Optimum Nutrition 100 % Whey Protein 2270 g
"Tuote sisältää sekoituksen heraproteiini-isolaattia ja heraproteiinikonsentraattia."
Ravintosisältö per 100 g:
Energiaa 1566 kJ / 374 kcal
Proteiinia 78,2 g
Hiilihydraatteja 10,2 g
Rasvaa 5,1g
Eli rasvaa hiilareita yhteensä yli 15 prosenttia, mikä vastaa ihan peruskonsentraatin arvoja, joten isolaattia on vain pieni ripaus silmän lumeeksi. Tuo myös saa epäilemään, että todellinen proteiinipitoisuus tuskin on ainakaan yli 75%, kun tietää että proteiinipitoisuudessa huijaaminen on hyvin yleistä.
Jos nyt teeskentelemme uskovamme proteiinipitoisuuden, saamme _proteiinin_ kilohinnaksi laskettua (siis 100-prosenttisena proteiinina) *28,90 e* jos ostaa tuollaisen yli kahden kilon määrän kerralla. Tyypillisen kokoisessa 900 g pakkauksessa kilohinnaksi tulee hulppeat *40,50 e.* Tuotteet muovipurkeissa, mikä kai joillekin on plussaa, mutta nostaa hintaa. Sitä yli neljän kilon säkkiä ei Pakkiksen sivuilla enää näkynyt.
Verrataan vaikkapa suosittuun Evolutionin Whey1:een, jossa rasvaa
"Tuote sisältää sekoituksen heraproteiini-isolaattia ja heraproteiinikonsentraattia."
Ravintosisältö per 100 g:
Energiaa 1566 kJ / 374 kcal
Proteiinia 78,2 g
Hiilihydraatteja 10,2 g
Rasvaa 5,1g
Eli rasvaa hiilareita yhteensä yli 15 prosenttia, mikä vastaa ihan peruskonsentraatin arvoja, joten isolaattia on vain pieni ripaus silmän lumeeksi. Tuo myös saa epäilemään, että todellinen proteiinipitoisuus tuskin on ainakaan yli 75%, kun tietää että proteiinipitoisuudessa huijaaminen on hyvin yleistä.
Jos nyt teeskentelemme uskovamme proteiinipitoisuuden, saamme _proteiinin_ kilohinnaksi laskettua (siis 100-prosenttisena proteiinina) *28,90 e* jos ostaa tuollaisen yli kahden kilon määrän kerralla. Tyypillisen kokoisessa 900 g pakkauksessa kilohinnaksi tulee hulppeat *40,50 e.* Tuotteet muovipurkeissa, mikä kai joillekin on plussaa, mutta nostaa hintaa. Sitä yli neljän kilon säkkiä ei Pakkiksen sivuilla enää näkynyt.
Verrataan vaikkapa suosittuun Evolutionin Whey1:een, jossa rasvaa
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tuossa Optimumissa on enemmän isolaattia kuin konsentraattia. Miksi ravintoarvot ovat tuollaiset johtuu siitä että konsentraattia mitä tuossa on käytetty on erittäin heikkolaatuista, tarkoittaen suurta määrää rasvaa ja laktoosia. Proteiinipitoisuus pitää kyllä ihan paikkansa. ISolaatissa on prosentti n. 90% ja konsentraatissa noin 73-74. Kun lisätään muut ainesosat niin prosentti luonnollisesti tippuu.
Hinta on lisksi ihan kohdallan jos ostaa UFS:sta ;-) noin 22,6€/kg
Jos sekoitaa itse esim Ion92 isolaattia ja maustettua herakonsentraattia 50/50 tulee kilohinnaksi 21€/kg (prot 82,5%). Tässä tosin niin isolaatti kuin konsentraattikin ovat laadukkaita!
"Tuossa Optimumissa on enemmän isolaattia kuin konsentraattia."
Sinä siis VÄITÄT noin, mutta väite ei kuulosta kovin uskottavalta, kun katsoo noita lukuja. Mitä sinulla on väitteesi tueksi? Konsentraattien arvoissa ei ole niin suurta heittelyä, että mikään muu voisi asiaa selittää kuin että isolaattia on hyvin, hyvin vähän. Jos siinä mainitaan isolaatti ensimmäisenä, sen pitäisi säädösten mukaan merkitä sitä että isolaattia on eniten, mutta selvästi näkee ettei asia näin ole, vaan merkintä on harhaanjohtava, ehkä jopa laiton.
