin ja muuttuisin maaksi kuten muutkin ihmiset. Tässä olet väärässä, minkä perustelen seuraavassa:
Minä olen muitten uudestisyntyneitten tavoin jo VARMISTANUT oman pelastukseni osallisuuden ottamalla Jeshuan henkilökohtaisesti vastaan omaksi Pelastajakseni jo vuosikymmenet sitten. Juuri sillä hetkellä, kun uskoin Jeshuaan, SIIRRYIN kuolemasta IKUISEEN ELÄMÄÄN, enkä enää joudu tuomittavaksi, koska Jeshua on jo tuomittu minun puolestani !
Olen siis JO NYT uusi hengellinen luomus, joka elää ikuisesti. Toki tämä savimaja eli työhaalari jää tänne siirtyessäni taivaaseen, enkä sitä kaipaakaan, koska Jeshua on antava mulle paljon paremman kehon, sillä tulen verhoutumaan valoon kuin viittaan ja silloin kaikenkaltainen pimeys ympärillläni saa lopullisesti jalat alleen. Murrrrh !!! Hallelu-Yah !
Tutustu ihmeessä Israelin kansan vaiheisiin ja näe, miten varma ja luotettava on Jumalan Sana Raamattu lukuisine ennustuksineen jo kansallisella tasolla, puhumattakaan ihmisyksilöitten vaiheista vaeltaessamme maan kamaralla !
Lopuksi vielä paljon ja ytimekkäästi Korkeimman hyvyydestä puhuva ja kaikkia Hänen luotujaan koskeva lainaus Moosekselta:
(5.Moos.33:1-3)
"1. Tämä on se siunaus, jolla Jumalan mies Mooses siunasi israelilaiset
ennen kuolemaansa;
2. hän sanoi: "Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, hän tuli kymmentuhantisesta pyhien joukosta; hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.
3. Hän rakastaa kansoja; kaikki niiden pyhät ovat sinun kädessäsi. He asettuvat sinun jalkojesi juureen, ottavat oppia sinun sanoistasi."
- - -
Mitäs, jos sinäkin taivuttelisit nyt polvesi tuollaisen Hyvän Jumalan edessä ja ottaisit oppia Hänen sanoistaan, jotka löydät Raamatusta !
Jos sen teet, niin tulet ennen pitkää muuttumaan Hänen pyhäkseen ja saat periä taivaan kirkkauden.
(Unohda jo vihdoinkin ne karanneet mopot sun muut höpinät... ;)
Siunausta Raamatun äärellä rukoillen, Jeshuassa !
.pikku skeptikko kirjoitti:
En ole löytänyt yhtään todistetta siitä että Jumalaa ei olisi, enkä ole löytänyt siitäkään yhtään todistetta että tuolla avaruudessa ei olisi vihreää aurinkoa tai juusto kuuta
.
Kohta:
"Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan..."
...jäi keskeneräiseksi. Sen piti olla näin:
"Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan olemassaolon tarkoitusta. Ilman pimeyttä emme erottaisi valoa ja ilman pahuutta emme osaisi antaa arvoa hyvyydelle."
Siunausta Jeshuassa, maailman Valkeudessa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Kohta:
"Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan..."
...jäi keskeneräiseksi. Sen piti olla näin:
"Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan olemassaolon tarkoitusta. Ilman pimeyttä emme erottaisi valoa ja ilman pahuutta emme osaisi antaa arvoa hyvyydelle."
Siunausta Jeshuassa, maailman Valkeudessa !
.“Kirjottelit taas (hierarkia-puussa äärimmäisenä alhaalla) niin levottomia, että voe, voe sinnuu ! Tekis mieli heittää stetson maahan ja hyppiä sen päällä, kuten muuan luti intissä teki suikalleen... Siksi muutama kommentti on paikallaan. “
Anna tulla vaan
“Ensinnäkin olet pariin otteeseen ajatellut ääneen, että taivaassa olisi muka 'mopo karannut' Jumalan käsistä ennen ihmisen luomista. Ei pidä paikkaansa, sillä Jumala on Kaikkitietävä Jumala !”
Toisen vapaa tahto ja toisen kaikkitietävyys eivät oikein sovi yhteen.
Jos Jumala kerta tietää kaiken etukäteen niin silloinhan hän jo tiesi että lucifer tulee lankeamaan ja että tämän seurauksena koko luotu luomakunta tulee lankeamaan ja että tonne helvettiin tulee tungosta tällaisella menettelyllä vai kuinka on ?…toimiiko luotujaan rakastava ja oikeuden mukainen Luoja tällatavoin, perin omituista tuo Jumalan rakkaus, ei ihme kun ei mene mun kupoliin...ei sitten millään.
“Sinä et vain ymmärrä 'syntyjä syviä' eli persoonallisen pahan henkivallan tarkoitusta, jopa välttämättömyyttä. Se on kuin puimakone, jolla erotetaan nisut akanoista. “
Valaise tyhmän tajuntaa…oliko siis niin että ennen luciferin lankeamista ei ollut niinkutsuttua pahuutta, oli vain olotila jossa palvottiin Jumalaa, niinkö ? ja että luciferin lankeamisella Jumala sai aikaan hyvän/pahan, valon/pimeyden,oikean/väärän…jne ?
”Kukaan ihminen ei sattumalta tai vahingossa joudu tuon puimakoneen seulomana Helvettiin, sillä siitä pitää Korkein visusti huolen. Toisaalta reilusti enin osa silti joutuu, mutta ihan omasta suuresta syystään. Tiedän, ettet tätä sulata. Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan olemassaolon tarkoitusta. Ilman pimeyttä emme erottaisi valoa ja ilman pahuutta emme osaisi antaa arvoa hyvyydelle."
Huh.hu, nyt kyllä taas pomppas ja korkealle !...tota tekstiä en kyllä sulata sitten alkuunkaan !
Jälleen otan esille Jumalan kaikkivoipaisuuden ja ennaltanäkemisen kyvyn…..tällaisen kyvyn omaavalle hengelle ei pitäisi tulla yhtikäs mikään yllätyksenä, eli ROBOTTEJA ollaan, vai ollanko sittenkään….otetaan malliksi yksi pikku ajatusleikki… kun Jumala kerran tietää ajatukseni ja tulevaisuuden etukäteen niin kysyn Jumalalta että mitä lukua ajattelen yhden minuutin kuluttua ?…no tämän kerran Jumala myöntyy ja vastaa minulle että tulet ajattelemaan lukua 5…no,nytpä ajattelenkin välittömästi jotain muuta lukua, onhan minulla vapaa tahto ja päätän sitä käyttää, ja kun aika on kulunut umpeen niin kysyn Jumalalta uudestaan, no..mitä lukua juuri nyt ajattelen !!…mitä tulevaisuuden ennalta nähnyt Jumala vastaa ?….nyt varmaan taas paheksut moista suunsoittoani ja toivotat tervemenoa helvetin ikuiseen tuleen paistumaan..
Millainen on sen Jumalan olemus ja todellinen luonto joka on valmis nakkaamaan luomansa ihmissielut helvettiin vaikka näki kaiken tämän ennalta ja tiesi tasantarkkaan kuinka tulee käymään ? jos väität että Jumala on suuri RAKKAUS mutta ihminen ei vain ymmärrä näitä juttuja niin voe..voe..
Kuinka käy ihmisten jotka ovat ateisteja mutta elävät Raamatun 10 käskyn mukaan ?, nyt kun eivät usko siihen Jeesukseen tai Jeshuaan niin Jumalako nakkaa ne sitten Helvettiin kärventymään,kärsimään,kitumaan,tuntemaan tuskaa, olemaan ikuisesti erossa luojastaan..jne…huh…huh
”Jos luet Raamattua sen alkulehdeltä, niin jo siinä mainitaan, että Jumala erotti Pimeyden Valkeudesta. Jo siinä mainitaan Pahuuden ja Hyvyyden henkivaltojen pesäerosta, jossa Jumala itse suoritti tuon erottelun ikuisuudessa. Viimeisellä tuomiolla se kohtaa jokaista ihmistä, koska vasta silloin jokainen ihminen on siirtynyt ajasta ikuisuuteen. “
Meinaatko että niillä alkulehdillä sitten tarkoitettin että pimeys/valkeus olisi sama asia kuin hyvyys/pahuus ?
”Väitit vastoin parempaa tietoasi, että minäkin muka kuolisin ja muuttuisin maaksi kuten muutkin ihmiset. Tässä olet väärässä, minkä perustelen seuraavassa: “
Jos ihan tarkkoja ollaan niin se oli kyllä veikkaus eikä väittämä.
No tossa alempana kyllä kuitenkin tunnustat että se savimaja eli työhaalari jää tänne ..eli hyväksi kukkamullaksi tullaan, ainakin on pientä toivoa :)
”Minä olen muitten uudestisyntyneitten tavoin jo VARMISTANUT oman pelastukseni osallisuuden ottamalla Jeshuan henkilökohtaisesti vastaan omaksi Pelastajakseni jo vuosikymmenet sitten. Juuri sillä hetkellä, kun uskoin Jeshuaan, SIIRRYIN kuolemasta IKUISEEN ELÄMÄÄN, enkä enää joudu tuomittavaksi, koska Jeshua on jo tuomittu minun puolestani ! “
tota mä en liioin tajua
”Olen siis JO NYT uusi hengellinen luomus, joka elää ikuisesti. Toki tämä savimaja eli työhaalari jää tänne siirtyessäni taivaaseen, enkä sitä kaipaakaan, koska Jeshua on antava mulle paljon paremman kehon, sillä tulen verhoutumaan valoon kuin viittaan ja silloin kaikenkaltainen pimeys ympärillläni saa lopullisesti jalat alleen. Murrrrh !!! Hallelu-Yah ! “
Hmmm…älä nyt suutu mutta ootko ihan varma että et ole nähnyt vain kaunista unta…ihmisen psyyke on aika merkillinen juttu ?
”Tutustu ihmeessä Israelin kansan vaiheisiin ja näe, miten varma ja luotettava on Jumalan Sana Raamattu lukuisine ennustuksineen jo kansallisella tasolla, puhumattakaan ihmisyksilöitten vaiheista vaeltaessamme maan kamaralla ! “
pitänee tutkia avoimin mielin totakin juttua
”Mitäs, jos sinäkin taivuttelisit nyt polvesi tuollaisen Hyvän Jumalan edessä ja ottaisit oppia Hänen sanoistaan, jotka löydät Raamatusta !
Jos sen teet, niin tulet ennen pitkää muuttumaan Hänen pyhäkseen ja saat periä taivaan kirkkauden.
(Unohda jo vihdoinkin ne karanneet mopot sun muut höpinät... ;) “
En väitä etteikö Raamatussa ole hyviä elämänohjeita, mutta pitää muistaa että se on kuitenkin loppuseltaan ihmisten aikaansaannosta.
Ihan vielä en ole valmis polvilleni lankeamaan näkymättömän edessä, mutta ehkä sitten kun näen sen sinisilmäisen Jumalan “ihmishahmossa” omilla silmilläni niin nöyrryn ja lankean polvilleni ja painan pääni maahan, mutta sitä odotellessa pysyn jaloillani ja ajattelen omalla järjelläni mikä minulle on annettu.
”Siunausta Raamatun äärellä rukoillen, Jeshuassa !”
Raamatun ja monen muun ajatuksen äärellä ja ennenkaikkea jalat maassa. pikku skeptikko kirjoitti:
“Kirjottelit taas (hierarkia-puussa äärimmäisenä alhaalla) niin levottomia, että voe, voe sinnuu ! Tekis mieli heittää stetson maahan ja hyppiä sen päällä, kuten muuan luti intissä teki suikalleen... Siksi muutama kommentti on paikallaan. “
Anna tulla vaan
“Ensinnäkin olet pariin otteeseen ajatellut ääneen, että taivaassa olisi muka 'mopo karannut' Jumalan käsistä ennen ihmisen luomista. Ei pidä paikkaansa, sillä Jumala on Kaikkitietävä Jumala !”
Toisen vapaa tahto ja toisen kaikkitietävyys eivät oikein sovi yhteen.
Jos Jumala kerta tietää kaiken etukäteen niin silloinhan hän jo tiesi että lucifer tulee lankeamaan ja että tämän seurauksena koko luotu luomakunta tulee lankeamaan ja että tonne helvettiin tulee tungosta tällaisella menettelyllä vai kuinka on ?…toimiiko luotujaan rakastava ja oikeuden mukainen Luoja tällatavoin, perin omituista tuo Jumalan rakkaus, ei ihme kun ei mene mun kupoliin...ei sitten millään.
“Sinä et vain ymmärrä 'syntyjä syviä' eli persoonallisen pahan henkivallan tarkoitusta, jopa välttämättömyyttä. Se on kuin puimakone, jolla erotetaan nisut akanoista. “
Valaise tyhmän tajuntaa…oliko siis niin että ennen luciferin lankeamista ei ollut niinkutsuttua pahuutta, oli vain olotila jossa palvottiin Jumalaa, niinkö ? ja että luciferin lankeamisella Jumala sai aikaan hyvän/pahan, valon/pimeyden,oikean/väärän…jne ?
”Kukaan ihminen ei sattumalta tai vahingossa joudu tuon puimakoneen seulomana Helvettiin, sillä siitä pitää Korkein visusti huolen. Toisaalta reilusti enin osa silti joutuu, mutta ihan omasta suuresta syystään. Tiedän, ettet tätä sulata. Siksi kehoitankin sinua USKOMAAN Jumalan oikeamielisyyteen, koska et viisautesi avulla yksinkertaisesti voi tajuta pahan olemassaolon tarkoitusta. Ilman pimeyttä emme erottaisi valoa ja ilman pahuutta emme osaisi antaa arvoa hyvyydelle."
Huh.hu, nyt kyllä taas pomppas ja korkealle !...tota tekstiä en kyllä sulata sitten alkuunkaan !
Jälleen otan esille Jumalan kaikkivoipaisuuden ja ennaltanäkemisen kyvyn…..tällaisen kyvyn omaavalle hengelle ei pitäisi tulla yhtikäs mikään yllätyksenä, eli ROBOTTEJA ollaan, vai ollanko sittenkään….otetaan malliksi yksi pikku ajatusleikki… kun Jumala kerran tietää ajatukseni ja tulevaisuuden etukäteen niin kysyn Jumalalta että mitä lukua ajattelen yhden minuutin kuluttua ?…no tämän kerran Jumala myöntyy ja vastaa minulle että tulet ajattelemaan lukua 5…no,nytpä ajattelenkin välittömästi jotain muuta lukua, onhan minulla vapaa tahto ja päätän sitä käyttää, ja kun aika on kulunut umpeen niin kysyn Jumalalta uudestaan, no..mitä lukua juuri nyt ajattelen !!…mitä tulevaisuuden ennalta nähnyt Jumala vastaa ?….nyt varmaan taas paheksut moista suunsoittoani ja toivotat tervemenoa helvetin ikuiseen tuleen paistumaan..
Millainen on sen Jumalan olemus ja todellinen luonto joka on valmis nakkaamaan luomansa ihmissielut helvettiin vaikka näki kaiken tämän ennalta ja tiesi tasantarkkaan kuinka tulee käymään ? jos väität että Jumala on suuri RAKKAUS mutta ihminen ei vain ymmärrä näitä juttuja niin voe..voe..
Kuinka käy ihmisten jotka ovat ateisteja mutta elävät Raamatun 10 käskyn mukaan ?, nyt kun eivät usko siihen Jeesukseen tai Jeshuaan niin Jumalako nakkaa ne sitten Helvettiin kärventymään,kärsimään,kitumaan,tuntemaan tuskaa, olemaan ikuisesti erossa luojastaan..jne…huh…huh
”Jos luet Raamattua sen alkulehdeltä, niin jo siinä mainitaan, että Jumala erotti Pimeyden Valkeudesta. Jo siinä mainitaan Pahuuden ja Hyvyyden henkivaltojen pesäerosta, jossa Jumala itse suoritti tuon erottelun ikuisuudessa. Viimeisellä tuomiolla se kohtaa jokaista ihmistä, koska vasta silloin jokainen ihminen on siirtynyt ajasta ikuisuuteen. “
Meinaatko että niillä alkulehdillä sitten tarkoitettin että pimeys/valkeus olisi sama asia kuin hyvyys/pahuus ?
”Väitit vastoin parempaa tietoasi, että minäkin muka kuolisin ja muuttuisin maaksi kuten muutkin ihmiset. Tässä olet väärässä, minkä perustelen seuraavassa: “
Jos ihan tarkkoja ollaan niin se oli kyllä veikkaus eikä väittämä.
No tossa alempana kyllä kuitenkin tunnustat että se savimaja eli työhaalari jää tänne ..eli hyväksi kukkamullaksi tullaan, ainakin on pientä toivoa :)
”Minä olen muitten uudestisyntyneitten tavoin jo VARMISTANUT oman pelastukseni osallisuuden ottamalla Jeshuan henkilökohtaisesti vastaan omaksi Pelastajakseni jo vuosikymmenet sitten. Juuri sillä hetkellä, kun uskoin Jeshuaan, SIIRRYIN kuolemasta IKUISEEN ELÄMÄÄN, enkä enää joudu tuomittavaksi, koska Jeshua on jo tuomittu minun puolestani ! “
tota mä en liioin tajua
”Olen siis JO NYT uusi hengellinen luomus, joka elää ikuisesti. Toki tämä savimaja eli työhaalari jää tänne siirtyessäni taivaaseen, enkä sitä kaipaakaan, koska Jeshua on antava mulle paljon paremman kehon, sillä tulen verhoutumaan valoon kuin viittaan ja silloin kaikenkaltainen pimeys ympärillläni saa lopullisesti jalat alleen. Murrrrh !!! Hallelu-Yah ! “
Hmmm…älä nyt suutu mutta ootko ihan varma että et ole nähnyt vain kaunista unta…ihmisen psyyke on aika merkillinen juttu ?
”Tutustu ihmeessä Israelin kansan vaiheisiin ja näe, miten varma ja luotettava on Jumalan Sana Raamattu lukuisine ennustuksineen jo kansallisella tasolla, puhumattakaan ihmisyksilöitten vaiheista vaeltaessamme maan kamaralla ! “
pitänee tutkia avoimin mielin totakin juttua
”Mitäs, jos sinäkin taivuttelisit nyt polvesi tuollaisen Hyvän Jumalan edessä ja ottaisit oppia Hänen sanoistaan, jotka löydät Raamatusta !
Jos sen teet, niin tulet ennen pitkää muuttumaan Hänen pyhäkseen ja saat periä taivaan kirkkauden.
(Unohda jo vihdoinkin ne karanneet mopot sun muut höpinät... ;) “
En väitä etteikö Raamatussa ole hyviä elämänohjeita, mutta pitää muistaa että se on kuitenkin loppuseltaan ihmisten aikaansaannosta.
Ihan vielä en ole valmis polvilleni lankeamaan näkymättömän edessä, mutta ehkä sitten kun näen sen sinisilmäisen Jumalan “ihmishahmossa” omilla silmilläni niin nöyrryn ja lankean polvilleni ja painan pääni maahan, mutta sitä odotellessa pysyn jaloillani ja ajattelen omalla järjelläni mikä minulle on annettu.
”Siunausta Raamatun äärellä rukoillen, Jeshuassa !”
Raamatun ja monen muun ajatuksen äärellä ja ennenkaikkea jalat maassa..
Ennen puuttumista oleellisimpaan eroon keskustelussamme mainittakoon se, etten olisi koskaan tullut kohtaamaan Isä-Jumalaamme ihmishahmossa Lasipalatsin seinustalla seisoskellessani, ellen olisi jo SITÄ ENNEN päättänyt ottaa Yeshuan omaksi Vapahtajakseni ja kun tahdoin tulla paremmin tuntemaan Hänet, niin juuri sen päivän aikana, oikeastaan vain peri tuntia siitä sain kohdata Isä-Jumalan ! Olin siis jo vuosia ennen tuota tapahtumaa tehnyt LOPULLISEN VALINTANI.
Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ?
- - -
Sitten tuohon oleellisimpaan eroon: Pahuuden olemassaoloon.
