Minun "PIKAINEN LUMELIITTONI"

Chattailimme mieheni kanssa siis liki 4 kuukautta netissä, keskustellen lähes jokaikinen päivä. Juttelimme yleensä n. 8 tuntia päivässä, siitä voi laskea paljonko se tekee n. 16:lle viikolle. Lähemmäs tuhat tuntia plus tietenkin useat tunnit puhelimessa (25 tuntia kaiken kaikkiaan) ja monet kirjeet. Näimme toisemme webbikamerassa ja puhuimme mikillä, joten mistään epävirallisesta chattailusta ei ollut kyse. Ja me siis todella puhuimme tärkeistä asioista, emmekä mistään "turhasta". Tämä kaikki siis ennen hänen tuloaan Suomeen.

Suomessa seurustelimme ja asuimme yhdessä 3 kuukautta, kunnes lopulta menimme naimisiin. Tunsimme toisemme siis 7 kuukautta ennen avioitumistamme, joka on todellakin eri asia kuin 2 viikon lomaromanssi. Ehkä joidenkin mielestä kaikki tapahtui liian nopeasti, ja tämä oli vain pikainen lumeliitto, mutta totuus on toinen. Minua ei käytetä hyväksi, emmekä ole kiirehtineet mihinkään. Olemme nyt olleet reilun vuoden naimisissa, mieheni sai hiljattain oleskeluluvan ja hän etsii töitä. Meillä ei ole lapsia, eikä tarkoituksemme ole perustaakaan perhettä vielä lähivuosina. Haluamme ensin vakiinnuttaa suhteemme, ja saada turvallisen ja vakaan kodin lasta ajatellen. Kuulostaako tämä kovin vastuuttomalta käytökseltä?

Mitä tulee siihen, että olisin teininorsu, niin kuka tahansa saa ajatella ihan rauhassa niin. Jos katsoo tarkemmin profiiliani, niin voi huomata, että olen 24-vuotias, ja tapasin mieheni siis 22-vuotiaana. En ehkä ole missin mitoissa, mutta ei minun tarvitsekaan olla ollakseni rakastettu ja hyvä ihminen. Eikä minun tarvitse haukkua viattomia ja tuntemattomia ihmisiä saadakseni siitä itselleni hyvän olon.

Päinvastoin, en todella halua loukata ketään, vaan yritän olla ystävällinen muille, niinkuin toivon heidän olevan minulle. Onko se niin väärin? Ehkä elän pumpulissa, mutta mielummin niin, jos vaihtoehtona on vain oman edun tavoittelu ja muiden ihmisten jyrääminen. Maailmassa riittää ihan tarpeeksi kaikkea pahaa ja negatiivista, onko sitä pakko lisätä? Onko niin vaikeaa antaa muiden olla onnellisia, ja yrittää itsekin elää elämäänsä tehden hyviä valintoja? Mitä hyvää voi saavuttaa sillä, että satuttaa muita?

Vastausta odotellen,

Mari
878177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat

Hyviä valintoja suoraan sossun luukulle.Pian huomaat,että sinut on vaihdettu parempaan.

Äänestä
  • Paremmallako tarkoitat nuorempaa, hoikempaa, kauniinpaa, fiksumpaa jne? Voin kertoa, että mieheni arvostaa ihmisissä tärkeämpiä asioita kuin ulkonäköä, niinkuin minäkin. Mieheni olisi voinut saada jonkun seksikkään kaunottaren, mutta hän halusi minut. Hän haluaa kunnioittaa vaimoaan ja hänen arvomaailmaansa, eikä hän välitä siitä, että olen lihava. Elämässä on muutakin kuin pinnallinen ulkokuori, toivottavasti se valkenee sinullekin.

    Mitä tulee sossun luukkuun, niin tämä asia ei liity meihin. Tottakai, jos mieheni ei esimerkiksi pääse puolessa vuodessa työllistymään, hänellä on oikeus saada jotain tukea, jolla elää. Mutta työnsaanti on ensisijalla, joten emme me ole heti niitä suomalaisten veroeuroja kärttämässä. Toivon mukaan tämä selvensi asioita. Hyvää päivänjatkoa sinulle!