"Proteiinipitoisuus pitää kyllä ihan paikkansa."
Sinä siis VÄITÄT noin, mutta jonkun proteiinivalmistajan teettämässä tutkimuksessa selvisi, että proteiiniprosentit ovat usein vahvasti liioiteltuja. Tässä saattaa hyvinkin olla tällainen tapaus.
"Hinta on lisksi ihan kohdallan jos ostaa UFS:sta"
Proteiinin kilohinnaksi tulee juuri se, mikä on tuolla vertailussa, eli isossa pakkauksessa 28,90, pientä pakkausta joka vertailutaulukossa oli, ei UFS:stä löydy. Pakkiksen hinnastossa sen pienemmän 900 g pakkauksen proteiinin kilohinnaksi tuli se käsittämättömät 40,50 e.
Jos pakkauskoolla ei ole mitään väliä, niin varmaankin liikkeet suostuvat tekemään edullisen diilin jos ostat sata kiloa kerralla, mutta useimmat ostavat mieluiten pienemmän pakkauksen kuin jättipakkauksen.
Mikäli asialla ei ole väliä, niin vertailussa oli hintoja myös joillekin muille pakkauskoille. Mutta vertailukelpoisuuden vuoksi on syytä käyttää suunnilleen samaa pakkauskokoa taulukossa.
Ja ei siis kannata sotkea koko jauheen kilohintaa tähän, kun vertailtiin nimenomaan sitä, mitä tulee itse 100% PROTEIINILLE kilohinnaksi. Proteiiniahan näistä tuotteista haetaan, eikä niitä oheisrasvoja tai -hiilihydraatteja jne, joten kilohinta proteiinille on se, mikä asiassa ratkaisee - toki laadun ohella.
Noissa luvuissa ei mitään ihmeellistä ole jos tuntisit raaka-aineet paremmin. Isolaattia tuossa on kyllä enemmän, mutta ns. beetajauhoa. Sen lisäksi jotan todellista b-taon konsentrattia.
Luvuista. Isolaatin proteiini% 90%, konsentraatin 75% (max), eli 50/50 jaolla tulee 82,5%. Tähän mukaan aromit ja makeutusaineet niin tippuu alle 80:nnen reilusti!
Voihan sitä isolaattia olla vaikka MILJOOONA PROSENTTIA. Mut noi luvut tossa tuoteselostuksessa ei mee mihinkää.
Oletko ihan tyhmä? Eihän ne luvut mihinkään "mee", mutta luvut on selitettävissä ja arviotavissa aivan normaaleiksi JOS tietää asioista oleelliset seikat!
Isolaatin edut sen vähäisen rasva- ja laktoosimäärän puolesta menevät hukkaan kun sekoituksessa on kuitenkin mukana todella heikkoa konsentraattia. Tuon isolaatin mikrofraktioista on edes turha puhua...
Yhteenveto: fiksumpaa olisi ostaa heraKONSENTRAATTIA joissa on paremmat arvot. Mutta näinhän se on: useimmissa markkinoiden tuotteiss ei ole kovinkaan paljoa järkeä jos asioita rupeaa järjellä katsomaan. Maku on varmasti ok, mutta kuinka korkea prioriteetti se on? Eio verrata maustamattomaan, vaan muihin maustettuihin, uskoisin että nämä kaikki ovat aivan riittävän maukkaita.
Tätä tuotetta myydään kahdella korostetulla seikalla. Ensimmäinen on että se on maukas jenkkijauho ja toinen se että siinä on enemmän isolaattia kuin konsentraattia.
IMO turha tuote, mutta näyttää sitä kaupaksi menevän...
En oikein ymmärrä, miksi haluat fanaattisesti uskoa tuon Optimumin sisältävän puolet isolaattia, kun seuraava puhuu sitä vastaan:
Jos nyt veikataan, että se Optimumiin käytetty konsentraatti on tyypillinen rasvahera, proteiiniprosentti vaikka 70%, mikä ilmoitetaan usein 78-80%, eli sanotaan 8 prosenttiyksikköä liioittelua. Pannaan siihen vaikkapa tosiaankin 90-prosenttista isolaattia 15%, jolloin todellinen proteiiniprosentti nousee 73:een.