Kyseinen persoonallinen paha olento oli Raamatun mukaan alunperin yksi Korkeimman mestariluomuksista. Hän oli Kerubi, erisnimeltään Lucifer eli Valonkantaja. Hänen tehtävänään oli EL'ELYON'in Valtaistuimen kannattaminen yhdessä muiden Kerubien kanssa.
Myös Kerubeilla oli ja on vapaa tahto. Lucifer sai vapaasti valita ja valitsi kapinan Luojaansa vastaan. Hänen perillisiään ei ihmiskunnasta ole puuttunut. Hänen vakiovalheensa on, että Jumala on paha ja orjuuttaa luotujaan. Kuitenkin asia on juuri päinvastoin: Jumala on TÄYSIN HYVÄ, eikä orjuuta ketään. Sitävastoin Saatana on LÄPEENSÄ PAHA ja hän orjuuttaa kaikki valtaansa saamansa niin enkelit kuin ihmissielut.
Testaappa itsesi saadaksesi selville miten paljon saatanan siementä on sinun sielussasi. Aseta itsellesi esim. seuraavat kysymykset:
1) Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?
2) Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?
3) Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?
Tässä edellä kolme pähkinää sulle pureskeltavaksi. Muistakin vastata niihin palautteessasi, ettei tartte hyppiä suikan päällä ;)
Luemme uudelleen viittaamani jakeet (1.Moos.1:1-5)
"1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä."
Mietimme yhdessä jaetta 4:
"Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä."
Kun huomioimme, että Jumala loi auringon kuun ja tähdet muutamaa (Jumalan) 'päivää' myöhemmin eli jakeessa 14, niin silloin nuo luvun alussa mainitut pimeys ja valkeus saavatkin aivan erilaisen merkityksen. Kyseessä ovatkin HENKIVALTOJEN EDUSTAJAT. Siis Pimeyden henkivallat ja Valkeuden henkivallat.
Tästä oivalluksesta onkin lyhyt matka ymmärtämään, että maininta siitä, että "...Jumala näki, että Valkeus oli HYVÄ..." ei voi tarkoittaa muuta kuin Hänen Poikaansa Jeshuaa. Jeshua on se Hyvä Paimen, josta Daavid psalmissa 23 kirjoitti niin osuvasti.
Pimeys taas osaltaan on kaikkinaisen pahuuden ja vääryyden ilmentymä eli Saatana ja kaikki, jotka häneen liittyvät. Siis vapaasti omasta tahdostaan uskovat hänen valheisiinsa.
Kuten jakeen 4 lopussa mainitaan, suoritti Jumala Hyvän ja Pahan erottelun jo heti alussa ennen ihmissuvun luomista.
Kunpa sinä ja muut tämän lukijat tajuaisitte miten vakavien asioitten parissa me nyt liikumme tässä kohden ! (Tässä välissä rukoilen kaikkien tämän lukevien puolesta. Amen.)
On äärimmäisen tärkeää tajuta, että SAMA valinta kuin Aadamilla ja Eevalla oli Paratiisissa, on myös jokaisen heidän jälkeläisensä edessä heidän omana elinaikanaan, vaikkakin hieman eri muodossa !
Siksi Jumala jo Tanakh'issa sanoi Israelilaisille: "Tänään minä panen sinun eteesi ELÄMÄN TIEN ja KUOLEMAN TIEN. Valitse siis elämä !
Kyseessä oli tuohon aikaan ihan sama valinta:
a) Joko kuuliaisuus Jumalan käskyjä kohtaan ja sen seurauksena mahdollisuus elää 'Luvatussa maassa'.
b) Tai tottelemattomuus Jumalan käskyjä kohtaan ja joutuminen perikatoon.
Nyt Uuden Liiton aikaan myös kaikien kansojen yksilöihmisillä ollut ihan sama valintatilanne, vaikkakin hieman eri muodossa:
A) Joko uskoa sijaiskärsineeseen Jeshua Messiaaseen sielunsa puhdistukseksi ja pelastukseksi ja saada YKSINOMAAN SEN PERUSTEELLA lahjaksi IANKAIKKINEN ELÄMÄ kirkkauden taivaassa,
B) Tai olla uskomatta ja mennä IANKAIKKISEEN KÄRSIMYKSEEN Helvetissä riippumatta siitä, miten paljon sitten ns. 'hyviä tekoja' eläessään ikinä tekeekään !
Toistan vielä, että Jumala on se SUURI RAKKAUS, jolle ei löydy vertaa koko maailmankaikkeudesta. On suuri lohdutus tietää, että taivaassa, jonne pian pääsen, ei ole Saatanaa eikä ainuttakaan hänen riivaajahengistään eikä ketään ihmistä, joka rakastaa häntä vahingoittaen kanssaihmisiään ja muuta Jumalan luomakuntaa. Huh-huh ja Hallelu-Yah !
Taivaassa saa todellakin vihdoin levon ja rauhan kaikilta ahdistajilta ja ihanan lohdun Hyvän Paimeneni Jeshuan luona. Amen.
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
Ennen puuttumista oleellisimpaan eroon keskustelussamme mainittakoon se, etten olisi koskaan tullut kohtaamaan Isä-Jumalaamme ihmishahmossa Lasipalatsin seinustalla seisoskellessani, ellen olisi jo SITÄ ENNEN päättänyt ottaa Yeshuan omaksi Vapahtajakseni ja kun tahdoin tulla paremmin tuntemaan Hänet, niin juuri sen päivän aikana, oikeastaan vain peri tuntia siitä sain kohdata Isä-Jumalan ! Olin siis jo vuosia ennen tuota tapahtumaa tehnyt LOPULLISEN VALINTANI.
Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ?
- - -
Sitten tuohon oleellisimpaan eroon: Pahuuden olemassaoloon.
Kyseinen persoonallinen paha olento oli Raamatun mukaan alunperin yksi Korkeimman mestariluomuksista. Hän oli Kerubi, erisnimeltään Lucifer eli Valonkantaja. Hänen tehtävänään oli EL'ELYON'in Valtaistuimen kannattaminen yhdessä muiden Kerubien kanssa.
Myös Kerubeilla oli ja on vapaa tahto. Lucifer sai vapaasti valita ja valitsi kapinan Luojaansa vastaan. Hänen perillisiään ei ihmiskunnasta ole puuttunut. Hänen vakiovalheensa on, että Jumala on paha ja orjuuttaa luotujaan. Kuitenkin asia on juuri päinvastoin: Jumala on TÄYSIN HYVÄ, eikä orjuuta ketään. Sitävastoin Saatana on LÄPEENSÄ PAHA ja hän orjuuttaa kaikki valtaansa saamansa niin enkelit kuin ihmissielut.
Testaappa itsesi saadaksesi selville miten paljon saatanan siementä on sinun sielussasi. Aseta itsellesi esim. seuraavat kysymykset:
1) Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?
2) Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?
3) Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?
Tässä edellä kolme pähkinää sulle pureskeltavaksi. Muistakin vastata niihin palautteessasi, ettei tartte hyppiä suikan päällä ;)
Luemme uudelleen viittaamani jakeet (1.Moos.1:1-5)
"1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä."
Mietimme yhdessä jaetta 4:
"Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä."
Kun huomioimme, että Jumala loi auringon kuun ja tähdet muutamaa (Jumalan) 'päivää' myöhemmin eli jakeessa 14, niin silloin nuo luvun alussa mainitut pimeys ja valkeus saavatkin aivan erilaisen merkityksen. Kyseessä ovatkin HENKIVALTOJEN EDUSTAJAT. Siis Pimeyden henkivallat ja Valkeuden henkivallat.
Tästä oivalluksesta onkin lyhyt matka ymmärtämään, että maininta siitä, että "...Jumala näki, että Valkeus oli HYVÄ..." ei voi tarkoittaa muuta kuin Hänen Poikaansa Jeshuaa. Jeshua on se Hyvä Paimen, josta Daavid psalmissa 23 kirjoitti niin osuvasti.
Pimeys taas osaltaan on kaikkinaisen pahuuden ja vääryyden ilmentymä eli Saatana ja kaikki, jotka häneen liittyvät. Siis vapaasti omasta tahdostaan uskovat hänen valheisiinsa.
Kuten jakeen 4 lopussa mainitaan, suoritti Jumala Hyvän ja Pahan erottelun jo heti alussa ennen ihmissuvun luomista.
Kunpa sinä ja muut tämän lukijat tajuaisitte miten vakavien asioitten parissa me nyt liikumme tässä kohden ! (Tässä välissä rukoilen kaikkien tämän lukevien puolesta. Amen.)
On äärimmäisen tärkeää tajuta, että SAMA valinta kuin Aadamilla ja Eevalla oli Paratiisissa, on myös jokaisen heidän jälkeläisensä edessä heidän omana elinaikanaan, vaikkakin hieman eri muodossa !
Siksi Jumala jo Tanakh'issa sanoi Israelilaisille: "Tänään minä panen sinun eteesi ELÄMÄN TIEN ja KUOLEMAN TIEN. Valitse siis elämä !
Kyseessä oli tuohon aikaan ihan sama valinta:
a) Joko kuuliaisuus Jumalan käskyjä kohtaan ja sen seurauksena mahdollisuus elää 'Luvatussa maassa'.
b) Tai tottelemattomuus Jumalan käskyjä kohtaan ja joutuminen perikatoon.
Nyt Uuden Liiton aikaan myös kaikien kansojen yksilöihmisillä ollut ihan sama valintatilanne, vaikkakin hieman eri muodossa:
A) Joko uskoa sijaiskärsineeseen Jeshua Messiaaseen sielunsa puhdistukseksi ja pelastukseksi ja saada YKSINOMAAN SEN PERUSTEELLA lahjaksi IANKAIKKINEN ELÄMÄ kirkkauden taivaassa,
B) Tai olla uskomatta ja mennä IANKAIKKISEEN KÄRSIMYKSEEN Helvetissä riippumatta siitä, miten paljon sitten ns. 'hyviä tekoja' eläessään ikinä tekeekään !
Toistan vielä, että Jumala on se SUURI RAKKAUS, jolle ei löydy vertaa koko maailmankaikkeudesta. On suuri lohdutus tietää, että taivaassa, jonne pian pääsen, ei ole Saatanaa eikä ainuttakaan hänen riivaajahengistään eikä ketään ihmistä, joka rakastaa häntä vahingoittaen kanssaihmisiään ja muuta Jumalan luomakuntaa. Huh-huh ja Hallelu-Yah !
Taivaassa saa todellakin vihdoin levon ja rauhan kaikilta ahdistajilta ja ihanan lohdun Hyvän Paimeneni Jeshuan luona. Amen.
Siunausta Jeshuassa !
.”Ennen puuttumista oleellisimpaan eroon keskustelussamme mainittakoon se, etten olisi koskaan tullut kohtaamaan Isä-Jumalaamme ihmishahmossa Lasipalatsin seinustalla seisoskellessani, ellen olisi jo SITÄ ENNEN päättänyt ottaa Yeshuan omaksi Vapahtajakseni ja kun tahdoin tulla paremmin tuntemaan Hänet, niin juuri sen päivän aikana, oikeastaan vain peri tuntia siitä sain kohdata Isä-Jumalan ! Olin siis jo vuosia ennen tuota tapahtumaa tehnyt LOPULLISEN VALINTANI.
Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ? “
En…ja kysymykset mitä olen aikaisemissa keskusteluissa esittänyt ovat syynä siihen !…. ja joihinka en ole saanut tyydyttävää vastausta !
- - -
”Sitten tuohon oleellisimpaan eroon: Pahuuden olemassaoloon.
Kyseinen persoonallinen paha olento oli Raamatun mukaan alunperin yksi Korkeimman mestariluomuksista. Hän oli Kerubi, erisnimeltään Lucifer eli Valonkantaja. Hänen tehtävänään oli EL'ELYON'in Valtaistuimen kannattaminen yhdessä muiden Kerubien kanssa.
Myös Kerubeilla oli ja on vapaa tahto. Lucifer sai vapaasti valita ja valitsi kapinan Luojaansa vastaan. Hänen perillisiään ei ihmiskunnasta ole puuttunut. Hänen vakiovalheensa on, että Jumala on paha ja orjuuttaa luotujaan. Kuitenkin asia on juuri päinvastoin: Jumala on TÄYSIN HYVÄ, eikä orjuuta ketään. Sitävastoin Saatana on LÄPEENSÄ PAHA ja hän orjuuttaa kaikki valtaansa saamansa niin enkelit kuin ihmissielut. “
Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa.
Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin.
”Testaappa itsesi saadaksesi selville miten paljon saatanan siementä on sinun sielussasi. Aseta itsellesi esim. seuraavat kysymykset: “
Sopiihan se…ja vastaukset olkoon sitten pohdintojani kun antamiasi kysymyksiäsi mietin.
”1) Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ? “
En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni,moraalini,etiikkani,oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.
”2) Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ? “
Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?
Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä.
”3) Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ? “
Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !
”Tässä edellä kolme pähkinää sulle pureskeltavaksi. Muistakin vastata niihin palautteessasi, ettei tartte hyppiä suikan päällä ;) “
Vastattu on !
”Luemme uudelleen viittaamani jakeet (1.Moos.1:1-5)
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä."
Mietimme yhdessä jaetta 4:
"Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä."
Kun huomioimme, että Jumala loi auringon kuun ja tähdet muutamaa (Jumalan) 'päivää' myöhemmin eli jakeessa 14, niin silloin nuo luvun alussa mainitut pimeys ja valkeus saavatkin aivan erilaisen merkityksen. Kyseessä ovatkin HENKIVALTOJEN EDUSTAJAT. Siis Pimeyden henkivallat ja Valkeuden henkivallat.
Tästä oivalluksesta onkin lyhyt matka ymmärtämään, että maininta siitä, että "...Jumala näki, että Valkeus oli HYVÄ..." ei voi tarkoittaa muuta kuin Hänen Poikaansa Jeshuaa. Jeshua on se Hyvä Paimen, josta Daavid psalmissa 23 kirjoitti niin osuvasti.
Pimeys taas osaltaan on kaikkinaisen pahuuden ja vääryyden ilmentymä eli Saatana ja kaikki, jotka häneen liittyvät. Siis vapaasti omasta tahdostaan uskovat hänen valheisiinsa.
Kuten jakeen 4 lopussa mainitaan, suoritti Jumala Hyvän ja Pahan erottelun jo heti alussa ennen ihmissuvun luomista.
Kunpa sinä ja muut tämän lukijat tajuaisitte miten vakavien asioitten parissa me nyt liikumme tässä kohden ! (Tässä välissä rukoilen kaikkien tämän lukevien puolesta. Amen.)
On äärimmäisen tärkeää tajuta, että SAMA valinta kuin Aadamilla ja Eevalla oli Paratiisissa, on myös jokaisen heidän jälkeläisensä edessä heidän omana elinaikanaan, vaikkakin hieman eri muodossa ! “
Nyt on pakko antaa jo pikku kommentti !
Tilanne ei ole ollenkaan, ei edes lähellekkään sama, osa ihmisistä syntyy köyhyyteen, osa pahasti vammaisina, osa ties mihinkä uskontoon/kulttuuriin, osa ihmisistä kuolee ennenaikojaan, osa kuolee jo äitinsä kohdussa, tätä voisi jatkaa vaikka kuinkapitkään…
Se minkälaisiin olosuhteisiin ihminen syntyy, vaikuttaa ihan varmasti ihmisen valintoihin, ihminen on hyvinpitkälti saamiensa kokemuksien, elinympäristönsä summa niin hyvässä kuin pahassa.
”Siksi Jumala jo Tanakh'issa sanoi Israelilaisille: "Tänään minä panen sinun eteesi ELÄMÄN TIEN ja KUOLEMAN TIEN. Valitse siis elämä ! “
Mielummin tietenkin mielekäs elämä kukapa kuolla tahtoisi !
”Kyseessä oli tuohon aikaan ihan sama valinta:
a) Joko kuuliaisuus Jumalan käskyjä kohtaan ja sen seurauksena mahdollisuus elää 'Luvatussa maassa'.
b) Tai tottelemattomuus Jumalan käskyjä kohtaan ja joutuminen perikatoon.
Nyt Uuden Liiton aikaan myös kaikien kansojen yksilöihmisillä ollut ihan sama valintatilanne, vaikkakin hieman eri muodossa:
A) Joko uskoa sijaiskärsineeseen Jeshua Messiaaseen sielunsa puhdistukseksi ja pelastukseksi ja saada YKSINOMAAN SEN PERUSTEELLA lahjaksi IANKAIKKINEN ELÄMÄ kirkkauden taivaassa,
B) Tai olla uskomatta ja mennä IANKAIKKISEEN KÄRSIMYKSEEN Helvetissä riippumatta siitä, miten paljon sitten ns. 'hyviä tekoja' eläessään ikinä tekeekään !
Toistan vielä, että Jumala on se SUURI RAKKAUS, jolle ei löydy vertaa koko maailmankaikkeudesta. On suuri lohdutus tietää, että taivaassa, jonne pian pääsen, ei ole Saatanaa eikä ainuttakaan hänen riivaajahengistään eikä ketään ihmistä, joka rakastaa häntä vahingoittaen kanssaihmisiään ja muuta Jumalan luomakuntaa. Huh-huh ja Hallelu-Yah !
Taivaassa saa todellakin vihdoin levon ja rauhan kaikilta ahdistajilta ja ihanan lohdun Hyvän Paimeneni Jeshuan luona. Amen. “
No sinulla on sitten taivaalliset näkymät edessä, onneksi olkoon sinulle.
Mutta etkös tossa aikaisemmin meinannut että toi pahan läsnäolo on ikäänkuin vättämättömyys ihmiselle että hän osaisi arvostaa oikeaa ja hyvää ?, jos tämä vastavoima lakkaa vaikuttamasta niin ei mene varmaan kauaakaan kuin ihminen tai joku muu korkeampi Jumalan luoma henkiolento lankeaa taas.
Sääli vain niitä miljoonia hyviä ihmisiä jotka eivät halua eikä tee pahaa lähimmäiselleen, haluavat elää rauhassa ja soisivat sen myös muille ja muutenkin elävät oikean moraalin ja etiikan puitteissa mutta eivät koe tarvetta uskonnon harjoittamiseen….nämä siis Rakastava Luojamme lähettä surutta iankaikkiseen kärsimykseen, kumpa olisi jättänyt ihmisen luomatta niin ei tarvitsis heittää suurinta osaa sinne HELVETIN TULEEN luomistaan ihmisolennoista, loput säästyneet varmaankin sitten innolla palvelevat pelastajaansa eivätkä halua/uskalla muistella menneitä. ?!
Niin ja vielä….ennen Jeesusta/Jeshuaa on elänyt hyvin paljon ihmisiä jotka eivät ole edes kerenneet kuulemaan koko hepusta elämänsä aikana yhtikäs mitään, mites näille poloisille käy ?…eikun Helvetin tuleen vaan niinkö, tämä uskohan nimenomaan vaatii ehdotonta uskoa lunastajaansa Jeesusta kohtaan ja tämä pitää vielä suullaan ääneen tunnustaa eikö vain ?.
Toinen vaihtoehto tälle kaikelle….istu tukevasti ettet rojahda tuolilta ja lyö päätäsi lattiaan kun jatkat lukemista ;)
Uskon Jumalaa, sitä en tahdo todellakaan kiistää, uskon että Jumala on kaikessa ja kaikkialla vaikuttava energia, joka tätä kaikkeutta pyörittää. Ihmisen tietoisuus ja olemus ovat tämän energian ilmentymiä, ja että ihminen on todellakin vain kuori/haarniska tälle tietoisuudelle, on vain yksi tietoisuus, JUMALA. Voisi ajatella että olemme olemassa Jumalan mielikuvituksessa, vähän samoin kuin Matrix elokuvassa, ihmisten tietoisuus eli tietokoneen luomassa virtuaalimaailmassa heidän sitä itse tietämättä, tällaisessa ulottovuudessa Jumalalle on todellakin kaikki mahdollista, mutta ihmisen vapaa tahto ei kuitenkaan ole todellista vaan ennen kuin ihminen edes tulee tietoiseksi ajatuksistaan Jumala on jo tietoinen niistä, olkoonkin että ihminen kokee ne omiksi ajatuksikseen, ihmisellä on alitajunta josta ihmisen tietoinen olemus ei ole tietoinen mutta se on yhtä todellinen kuin sinä itse, uskotko tämän ?….mitä se alitajunta oikein puuhaa !?….jospa se on polku suoraan Jumalan luokse, oletko koskaan pysähtynyt miettimään miksi ihmisen on nukuttava ?, pelkät lihakset elpyvät kyllä pelkällä hetken levolla ilman että täytyy samuttaa pääkoppa ja vaipua untenmaille.