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Paremmallako tarkoitat nuorempaa, hoikempaa, kauniinpaa, fiksumpaa jne? Voin kertoa, että mieheni arvostaa ihmisissä tärkeämpiä asioita kuin ulkonäköä, niinkuin minäkin. Mieheni olisi voinut saada jonkun seksikkään kaunottaren, mutta hän halusi minut. Hän haluaa kunnioittaa vaimoaan ja hänen arvomaailmaansa, eikä hän välitä siitä, että olen lihava. Elämässä on muutakin kuin pinnallinen ulkokuori, toivottavasti se valkenee sinullekin.

    Mitä tulee sossun luukkuun, niin tämä asia ei liity meihin. Tottakai, jos mieheni ei esimerkiksi pääse puolessa vuodessa työllistymään, hänellä on oikeus saada jotain tukea, jolla elää. Mutta työnsaanti on ensisijalla, joten emme me ole heti niitä suomalaisten veroeuroja kärttämässä. Toivon mukaan tämä selvensi asioita. Hyvää päivänjatkoa sinulle!

    mielestäni olet kaunis ja kirjoitat aina kiltisti.et minusta ole näyttänyt lihavalta kuvissasi.ihan normaalilta.onko miehesi ollut suomen kielen kursseilla?jos vähänkin osaa kieltä niin töitä saa esim.monilta raksoilta rakennussiivousta jne.hyvää jatkoa

    Äänestä

  • tiedätkö kirjoitti:

    mielestäni olet kaunis ja kirjoitat aina kiltisti.et minusta ole näyttänyt lihavalta kuvissasi.ihan normaalilta.onko miehesi ollut suomen kielen kursseilla?jos vähänkin osaa kieltä niin töitä saa esim.monilta raksoilta rakennussiivousta jne.hyvää jatkoa

    Kiitos kehuista, että olisin kaunis. Mukava kuulla, etten näytä kuvassa lihavalta, vaan ihan normaalikokoiselta. Olen kuitenkin ylipainoinen ja pyöreä, joten siksi rumaksikin haukuttu. Mutta en anna tuollaisten kommenttien haitata, koska en turhaan halua pahoittaa niistä mieltäni. Kehut ovat aina tervetulleita, ja niihin on aina mukava vastata. Kiitos vielä mukavasta viestistäsi.

    Kyselit mieheni suomen kielen taidosta. Hän on ollut vasta yhdellä kurssilla, koska kursseille on ollut paljon tungosta. Toivotaan, että hän pääsee pian jatkamaan kielen kehittämistä, koska se on tosiaan todella tärkeää niin työnhaussa kuin ihan arkielämän asioissakin. Tällä hetkellä hän opiskelee netin kautta, ja minä sitten yritän auttaa parhaani mukaan esim. ääntämisessä. Toivotaan, että töitä olisi pian tiedossa. Oikein hyvää jatkoa sinulle :-)

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Kiitos kehuista, että olisin kaunis. Mukava kuulla, etten näytä kuvassa lihavalta, vaan ihan normaalikokoiselta. Olen kuitenkin ylipainoinen ja pyöreä, joten siksi rumaksikin haukuttu. Mutta en anna tuollaisten kommenttien haitata, koska en turhaan halua pahoittaa niistä mieltäni. Kehut ovat aina tervetulleita, ja niihin on aina mukava vastata. Kiitos vielä mukavasta viestistäsi.

    Kyselit mieheni suomen kielen taidosta. Hän on ollut vasta yhdellä kurssilla, koska kursseille on ollut paljon tungosta. Toivotaan, että hän pääsee pian jatkamaan kielen kehittämistä, koska se on tosiaan todella tärkeää niin työnhaussa kuin ihan arkielämän asioissakin. Tällä hetkellä hän opiskelee netin kautta, ja minä sitten yritän auttaa parhaani mukaan esim. ääntämisessä. Toivotaan, että töitä olisi pian tiedossa. Oikein hyvää jatkoa sinulle :-)

    Onnea suhteeseen. Tärkeintähän suhteissa on se, että pitää aidosti toisesta. Olkoon sitten ulkomaalainen tai suomalainen. Sen tähden onkin surettanut, kun ihmiset näillä palstoilla haukkuvat toisiaan. Ja tuohon ulkonäköön, niin olet todella herttaisen näköinen. Etkä näytä lihavalta.