Makuaineet tiputtavat prosentin 70:een, johon pannaan se normaali liioittelu 8 prosenttiyksikköä, ja ollaan juurikin siinä 78:ssa prosentissa mikä on ilmoitettu.
En todellakaan usko, että tuollaista rasvapaskaa isolaattikonsentraattisekoituksena myyvä firma laittaisi isolaattia puolta annosta, kun noihin rasva- ja hiilariprosentteihin pääsee paljon halvemmalla ym. metodilla, eikä siitä, että isolaattia on vain pieni murto-osa, kuitenkaan käytännössä voi jäädä kiinni.
Jos sulla olisi puolet isolaattia, jossa on tyypillisesti alle prosentti rasvaa, niin sen konsentraatin täytyisi olla 20 prosenttia rasvaa sisältävää. Näytä mulle linkki konsentraattiin, joka on tämmöistä? En usko että tuollaista edes saa kuin erikoistilauksesta, joka taas nostaa hintaa, eikä sellaisen käytössä ole mitään järkeä, kun noiden halvimpien heraraaka-aineiden rasvaprosentti on reilun 10 - eli kuten tuossa Fast80:ssä näyttää olevan.
Eli jos haluat funtsia koostumusta, käytä rasvan määrää, koska se paljastaa alkuperän tarkemmin. Elintarvikkeille sallitaan tietty heitto pitoisuuksissa mm. raaka-aineiden vaihtelun vuoksi, eikä käytännössä kukaan asiaan puutu vaikka heitto ei aivan toleranssissa pysyisikään.
Eli jos proteiiniprosentti on 70 ilmoitetun 78 sijaan, tuosta tulee vain hilkun n. 10 prosentin heitto.
Jos rasvaprosentti on oikeasti 11, vaikka ilmoitetaan 10, ollaan taas n. prosenttiyksikön heitossa.
Jos oletamme, että molemmissa, sekä rasvassa että proteiinissa huijataan tuon 10% verran, havaitsemme että vertaamalla alkutuotteiden rasvoja lopputuotteen rasvoihin, saamme nimenomaan rasvan avulla selvitettyä sekoituksen pitoisuudet paljon tarkemmin, koska rasvapitoisuuksissa on paljon suurempi ero konsentraatin ja isolaatin välillä.
Brain, man, use the brain!
Kirjoitin huolimattomasti. Seuraava:
"Jos rasvaprosentti on oikeasti 11, vaikka ilmoitetaan 10, ollaan taas n. prosenttiyksikön heitossa."
Piti olla muodossa:
Jos rasvaprosentti on oikeasti 11, vaikka ilmoitetaan 10, ollaan taas n. 10 prosentin heitossa.
Maustettua rasvaheraa ala FAST Hera80: rasvaa 11%.
Laktoosiheraa ala Boosman: n.9%
Proteiinimäärä tässä b-konsentraatissa n.75%
Sekoitetaan isolaatin kanssa jonka proteiinimäärä 90%, rasvaa ja laktoosia n. 1%
Saadaan:
Proteiinipitoisuus n. 82%
rasvaa 6%
laktoosi n. 5%
Optimumissa on mukana vielä kaakaojauhetta, aromeja, makeutusainetta, lesitiiniä sekä natriumia joten em. aineet tiputtaa proteiinimäärää alle 80:nnen välille 75-78%. Kaakaojauhe lisää hiilarin määrää sinne kympin paikkeille. Ja huomaa että nämäö nyt on keskiarvoja ja vaihtelua SAA olla muutama prossa sinne tänne, mm. riippuen mausta.
Mitään ihmeellistä ei tuotteessa siis ole. Ja tätä on myynnissä siis Pakkotoistolla JA UFS:lla joten mistään kauppojen välisestä dissaamisesta tässä ei ole kyse.
Ihmisen, joka inttää noin idioottimaisesti kieltäytyen ymmärtämästä järkipuhetta, on pakko olla tamperelainen. Vähintäänkin henkinen tamperelainen. Olen varmaankin oikeassa, vai mitä?