Ihmisen ajatukset ja elimistö, siis koko olemus koostuvat atomeista ja ovat loppujenlopuksi siis pelkkää energiaa ja energia ei katoa,ainoastaan muuttaa muotoaan, tätä kautta voisi ajatella että Jumala on todellakin kuolematon ja ikuinen ja kaikki on Jumalasta lähtöisin.
Vieläkö oot tolpillas, toivottavasti
”Siunausta Jeshuassa ! “
Tai jossain muussa ! pikku skeptikko kirjoitti:
”Ennen puuttumista oleellisimpaan eroon keskustelussamme mainittakoon se, etten olisi koskaan tullut kohtaamaan Isä-Jumalaamme ihmishahmossa Lasipalatsin seinustalla seisoskellessani, ellen olisi jo SITÄ ENNEN päättänyt ottaa Yeshuan omaksi Vapahtajakseni ja kun tahdoin tulla paremmin tuntemaan Hänet, niin juuri sen päivän aikana, oikeastaan vain peri tuntia siitä sain kohdata Isä-Jumalan ! Olin siis jo vuosia ennen tuota tapahtumaa tehnyt LOPULLISEN VALINTANI.
Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ? “
En…ja kysymykset mitä olen aikaisemissa keskusteluissa esittänyt ovat syynä siihen !…. ja joihinka en ole saanut tyydyttävää vastausta !
- - -
”Sitten tuohon oleellisimpaan eroon: Pahuuden olemassaoloon.
Kyseinen persoonallinen paha olento oli Raamatun mukaan alunperin yksi Korkeimman mestariluomuksista. Hän oli Kerubi, erisnimeltään Lucifer eli Valonkantaja. Hänen tehtävänään oli EL'ELYON'in Valtaistuimen kannattaminen yhdessä muiden Kerubien kanssa.
Myös Kerubeilla oli ja on vapaa tahto. Lucifer sai vapaasti valita ja valitsi kapinan Luojaansa vastaan. Hänen perillisiään ei ihmiskunnasta ole puuttunut. Hänen vakiovalheensa on, että Jumala on paha ja orjuuttaa luotujaan. Kuitenkin asia on juuri päinvastoin: Jumala on TÄYSIN HYVÄ, eikä orjuuta ketään. Sitävastoin Saatana on LÄPEENSÄ PAHA ja hän orjuuttaa kaikki valtaansa saamansa niin enkelit kuin ihmissielut. “
Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa.
Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin.
”Testaappa itsesi saadaksesi selville miten paljon saatanan siementä on sinun sielussasi. Aseta itsellesi esim. seuraavat kysymykset: “
Sopiihan se…ja vastaukset olkoon sitten pohdintojani kun antamiasi kysymyksiäsi mietin.
”1) Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ? “
En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni,moraalini,etiikkani,oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.
”2) Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ? “
Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?
Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä.
”3) Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ? “
Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !
”Tässä edellä kolme pähkinää sulle pureskeltavaksi. Muistakin vastata niihin palautteessasi, ettei tartte hyppiä suikan päällä ;) “
Vastattu on !
”Luemme uudelleen viittaamani jakeet (1.Moos.1:1-5)
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä."
Mietimme yhdessä jaetta 4:
"Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä."
Kun huomioimme, että Jumala loi auringon kuun ja tähdet muutamaa (Jumalan) 'päivää' myöhemmin eli jakeessa 14, niin silloin nuo luvun alussa mainitut pimeys ja valkeus saavatkin aivan erilaisen merkityksen. Kyseessä ovatkin HENKIVALTOJEN EDUSTAJAT. Siis Pimeyden henkivallat ja Valkeuden henkivallat.
Tästä oivalluksesta onkin lyhyt matka ymmärtämään, että maininta siitä, että "...Jumala näki, että Valkeus oli HYVÄ..." ei voi tarkoittaa muuta kuin Hänen Poikaansa Jeshuaa. Jeshua on se Hyvä Paimen, josta Daavid psalmissa 23 kirjoitti niin osuvasti.
Pimeys taas osaltaan on kaikkinaisen pahuuden ja vääryyden ilmentymä eli Saatana ja kaikki, jotka häneen liittyvät. Siis vapaasti omasta tahdostaan uskovat hänen valheisiinsa.
Kuten jakeen 4 lopussa mainitaan, suoritti Jumala Hyvän ja Pahan erottelun jo heti alussa ennen ihmissuvun luomista.
Kunpa sinä ja muut tämän lukijat tajuaisitte miten vakavien asioitten parissa me nyt liikumme tässä kohden ! (Tässä välissä rukoilen kaikkien tämän lukevien puolesta. Amen.)
On äärimmäisen tärkeää tajuta, että SAMA valinta kuin Aadamilla ja Eevalla oli Paratiisissa, on myös jokaisen heidän jälkeläisensä edessä heidän omana elinaikanaan, vaikkakin hieman eri muodossa ! “
Nyt on pakko antaa jo pikku kommentti !
Tilanne ei ole ollenkaan, ei edes lähellekkään sama, osa ihmisistä syntyy köyhyyteen, osa pahasti vammaisina, osa ties mihinkä uskontoon/kulttuuriin, osa ihmisistä kuolee ennenaikojaan, osa kuolee jo äitinsä kohdussa, tätä voisi jatkaa vaikka kuinkapitkään…
Se minkälaisiin olosuhteisiin ihminen syntyy, vaikuttaa ihan varmasti ihmisen valintoihin, ihminen on hyvinpitkälti saamiensa kokemuksien, elinympäristönsä summa niin hyvässä kuin pahassa.
”Siksi Jumala jo Tanakh'issa sanoi Israelilaisille: "Tänään minä panen sinun eteesi ELÄMÄN TIEN ja KUOLEMAN TIEN. Valitse siis elämä ! “
Mielummin tietenkin mielekäs elämä kukapa kuolla tahtoisi !
”Kyseessä oli tuohon aikaan ihan sama valinta:
a) Joko kuuliaisuus Jumalan käskyjä kohtaan ja sen seurauksena mahdollisuus elää 'Luvatussa maassa'.
b) Tai tottelemattomuus Jumalan käskyjä kohtaan ja joutuminen perikatoon.
Nyt Uuden Liiton aikaan myös kaikien kansojen yksilöihmisillä ollut ihan sama valintatilanne, vaikkakin hieman eri muodossa:
A) Joko uskoa sijaiskärsineeseen Jeshua Messiaaseen sielunsa puhdistukseksi ja pelastukseksi ja saada YKSINOMAAN SEN PERUSTEELLA lahjaksi IANKAIKKINEN ELÄMÄ kirkkauden taivaassa,
B) Tai olla uskomatta ja mennä IANKAIKKISEEN KÄRSIMYKSEEN Helvetissä riippumatta siitä, miten paljon sitten ns. 'hyviä tekoja' eläessään ikinä tekeekään !
Toistan vielä, että Jumala on se SUURI RAKKAUS, jolle ei löydy vertaa koko maailmankaikkeudesta. On suuri lohdutus tietää, että taivaassa, jonne pian pääsen, ei ole Saatanaa eikä ainuttakaan hänen riivaajahengistään eikä ketään ihmistä, joka rakastaa häntä vahingoittaen kanssaihmisiään ja muuta Jumalan luomakuntaa. Huh-huh ja Hallelu-Yah !
Taivaassa saa todellakin vihdoin levon ja rauhan kaikilta ahdistajilta ja ihanan lohdun Hyvän Paimeneni Jeshuan luona. Amen. “
No sinulla on sitten taivaalliset näkymät edessä, onneksi olkoon sinulle.
Mutta etkös tossa aikaisemmin meinannut että toi pahan läsnäolo on ikäänkuin vättämättömyys ihmiselle että hän osaisi arvostaa oikeaa ja hyvää ?, jos tämä vastavoima lakkaa vaikuttamasta niin ei mene varmaan kauaakaan kuin ihminen tai joku muu korkeampi Jumalan luoma henkiolento lankeaa taas.
Sääli vain niitä miljoonia hyviä ihmisiä jotka eivät halua eikä tee pahaa lähimmäiselleen, haluavat elää rauhassa ja soisivat sen myös muille ja muutenkin elävät oikean moraalin ja etiikan puitteissa mutta eivät koe tarvetta uskonnon harjoittamiseen….nämä siis Rakastava Luojamme lähettä surutta iankaikkiseen kärsimykseen, kumpa olisi jättänyt ihmisen luomatta niin ei tarvitsis heittää suurinta osaa sinne HELVETIN TULEEN luomistaan ihmisolennoista, loput säästyneet varmaankin sitten innolla palvelevat pelastajaansa eivätkä halua/uskalla muistella menneitä. ?!
Niin ja vielä….ennen Jeesusta/Jeshuaa on elänyt hyvin paljon ihmisiä jotka eivät ole edes kerenneet kuulemaan koko hepusta elämänsä aikana yhtikäs mitään, mites näille poloisille käy ?…eikun Helvetin tuleen vaan niinkö, tämä uskohan nimenomaan vaatii ehdotonta uskoa lunastajaansa Jeesusta kohtaan ja tämä pitää vielä suullaan ääneen tunnustaa eikö vain ?.
Toinen vaihtoehto tälle kaikelle….istu tukevasti ettet rojahda tuolilta ja lyö päätäsi lattiaan kun jatkat lukemista ;)
Uskon Jumalaa, sitä en tahdo todellakaan kiistää, uskon että Jumala on kaikessa ja kaikkialla vaikuttava energia, joka tätä kaikkeutta pyörittää. Ihmisen tietoisuus ja olemus ovat tämän energian ilmentymiä, ja että ihminen on todellakin vain kuori/haarniska tälle tietoisuudelle, on vain yksi tietoisuus, JUMALA. Voisi ajatella että olemme olemassa Jumalan mielikuvituksessa, vähän samoin kuin Matrix elokuvassa, ihmisten tietoisuus eli tietokoneen luomassa virtuaalimaailmassa heidän sitä itse tietämättä, tällaisessa ulottovuudessa Jumalalle on todellakin kaikki mahdollista, mutta ihmisen vapaa tahto ei kuitenkaan ole todellista vaan ennen kuin ihminen edes tulee tietoiseksi ajatuksistaan Jumala on jo tietoinen niistä, olkoonkin että ihminen kokee ne omiksi ajatuksikseen, ihmisellä on alitajunta josta ihmisen tietoinen olemus ei ole tietoinen mutta se on yhtä todellinen kuin sinä itse, uskotko tämän ?….mitä se alitajunta oikein puuhaa !?….jospa se on polku suoraan Jumalan luokse, oletko koskaan pysähtynyt miettimään miksi ihmisen on nukuttava ?, pelkät lihakset elpyvät kyllä pelkällä hetken levolla ilman että täytyy samuttaa pääkoppa ja vaipua untenmaille.
Ihmisen ajatukset ja elimistö, siis koko olemus koostuvat atomeista ja ovat loppujenlopuksi siis pelkkää energiaa ja energia ei katoa,ainoastaan muuttaa muotoaan, tätä kautta voisi ajatella että Jumala on todellakin kuolematon ja ikuinen ja kaikki on Jumalasta lähtöisin.
Vieläkö oot tolpillas, toivottavasti
”Siunausta Jeshuassa ! “
Tai jossain muussa !.
...mutta valitettavasti huomaan kellon olevan jo 01.33, joten palailen takaisin foorumille myöhemmin tänään kunnolla nukuttuani, on tää maanantai näet vapaata...
Kenties saan unessa sulle osuvat sanat tuohon viestiisi ;)
Siunausta Yeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...mutta valitettavasti huomaan kellon olevan jo 01.33, joten palailen takaisin foorumille myöhemmin tänään kunnolla nukuttuani, on tää maanantai näet vapaata...
Kenties saan unessa sulle osuvat sanat tuohon viestiisi ;)
Siunausta Yeshuassa !
.Hyvä että et sentään tuolilta tippunut.
Sehän kiva kuulla että nauratti, kyllä mullakin poski pikkasen nyki kun tota juttua kirjoitin MUTTA, toisaalta miksi ei näin voisi olla ?
Kun ja jos annat kommentteja niin...PLIIS, älä luettele mulle mitään Raamatun kohtia perusteluiksi, vaan perustele omin sanoin miksi olen TÄYSIN väärässä ja sinä oikeassa ? pikku skeptikko kirjoitti:
Hyvä että et sentään tuolilta tippunut.
Sehän kiva kuulla että nauratti, kyllä mullakin poski pikkasen nyki kun tota juttua kirjoitin MUTTA, toisaalta miksi ei näin voisi olla ?
Kun ja jos annat kommentteja niin...PLIIS, älä luettele mulle mitään Raamatun kohtia perusteluiksi, vaan perustele omin sanoin miksi olen TÄYSIN väärässä ja sinä oikeassa ?.
A) Kysyin edellä:
"Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ?"
Vastasit edellä:
En…ja kysymykset mitä olen aikaisemissa keskusteluissa esittänyt ovat syynä siihen !…. ja joihinka en ole saanut tyydyttävää vastausta !
KOMMENTTINI:
Kuulut näköjään niihin, jotka eivät usko ennenkuin näkevät. Se on ihan väärä marssijärjestys, sillä näissä Raamatun Jumalan asioissa pitää USKOA ensin ja NÄHDÄ sitten.
LOPPUSITTAATTI TÄSTÄ SEIKASTA: Jumala on asian niin päättänyt, että joka tahtoo Hänen luokseen tulla, hänen pitää ENSIN uskoa, että Jumala on olemassa ja jotka Häntä SITTEN etsivät, ne Hän LOPULTA palkitsee. Jollet sitä hyväksy, niin jäät epäuskoosi.
- - -
Vastasit kommenttiini koskien Jumalan luoduilleen antamaa vapaata tahtoa valita suhteensa Jumalaan seuraavasti:
"Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa."
Vastaan:
- Luciferiä ei kukaan kehoittanut, houkutellut tai yllyttänyt harjoittamaan vääryyttä. Hän Raamatun mukaan yksinkertaisesti käytti vapaata tahtoaan ja valitsi kuoleman tien.
- Samoin on laita ihmisten: kukaan ei meitä pakota nousemaan kapinaan Luojaamme ja Lunastajaamme vastaan. Saamme valita joko Hänen kunnioittamisen tai että halveksimme Häntä.
- - -
Kirjoitit:
"Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin."
Vastaan:
- En usko, että yksikään ihminen taivaaseen päästyään ja ihanan Yeshuan ja rakkaan Isämme kohdattuaan tahtoo koskaan nousta kapinaan heitä vastaan. Sitäpaitsi taivaasta ei mitään hyvää puutu.
Tästä asiasta Paavali kirjoittaa tyhjentävästi Roomalaiskirjeessä: (Room.8:38-39)
"Olen näet varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva, eivät voimat, ei korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Messias Jeshuassa, meidän Herrassamme."
Jos nyt joku muu luotu joskus hamassa tulevaisuudessa pyrkisi langettaman meitä Jumalan rakastamia lapsia taivaassa, niin Helvetissä on tilaa myös tulevina ikuisuuksina uusille sinne pyrkiville. Sinne joutuvathan vievät polttopuut mukanaan mennessään.
Mielestäni vapaa tahto ja valinnan mahdollisuus ovat edellytys levolle ja rauhalle taivaassa.
- - -
Sitten testituloksiisi:
Kysymys nro 1) oli "Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?"
Vastasit seuraavasti:
"En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni, moraalini, etiikkani, oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.
Pisteytys skaalalla 1-10 (kymppi on paras) saat tulokseksi 0 . Plussan siitä, että vastauksesi alussa ymmärrät ettet ole Luojaasi viisaampi, mutta vastauksestasi käy ilmi, että kuitenkin luulet olevasi riittävän viisas arvostelemaan Häntä, vaikket yksinkertaisesti ole niin viisas, josta osiosta syystä saat nollan.
Huomaan vastauksestasi sinun olevan iältäsi melko nuori, koska et ole vielä tullut tuntemaan sisäistä minääsi ja sen petollisuutta.
"Ihmissydän on petollinen, ylitse kaiken pahanilkinen" todetaan Tanakh'issa ja sillä tarkoitetaan langenneen Aadamin suvun KAIKKIEN ihmisten sydämiä.
Jo sellainen luulo, että ihminen olisi 'tarpeeksi viisas' voidakseen perustella Jumalan olevan väärämielinen, osoittaa sen, ettei ihminen vielä tajua oman arvostelukykynsä olemattomuutta ja Jumalan tajunnan tason ääretöntä korkeutta ihmiseen nähden.
- - -
Kysymys nro 2) "Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?"
Vastasit seuraavasti:
"Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?" - - - ja - - - "Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä ?"
Pisteytys: Huomaan, että kysymys oli liian vaikea sinulle, koska et ymmäränyt mitä siinä kysyttiin. Silti vastasit siihen. Saat vain 0- pistettä. Nollan siitä, ettet tajunnut kysymystä ja miinuksen siitä, että osoitit (jälleen kerran) auktoriteettivihaa Luojaasi kohtaan.
KOMMENTTI: Kuulunet siihen kurittomaan sukupolveen, joka luulee voivansa ilman ikäviä seuraamuksia olla kunnioittamatta itseään ylempiä auktoriteetteja. Jos et kasva tuosta ulos lapsentaudistasi, niin joudut ahtaalle työelämässä. Pahin seuraamus on se, että Jumala ei vastaa rukouksiisi, sillä "Hän on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon".
SINUN OLISI PITÄNYT huomata, että "Herran pelko on viisauden alku". Jollet ota täysin huomioon sitä, että elämänkokemuksesi ja sen perusteella vetämäsi johtopäätökset eilispäivän lapsena koskien 'syntyjä syviä' ovat sangen vajavaisia ja AINA TULEVAT OLEMAAN vailla riittäviä perusteita lähteä arvostelemaan Luojaasi, niin tulet lopullisesti jäämään 'ylhäiseen yksinäisyyteesi' taivaan porttien ulkopuolelle.
Jumala ei ole tyranni ja Hän noudattaa kaikkia aidon oikeamielisyyden periaatteita, vaikkei kukaan voi Häneltä sitä vaatia, koska Hän on suvereeni yksinvaltias. Se, että Hän niitä noudattaa, on täyttä armoa meitä ihmisiä kohtaan ja riippuu Hänen jumalallisesta luonnostaan, koska Hän on se SUURI ja AINOA tavoittelemisen arvoinen RAKKAUS.
- - -
Kysymys nro 3) "Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?"
Vastasit:
"Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !"
Pisteytys: Tästä saat täydet pointsit eli 10 !
- - -
Yhteenveto kysymyssarjasta: Vastauksesi olivat sikäli mielenkiintoisia, että kaksi ensimmäistä meni nollille, mutta kolmas osui napakymppiin.
Kolmas kysymys osoitti sen, ettet ole vielä täysin ajautunut Jumalan vihamieheksi. Ja siksi sinun tulisi oppia oivaltamaan lisää Jumalan viisautta ja sen kautta (ehkä) opit kunnioittamaan Häntä, niin että Hän voi avata sinun sisäiset silmäsi käsittämään USKON SALAISUUDEN.
- - -
Ihmettelit myös esim. sitä, että miten kävi niille, jotka elivät ennen Jeshuan syntymää. Tästä Pietari kirjoittaa, että kun Jeshua meni alas Tuonelaan, niin Hän saarnasi evankeliumin myös siellä olleille niin, että sen vastaanottaneet sielläkin olisivat tosin tuomitut lihassa, mutta vanhurskautetut hengessä. Evankeliumi on siten julistettu sekä eläville että kuolleille. Evankeliumin sanoma jäi siten myös Tuonelaan, vaikka Jeshua nousikin sieltä 3.:na päivänä ylös.
Mitä tulee uskontunnustukseesi Luojasta nimeltä Jumal-Energia, huomaan sinun olevan aikasi tuote uskomuksiisi nähden.