    Äänestä

  • itseäsi (n) kirjoitti:

    Onnea suhteeseen. Tärkeintähän suhteissa on se, että pitää aidosti toisesta. Olkoon sitten ulkomaalainen tai suomalainen. Sen tähden onkin surettanut, kun ihmiset näillä palstoilla haukkuvat toisiaan. Ja tuohon ulkonäköön, niin olet todella herttaisen näköinen. Etkä näytä lihavalta.

    Kiitos mukavasta viestistäsi. Olen samaa mieltä siitä, kun kirjoitit, että tärkeintä suhteessa on aidosti toisen välittäminen, oli sitten ulkomaalainen tai suomalainen. On tosiaan ikävää, kun tällä palstalla ihmiset luokitellaan niin helposti tiettyihin kasteihin, ja tuntemattomat ihmiset haukkuvat toisiaan.

    Teksteistä ei voi saada todellista kuvaa kenenkään tilanteesta, vaan siitä näkee vain murto-osan kaikesta. Eivät nämä ihmiset tiedä toisistaan juuri mitään, joten heillä ole mitään pohjaa, jonka perusteella he voivat arvostella ja antaa neuvoja.

    Mutta tottakai sana on vapaa, ja jokainen, joka tänne kirjoittaa, toivottavasti tietää, että täällä on hyvin saada aikaan rakentavaa ja asiallista keskustelua. Olisihan se hienoa, että täällä voisi oikeasti keskustella parisuhteesta ilman häiriötekijöitä, mutta se on tosiaankin mahdotonta. Onneksi sähköposti on kuitenkin keksitty. Hyvää jatkoa sinulle :-)

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Paremmallako tarkoitat nuorempaa, hoikempaa, kauniinpaa, fiksumpaa jne? Voin kertoa, että mieheni arvostaa ihmisissä tärkeämpiä asioita kuin ulkonäköä, niinkuin minäkin. Mieheni olisi voinut saada jonkun seksikkään kaunottaren, mutta hän halusi minut. Hän haluaa kunnioittaa vaimoaan ja hänen arvomaailmaansa, eikä hän välitä siitä, että olen lihava. Elämässä on muutakin kuin pinnallinen ulkokuori, toivottavasti se valkenee sinullekin.

    Mitä tulee sossun luukkuun, niin tämä asia ei liity meihin. Tottakai, jos mieheni ei esimerkiksi pääse puolessa vuodessa työllistymään, hänellä on oikeus saada jotain tukea, jolla elää. Mutta työnsaanti on ensisijalla, joten emme me ole heti niitä suomalaisten veroeuroja kärttämässä. Toivon mukaan tämä selvensi asioita. Hyvää päivänjatkoa sinulle!

    Kerroit, että miehesi voi käyttää yhteikunnan palveluita puolen vuoden jälkeen, saanko kysyä millä tuloilla elätte nyt? Oliko miehelläsi säästöjä tullessaan? Toivon, ettet sinä joudu elättämään miestäsi, se lienee hieman kohtuutonta. Iästä päätellen saattanet olla vielä opiskelijakin..

    Äänestä

  • kokenut kirjoitti:

    Kerroit, että miehesi voi käyttää yhteikunnan palveluita puolen vuoden jälkeen, saanko kysyä millä tuloilla elätte nyt? Oliko miehelläsi säästöjä tullessaan? Toivon, ettet sinä joudu elättämään miestäsi, se lienee hieman kohtuutonta. Iästä päätellen saattanet olla vielä opiskelijakin..

    Elämme minun ja vanhempieni tuloilla, mutta sossun asiakkaita emme siis ole. Ja niinkuin jo aiemmin kirjoitin, niin mieheni todella haluaa saada töitä, kun hän on jo yli vuoden joutunut olemaan toimettomana. Pidetään peukkuja, että töitä löytyy. :-)

    Äänestä

  • kokenut kirjoitti:

    Kerroit, että miehesi voi käyttää yhteikunnan palveluita puolen vuoden jälkeen, saanko kysyä millä tuloilla elätte nyt? Oliko miehelläsi säästöjä tullessaan? Toivon, ettet sinä joudu elättämään miestäsi, se lienee hieman kohtuutonta. Iästä päätellen saattanet olla vielä opiskelijakin..

    oleskeluluvan hakija ei saa tehdä töitä.