Lues nyt vielä tuo ajatuksella uudestaan, ja yritä ymmärtää. Kiinnitä erityisesti huomiosi noihin rasvapitoisuuksiin, ja yritä hyvä ihminen nyt tajuta, ettei sellaista konsentraattia mistään edes saa, joka nostaisi rasvapitoisuuden noin korkeaksi. Siinä pitäisi olla rasvaa 20 prosenttia. Kaakaokaan ei tätä juuri muuksi muuta, koska kaakaojauheessa on n. 20 % rasvaa, mutta sitä on kuitenkin vain pieni murto-osa tuotteesta, vaikutus on siis alle prosenttiyksikön luokkaa.
Mikä ihme tässä on niin vaikea ymmärtää?
Jos vielä haluat vängätä asiasta jota et ymmärrä, niin esitä sitten laskusi millä saat rasvaprosentin noin korkeaksi, ja näytä minulle linkki herasta, jossa on tuommoinen määrä rasvaa, kun itse en ole sellaista ikinä nähnyt.
Ja jos luulet, että siinä Ö-luokan rasvaherassasi, jossa siis rasvaa on 20%, on vielä 75% proteiinia, niin johan olet hassu. Tyypillinen oikea proteiinipitoisuus on sen Reflexin teettämän tutkimuksen mukaan tuossa 70% hujakoilla, rasvaisemmissa luultavasti alle. Joten jos jostain löytäisit sen ihmeellisen rasvaheran, jossa olisi 20% rasvaa, sen proteiinipitoisuus olisi luokkaa 60%. Ei 75%.
Mikä siinä on niin vaikea uskoa, että Optimumissa on mitä luultavimmin vain pienoinen osa sitä isolaattia, kun ravintoarvot puhuvat sen puolesta? Kerro, oi tamperelainen!
Joko sä olet -myönnetään -kohtalaisen hyvä trolli tai aivan vitun tyhmä, mutta kerrataan nyt vielä, ihan LINKKIEN kanssa. Ensin tässä rasvahera jota käytetään herakonsentraattina tässä "optimumissa":
http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?manufacturers_id=26&products_id=376
FAST Hera80:
Proteiinia 76 g
Hiilihydraattia 5 g
Rasvaa 11 g
Isolaatista emme varmasti tarvitse mitään esimerkkiä vaan riittää että tyydymme sanomaan yleisiksi spekseiksi arvot: 90%prot sekä 1% rasvaa ja hiilaria.
Seuraavaksi sekoitamme em. jauhoja suhteessa 1:1.
Saamme seuraavanlaisen ravintosisällön:
proteiini 83%
hiilari 3% (fastissa erinomainen hiilaripitoisuus huom! yleisesti heikommissa se on lähes 10)
rasva 6%
Kun mukaan lisätään muita ainesosia, mm. kaakaota tippuu proteiininmäärä (ja vähän myös rasva) ja vastavasti mm. hiilarien määrä nousee.
Lopuksi vieä tuon Opimumin arvot:
Proteiinia 78,2 g
Hiilihydraatteja 10,2 g
Rasvaa 5,1g
KAPPAS, arvot osuvat yks-yhteen siihen mitä äsken laskin. Hiilarien suuri osuus selittyy juuri tuolla kaakaolla, rasvan määrä taas tuolla "rasvaheralla". Vittu sut On ounattu pässi :D lol!!!!!!!!!!!
Jos tuotteessa olisi eniten herakonsentraattia niin rasvan määrä olisi paljon isompi kuin tuo 5%. Eihän ne nyt niin tasokasta heraa käyttäisi vaan juurikin jotain halpaa. Samoin proteiininmääträ olisi ALHAISEMPI lähes pelkällä konsentraatilla! Maustetuissa kun se on noin 75 maksimissaan!
Täysin ulkopuolisena tähän kiistaan ilmoitan vain, että Wessex Labs mittasi Optimum Nutritionin suklaan makuiselle proteiinille proteiinipitoisuudeksi 72,1g/100g. Lieneekö kyseessä tämä tuote, olettaisin.
Siinä oli siis rasvaa 5% ja hiilaria 10, muistin tuon toisin päin, joten rasvalasku meni siis väärin. Myönnän. :) No sitten on periaatteessa mahdollista, että puolet olisi isolaattia, käytännössä tuskin kuitenkaan, kun halvemmaksi tulee panna sitä vaikka korkeintaan neljännes, ja valehdella tavalliseen tapaan proteiinipitoisuus korkeammaksi, kuten useimmat muutkin todistetusti tekevät. Käytetään vain hieman vähärasvaisempaa konsentraattia, joillaisia kuitenkin saa ihan halvalla, jos ei muilla ominaisuuksilla ole paljon väliä.