Jumala on todella PERSOONA tai oikeammin sanoen YLIPERSOONA, koska Hän on:
- Kaikkivoipa (mitä ikinä Hän tahtoo, sen Hän tekee)
- Kaikkitietävä (Hän tietää edeltä, mihin kukin lopulta joutuu, koska Hän näkee etukäteen jokaisen ihmisen valinnat ajassa, koska Hän on itse aikarajoitteen ulkopuolella)
- Kaikkialla läsnäoleva (Hänen silmänsä katsovat samanaikaisesti kaikkia luotujaan koko maailmankaikkeudessa, eikä kukaan ole piilossa Hänen katseeltaan)
- Hän on ilmestynyt ihmisille monella eri tapaa (Moosekselle palavan pensaan muodossa, Elialle hiljaisena tuulenhyminänä, Aabrahamille ihmishahmossa, ajanlaskumme alussa Pojassaan Jeshuassa ruumiillisesti asuen*) )
*) Siksi Jeshua sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän". Jeshua ei voinut tarkoittaa vain Isän Henkeä, sillä ihminen ei voi nähdä Henkeä. Kehon eli lihan ja jumalallisen kirkkauden ihmiskehossa sitävastoin ihmiset voivat nähdä. Siksi Johannes kirjoitti: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme."
Mielestäni ns. yleiskristillinen määritelmä, jonka mukaan Hän olisi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on virheellinen. Jeshua todisti Jumalan olevan YKSI.
Jo muinaisista ajoista alkaen Jumalaa kunnioittavat ihmiset huusivat hädässä ollessaan Jumalan nimeä avukseen ja saivat avun oikeaan aikaan, lisäksi yliluonnollisella tavalla, jota ei voida ihmisjärjellä tajuta eikä selittää. Tämä ilmoitettu nimi on tänään "Jeshua Messias", "sillä muuta nimeä ei ole ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman".
- - -
Kerronpa lopuksi lyhyesti erään tositapauksen uskonelömäni alkuvaiheesta:
Olin v.1972 eräänä lauantai-iltana Hesan Siionseurakunnassa nuorisokokouksessa ja kokouksen loputtua seisoin muiden nuorten kanssa salin etuosassa. Silloin tuli yllättäen luokseni muuan minulle entuudestaan täysin tuntematon hoikahko keski-ikäinen nainen, jolla oli siisti pitkä hame päällään ja huivi päässään hiusten peitteenä.
Hän kohotti oikean kätensä taivasta kohden ja profetoi minulle sanoen: "Näin sanoo Israelin Pyhä: 'Älä antaudu tänään keskustelemaan kenenkään ihmisen kanssa kahdenkesken. Tämä on vakava varoitus !"
Tunsin Ruah HaKodesh'in voiman lävistävän kehoni tuon naisen profetoidessa ja tiesin sanoman tulleen Herralta juuri minulle. Kiitin naista ja sanoin ottavani varoituksesta vaarin.
Olin sitten vielä edelleen salissa ja muiden sieltä lähdettyä kolme uskovaa tuttua nuorta naista pyysi jäämään rukoushetkeen kanssaan. Lupasin jääväni ja srk:n vahtimestari pyysi minua lukitsemaan temppelin ovet lähtiessäni ja tarkastamaan sitä ennen sekä rukouskammiot että molemmat WC:t, ettei ketään pummia jäisi sinne yöksi.
Lupasin tekeväni niin.
Pian sen jälkeen muuan minua isompi ja selvästi voimakasrakenteisempi mies tuli sisälle, vaikka kokous oli jo päättynyt. Hän tuli suoraan minun luokseni ja pyysi menemään kahden kanssaan rukouskammioon ja sulkemaan sen oven. Muussa tapauksessa olisin niin tehnyt, mutta muistin naisprofeetan varoituksen, joten kieltäydyin sanoen: "Emme mene nyt sinne, koska kokousaika on ohitse. Jos tahdot puolestasi esirukousta, niin polvistu tähän katumusalttarille, niin rukoilen puolestasi ja nämä kolme uskovaa naista tekevät samoin."
Mies polvistui alttarille. Aloin rukoilla hänen puolestaan. Kohta mies hyppäsi pystyyn ja muitta mutkitta tarrasi minua kurkusta kiinni ja sanoi, kuristavansa minut. En voinut hengittää, mutta aloin ajatuksissani kiittää Jeshuan veren voimaa. Kohta sen jälkeen hänen kätensä putosivat voimattomina alas kuin narut. Mies sanoi hämmästyksen vallassa: "Mitä ihmettä minulle tapahtui ? Käteni ovat ihan veltot ja voimattomat ?"
Sanoin, että hän on niin heikossa kunnossa ja kehoitin häntä uudelleen polvistumaan alttrille, että voimme jatkaa rukousta. Hän polvistui. Vähän aikaa rukoultuani ja kolmen uskovan sisaren rukoiltua tuo mies pomppasi yllättäen pystyyn ja juoksi pianon luo sekä hakkasi sitä nyrkein. Sitten hän juoksi eteeni ja sanoi: "Nytpä hakkaan sinut nyrkeilläni kuoliaaksi !"
En ehtinyt muuta kuin kuiskaamaan sydämessäsi: "Kiitos Yeshua veresi voimasta jälleen." En ottanut askeltakaan paetakseni, mutta suljin silmäni. Odotin jonkin aikaa nyrkin iskua, mutta kun sitä ei tullut, niin avasin silmäni, koska kuulin merkillistä ähkimistä. Näin miten mies takoi hiki otsallaan nopeita iskusarjoja minua kohti nyrkeillään, mutta aina kun nyrkki oli lähes kiinni leuassani tai muulla kehossani, hänen kätensä vääntyivät sivulle kuin olisivat iskeytyneet johonkin näkymättömään suojamuuriin. Ainutkaan isku ei osunut minuun, ei sitten ainoakaan !
Mies oli lopulta aivan kuitti ja lopetti nyrkeillään takomisen sekä sanoi: "Mitä ihmettä tässä oikein tapahtui ?"
Vastasin, ettei mitään erikoista, vaan että nyt hänen on syytä käydä jälleen polvilleen rukousalttarille. Mies meni polvilleen. Vähän aikaa rukoiltuani ja kolmen naisen rukoiltua (toinen lauloi rukoustaan vierain kielin) tuo mie hyppasi taas kuin jousi pystyyn ja karjui minulle: "Nyt minä todella tapan sinut !"
Kätkeydyin uskon kautta Jeshuan pyhän veren suojiin. Sitten hän yritti käydä minun kimppuuni, muttei kyennyt tulemaan minua metriä lähemmäksi. En nähnyt suojamuuria, mutta tuo mies kiersi ympäri minut pääsemättä metriä lähemmäksi. Herran enkeli oli suojamuurina ympärilläni. Kun tuo mies yrittämällä yritti lähestyä minua eikä voinut, satuin katsomaan tarkkaan häntä silmiin ja näin kuin itse saatana olisi katsonut minua silmiin hänen kauttaan.
Lopulta tuo mies sanoi: "Sinussa on jokin minua korkeampi voima ja siksi en voi tehdä sinulle mitään." Lopulta mies kirosi karkeasti ja juoksi ovesta ulos kadoten öiselle kadulle. Mennessään hän potkaisi Temppelin lasista ulko-ovea niin rajusti, että luulimme uskovien naisten kanssa sen murskaantuneen. Se säilyi kuitenkin ehjänä.
- - -
Lopputoteamus: Voi vain arvailla mitä tuo mies aikoi ja olisikin voinut tehdä minulle, ellei tuo naisprofeetta olisi ollut kuuliainen Jumalan äänelle ja varoittanut minua selvästi etukäteen tulevista tapahtumista.
Kuka sitten ilmoitti tuolle naiselle tuon profetian minua varten tuotavaksi, jääköön sinun, rakas lukijani, arvattavaksi !
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
A) Kysyin edellä:
"Tietääkseni sinä et ole tehnyt vieläkään lopullista valintaasi suhteessa Jeshua Messiaaseen, vai kuinka ?"
Vastasit edellä:
En…ja kysymykset mitä olen aikaisemissa keskusteluissa esittänyt ovat syynä siihen !…. ja joihinka en ole saanut tyydyttävää vastausta !
KOMMENTTINI:
Kuulut näköjään niihin, jotka eivät usko ennenkuin näkevät. Se on ihan väärä marssijärjestys, sillä näissä Raamatun Jumalan asioissa pitää USKOA ensin ja NÄHDÄ sitten.
LOPPUSITTAATTI TÄSTÄ SEIKASTA: Jumala on asian niin päättänyt, että joka tahtoo Hänen luokseen tulla, hänen pitää ENSIN uskoa, että Jumala on olemassa ja jotka Häntä SITTEN etsivät, ne Hän LOPULTA palkitsee. Jollet sitä hyväksy, niin jäät epäuskoosi.
- - -
Vastasit kommenttiini koskien Jumalan luoduilleen antamaa vapaata tahtoa valita suhteensa Jumalaan seuraavasti:
"Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa."
Vastaan:
- Luciferiä ei kukaan kehoittanut, houkutellut tai yllyttänyt harjoittamaan vääryyttä. Hän Raamatun mukaan yksinkertaisesti käytti vapaata tahtoaan ja valitsi kuoleman tien.
- Samoin on laita ihmisten: kukaan ei meitä pakota nousemaan kapinaan Luojaamme ja Lunastajaamme vastaan. Saamme valita joko Hänen kunnioittamisen tai että halveksimme Häntä.
- - -
Kirjoitit:
"Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin."
Vastaan:
- En usko, että yksikään ihminen taivaaseen päästyään ja ihanan Yeshuan ja rakkaan Isämme kohdattuaan tahtoo koskaan nousta kapinaan heitä vastaan. Sitäpaitsi taivaasta ei mitään hyvää puutu.
Tästä asiasta Paavali kirjoittaa tyhjentävästi Roomalaiskirjeessä: (Room.8:38-39)
"Olen näet varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit eivätkä henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva, eivät voimat, ei korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on Messias Jeshuassa, meidän Herrassamme."
Jos nyt joku muu luotu joskus hamassa tulevaisuudessa pyrkisi langettaman meitä Jumalan rakastamia lapsia taivaassa, niin Helvetissä on tilaa myös tulevina ikuisuuksina uusille sinne pyrkiville. Sinne joutuvathan vievät polttopuut mukanaan mennessään.
Mielestäni vapaa tahto ja valinnan mahdollisuus ovat edellytys levolle ja rauhalle taivaassa.
- - -
Sitten testituloksiisi:
Kysymys nro 1) oli "Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?"
Vastasit seuraavasti:
"En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni, moraalini, etiikkani, oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.
Pisteytys skaalalla 1-10 (kymppi on paras) saat tulokseksi 0 . Plussan siitä, että vastauksesi alussa ymmärrät ettet ole Luojaasi viisaampi, mutta vastauksestasi käy ilmi, että kuitenkin luulet olevasi riittävän viisas arvostelemaan Häntä, vaikket yksinkertaisesti ole niin viisas, josta osiosta syystä saat nollan.
Huomaan vastauksestasi sinun olevan iältäsi melko nuori, koska et ole vielä tullut tuntemaan sisäistä minääsi ja sen petollisuutta.
"Ihmissydän on petollinen, ylitse kaiken pahanilkinen" todetaan Tanakh'issa ja sillä tarkoitetaan langenneen Aadamin suvun KAIKKIEN ihmisten sydämiä.
Jo sellainen luulo, että ihminen olisi 'tarpeeksi viisas' voidakseen perustella Jumalan olevan väärämielinen, osoittaa sen, ettei ihminen vielä tajua oman arvostelukykynsä olemattomuutta ja Jumalan tajunnan tason ääretöntä korkeutta ihmiseen nähden.
- - -
Kysymys nro 2) "Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?"
Vastasit seuraavasti:
"Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?" - - - ja - - - "Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä ?"
Pisteytys: Huomaan, että kysymys oli liian vaikea sinulle, koska et ymmäränyt mitä siinä kysyttiin. Silti vastasit siihen. Saat vain 0- pistettä. Nollan siitä, ettet tajunnut kysymystä ja miinuksen siitä, että osoitit (jälleen kerran) auktoriteettivihaa Luojaasi kohtaan.
KOMMENTTI: Kuulunet siihen kurittomaan sukupolveen, joka luulee voivansa ilman ikäviä seuraamuksia olla kunnioittamatta itseään ylempiä auktoriteetteja. Jos et kasva tuosta ulos lapsentaudistasi, niin joudut ahtaalle työelämässä. Pahin seuraamus on se, että Jumala ei vastaa rukouksiisi, sillä "Hän on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon".
SINUN OLISI PITÄNYT huomata, että "Herran pelko on viisauden alku". Jollet ota täysin huomioon sitä, että elämänkokemuksesi ja sen perusteella vetämäsi johtopäätökset eilispäivän lapsena koskien 'syntyjä syviä' ovat sangen vajavaisia ja AINA TULEVAT OLEMAAN vailla riittäviä perusteita lähteä arvostelemaan Luojaasi, niin tulet lopullisesti jäämään 'ylhäiseen yksinäisyyteesi' taivaan porttien ulkopuolelle.
Jumala ei ole tyranni ja Hän noudattaa kaikkia aidon oikeamielisyyden periaatteita, vaikkei kukaan voi Häneltä sitä vaatia, koska Hän on suvereeni yksinvaltias. Se, että Hän niitä noudattaa, on täyttä armoa meitä ihmisiä kohtaan ja riippuu Hänen jumalallisesta luonnostaan, koska Hän on se SUURI ja AINOA tavoittelemisen arvoinen RAKKAUS.
- - -
Kysymys nro 3) "Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?"
Vastasit:
"Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !"
Pisteytys: Tästä saat täydet pointsit eli 10 !
- - -
Yhteenveto kysymyssarjasta: Vastauksesi olivat sikäli mielenkiintoisia, että kaksi ensimmäistä meni nollille, mutta kolmas osui napakymppiin.
Kolmas kysymys osoitti sen, ettet ole vielä täysin ajautunut Jumalan vihamieheksi. Ja siksi sinun tulisi oppia oivaltamaan lisää Jumalan viisautta ja sen kautta (ehkä) opit kunnioittamaan Häntä, niin että Hän voi avata sinun sisäiset silmäsi käsittämään USKON SALAISUUDEN.
- - -
Ihmettelit myös esim. sitä, että miten kävi niille, jotka elivät ennen Jeshuan syntymää. Tästä Pietari kirjoittaa, että kun Jeshua meni alas Tuonelaan, niin Hän saarnasi evankeliumin myös siellä olleille niin, että sen vastaanottaneet sielläkin olisivat tosin tuomitut lihassa, mutta vanhurskautetut hengessä. Evankeliumi on siten julistettu sekä eläville että kuolleille. Evankeliumin sanoma jäi siten myös Tuonelaan, vaikka Jeshua nousikin sieltä 3.:na päivänä ylös.
Mitä tulee uskontunnustukseesi Luojasta nimeltä Jumal-Energia, huomaan sinun olevan aikasi tuote uskomuksiisi nähden.
Jumala on todella PERSOONA tai oikeammin sanoen YLIPERSOONA, koska Hän on:
- Kaikkivoipa (mitä ikinä Hän tahtoo, sen Hän tekee)
- Kaikkitietävä (Hän tietää edeltä, mihin kukin lopulta joutuu, koska Hän näkee etukäteen jokaisen ihmisen valinnat ajassa, koska Hän on itse aikarajoitteen ulkopuolella)
- Kaikkialla läsnäoleva (Hänen silmänsä katsovat samanaikaisesti kaikkia luotujaan koko maailmankaikkeudessa, eikä kukaan ole piilossa Hänen katseeltaan)
- Hän on ilmestynyt ihmisille monella eri tapaa (Moosekselle palavan pensaan muodossa, Elialle hiljaisena tuulenhyminänä, Aabrahamille ihmishahmossa, ajanlaskumme alussa Pojassaan Jeshuassa ruumiillisesti asuen*) )
*) Siksi Jeshua sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän". Jeshua ei voinut tarkoittaa vain Isän Henkeä, sillä ihminen ei voi nähdä Henkeä. Kehon eli lihan ja jumalallisen kirkkauden ihmiskehossa sitävastoin ihmiset voivat nähdä. Siksi Johannes kirjoitti: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme."
Mielestäni ns. yleiskristillinen määritelmä, jonka mukaan Hän olisi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on virheellinen. Jeshua todisti Jumalan olevan YKSI.
Jo muinaisista ajoista alkaen Jumalaa kunnioittavat ihmiset huusivat hädässä ollessaan Jumalan nimeä avukseen ja saivat avun oikeaan aikaan, lisäksi yliluonnollisella tavalla, jota ei voida ihmisjärjellä tajuta eikä selittää. Tämä ilmoitettu nimi on tänään "Jeshua Messias", "sillä muuta nimeä ei ole ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman".
- - -
Kerronpa lopuksi lyhyesti erään tositapauksen uskonelömäni alkuvaiheesta:
Olin v.1972 eräänä lauantai-iltana Hesan Siionseurakunnassa nuorisokokouksessa ja kokouksen loputtua seisoin muiden nuorten kanssa salin etuosassa. Silloin tuli yllättäen luokseni muuan minulle entuudestaan täysin tuntematon hoikahko keski-ikäinen nainen, jolla oli siisti pitkä hame päällään ja huivi päässään hiusten peitteenä.
Hän kohotti oikean kätensä taivasta kohden ja profetoi minulle sanoen: "Näin sanoo Israelin Pyhä: 'Älä antaudu tänään keskustelemaan kenenkään ihmisen kanssa kahdenkesken. Tämä on vakava varoitus !"
Tunsin Ruah HaKodesh'in voiman lävistävän kehoni tuon naisen profetoidessa ja tiesin sanoman tulleen Herralta juuri minulle. Kiitin naista ja sanoin ottavani varoituksesta vaarin.
Olin sitten vielä edelleen salissa ja muiden sieltä lähdettyä kolme uskovaa tuttua nuorta naista pyysi jäämään rukoushetkeen kanssaan. Lupasin jääväni ja srk:n vahtimestari pyysi minua lukitsemaan temppelin ovet lähtiessäni ja tarkastamaan sitä ennen sekä rukouskammiot että molemmat WC:t, ettei ketään pummia jäisi sinne yöksi.
Lupasin tekeväni niin.
Pian sen jälkeen muuan minua isompi ja selvästi voimakasrakenteisempi mies tuli sisälle, vaikka kokous oli jo päättynyt. Hän tuli suoraan minun luokseni ja pyysi menemään kahden kanssaan rukouskammioon ja sulkemaan sen oven. Muussa tapauksessa olisin niin tehnyt, mutta muistin naisprofeetan varoituksen, joten kieltäydyin sanoen: "Emme mene nyt sinne, koska kokousaika on ohitse. Jos tahdot puolestasi esirukousta, niin polvistu tähän katumusalttarille, niin rukoilen puolestasi ja nämä kolme uskovaa naista tekevät samoin."
Mies polvistui alttarille. Aloin rukoilla hänen puolestaan. Kohta mies hyppäsi pystyyn ja muitta mutkitta tarrasi minua kurkusta kiinni ja sanoi, kuristavansa minut. En voinut hengittää, mutta aloin ajatuksissani kiittää Jeshuan veren voimaa. Kohta sen jälkeen hänen kätensä putosivat voimattomina alas kuin narut. Mies sanoi hämmästyksen vallassa: "Mitä ihmettä minulle tapahtui ? Käteni ovat ihan veltot ja voimattomat ?"
Sanoin, että hän on niin heikossa kunnossa ja kehoitin häntä uudelleen polvistumaan alttrille, että voimme jatkaa rukousta. Hän polvistui. Vähän aikaa rukoultuani ja kolmen uskovan sisaren rukoiltua tuo mies pomppasi yllättäen pystyyn ja juoksi pianon luo sekä hakkasi sitä nyrkein. Sitten hän juoksi eteeni ja sanoi: "Nytpä hakkaan sinut nyrkeilläni kuoliaaksi !"
En ehtinyt muuta kuin kuiskaamaan sydämessäsi: "Kiitos Yeshua veresi voimasta jälleen." En ottanut askeltakaan paetakseni, mutta suljin silmäni. Odotin jonkin aikaa nyrkin iskua, mutta kun sitä ei tullut, niin avasin silmäni, koska kuulin merkillistä ähkimistä. Näin miten mies takoi hiki otsallaan nopeita iskusarjoja minua kohti nyrkeillään, mutta aina kun nyrkki oli lähes kiinni leuassani tai muulla kehossani, hänen kätensä vääntyivät sivulle kuin olisivat iskeytyneet johonkin näkymättömään suojamuuriin. Ainutkaan isku ei osunut minuun, ei sitten ainoakaan !