Pannaan vaikka 20% isolaattia rasvaltaan 1%, 80% konsentraattia rasvaltaan 7%, tuosta tulee pyöreästi 6% mikä voitaneen merkitä pussiin 5%. Ei siltikään mikään todista että isolaattia olisi tuota enempää, huolimatta siitä ettei tuo ym. virheellinen rasvalasku toiminut. Hyväuskoiset luulevat että siinä on paljonkin isolaattia, kun sen mainitsee ensimmäisenä. Nythän joku voisi käydä Optimumin kotisivuilla katsomassa, väittävätkö ne siellä isolaattipitoisuudeksi jotain, mutta tuskinpa sitä siellä näkyy, jos se olisi korkea, sitten näkyisi ja näkyisi varmaankin myös pakkauksessa. Seokset tehdään yleensä niin, että jos pitoisuuksia ei ole ilmoitettu, niin sitä kalliimpaa on paljon vähemmän. Herkkäuskoista on kuvitella muuta. Mutta usko sinä jos haluat.
"Wessex Labs mittasi Optimum Nutritionin suklaan makuiselle proteiinille proteiinipitoisuudeksi 72,1g/100g."
No niin, siinä nähtiin. Liioittelua oli siis 6 prosenttiyksikköä, muttei sentään 8 kuten ym. proteiinisuhteiden laskussa.
Eli isolaattia on luultavasti hieman enemmän kuin 15%. Jos sitä olisi 25%, proteiinipitoisuudeltaan 90%, ja konsentraattia pitoisuudeltaan 70% olisi 75%, tulisi näiden seoksen proteiinipitoisuudeksi 75%. Kaakao ja lisäaineet tiputtavat tuon noin 72:een (makeutusaineena asesulfaami, mitä ei paljoa vaadita), jolloin tuo lasku toimisi, jos konsentraatin pitoisuus on 70%.
Eli myönnän, siinä saattaa hyvinkin olla jopa neljännes isolaattia.
Oliko tämä se Reflexin teettämä tutkimus? Jollain linkkiä?
Tulivat nuo äskeiset käänteisessä järjestyksessä, eli alempi kirjoitettu ennen kuin näin tuon Wessex-jutun. :)
http://www.reflex-nutrition.de/news/may/may03.html
Lähes epäilyttävän korkea proteiinipitoisuus tuossa Reflexissä, jos on kaakaotakin mukana. Eli alkuaineen pitoisuus olisi silloin oltava lähes 80% luokkaa. Kai ovat sitten satsanneet tuohon, että voisivat loistaa tilaamassaan testissä, jolleivät ole sekoittaneet mukaan isolaattia. Jos nuo luvut eivät pitäisi paikkaansa, nuo muut firmat varmasti haastaisivat labran ja ehkä Reflexinkin, joten lienevät oikeita. Ainakin tuolla hetkellä, kun testi on tehty. Eli pitoisuus voi siis maustetussa olla jopa reilut 60%. Kannattaa siis ostaa sitä epämääräisintä halpisheraa, jooh... (voihan kyllä olla niinkin, että noihin on sotkettu mukaan jotain vaikkapa makeutusainetta, jota vaaditaan isompi määrä)
TYHMÄ!
Tarkotin sitä että voit sanoa että siellä on MILJOONA PROSENTTIA!
Mut se menettää merkityksensä sen takii koska sielllä on muita huonoja ainesosia. Etkö sää ymmärrrä!!!
olisit sinäkin tehnyt 3 tuntia salitreeniä tuon turhuuden sijaan. Mikä vittu siinä kiinnostaa hifistellä, syö jauhelihaa niin kasvaisit.
eihän tuo treenaa, kunhan puffaa kauppansa myyntejä vaikka onhan omakin forum jo. ei taida nyt oikein rullata kun pitää muita haukkua huijareiksi ja ylistää omia tuotteita. säälittävää tuputtamista.
Puhutaanko nyt tästä Massa-pläjäys kauppiaasta? Olen huomannut vähän samaa. Siis juuri tuota puffaamista.