Mies oli lopulta aivan kuitti ja lopetti nyrkeillään takomisen sekä sanoi: "Mitä ihmettä tässä oikein tapahtui ?"
Vastasin, ettei mitään erikoista, vaan että nyt hänen on syytä käydä jälleen polvilleen rukousalttarille. Mies meni polvilleen. Vähän aikaa rukoiltuani ja kolmen naisen rukoiltua (toinen lauloi rukoustaan vierain kielin) tuo mie hyppasi taas kuin jousi pystyyn ja karjui minulle: "Nyt minä todella tapan sinut !"
Kätkeydyin uskon kautta Jeshuan pyhän veren suojiin. Sitten hän yritti käydä minun kimppuuni, muttei kyennyt tulemaan minua metriä lähemmäksi. En nähnyt suojamuuria, mutta tuo mies kiersi ympäri minut pääsemättä metriä lähemmäksi. Herran enkeli oli suojamuurina ympärilläni. Kun tuo mies yrittämällä yritti lähestyä minua eikä voinut, satuin katsomaan tarkkaan häntä silmiin ja näin kuin itse saatana olisi katsonut minua silmiin hänen kauttaan.
Lopulta tuo mies sanoi: "Sinussa on jokin minua korkeampi voima ja siksi en voi tehdä sinulle mitään." Lopulta mies kirosi karkeasti ja juoksi ovesta ulos kadoten öiselle kadulle. Mennessään hän potkaisi Temppelin lasista ulko-ovea niin rajusti, että luulimme uskovien naisten kanssa sen murskaantuneen. Se säilyi kuitenkin ehjänä.
- - -
Lopputoteamus: Voi vain arvailla mitä tuo mies aikoi ja olisikin voinut tehdä minulle, ellei tuo naisprofeetta olisi ollut kuuliainen Jumalan äänelle ja varoittanut minua selvästi etukäteen tulevista tapahtumista.
Kuka sitten ilmoitti tuolle naiselle tuon profetian minua varten tuotavaksi, jääköön sinun, rakas lukijani, arvattavaksi !
Siunausta Jeshuassa !
.”KOMMENTTINI:
Kuulut näköjään niihin, jotka eivät usko ennenkuin näkevät. Se on ihan väärä marssijärjestys, sillä näissä Raamatun Jumalan asioissa pitää USKOA ensin ja NÄHDÄ sitten.”
Tjaaa…pitänee osittain paikkansa.
Eikö kaikki uskonnot edellytä juuri tota samaa, LUJAA EHDOTONTA USKOA, muuten manala nielee.
Valitseeko Jumala pelastuskelpoiset ihmiset pelkästään sillä perusteella uskooko vai ei, vaikka olisi muuten hyvä ihminen.
Uskonnon nimissä on varmasti tapettu ja alistettu eniten ihmisiä maailmassa.
**
”Vastasit kommenttiini koskien Jumalan luoduilleen antamaa vapaata tahtoa valita suhteensa Jumalaan seuraavasti:
"Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa."
Vastaan:
- Luciferiä ei kukaan kehoittanut, houkutellut tai yllyttänyt harjoittamaan vääryyttä. Hän Raamatun mukaan yksinkertaisesti käytti vapaata tahtoaan ja valitsi kuoleman tien.
- Samoin on laita ihmisten: kukaan ei meitä pakota nousemaan kapinaan Luojaamme ja Lunastajaamme vastaan. Saamme valita joko Hänen kunnioittamisen tai että halveksimme Häntä. “
Mutta..Mutta, koska Jumala on tämän ajan ulkopuolella ja tietää tapahtumat ja ihmisten valinnat (varmaankin sen luciferin myös) etukäteen kuten tossa alempana myönsit, niin tässähän toteutuu vain luotujaan rakastavan Jumalamme tahto eikö niin, toki ihminen kokee valinnat vapaasta tahdosta tehdyiksi , mutta sitähän ne eivät voi tietenkään olla KOSKA Jumala TIETÄÄ ne ENNALTA.
**
”Kirjoitit:
"Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin."
Vastaan:
- En usko, että yksikään ihminen taivaaseen päästyään ja ihanan Yeshuan ja rakkaan Isämme kohdattuaan tahtoo koskaan nousta kapinaan heitä vastaan. Sitäpaitsi taivaasta ei mitään hyvää puutu.“
Minä taas Uskoisin, että moisessa yltäkylläisyydessä ahneus iskee ihmiseen tai johonkin muuhun olentoon ennemmin tai myöhemmin, sellainen sanontakin on kuin että ruokahalu kasvaa syödessä.
**
”Mielestäni vapaa tahto ja valinnan mahdollisuus ovat edellytys levolle ja rauhalle taivaassa.“
Olen samaa mieltä.
**
”Sitten testituloksiisi:
Kysymys nro 1) oli "Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?"
Vastasit seuraavasti:
"En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni, moraalini, etiikkani, oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.”
Pisteytys skaalalla 1-10 (kymppi on paras) saat tulokseksi 0 . Plussan siitä, että vastauksesi alussa ymmärrät ettet ole Luojaasi viisaampi, mutta vastauksestasi käy ilmi, että kuitenkin luulet olevasi riittävän viisas arvostelemaan Häntä, vaikket yksinkertaisesti ole niin viisas, josta osiosta syystä saat nollan.”
Huomaan vastauksestasi sinun olevan iältäsi melko nuori, koska et ole vielä tullut tuntemaan sisäistä minääsi ja sen petollisuutta.
"Ihmissydän on petollinen, ylitse kaiken pahanilkinen" todetaan Tanakh'issa ja sillä tarkoitetaan langenneen Aadamin suvun KAIKKIEN ihmisten sydämiä.
Jo sellainen luulo, että ihminen olisi 'tarpeeksi viisas' voidakseen perustella Jumalan olevan väärämielinen, osoittaa sen, ettei ihminen vielä tajua oman arvostelukykynsä olemattomuutta ja Jumalan tajunnan tason ääretöntä korkeutta ihmiseen nähden. “
Äääk..0 …voihan kilin kellit ja mantan mulukku, minkä sille voin jos en kykene omalla vajavaisella ja mitättömällä järjelläni hyväksymään kaikkia Luojani tekosia, toki voin pitää mölyt mahassa ja painaa pahat ja hankalat jutut niinsanotusti villaisella, niin kohta on taas kaikki hyvin, ja kaiken mitä en sisimmässäni pysty hyväksymään niin painan syvälle..syvälle alitajuntani sopukoihin, niin että en enää niitä muista muutakuin ehkä joskus pieninä painajaisunina.
**
”Kysymys nro 2) "Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?"
Vastasit seuraavasti:
"Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?" - - - ja - - - "Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä ?"
Pisteytys: Huomaan, että kysymys oli liian vaikea sinulle, koska et ymmäränyt mitä siinä kysyttiin. Silti vastasit siihen. Saat vain 0- pistettä. Nollan siitä, ettet tajunnut kysymystä ja miinuksen siitä, että osoitit (jälleen kerran) auktoriteettivihaa Luojaasi kohtaan.
KOMMENTTI: Kuulunet siihen kurittomaan sukupolveen, joka luulee voivansa ilman ikäviä seuraamuksia olla kunnioittamatta itseään ylempiä auktoriteetteja. Jos et kasva tuosta ulos lapsentaudistasi, niin joudut ahtaalle työelämässä. Pahin seuraamus on se, että Jumala ei vastaa rukouksiisi, sillä "Hän on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon".
SINUN OLISI PITÄNYT huomata, että "Herran pelko on viisauden alku". Jollet ota täysin huomioon sitä, että elämänkokemuksesi ja sen perusteella vetämäsi johtopäätökset eilispäivän lapsena koskien 'syntyjä syviä' ovat sangen vajavaisia ja AINA TULEVAT OLEMAAN vailla riittäviä perusteita lähteä arvostelemaan Luojaasi, niin tulet lopullisesti jäämään 'ylhäiseen yksinäisyyteesi' taivaan porttien ulkopuolelle.
Jumala ei ole tyranni ja Hän noudattaa kaikkia aidon oikeamielisyyden periaatteita, vaikkei kukaan voi Häneltä sitä vaatia, koska Hän on suvereeni yksinvaltias. Se, että Hän niitä noudattaa, on täyttä armoa meitä ihmisiä kohtaan ja riippuu Hänen jumalallisesta luonnostaan, koska Hän on se SUURI ja AINOA tavoittelemisen arvoinen RAKKAUS. “
Aaagh..näinkö mulle taas kävi..
Täsmennän vielä pikkasen mikä oli vastauksen ajatus, eli se että ihmisellä on käsitys mitä Luoja tekee, mutta koska on senverta viisas että tietää mitä tämä voisi suuttuessaan tehdä niin kauhusta kalpeana ei edes halua eikä uskalla ajatella olevansa erimieltä, puhdasta itsesuojeluvaistoa siis, eli sitä herran pelkoa.
**
”Kysymys nro 3) "Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?"
Vastasit:
"Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !"
Pisteytys: Tästä saat täydet pointsit eli 10 ! “
Huh !..olipas täpärällä, yksi kolmesta oikein, niin ja se plussa…eli juuri ja juuri pääsin läpi…eix se oo tapana että kolmasosa pitää olla oikein niin koe hyväksytään. :)
**
”Yhteenveto kysymyssarjasta: Vastauksesi olivat sikäli mielenkiintoisia, että kaksi ensimmäistä meni nollille, mutta kolmas osui napakymppiin.
Kolmas kysymys osoitti sen, ettet ole vielä täysin ajautunut Jumalan vihamieheksi. Ja siksi sinun tulisi oppia oivaltamaan lisää Jumalan viisautta ja sen kautta (ehkä) opit kunnioittamaan Häntä, niin että Hän voi avata sinun sisäiset silmäsi käsittämään USKON SALAISUUDEN. “
En toki halua olla Jumalan vihamies, vaikka en kaikkea ymmärräkkään/hyväksy.
**
”Ihmettelit myös esim. sitä, että miten kävi niille, jotka elivät ennen Jeshuan syntymää. Tästä Pietari kirjoittaa, että kun Jeshua meni alas Tuonelaan, niin Hän saarnasi evankeliumin myös siellä olleille niin, että sen vastaanottaneet sielläkin olisivat tosin tuomitut lihassa, mutta vanhurskautetut hengessä. Evankeliumi on siten julistettu sekä eläville että kuolleille. Evankeliumin sanoma jäi siten myös Tuonelaan, vaikka Jeshua nousikin sieltä 3.:na päivänä ylös. “
Mutta,mutta, eikö ihminen kuollessaan vaivu tiedottomaan ja olemattoman olotilaan ?, lukeehan tämä Raamatussakin, kuinka silloin voidaan evankeliumia julistaa, taitaa julistus kuulua silloin kuuroille korville.
**
”Mitä tulee uskontunnustukseesi Luojasta nimeltä Jumal-Energia, huomaan sinun olevan aikasi tuote uskomuksiisi nähden. “
Voi olla…mutta perusajatus on kuitenkin suunnilleen sama, eli tälle kaikelle löytyy suunnittelija ja tekijä, vähän jalostetummassa muodossa kylläkin…sinäkin olet muuten aikasi tuote ;)
Ennen luultiin maapallon olevan litteä kuin pannukakku, nykyään jo tiedetään senverran että maapallo ei olekkaan litteä vaan “pallo”.
**
”Jumala on todella PERSOONA tai oikeammin sanoen YLIPERSOONA, koska Hän on:
- Kaikkivoipa (mitä ikinä Hän tahtoo, sen Hän tekee) “
Huh..Aika pelottavaa edes ajatella
”- Kaikkitietävä (Hän tietää edeltä, mihin kukin lopulta joutuu, koska Hän näkee etukäteen jokaisen ihmisen valinnat ajassa, koska Hän on itse aikarajoitteen ulkopuolella) “
No niin !…se sitten siitä ihmisen vapaasta tahdosta, nyt lausuit taas itse että Jumala tietää ihmisen valinnat etukäteen ;)…eli ihmisen valinnat eivät perustu TODELLA vapaaseen tahtoon jos ne kerran ovat jo tiedossa !….aika kinkkinen juttu vai mitä ?
**
“- Kaikkialla läsnäoleva (Hänen silmänsä katsovat samanaikaisesti kaikkia luotujaan koko maailmankaikkeudessa, eikä kukaan ole piilossa Hänen katseeltaan)
- Hän on ilmestynyt ihmisille monella eri tapaa (Moosekselle palavan pensaan muodossa, Elialle hiljaisena tuulenhyminänä, Aabrahamille ihmishahmossa, ajanlaskumme alussa Pojassaan Jeshuassa ruumiillisesti asuen*) ) “
Niin, kaikessa ja kaikkialla oleva tietoinen energia joka tätä kaikkeutta pyörittää, kuinka tällaiselta voisi piilossa ollakkaan, ei auta vaikka kuinka tiheään pusikkoon yrittäisi piiloutua.
**
”*) Siksi Jeshua sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän". Jeshua ei voinut tarkoittaa vain Isän Henkeä, sillä ihminen ei voi nähdä Henkeä. Kehon eli lihan ja jumalallisen kirkkauden ihmiskehossa sitävastoin ihmiset voivat nähdä. Siksi Johannes kirjoitti: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme." “
Ehkä näin.
**
”Mielestäni ns. yleiskristillinen määritelmä, jonka mukaan Hän olisi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on virheellinen. Jeshua todisti Jumalan olevan YKSI. “
Tota en lähde kyseenalaistamaan.
**
”Jo muinaisista ajoista alkaen Jumalaa kunnioittavat ihmiset huusivat hädässä ollessaan Jumalan nimeä avukseen ja saivat avun oikeaan aikaan, lisäksi yliluonnollisella tavalla, jota ei voida ihmisjärjellä tajuta eikä selittää. Tämä ilmoitettu nimi on tänään "Jeshua Messias", "sillä muuta nimeä ei ole ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman". “
Toki toikin riippuu paljolti mihinkä uskontoon sattuu kuulumaan.
**
”Kerronpa lopuksi lyhyesti erään tositapauksen uskonelömäni alkuvaiheesta: “
Nyt musta tuntuu, että mun tarvii ottaa tukeva istuma-asento että pysyn tuolillani kun jatkan lukemista J
”Olin v.1972 eräänä lauantai-iltana Hesan Siionseurakunnassa nuorisokokouksessa ja kokouksen loputtua seisoin muiden nuorten kanssa salin etuosassa. Silloin tuli yllättäen luokseni muuan minulle entuudestaan täysin tuntematon hoikahko keski-ikäinen nainen, jolla oli siisti pitkä hame päällään ja huivi päässään hiusten peitteenä.
Hän kohotti oikean kätensä taivasta kohden ja profetoi minulle sanoen: "Näin sanoo Israelin Pyhä: 'Älä antaudu tänään keskustelemaan kenenkään ihmisen kanssa kahdenkesken. Tämä on vakava varoitus !"
Tunsin Ruah HaKodesh'in voiman lävistävän kehoni tuon naisen profetoidessa ja tiesin sanoman tulleen Herralta juuri minulle. Kiitin naista ja sanoin ottavani varoituksesta vaarin.
Olin sitten vielä edelleen salissa ja muiden sieltä lähdettyä kolme uskovaa tuttua nuorta naista pyysi jäämään rukoushetkeen kanssaan. Lupasin jääväni ja srk:n vahtimestari pyysi minua lukitsemaan temppelin ovet lähtiessäni ja tarkastamaan sitä ennen sekä rukouskammiot että molemmat WC:t, ettei ketään pummia jäisi sinne yöksi.
Lupasin tekeväni niin.
Pian sen jälkeen muuan minua isompi ja selvästi voimakasrakenteisempi mies tuli sisälle, vaikka kokous oli jo päättynyt. Hän tuli suoraan minun luokseni ja pyysi menemään kahden kanssaan rukouskammioon ja sulkemaan sen oven. Muussa tapauksessa olisin niin tehnyt, mutta muistin naisprofeetan varoituksen, joten kieltäydyin sanoen: "Emme mene nyt sinne, koska kokousaika on ohitse. Jos tahdot puolestasi esirukousta, niin polvistu tähän katumusalttarille, niin rukoilen puolestasi ja nämä kolme uskovaa naista tekevät samoin."
Mies polvistui alttarille. Aloin rukoilla hänen puolestaan. Kohta mies hyppäsi pystyyn ja muitta mutkitta tarrasi minua kurkusta kiinni ja sanoi, kuristavansa minut. En voinut hengittää, mutta aloin ajatuksissani kiittää Jeshuan veren voimaa. Kohta sen jälkeen hänen kätensä putosivat voimattomina alas kuin narut. Mies sanoi hämmästyksen vallassa: "Mitä ihmettä minulle tapahtui ? Käteni ovat ihan veltot ja voimattomat ?"
Sanoin, että hän on niin heikossa kunnossa ja kehoitin häntä uudelleen polvistumaan alttrille, että voimme jatkaa rukousta. Hän polvistui. Vähän aikaa rukoultuani ja kolmen uskovan sisaren rukoiltua tuo mies pomppasi yllättäen pystyyn ja juoksi pianon luo sekä hakkasi sitä nyrkein. Sitten hän juoksi eteeni ja sanoi: "Nytpä hakkaan sinut nyrkeilläni kuoliaaksi !"
En ehtinyt muuta kuin kuiskaamaan sydämessäsi: "Kiitos Yeshua veresi voimasta jälleen." En ottanut askeltakaan paetakseni, mutta suljin silmäni. Odotin jonkin aikaa nyrkin iskua, mutta kun sitä ei tullut, niin avasin silmäni, koska kuulin merkillistä ähkimistä. Näin miten mies takoi hiki otsallaan nopeita iskusarjoja minua kohti nyrkeillään, mutta aina kun nyrkki oli lähes kiinni leuassani tai muulla kehossani, hänen kätensä vääntyivät sivulle kuin olisivat iskeytyneet johonkin näkymättömään suojamuuriin. Ainutkaan isku ei osunut minuun, ei sitten ainoakaan !
Mies oli lopulta aivan kuitti ja lopetti nyrkeillään takomisen sekä sanoi: "Mitä ihmettä tässä oikein tapahtui ?"
Vastasin, ettei mitään erikoista, vaan että nyt hänen on syytä käydä jälleen polvilleen rukousalttarille. Mies meni polvilleen. Vähän aikaa rukoiltuani ja kolmen naisen rukoiltua (toinen lauloi rukoustaan vierain kielin) tuo mie hyppasi taas kuin jousi pystyyn ja karjui minulle: "Nyt minä todella tapan sinut !"
Kätkeydyin uskon kautta Jeshuan pyhän veren suojiin. Sitten hän yritti käydä minun kimppuuni, muttei kyennyt tulemaan minua metriä lähemmäksi. En nähnyt suojamuuria, mutta tuo mies kiersi ympäri minut pääsemättä metriä lähemmäksi. Herran enkeli oli suojamuurina ympärilläni. Kun tuo mies yrittämällä yritti lähestyä minua eikä voinut, satuin katsomaan tarkkaan häntä silmiin ja näin kuin itse saatana olisi katsonut minua silmiin hänen kauttaan.
Lopulta tuo mies sanoi: "Sinussa on jokin minua korkeampi voima ja siksi en voi tehdä sinulle mitään." Lopulta mies kirosi karkeasti ja juoksi ovesta ulos kadoten öiselle kadulle. Mennessään hän potkaisi Temppelin lasista ulko-ovea niin rajusti, että luulimme uskovien naisten kanssa sen murskaantuneen. Se säilyi kuitenkin ehjänä.
- - -
Lopputoteamus: Voi vain arvailla mitä tuo mies aikoi ja olisikin voinut tehdä minulle, ellei tuo naisprofeetta olisi ollut kuuliainen Jumalan äänelle ja varoittanut minua selvästi etukäteen tulevista tapahtumista.
Kuka sitten ilmoitti tuolle naiselle tuon profetian minua varten tuotavaksi, jääköön sinun, rakas lukijani, arvattavaksi ! “
Olipas taas tarina, mutta se eka on kyllä vielä parempi, mutta tää on kyllä hyvä kakkonen.
”Siunausta Jeshuassa !”
Tai jossain muussa - uteljas
Yakov kirjoitti:
.
Tuli kirjoitusvirhe.
Kirjoitin seuraavaa:
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja rakasta Vapahtajamme, Jeshua Messias."
Tekstin piti olla seuraava:
"Toisin sanoen: Me, jotka Jeshuan kautta menemme sisälle iankaikkiseen elämään emme voi sen jälkeen koskaan enää langeta pois Jumalan yhteydestä, emmekä voi kuolla. Siellä Paratiisissa ei ole meitä odottamassa enää hyvän- ja pahantiedonpuu eikä tuomion Jumala, vaan elämänpuu ja RAKASTAVA Vapahtajamme, Jeshua Messias."
Siunausta Jeshuassa !
.Missä kohdin Raamatussa Aadamille ja Eevalle säädettiin kuolemanjälkeiseksi rangaistukseksi helvetti.
Täytyyhän siitä olla yhtä hyvä säädös kuin oli Moosekselle annettu lakikin? - kasi
uteljas kirjoitti:
Missä kohdin Raamatussa Aadamille ja Eevalle säädettiin kuolemanjälkeiseksi rangaistukseksi helvetti.
Täytyyhän siitä olla yhtä hyvä säädös kuin oli Moosekselle annettu lakikin?Ei sellaista "lakia" ole edes säädetty.
Sen sijaan Jumala kylläkin varoitti "Aatamia" että hän tulisi KUOLEMAAN jos ei pysyttelisi Jumalan yhteydessä - mikä on vain luonnollinen seuraus siitä että elää niin että (ikuinen)elämä ei ole mahdollista. pikku skeptikko kirjoitti:
”KOMMENTTINI:
Kuulut näköjään niihin, jotka eivät usko ennenkuin näkevät. Se on ihan väärä marssijärjestys, sillä näissä Raamatun Jumalan asioissa pitää USKOA ensin ja NÄHDÄ sitten.”
Tjaaa…pitänee osittain paikkansa.
Eikö kaikki uskonnot edellytä juuri tota samaa, LUJAA EHDOTONTA USKOA, muuten manala nielee.
Valitseeko Jumala pelastuskelpoiset ihmiset pelkästään sillä perusteella uskooko vai ei, vaikka olisi muuten hyvä ihminen.
Uskonnon nimissä on varmasti tapettu ja alistettu eniten ihmisiä maailmassa.
**
”Vastasit kommenttiini koskien Jumalan luoduilleen antamaa vapaata tahtoa valita suhteensa Jumalaan seuraavasti:
"Toi vapaa tahto on aika kyseenalainen juttu, jälleen kerran totean…eikö Kaikkivoipa Jumala tiennyt tämän jo ennalta ??…eli onko luciferikin vain osa Jumalan suurta suunnitelmaa ja lucifer toimii juuri niin kuin pitääkin ?…nythän on tämä hyvä vastaa paha asetelma olemassa."
Vastaan:
- Luciferiä ei kukaan kehoittanut, houkutellut tai yllyttänyt harjoittamaan vääryyttä. Hän Raamatun mukaan yksinkertaisesti käytti vapaata tahtoaan ja valitsi kuoleman tien.
- Samoin on laita ihmisten: kukaan ei meitä pakota nousemaan kapinaan Luojaamme ja Lunastajaamme vastaan. Saamme valita joko Hänen kunnioittamisen tai että halveksimme Häntä. “
Mutta..Mutta, koska Jumala on tämän ajan ulkopuolella ja tietää tapahtumat ja ihmisten valinnat (varmaankin sen luciferin myös) etukäteen kuten tossa alempana myönsit, niin tässähän toteutuu vain luotujaan rakastavan Jumalamme tahto eikö niin, toki ihminen kokee valinnat vapaasta tahdosta tehdyiksi , mutta sitähän ne eivät voi tietenkään olla KOSKA Jumala TIETÄÄ ne ENNALTA.
**
”Kirjoitit:
"Yksi asia mikä myös ihmetyttää on se että jos ihmiset saavat pitää vapaan tahtonsa myös taivaassa, niin millä Jumala aikoo varmistaa ettei ihminen tai joku hänen luomistaan muista henkiolennoista lankea uudelleen ??, onhan varsin todennäköistä että näin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin."
Vastaan:
- En usko, että yksikään ihminen taivaaseen päästyään ja ihanan Yeshuan ja rakkaan Isämme kohdattuaan tahtoo koskaan nousta kapinaan heitä vastaan. Sitäpaitsi taivaasta ei mitään hyvää puutu.“
Minä taas Uskoisin, että moisessa yltäkylläisyydessä ahneus iskee ihmiseen tai johonkin muuhun olentoon ennemmin tai myöhemmin, sellainen sanontakin on kuin että ruokahalu kasvaa syödessä.
**
”Mielestäni vapaa tahto ja valinnan mahdollisuus ovat edellytys levolle ja rauhalle taivaassa.“
Olen samaa mieltä.
**
”Sitten testituloksiisi:
Kysymys nro 1) oli "Enhän todellakaan voi olla riittävän viisas kyetäkseni perustellusti arvostelemaan Luojaani Hänen teoistaan, Häntä, joka on vähintäänkin ääretön potenssiin ääretön kertaa minua viisaampi ?"
Vastasit seuraavasti:
"En todellakaan väitä että olisin luojaani viisaampi, mutta ehkä kuitenkin juuri ja juuri riittävän viisas pohtimaan näitä juttuja, se mihinkä voin luojan tekoja verrata on oma kallisarvoinen järkeni, moraalini, etiikkani, oikeamielisyyteni, jos koen että nämä ovat pahasti ristiriidassa niin kuinka voisin hyväksyä kaikki luojani teot muutoin kun valehtelemalla itselleni.”
Pisteytys skaalalla 1-10 (kymppi on paras) saat tulokseksi 0 . Plussan siitä, että vastauksesi alussa ymmärrät ettet ole Luojaasi viisaampi, mutta vastauksestasi käy ilmi, että kuitenkin luulet olevasi riittävän viisas arvostelemaan Häntä, vaikket yksinkertaisesti ole niin viisas, josta osiosta syystä saat nollan.”
Huomaan vastauksestasi sinun olevan iältäsi melko nuori, koska et ole vielä tullut tuntemaan sisäistä minääsi ja sen petollisuutta.
"Ihmissydän on petollinen, ylitse kaiken pahanilkinen" todetaan Tanakh'issa ja sillä tarkoitetaan langenneen Aadamin suvun KAIKKIEN ihmisten sydämiä.
Jo sellainen luulo, että ihminen olisi 'tarpeeksi viisas' voidakseen perustella Jumalan olevan väärämielinen, osoittaa sen, ettei ihminen vielä tajua oman arvostelukykynsä olemattomuutta ja Jumalan tajunnan tason ääretöntä korkeutta ihmiseen nähden. “
Äääk..0 …voihan kilin kellit ja mantan mulukku, minkä sille voin jos en kykene omalla vajavaisella ja mitättömällä järjelläni hyväksymään kaikkia Luojani tekosia, toki voin pitää mölyt mahassa ja painaa pahat ja hankalat jutut niinsanotusti villaisella, niin kohta on taas kaikki hyvin, ja kaiken mitä en sisimmässäni pysty hyväksymään niin painan syvälle..syvälle alitajuntani sopukoihin, niin että en enää niitä muista muutakuin ehkä joskus pieninä painajaisunina.
**
”Kysymys nro 2) "Vaikka olisinkin riittävän viisas arvostelemaan Jumalaa, niin silloin en kaiketi olisi niin tyhmä, että Häntä arvostelisin, koska Hän on minutkin tehnyt ja voi tehdä minulle mitä ikinä tahtoo ?"
Vastasit seuraavasti:
"Tarkoitat siis että Jumalaa pitää peljätä ja palvoa kuin diktaattoria, yksikin virhe niin saat kärsiä ja tuntea nahoissasi seuraukset, jos vastustat niin tervemenoa HELVETTIIN IKUISIKSI AJOIKS !!?" - - - ja - - - "Eikö Jumalaa sido etiikka,moraali,oikeudenmukaisuus, jos sitoo niin silloin hän ei voi tehdä luoduilleen mitä ikinä tahtoo muutoin kyllä ?"
Pisteytys: Huomaan, että kysymys oli liian vaikea sinulle, koska et ymmäränyt mitä siinä kysyttiin. Silti vastasit siihen. Saat vain 0- pistettä. Nollan siitä, ettet tajunnut kysymystä ja miinuksen siitä, että osoitit (jälleen kerran) auktoriteettivihaa Luojaasi kohtaan.
KOMMENTTI: Kuulunet siihen kurittomaan sukupolveen, joka luulee voivansa ilman ikäviä seuraamuksia olla kunnioittamatta itseään ylempiä auktoriteetteja. Jos et kasva tuosta ulos lapsentaudistasi, niin joudut ahtaalle työelämässä. Pahin seuraamus on se, että Jumala ei vastaa rukouksiisi, sillä "Hän on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon".
SINUN OLISI PITÄNYT huomata, että "Herran pelko on viisauden alku". Jollet ota täysin huomioon sitä, että elämänkokemuksesi ja sen perusteella vetämäsi johtopäätökset eilispäivän lapsena koskien 'syntyjä syviä' ovat sangen vajavaisia ja AINA TULEVAT OLEMAAN vailla riittäviä perusteita lähteä arvostelemaan Luojaasi, niin tulet lopullisesti jäämään 'ylhäiseen yksinäisyyteesi' taivaan porttien ulkopuolelle.
Jumala ei ole tyranni ja Hän noudattaa kaikkia aidon oikeamielisyyden periaatteita, vaikkei kukaan voi Häneltä sitä vaatia, koska Hän on suvereeni yksinvaltias. Se, että Hän niitä noudattaa, on täyttä armoa meitä ihmisiä kohtaan ja riippuu Hänen jumalallisesta luonnostaan, koska Hän on se SUURI ja AINOA tavoittelemisen arvoinen RAKKAUS. “
Aaagh..näinkö mulle taas kävi..
Täsmennän vielä pikkasen mikä oli vastauksen ajatus, eli se että ihmisellä on käsitys mitä Luoja tekee, mutta koska on senverta viisas että tietää mitä tämä voisi suuttuessaan tehdä niin kauhusta kalpeana ei edes halua eikä uskalla ajatella olevansa erimieltä, puhdasta itsesuojeluvaistoa siis, eli sitä herran pelkoa.
**
”Kysymys nro 3) "Eikö olisikin mieletöntä, jos minä pyrkisin opettamaan Luojalleni viisautta, vaikka en omasta pimeydestäni kykene tuomaan mitään Hänen äärettömään valkeuteensa ?"
Vastasit:
"Kyllä, se olisi täysin mieletöntä !"
Pisteytys: Tästä saat täydet pointsit eli 10 ! “
Huh !..olipas täpärällä, yksi kolmesta oikein, niin ja se plussa…eli juuri ja juuri pääsin läpi…eix se oo tapana että kolmasosa pitää olla oikein niin koe hyväksytään. :)
**
”Yhteenveto kysymyssarjasta: Vastauksesi olivat sikäli mielenkiintoisia, että kaksi ensimmäistä meni nollille, mutta kolmas osui napakymppiin.
Kolmas kysymys osoitti sen, ettet ole vielä täysin ajautunut Jumalan vihamieheksi. Ja siksi sinun tulisi oppia oivaltamaan lisää Jumalan viisautta ja sen kautta (ehkä) opit kunnioittamaan Häntä, niin että Hän voi avata sinun sisäiset silmäsi käsittämään USKON SALAISUUDEN. “
En toki halua olla Jumalan vihamies, vaikka en kaikkea ymmärräkkään/hyväksy.
**
”Ihmettelit myös esim. sitä, että miten kävi niille, jotka elivät ennen Jeshuan syntymää. Tästä Pietari kirjoittaa, että kun Jeshua meni alas Tuonelaan, niin Hän saarnasi evankeliumin myös siellä olleille niin, että sen vastaanottaneet sielläkin olisivat tosin tuomitut lihassa, mutta vanhurskautetut hengessä. Evankeliumi on siten julistettu sekä eläville että kuolleille. Evankeliumin sanoma jäi siten myös Tuonelaan, vaikka Jeshua nousikin sieltä 3.:na päivänä ylös. “
Mutta,mutta, eikö ihminen kuollessaan vaivu tiedottomaan ja olemattoman olotilaan ?, lukeehan tämä Raamatussakin, kuinka silloin voidaan evankeliumia julistaa, taitaa julistus kuulua silloin kuuroille korville.
**
”Mitä tulee uskontunnustukseesi Luojasta nimeltä Jumal-Energia, huomaan sinun olevan aikasi tuote uskomuksiisi nähden. “
Voi olla…mutta perusajatus on kuitenkin suunnilleen sama, eli tälle kaikelle löytyy suunnittelija ja tekijä, vähän jalostetummassa muodossa kylläkin…sinäkin olet muuten aikasi tuote ;)
Ennen luultiin maapallon olevan litteä kuin pannukakku, nykyään jo tiedetään senverran että maapallo ei olekkaan litteä vaan “pallo”.
**
”Jumala on todella PERSOONA tai oikeammin sanoen YLIPERSOONA, koska Hän on:
- Kaikkivoipa (mitä ikinä Hän tahtoo, sen Hän tekee) “
Huh..Aika pelottavaa edes ajatella
”- Kaikkitietävä (Hän tietää edeltä, mihin kukin lopulta joutuu, koska Hän näkee etukäteen jokaisen ihmisen valinnat ajassa, koska Hän on itse aikarajoitteen ulkopuolella) “
No niin !…se sitten siitä ihmisen vapaasta tahdosta, nyt lausuit taas itse että Jumala tietää ihmisen valinnat etukäteen ;)…eli ihmisen valinnat eivät perustu TODELLA vapaaseen tahtoon jos ne kerran ovat jo tiedossa !….aika kinkkinen juttu vai mitä ?
**
“- Kaikkialla läsnäoleva (Hänen silmänsä katsovat samanaikaisesti kaikkia luotujaan koko maailmankaikkeudessa, eikä kukaan ole piilossa Hänen katseeltaan)
- Hän on ilmestynyt ihmisille monella eri tapaa (Moosekselle palavan pensaan muodossa, Elialle hiljaisena tuulenhyminänä, Aabrahamille ihmishahmossa, ajanlaskumme alussa Pojassaan Jeshuassa ruumiillisesti asuen*) ) “
Niin, kaikessa ja kaikkialla oleva tietoinen energia joka tätä kaikkeutta pyörittää, kuinka tällaiselta voisi piilossa ollakkaan, ei auta vaikka kuinka tiheään pusikkoon yrittäisi piiloutua.
**
”*) Siksi Jeshua sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän". Jeshua ei voinut tarkoittaa vain Isän Henkeä, sillä ihminen ei voi nähdä Henkeä. Kehon eli lihan ja jumalallisen kirkkauden ihmiskehossa sitävastoin ihmiset voivat nähdä. Siksi Johannes kirjoitti: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme." “
Ehkä näin.
**
”Mielestäni ns. yleiskristillinen määritelmä, jonka mukaan Hän olisi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on virheellinen. Jeshua todisti Jumalan olevan YKSI. “
Tota en lähde kyseenalaistamaan.
**
”Jo muinaisista ajoista alkaen Jumalaa kunnioittavat ihmiset huusivat hädässä ollessaan Jumalan nimeä avukseen ja saivat avun oikeaan aikaan, lisäksi yliluonnollisella tavalla, jota ei voida ihmisjärjellä tajuta eikä selittää. Tämä ilmoitettu nimi on tänään "Jeshua Messias", "sillä muuta nimeä ei ole ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman". “
Toki toikin riippuu paljolti mihinkä uskontoon sattuu kuulumaan.
**
”Kerronpa lopuksi lyhyesti erään tositapauksen uskonelömäni alkuvaiheesta: “
Nyt musta tuntuu, että mun tarvii ottaa tukeva istuma-asento että pysyn tuolillani kun jatkan lukemista J
”Olin v.1972 eräänä lauantai-iltana Hesan Siionseurakunnassa nuorisokokouksessa ja kokouksen loputtua seisoin muiden nuorten kanssa salin etuosassa. Silloin tuli yllättäen luokseni muuan minulle entuudestaan täysin tuntematon hoikahko keski-ikäinen nainen, jolla oli siisti pitkä hame päällään ja huivi päässään hiusten peitteenä.
Hän kohotti oikean kätensä taivasta kohden ja profetoi minulle sanoen: "Näin sanoo Israelin Pyhä: 'Älä antaudu tänään keskustelemaan kenenkään ihmisen kanssa kahdenkesken. Tämä on vakava varoitus !"
Tunsin Ruah HaKodesh'in voiman lävistävän kehoni tuon naisen profetoidessa ja tiesin sanoman tulleen Herralta juuri minulle. Kiitin naista ja sanoin ottavani varoituksesta vaarin.
Olin sitten vielä edelleen salissa ja muiden sieltä lähdettyä kolme uskovaa tuttua nuorta naista pyysi jäämään rukoushetkeen kanssaan. Lupasin jääväni ja srk:n vahtimestari pyysi minua lukitsemaan temppelin ovet lähtiessäni ja tarkastamaan sitä ennen sekä rukouskammiot että molemmat WC:t, ettei ketään pummia jäisi sinne yöksi.
Lupasin tekeväni niin.
Pian sen jälkeen muuan minua isompi ja selvästi voimakasrakenteisempi mies tuli sisälle, vaikka kokous oli jo päättynyt. Hän tuli suoraan minun luokseni ja pyysi menemään kahden kanssaan rukouskammioon ja sulkemaan sen oven. Muussa tapauksessa olisin niin tehnyt, mutta muistin naisprofeetan varoituksen, joten kieltäydyin sanoen: "Emme mene nyt sinne, koska kokousaika on ohitse. Jos tahdot puolestasi esirukousta, niin polvistu tähän katumusalttarille, niin rukoilen puolestasi ja nämä kolme uskovaa naista tekevät samoin."
Mies polvistui alttarille. Aloin rukoilla hänen puolestaan. Kohta mies hyppäsi pystyyn ja muitta mutkitta tarrasi minua kurkusta kiinni ja sanoi, kuristavansa minut. En voinut hengittää, mutta aloin ajatuksissani kiittää Jeshuan veren voimaa. Kohta sen jälkeen hänen kätensä putosivat voimattomina alas kuin narut. Mies sanoi hämmästyksen vallassa: "Mitä ihmettä minulle tapahtui ? Käteni ovat ihan veltot ja voimattomat ?"
Sanoin, että hän on niin heikossa kunnossa ja kehoitin häntä uudelleen polvistumaan alttrille, että voimme jatkaa rukousta. Hän polvistui. Vähän aikaa rukoultuani ja kolmen uskovan sisaren rukoiltua tuo mies pomppasi yllättäen pystyyn ja juoksi pianon luo sekä hakkasi sitä nyrkein. Sitten hän juoksi eteeni ja sanoi: "Nytpä hakkaan sinut nyrkeilläni kuoliaaksi !"
En ehtinyt muuta kuin kuiskaamaan sydämessäsi: "Kiitos Yeshua veresi voimasta jälleen." En ottanut askeltakaan paetakseni, mutta suljin silmäni. Odotin jonkin aikaa nyrkin iskua, mutta kun sitä ei tullut, niin avasin silmäni, koska kuulin merkillistä ähkimistä. Näin miten mies takoi hiki otsallaan nopeita iskusarjoja minua kohti nyrkeillään, mutta aina kun nyrkki oli lähes kiinni leuassani tai muulla kehossani, hänen kätensä vääntyivät sivulle kuin olisivat iskeytyneet johonkin näkymättömään suojamuuriin. Ainutkaan isku ei osunut minuun, ei sitten ainoakaan !
Mies oli lopulta aivan kuitti ja lopetti nyrkeillään takomisen sekä sanoi: "Mitä ihmettä tässä oikein tapahtui ?"
Vastasin, ettei mitään erikoista, vaan että nyt hänen on syytä käydä jälleen polvilleen rukousalttarille. Mies meni polvilleen. Vähän aikaa rukoiltuani ja kolmen naisen rukoiltua (toinen lauloi rukoustaan vierain kielin) tuo mie hyppasi taas kuin jousi pystyyn ja karjui minulle: "Nyt minä todella tapan sinut !"
Kätkeydyin uskon kautta Jeshuan pyhän veren suojiin. Sitten hän yritti käydä minun kimppuuni, muttei kyennyt tulemaan minua metriä lähemmäksi. En nähnyt suojamuuria, mutta tuo mies kiersi ympäri minut pääsemättä metriä lähemmäksi. Herran enkeli oli suojamuurina ympärilläni. Kun tuo mies yrittämällä yritti lähestyä minua eikä voinut, satuin katsomaan tarkkaan häntä silmiin ja näin kuin itse saatana olisi katsonut minua silmiin hänen kauttaan.
Lopulta tuo mies sanoi: "Sinussa on jokin minua korkeampi voima ja siksi en voi tehdä sinulle mitään." Lopulta mies kirosi karkeasti ja juoksi ovesta ulos kadoten öiselle kadulle. Mennessään hän potkaisi Temppelin lasista ulko-ovea niin rajusti, että luulimme uskovien naisten kanssa sen murskaantuneen. Se säilyi kuitenkin ehjänä.
- - -
Lopputoteamus: Voi vain arvailla mitä tuo mies aikoi ja olisikin voinut tehdä minulle, ellei tuo naisprofeetta olisi ollut kuuliainen Jumalan äänelle ja varoittanut minua selvästi etukäteen tulevista tapahtumista.
Kuka sitten ilmoitti tuolle naiselle tuon profetian minua varten tuotavaksi, jääköön sinun, rakas lukijani, arvattavaksi ! “
Olipas taas tarina, mutta se eka on kyllä vielä parempi, mutta tää on kyllä hyvä kakkonen.
”Siunausta Jeshuassa !”
Tai jossain muussa.
...odottanut saavasi. Harkitsin todella, että kannattaako vastata, sillä kielenkäyttösi oli niin sopimatonta...
Vastaan nyt kuitenkin, sillä mieleeni tuli että olet ehkä joutunut viettämään nuoruutesi Kuopion slummeissa (?)
- - -
Kirjoitit:
"Valitseeko Jumala pelastuskelpoiset ihmiset pelkästään sillä perusteella uskooko vai ei, vaikka olisi muuten hyvä ihminen."
Vastaan: Valitettavasti Jumala ei ole löytänyt AINUTTAKAAN hyvää (lue taivaskelpoista) ihmistä eli sellaista, joka OMALLA virheettömällä elämällään olisi ansainnut taivaan ja ikuisen elämän. Siksi Jumalan piti laatia jokin TOINEN tapa pelastaa ihmisiä. Hyvä oivallus Häneltä olikin pelastaa ne, jotka USKOVAT HÄNEEN totuutta puhuvana Jumalana. Sellaiset ihmiset ovat ottaneet ainoan oikean kannan suhteessa Luojaansa.
- - -
Kirjoitit:
"Uskonnon nimissä on varmasti tapettu ja alistettu eniten ihmisiä maailmassa."
Vastaan: Totta sikäli, että tappajina ovat olleet muotojumaliset, jotka olisivat tappaneet myös omissa nimissään, ellei ainuttakaan uskontoa olisi maailmassa ollut.
- - -
Kirjoitit:
"Mutta..Mutta, koska Jumala on tämän ajan ulkopuolella ja tietää tapahtumat ja ihmisten valinnat (varmaankin sen luciferin myös) etukäteen kuten tossa alempana myönsit, niin tässähän toteutuu vain luotujaan rakastavan Jumalamme tahto eikö niin, toki ihminen kokee valinnat vapaasta tahdosta tehdyiksi , mutta sitähän ne eivät voi tietenkään olla KOSKA Jumala TIETÄÄ ne ENNALTA."
Vastaan: Jumala todellakin tietää ennalta KAIKEN, mutta me ihmiset emme tiedä. Lisäksi Jumala on antanut kaikille ihmisille vapaasti valita suhteensa Luojaansa. Hän ei ole kuitenkaan ollut välinpitämätön yhdenkään ihmisen pelastuksen suhteen, vaan on tehnyt kaikkensa meidän pelastamiseksemme. Hän on jo ammoisista ajoista alkaen kehoittanut ihmisiä, nyt kehoittaa minun kauttani ja vastedeskin tulee kehoittamaan Poikaansa uskovien kautta: "Antakaa pelastaa itsenne te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole !"
Jumalaa voisin jossain määrin verrata vaikkapa meteorologiin, paitsi että Jumala on siinäkin suhteessa erehtymätön: Hän tietää kaikki sään muodostumiseen vaikuttavat seikat erehtymättömästi jo ennalta ja osaa ennustaa tarkoin sään jopa tuhansia vuosia etukäteen, vaikka salliikin säähän vaikuttavien seikkojen vapaasti vaikuttaa.
- - -
Kirjoitit koskien mainitsemaasi mahdollista lankeemusta taivaassa joskus tulevaisuudessa:
"Minä taas Uskoisin, että moisessa yltäkylläisyydessä ahneus iskee ihmiseen tai johonkin muuhun olentoon ennemmin tai myöhemmin, sellainen sanontakin on kuin että ruokahalu kasvaa syödessä."
Vastaan: Unohdat sen, että taivaaseen pääsevillä on muuta puuhaa yllin kyllin kuin pohdiskella 'vallankumousta'. Me laulamme lakkaamatta ylistyslaulua Karitsalle, joka on verellään ostanut meidät vapaaksi synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen. Vapaaehtoinen vastarakkautemme estää meitä olemasta ahneita ja kiittämättömiä Luojaamme ja Lunastajaamme kohtaan.
- - -
Kirjoitit:
"Äääk..0 …voihan kilin xxxxxx ja mantan xxxxxxx, minkä sille voin jos en kykene omalla vajavaisella ja mitättömällä järjelläni hyväksymään kaikkia Luojani tekosia, toki voin pitää mölyt mahassa ja painaa pahat ja hankalat jutut niinsanotusti villaisella, niin kohta on taas kaikki hyvin, ja kaiken mitä en sisimmässäni pysty hyväksymään niin painan syvälle..syvälle alitajuntani sopukoihin, niin että en enää niitä muista muutakuin ehkä joskus pieninä painajaisunina."
Vastaan: Turha itkeä testitulosta. Pisteitä ei heru lisää. Ole kiitollien että sait sentään 0 , jossa plussakin oli armosta annettu ;)
- - -
Kirjoitit:
"Täsmennän vielä pikkasen mikä oli vastauksen ajatus, eli se että ihmisellä on käsitys mitä Luoja tekee, mutta koska on senverta viisas että tietää mitä tämä voisi suuttuessaan tehdä niin kauhusta kalpeana ei edes halua eikä uskalla ajatella olevansa erimieltä, puhdasta itsesuojeluvaistoa siis, eli sitä herran pelkoa."
Vastaan: Taas turhaa selitystä. Sulla ei ole mitään syytä olla eri mieltä Luojasi kanssa. Olet vain nuori kapinallinen, jolta pitää ottaa turhat luulot pois. Jeshua on expertti niissäkin hommissa. Älä unohda, että 'nuori kapinallinen' James Dean kuoli varoittavana esimerkkinä auto-onnettomuudessa jo nuorukaisena !
- - -
Kirjoitit:
"Huh !..olipas täpärällä, yksi kolmesta oikein, niin ja se plussa…eli juuri ja juuri pääsin läpi…eix se oo tapana että kolmasosa pitää olla oikein niin koe hyväksytään. :)
Vastaan: Jeshua on armollinen ja antaa epäuskoisillekin vielä mahdollisuuden kääntyä väärältä tieltään. Siksi Hän antoi sulle viisauden vastata oikein tähän kysymykseen ;)
- - -
Muissa asioissa olit enimmäkseen oikeilla jäljillä.
Onnea jatkoetsinnöillesi ! Susta lukee taivaan ilmoitustauluilla etsintäkuulutus, joten älä ylläty, jos joudut uskisten maalitauluksi. Varo kuitenkin harhaoppisia, jotka saatana yllyttää luoksesi jos monenlaisiin 'kristillisiin kaapuihin pukeutuneina susina' tarkoituksena eksyttää sinut harhaan !
Siunausta Jeshuassa !
.- pikku skeptikko
Yakov kirjoitti:
.
...odottanut saavasi. Harkitsin todella, että kannattaako vastata, sillä kielenkäyttösi oli niin sopimatonta...
Vastaan nyt kuitenkin, sillä mieleeni tuli että olet ehkä joutunut viettämään nuoruutesi Kuopion slummeissa (?)
- - -
Kirjoitit:
"Valitseeko Jumala pelastuskelpoiset ihmiset pelkästään sillä perusteella uskooko vai ei, vaikka olisi muuten hyvä ihminen."
Vastaan: Valitettavasti Jumala ei ole löytänyt AINUTTAKAAN hyvää (lue taivaskelpoista) ihmistä eli sellaista, joka OMALLA virheettömällä elämällään olisi ansainnut taivaan ja ikuisen elämän. Siksi Jumalan piti laatia jokin TOINEN tapa pelastaa ihmisiä. Hyvä oivallus Häneltä olikin pelastaa ne, jotka USKOVAT HÄNEEN totuutta puhuvana Jumalana. Sellaiset ihmiset ovat ottaneet ainoan oikean kannan suhteessa Luojaansa.
- - -
Kirjoitit:
"Uskonnon nimissä on varmasti tapettu ja alistettu eniten ihmisiä maailmassa."
Vastaan: Totta sikäli, että tappajina ovat olleet muotojumaliset, jotka olisivat tappaneet myös omissa nimissään, ellei ainuttakaan uskontoa olisi maailmassa ollut.
- - -
Kirjoitit:
"Mutta..Mutta, koska Jumala on tämän ajan ulkopuolella ja tietää tapahtumat ja ihmisten valinnat (varmaankin sen luciferin myös) etukäteen kuten tossa alempana myönsit, niin tässähän toteutuu vain luotujaan rakastavan Jumalamme tahto eikö niin, toki ihminen kokee valinnat vapaasta tahdosta tehdyiksi , mutta sitähän ne eivät voi tietenkään olla KOSKA Jumala TIETÄÄ ne ENNALTA."
Vastaan: Jumala todellakin tietää ennalta KAIKEN, mutta me ihmiset emme tiedä. Lisäksi Jumala on antanut kaikille ihmisille vapaasti valita suhteensa Luojaansa. Hän ei ole kuitenkaan ollut välinpitämätön yhdenkään ihmisen pelastuksen suhteen, vaan on tehnyt kaikkensa meidän pelastamiseksemme. Hän on jo ammoisista ajoista alkaen kehoittanut ihmisiä, nyt kehoittaa minun kauttani ja vastedeskin tulee kehoittamaan Poikaansa uskovien kautta: "Antakaa pelastaa itsenne te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole !"
Jumalaa voisin jossain määrin verrata vaikkapa meteorologiin, paitsi että Jumala on siinäkin suhteessa erehtymätön: Hän tietää kaikki sään muodostumiseen vaikuttavat seikat erehtymättömästi jo ennalta ja osaa ennustaa tarkoin sään jopa tuhansia vuosia etukäteen, vaikka salliikin säähän vaikuttavien seikkojen vapaasti vaikuttaa.
- - -
Kirjoitit koskien mainitsemaasi mahdollista lankeemusta taivaassa joskus tulevaisuudessa:
"Minä taas Uskoisin, että moisessa yltäkylläisyydessä ahneus iskee ihmiseen tai johonkin muuhun olentoon ennemmin tai myöhemmin, sellainen sanontakin on kuin että ruokahalu kasvaa syödessä."
Vastaan: Unohdat sen, että taivaaseen pääsevillä on muuta puuhaa yllin kyllin kuin pohdiskella 'vallankumousta'. Me laulamme lakkaamatta ylistyslaulua Karitsalle, joka on verellään ostanut meidät vapaaksi synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen. Vapaaehtoinen vastarakkautemme estää meitä olemasta ahneita ja kiittämättömiä Luojaamme ja Lunastajaamme kohtaan.
- - -
Kirjoitit:
"Äääk..0 …voihan kilin xxxxxx ja mantan xxxxxxx, minkä sille voin jos en kykene omalla vajavaisella ja mitättömällä järjelläni hyväksymään kaikkia Luojani tekosia, toki voin pitää mölyt mahassa ja painaa pahat ja hankalat jutut niinsanotusti villaisella, niin kohta on taas kaikki hyvin, ja kaiken mitä en sisimmässäni pysty hyväksymään niin painan syvälle..syvälle alitajuntani sopukoihin, niin että en enää niitä muista muutakuin ehkä joskus pieninä painajaisunina."
Vastaan: Turha itkeä testitulosta. Pisteitä ei heru lisää. Ole kiitollien että sait sentään 0 , jossa plussakin oli armosta annettu ;)
- - -
Kirjoitit:
"Täsmennän vielä pikkasen mikä oli vastauksen ajatus, eli se että ihmisellä on käsitys mitä Luoja tekee, mutta koska on senverta viisas että tietää mitä tämä voisi suuttuessaan tehdä niin kauhusta kalpeana ei edes halua eikä uskalla ajatella olevansa erimieltä, puhdasta itsesuojeluvaistoa siis, eli sitä herran pelkoa."
Vastaan: Taas turhaa selitystä. Sulla ei ole mitään syytä olla eri mieltä Luojasi kanssa. Olet vain nuori kapinallinen, jolta pitää ottaa turhat luulot pois. Jeshua on expertti niissäkin hommissa. Älä unohda, että 'nuori kapinallinen' James Dean kuoli varoittavana esimerkkinä auto-onnettomuudessa jo nuorukaisena !
- - -
Kirjoitit:
"Huh !..olipas täpärällä, yksi kolmesta oikein, niin ja se plussa…eli juuri ja juuri pääsin läpi…eix se oo tapana että kolmasosa pitää olla oikein niin koe hyväksytään. :)
Vastaan: Jeshua on armollinen ja antaa epäuskoisillekin vielä mahdollisuuden kääntyä väärältä tieltään. Siksi Hän antoi sulle viisauden vastata oikein tähän kysymykseen ;)
- - -
Muissa asioissa olit enimmäkseen oikeilla jäljillä.
Onnea jatkoetsinnöillesi ! Susta lukee taivaan ilmoitustauluilla etsintäkuulutus, joten älä ylläty, jos joudut uskisten maalitauluksi. Varo kuitenkin harhaoppisia, jotka saatana yllyttää luoksesi jos monenlaisiin 'kristillisiin kaapuihin pukeutuneina susina' tarkoituksena eksyttää sinut harhaan !
Siunausta Jeshuassa !
.”Kirjoitit:
"Uskonnon nimissä on varmasti tapettu ja alistettu eniten ihmisiä maailmassa."
Vastaan: Totta sikäli, että tappajina ovat olleet muotojumaliset, jotka olisivat tappaneet myös omissa nimissään, ellei ainuttakaan uskontoa olisi maailmassa ollut. ”
- - -
Niin,näin varmastikkin olisi käynyt
”Kirjoitit:
"Mutta..Mutta, koska Jumala on tämän ajan ulkopuolella ja tietää tapahtumat ja ihmisten valinnat (varmaankin sen luciferin myös) etukäteen kuten tossa alempana myönsit, niin tässähän toteutuu vain luotujaan rakastavan Jumalamme tahto eikö niin, toki ihminen kokee valinnat vapaasta tahdosta tehdyiksi , mutta sitähän ne eivät voi tietenkään olla KOSKA Jumala TIETÄÄ ne ENNALTA."
Vastaan: Jumala todellakin tietää ennalta KAIKEN, mutta me ihmiset emme tiedä. Lisäksi Jumala on antanut kaikille ihmisille vapaasti valita suhteensa Luojaansa. Hän ei ole kuitenkaan ollut välinpitämätön yhdenkään ihmisen pelastuksen suhteen, vaan on tehnyt kaikkensa meidän pelastamiseksemme. Hän on jo ammoisista ajoista alkaen kehoittanut ihmisiä, nyt kehoittaa minun kauttani ja vastedeskin tulee kehoittamaan Poikaansa uskovien kautta: "Antakaa pelastaa itsenne te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole !"
Jumalaa voisin jossain määrin verrata vaikkapa meteorologiin, paitsi että Jumala on siinäkin suhteessa erehtymätön: Hän tietää kaikki sään muodostumiseen vaikuttavat seikat erehtymättömästi jo ennalta ja osaa ennustaa tarkoin sään jopa tuhansia vuosia etukäteen, vaikka salliikin säähän vaikuttavien seikkojen vapaasti vaikuttaa. ”
- - -
Jos ihmiselle on annettu VAPAA tahto niin silloin Jumala ei voi mitenkään tietää ihmisten valintoja ja ajatuksia etukäteen, MAHDOTONTA..MAHDOTONTA, muutoin ihminen on vain Jumalan talutusnuorassa oleva sätkynukke eikä mitään muuta, tässä ei auta vaikka olisi kuinka ajan ulkopuolella.
Vapaa tahto on vapaus muuttaa mieltään ja tehdä mitä mieleen juolahtaa jos sitä haluaa, nämä valinnat eivät silloin ole tähtiin kirjoitettu, jos on niin mistään todellisesta vapaasta tahdosta ei silloin voida puhua.
Jospa asia onkin niin että kun Jumala antoi ihmiselle VAPAAN tahdon niin samalla joutui luopumaan ihmisen ohjaamisesta ja täten menetti kontrollin ihmiseen.
”Kirjoitit koskien mainitsemaasi mahdollista lankeemusta taivaassa joskus tulevaisuudessa:
"Minä taas Uskoisin, että moisessa yltäkylläisyydessä ahneus iskee ihmiseen tai johonkin muuhun olentoon ennemmin tai myöhemmin, sellainen sanontakin on kuin että ruokahalu kasvaa syödessä."
Vastaan: Unohdat sen, että taivaaseen pääsevillä on muuta puuhaa yllin kyllin kuin pohdiskella 'vallankumousta'. Me laulamme lakkaamatta ylistyslaulua Karitsalle, joka on verellään ostanut meidät vapaaksi synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen. Vapaaehtoinen vastarakkautemme estää meitä olemasta ahneita ja kiittämättömiä Luojaamme ja Lunastajaamme kohtaan. ”
- - -
Nojoo, mutta jos ihmisellä on edelleen se vapaa tahtonsa muuttaa mieltään niin huomisesta ei koskaan voi olla ehdottoman varma, ihminenhän on katala ja petollinen luomus luonnoltaan jos sille päälle sattuu.
Siunausta Jeshuassa !
Tai jossain muussa
- kasi
Olen lukenut (osan) kirjoituksiasi (paljon tekstiä) ja olen ymmärtänyt että olet todella kiinnostunut uskonnosta. Olet myös todella vastaan ja yrität kaikin keinoin kääntää kaiken päälaelleen (ainakin jos puhumme Raamatun sanomasta ja hyvästä tahdosta). Näytät (?) uskovan että ihminen on kehityksen huippu ja että mahdollisuus Jumalan (= paljon ihmistä korkeammalle kehittyneen "elämän") olemassa oloon ovat käytännössä olemattomat? Siis Elämän joka on viisaudessaan todennut sen että ikuisen ja onnellisen elämän mahdollisuudet ovat riippuvaisia siitä miten elämää "hoidetaan". Et jotenkin usko että kukaan voisi koskaan kehittyä niin korkealle että eläisi ikuisesti (muodossa tai toisessa)?
Tosiasiahan on että itse avaruus (siis se "tyhjiö" missä kaikki oleva on) on rajaton, mikä samalla merkitsee että se on aina ollut siinä missä se nytkin on se on siis aina ollut olemassa (= ikuinen). Elämä tässä ikuisuudessa on todistettavasti olemassa. Elämä maapallolla on kehittynyt muutamien miljoonien? vuosien kuluessa, mikä verrattuna avaruuden ikuisuuteen on erittäin lyhyt aika. Todennäköisyys että elämää on muuallakin kuin maan päällä on mielestäni enemmän kuin todennäköistä.
Kukaan ei saa minua uskomaan että elämä olisi vain kehittynyt tällä meidän pikku pallollamme -
kun otetaan huomioon koko ikuisuuden "aika" (siis ilman alkua tai loppua). Kukaan ei myöskään saa minua uskomaan että me ihmiset olisimme korkeimmalle kehittyneitä eläviä täällä ikuisessa avaruudessa tai että edes elämän muotomme olisi ainoa mahdollinen. Aikoinaan ihmiset ajattelivat että maapallo on mailmankaikkeuden keskus ja kaikki muu pyörii sen ympärillä, mikä sinänsä oli aika itsekeskeinen ajatus (ja tosiasiahan on että avaruudessa ei edes ole mitään keskusta). Sittemmin olemme oppineet että meidän pikkuruikkuinen planeetamme on vain yksi murunen meidän omasta galaksistamme. Se että kestää suunnilleen 100 000 vuotta ennenkuin valo on ehtinyt kulkea sen läpi on hyvä esimerkki siitä kuinka suuri se on. Luin muuten tässä joku päivä sitten, että siinä osassa avaruudesta minkä ihminen joten kuten eri laitteillaan on kyennyt ”näkemään” lasketaan olevan suunnilleen 100 miljardia galaksia ja se on kuitenkin vain pieni osa avaruudesta kun vertaa sitä koko ”rajattomaan avaruuteen”. Kun ajattelee meidän omaa kokoamme niin me olemme niin pieniä että me tuskin edes olemme olemassa. Onneksi meillä kuitenkin on kyky ajatelle ja ymmärtää asioita paljon suuremmalta alueelta kuin voisi ehkä luulla meidän kokomme perusteella.
Se että olisimme ainoat elävät olennot avaruudessa on mielestäni aivan yhtä itsekeskeinen ajatus kuin se että kaikki avaruudessa pyörisi maapallon ympärillä. Ja vaikka se onkin mahdotonta tietää miltä eri elämänmuodot muualla näyttäisivät jos ajatellaan ulkonäköä tai kokoa ja muuta sellaista, niin eri ominaisuuksista voisi ehkä kuitenkin jotakin päätellä. On kiinnostavaa on miettiä että mitkä ominaisuudet ovat hallitsevia kestävissä elämänmuodoissa. Voisiko joku olla niin korkealle kehittynyt että olisi kuolematon? Jos joku elävä olento olisi niin korkealle kehittynyt, että olisi kuolematon – niin kuin me usein ajattelemme että Jumala on – niin sellaisen olennon täytyy tietenkin omata sellaiset ominaisuudet että ei kuole.
Mitkä sitten olisivat sellaisia ominaisuuksia?
No yhden asian voi mielestäni ainakin ymmärtää, ne ovat elämän myönteisiä ominaisuuksia, siis ominaisuuksia jotka haluavat rakentaa ja ylläpitää elämää. Ja viisas pitää tietenkin olla, siis viisas ja elämän myönteinen.
(Tyhmä ja elämänvastainen luultavasti kuolisi aika nopeasti). Siis viisas – mutta mikä sitten on viisasta ja mikä ei? No, jos katsoo ympärilleen niin huomaa aika helposti, että sellainen elämänmeno mikä on hallitsevana täällä meidän pikkuruisella pallollamme ei aina ole viisasta. En usko että täältä löytyisi sellaista viisautta mikä johtaisi kuolemattomuuteen, mikä sinänsä ei tietenkään todista sitä että olisi mahdottomuus että joku elämä jossain muualla avaruudessa olisi niin korkealle kehittynyt (henkisesti ja muutenkin) että olisi kuolematon.
Täältä meidän maapalloltamme on paljon helponpi löytää niitä ominausuuksia mitkä johtavat kuolemaan, siis sellaisia joita sen sietää varoa – joka haluaa elää. Ne ovat ominaisuuksia mitkä ovat viemässä meitä väärään suuntaan, kuten epärehellisyys, kateus, viha, pelko, petos, itsekkyys, väkivalta, ahneus, välinpitämättömyys, kylmyys ja niin edespäin – sellaisia ominaisuuksia löytyy kuinka monta tahansa, vaikka oikestaan kaikki ne voi kiteyttää yhteen sanaan – rakkaudettomuus. Huonot tuloksemme näkyvät niin hyvin että niitä ei tarvitse edes kirjoittaa. Kaikki nälkää näkevät ihmiset esimerkiksi....
Mielestäni tässä on koko ajan oikeastaan kysymys rakkaudettomuudesta toisia ”olentoja” kohtaan ja itse elämää kohtaan, me emme piittaa elämästä muuten kuin ehkä omalta kohdaltamme – useimmitenhan kaikki haluavat itse elää – mutta monikaan ei halua vaalia itse elämää. Tuntuu siis siltä että rakkaudeton elämä on kuolemaan tuomittu sentähden että siitä puuttuu ne elämää ylläpitvät ominaisuudet, eikä siis siksi että joku tuomari (Jumala) istuisi jossain ja tuomitsisi – että sinä siellä olet niin huono että tuomitsen sinut kuolemaan.
Minä ja monet muutkin ihmiset yhdistämme kuolemattomuuden ja Jumalan toisiinsa siten, että jos Jumala ei ole kuolematon här ei myöskään ole Jumala. (On vain yksi meistä kuolevaisista). Se että joku olisi kuolematon ei oikeastaan ole niinkään kumma asia - jos ajattelee että avaruus on ajaton ja siis ilman alkua tai loppua ajallisestikin – toisin sanoen jos elämä avaruudessa on kehittynyt kuolemattomaksi niin ei ainakaan ajasta ole ollut puutetta. Kun katsoo ajassa taakse päin niin on kulunut ikuisuus ja kun katsoo tulevaisuuteen on edessä ikuisuus. Siis Jumalan on kuolematon - mikä taas merkitsee, että hän omaa kaikki ne elämää ylläpitävät ominaisuudet jotka tarvitaan ikuiseen elämään - toisin sanoen hän on elämää rakentava ja ylläpitävä olento joka osaa ja haluaa vaalia sitä kaikin tavoin. (Ilman näitä ominaisuuksia hän ei olisi kuolematon Jumala)
Voi siis ymmärtää että sellaiset asiat kuin esimerkiksi itsekkyys, sadismi ja kauna ja muut elämää turmelevat ominaisuudet eivät sovi ikuisen Jumalan olemukseen, koska hän on elämää rakastava ja puolustava olento ja vastakohta kuolemalle.- pikku skeptikko
”Olen lukenut (osan) kirjoituksiasi (paljon tekstiä) ja olen ymmärtänyt että olet todella kiinnostunut uskonnosta. Olet myös todella vastaan ja yrität kaikin keinoin kääntää kaiken päälaelleen (ainakin jos puhumme Raamatun sanomasta ja hyvästä tahdosta). Näytät (?) uskovan että ihminen on kehityksen huippu ja että mahdollisuus Jumalan (= paljon ihmistä korkeammalle kehittyneen "elämän") olemassa oloon ovat käytännössä olemattomat? Siis Elämän joka on viisaudessaan todennut sen että ikuisen ja onnellisen elämän mahdollisuudet ovat riippuvaisia siitä miten elämää "hoidetaan". Et jotenkin usko että kukaan voisi koskaan kehittyä niin korkealle että eläisi ikuisesti (muodossa tai toisessa)?”
Olet saanut minusta aivan väärän käsityksen.
Minulla ei ole mitään hyvää tahtoa vastaan, miksi ihmeessä olisi, Raamatun 10 käskyä ovat todella hyviä elämänohjeita ja niitä on vaikea mennä huonoiksi ohjeiksi väittämään.
Enkä todellakaan usko että ihminen olisi kehityksen huippu, uskon että tämän kaiken takana täytyy olla ihmistä moninverroin älykkäämpi luoja eli se ”Jumala” ainakin ihmiselle.
Luin kirjoituksesi ja se oli kyllä ajatuksia herättävä, moninverroin parempi selitys kuin se että Jumala pelastaa vain Jeesukseen uskovat ihmiset ja muut nakkaa ikuiseen kadotukseen ja kärsimykseen vaikka he olisivat muuten hyviä ihmisiä. - kasi
pikku skeptikko kirjoitti:
”Olen lukenut (osan) kirjoituksiasi (paljon tekstiä) ja olen ymmärtänyt että olet todella kiinnostunut uskonnosta. Olet myös todella vastaan ja yrität kaikin keinoin kääntää kaiken päälaelleen (ainakin jos puhumme Raamatun sanomasta ja hyvästä tahdosta). Näytät (?) uskovan että ihminen on kehityksen huippu ja että mahdollisuus Jumalan (= paljon ihmistä korkeammalle kehittyneen "elämän") olemassa oloon ovat käytännössä olemattomat? Siis Elämän joka on viisaudessaan todennut sen että ikuisen ja onnellisen elämän mahdollisuudet ovat riippuvaisia siitä miten elämää "hoidetaan". Et jotenkin usko että kukaan voisi koskaan kehittyä niin korkealle että eläisi ikuisesti (muodossa tai toisessa)?”
Olet saanut minusta aivan väärän käsityksen.
Minulla ei ole mitään hyvää tahtoa vastaan, miksi ihmeessä olisi, Raamatun 10 käskyä ovat todella hyviä elämänohjeita ja niitä on vaikea mennä huonoiksi ohjeiksi väittämään.
Enkä todellakaan usko että ihminen olisi kehityksen huippu, uskon että tämän kaiken takana täytyy olla ihmistä moninverroin älykkäämpi luoja eli se ”Jumala” ainakin ihmiselle.
Luin kirjoituksesi ja se oli kyllä ajatuksia herättävä, moninverroin parempi selitys kuin se että Jumala pelastaa vain Jeesukseen uskovat ihmiset ja muut nakkaa ikuiseen kadotukseen ja kärsimykseen vaikka he olisivat muuten hyviä ihmisiä.Olet oikeassa, Raamatun 10 käskyä ovat kuin suuntaviitta meille ihmisille, kuitenkin jos katsoo omaa ja muidenkin ihmisten mahdollisuuksia ikuiseen elämään ja jos perustana on omat teot ja ominaisuudet, niin ei hyvältä näytä – se on vain rehellisesti myönnettävä ja rehellisyyshän on osa elämän viisaudesta ja rakkaudesta. Meille ihmisille, jotka koko ajan epäonnistumme, se merkitsee että meidän on itse huomattava kuinka asiat oikeastaan ovat. Omin keinoin ei elämästä tule ikuista vaikka kuinka haluaisi. Maailmassa on ollut monta rakastavaa ihmistä jotka ovat ymmärtäneet miksi rakkaus elämään ja eläviin olentoihin on niin tärkeää, mutta luultavasti ei kukaan meistä ole kehittynyt niin korkealle että omaisi omasta takaa ikuisen elämän ilman Jumalan apua.
Sitä mitä tapahtuu sillä hetkellä kun tämä maallinen taival päättyy on tietenkin vaikea sanoa mutta meille jotka olemme oppineet ymmärtämään Jumalan olemuksen on aivan selvää että jonkinlainen sadistinen helvetissä kiduttaminen ei ole mahdollisuuksien rajoissa. Emme siis voi uskoa mihinkään loputtomaan kidutukseen. Päin vastoin itse omasta puolestani luotan siihen että meidän ”koulutuksemme” voi jatkua jos vain itse olemme halukkaita (alttiita) Jumalan hengen vaikutukselle. Jumalan Henki (= Pyhä Henki) vaikuttaa meissä jo nyt (se on juuri sen Hengen vaikutus sinuun joka erottaa sinut muista ”eläimistä” ja panee sinut miettimään ja hakemaan totuutta). Sen vaikutusta voi tietenkin tukahduttaa itsessään esimerkiksi pilkkaamalla Jumalaa ja Hänen Henkeään minkä luonnollisena seurauksena on Hengen vaikutuksen kieltäminen ja lopulta kuolema - koska ilman Jumalan Hengen vaikutusta emme pysty kehittymään oikeaan suuntaan elämässämme. Jumala pani Henkensä kerran yhteen ihmiseen ja eroitti hänet täten itselleen (Raamattu kertoo tästä siten että Jumala teki hänestä oman kuvansa) ja Jumala kehoitti miestä opettelemaan oikean elämäntavan ( = Jumalan elämän tavan) joka johtaa ikuiseen elämään. Jumala varoitti miestä että jos hän alkaa tehdä omian päätöksiään siitä mikä on hyvää ja mikä on pahaa hän ei tule selviämään vaan sinä päivänä hänen Jumalata saatu puhtautensa on likaantunut mikä samalla tarkoittaa sitä että hän ei tule selviämään vaan kuolee. Se että ”Aatami” miksi suomenkielinen Raamattu miestä kutsuu sai tehdä itse valintansa opettaa meille että ikuinen elämä on mahdollista vain vapaille ja oikeiden ominaisuuksien omaaville ( siis samoin kuin Jumala elää ikuisesti ).
Jumalan Henki on kuitenkin jäänyt ihmiselle ja ihminen saa sitä käyttää parhaansa mukaan niin kauan kuin elää on elossa. Jos vain Jumalan Henki palaa Jumalan luo kuoleman jälkeen ja jos Se lopullisesti jättäää ihmisen - on Jumalan päätettävissä. Voimme vain rukoilla että saisimme pitää sen omanamme ja apunamme luomassa meille ikuistä elämää.
Nythän on niin että meille jotka elämme kristinuskon piirissä on opetettu että Jeesus on se suuri opettaja joka opettaa Jumalan rakkautta ja elämän viisautta ja jota meidän tulisi kuunnella. Me jotka tunnemme Jumalan rakkauden elämää (ja meitäkin) kohtaan ja luemme Raamatun kertomuksen Jeesuksesta tältä pohjalta - huomaa ehkä että Jeesus eli elämänmyönteisesti ja teki Jumalan tahdon ja vaali elämää huolimatta niistä vaikeista olosuhteissa missä hän eli. Se tapa millä hän ratkaisi ja otti kantaa eri asioihin oli aivan erilainen jos vertaa siihen mitenkä silloiset ja nykyiset ihmiset ratkovat asioitaan. Hänen elämänsä oli täynnä elämää rakentavaa ja ylläpitävää rakkautta, hän oli esimerkiksi rehellinen, ei vastanut vakivaltaan väkivalla. Hän ymmärsi myöskin että se tapa elää millä me ihmiset yleensä elämme ei johda elämään ja että myös hän kadottaisi elämänsä jos eläisi samalla tavoin kuin me. Uskon että sentähden Jeesuksella ei oikeastaan ollut muuta mahdollisuutta kuin tehdä se minkä hän teki, siis kuolla niiden käsissä jotka eivät ymmärtäneet mistä siinä oikeastaan oli kysymys. Voisi siis sanoa että hän valitsi kuoleman että voisi elää. Siis Jeesuksen omakin elämä oli täysin riippuvainen siitä että hän rakasti elämää samalla tavoin kuin itse Jumala ja juuri siksi hän valitsi kuoleman vaikka ei ollut kuolemaa ”ansainnut” ja hän valitsi kuoleman ilman että olisi yrittänyt välttää sen esimerkiksi ase voimin tai muuten. Hän siis tuli maan päälle Jumalan tahdosta - hän täytti täten Jumalan lain - minkä mukaan ikuinen elämä vaatii myöskin täyttä oikeudenmukaisuutta - oikeastaan on niin että laki on "silmä silmästä ja hammas hampaasta" mutta koska Jumala on se elämää suosiva ja rakastava Jumala - ja koska Hänen tahtonsa on että hänen henkensä Henkensä jonka hän meihin ihmisiin kerran pani tulee tuottamaan sen hedelmän minkä Hän jo silloin päätti ( = ikuisen elämän Hänessä) Sen tähden Jumala päätti lähettää Jeesuksen joka täytti "hammas hampaasta silmä silmästä lain" ja avasi täten tien takaisin jumalan luokse. Se mitä meiltä vaaditaan (jos haluamme elää) on että olemme yhtä armollisia muita ihmisiä kohtaan. Me siis saamme anteeksi vain jos itse annamme anteeksi muille. Näin mekin täytämme lain tekemällä "anteeksi annon anteeksi annosta". Se on ainoa tapa meille kristityille päästä takaisin Jumalan yhteyteen. "Eivät kaikki jotka sanovat Herra Herra peri Jumalan valtakuntaa vaan ne jotka tekevät taivaallisen Isän tahdon".
Lyhyesti sanottuna: Luota Jumalaan ja siihen että Jeesus todella täytti lain - rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi (se aukaisee tien elämään).
Nythän on luonnollisesti niin että me teemme virheitä vähän silloin tällöin (heikkouttamme) mutta älä hellitä vaan luota vain rauhassa Jumalaan nyt kun tunnet Hänet. Käytä voimasi siihen että opettelet rakastamaan hyvyyttä ja rehellisyyttä. Jumala ei unohda vaan tulee auttamaan meitä tapahtui mitä tapahtui ja meillä on toivo että saamme jatkaa kuoleman (senhän me kaikki käymme läpi) jälkeen ja oppia ja kehittyä aina ikuiseen elämään asti.
Jos Jumala on avannut tai ei ole avannut saman tien muulla tavoin kuin meille kristityille en ole mies sanomaan, itse luotan kuitenkin täysin Jumalan oikeudenmukaisuuteen siinäkin asiassa.
- pirochka
Millä perustelet sen, että raamattu on loppuseltaan ihmisten aikaansaannosta. Raamatun ovat tietenkin kirjoittaneet ihmiset, mutta Jumalan Henki on heitä ohjannut kirjoittamaan juuri ne asiat jotka siellä ovat. Eli se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Miksi tarvitset kiistatonta todistetta Jumalan olemassaolosta kun Jumala on säätänyt että vain uskomalla Jeesukseen saa syntinsä anteeksi. Jos et halua uskoa, mihin tarvitset todistetta Jumalasta. Vaikka olisi minkälaisia todisteita, niin osa ihmisistä ei kuitenkaan uskoisi. Siksi tämä asia on jätetty ihmisen oman tahdon varaan.- adamin.poika
Kyse on siitä kenet me miellämme Jumalaksi. Sana: "JUMALA" tarkoittaa tarkalleen suomennettuna: HÄN jota palvotaan, tai palvellaan, tai kumarretaan ja kunnioitetaan. Kun joku sanoo, että Jumalaa ei ole olemassa, niin silloin hänen mielest'ään ei ole olemassa ketään eikä mitään jota ihminen kumartaa, tai palvelee, tai kunnioittaa. Melkoisen mieletön jo ajatuksenakin, sillä niin monet kumartavat, kunnioittavat tai palvelevat jotakin, oli se jokin sitten mammonaa tai mainetta, tai kunniaa, tai henkistä tai hengellistä taikka lihallista tai materialista, mutta aina löytyy jotain jonka edessä ihminen kumartuu, tai jolle ihminen osoittaa kunnioitustaan, tai palvelee tai palvoo joko pakosta tai pakoittamatta. Näin siis voidaan kiistatta osoittaa että Jumala on olemassa.
Jopa olemattomankin kumartaminen, kunnioittaminen, palveleminen taikka palvominen joko vapaaehtoisesti taikka pakoitettuna, tekee tuon kohteen Jumalana olevaiseksi, vaikka muuten voitaisiinkin väittää että sellaista ei ole olemassakaan, mutta todelliseksi sen tekee tuo palvonta, palveleminen, kunnioittaminen ja kumartaminen taikka sen alle alistuminen. Näin ollen on hyvin kyseenalaista lähteä edes kiistämään ettei jotain jota joku taikka jotkut pitävät ja tunnustavat Jumalana, ei muka olisi edes olemassakaan.
Jumala on nimittäin jonkun nimitys, siinä kuin opettaja, polisi, tuomari, rahastaja, lakaisija ja niin edelleen. Se ei ole erisnimi, vaan se kertoo mikä tuo kohde on. Niinpä Israelin Jumala sanoo: Minä olen se mikä minä olen, se on minun nimeni.
Jos joku väittää Häntä vastaan ja sanoo, että Hän ei ole sitä mitä Hän on, niin sekin on ajatuksena mieletön, sillä kaikki ja ikjokainen on juuri sitä mitä hän on, sillä ei hän voi olla mitään muuta.
TÄSSÄ HIEMAN FUNTEERATTAVAA ITSE KULLEKIN.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342024Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291082- 69883
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?262770Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65760- 14744
- 83693
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132687Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213679- 26673