    Mistäs muualta sitten rahaa haet, jos oleskeluluvan saaminen kestää vuosia? Ei kenelläkään sellaisia säästöjä voi olla mukanaan kun tänne tulee.

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Kiitos kehuista, että olisin kaunis. Mukava kuulla, etten näytä kuvassa lihavalta, vaan ihan normaalikokoiselta. Olen kuitenkin ylipainoinen ja pyöreä, joten siksi rumaksikin haukuttu. Mutta en anna tuollaisten kommenttien haitata, koska en turhaan halua pahoittaa niistä mieltäni. Kehut ovat aina tervetulleita, ja niihin on aina mukava vastata. Kiitos vielä mukavasta viestistäsi.

    Kyselit mieheni suomen kielen taidosta. Hän on ollut vasta yhdellä kurssilla, koska kursseille on ollut paljon tungosta. Toivotaan, että hän pääsee pian jatkamaan kielen kehittämistä, koska se on tosiaan todella tärkeää niin työnhaussa kuin ihan arkielämän asioissakin. Tällä hetkellä hän opiskelee netin kautta, ja minä sitten yritän auttaa parhaani mukaan esim. ääntämisessä. Toivotaan, että töitä olisi pian tiedossa. Oikein hyvää jatkoa sinulle :-)

    Maailma on mennyt outoon suuntaan kun ihmiset luokittelevat itsensä ja muut laihuuden/lihavuuden kautta ja loukkaavat muita kutsumalla heitä läskeiksi tai luuviuluiksi! minun mielestäni tämä osoittaa kyseisten ihmisen tapojen huonotta. Kun kuitenkin loppupelissä henkiset ominaisuudet ovat kyllä ne tärkeimmät ominaisuudet. Niinkauan kun itse läskinsä kantaa ja ei muilta apua niiden kantamiseen ole pyytänyt niin muilla ei ole mitään oikeutta kommentoida. T:hemmo

    Äänestä

avioituivat vain kahdenviikon "seurustelun" jälkeen. tätä edelsi mm. vuosien kirjeenvaihto ja muutama lyhyt tapaaminen. yhdessä ovat vieläkin:-) ja siis molemmat vanhempani ovat suomalaisia.

Äänestä
  • Sitä sattuu vaikka ei molemmat suomalaisia oliskaan. Kahden kuukauden tutustumisen jälkeen on oltu yhdessä yli kolkyt vuotta. Kenellekään en kuitenkaan suosittele nopeita ratkaisuja kahden kulttuurin liitoissa. Sellainen liitto sopii vain niille joilla on luja tahto olla yhdessä.

    Äänestä

  • Ihana kuulla, että vanhemmillasi on ollut pitkä ja kestävä liitto huolimatta noinkin lyhyestä seurustelusta. Mutta vuosien kirjeenvaihdon aikana oppii varmasti tuntemaan toisen todella hyvin, jos molemmat ovat avoimia ja osaavat puhua kaikenlaisista asioista syvällisestikin. Hyvää jatkoa sinulle :-)

    Äänestä

Kuule, ala korvaas lotkauttele kateellisten panetteluille. Sulle on kaynyt erittain hyvin jos olet mukavan tyypin loytanyt. Harvalle kay niin, ja sen kylla huomaa taman palstan eraista katkerista kommenteista! Anna palaa vaan.

Äänestä
  • Jaaha, kyllä taas paistaa läpi suomalaisen naisen junttius. Eikö mitkään hälytyskellot kilkkaa, kun jostain verkosta löytyy EU-maahan pyrkiviä algerialaisia sulhoja? Voihan olla, että kyseessä ei ole mikään maailman ikävin tyyppi, mutta varmaa on että taustalla on muitakin motiiveja kuin puhdas rakkaus.

    No, onneksi Suomi tulee tiukentamaan maahanmuuttokäytäntöjään muiden EU-maiden tapaan seuraavan parin vuoden aikana. Nythän rajat vuotavat kuin siivilä. Rajamäki on tähän jo reagoinut. Ei pienellä kansalla ole varaa elättää puolta maailmaa, vaikka joku pullero yksinäinen olisikin.

    Äänestä

  • noin... kirjoitti:

    Jaaha, kyllä taas paistaa läpi suomalaisen naisen junttius. Eikö mitkään hälytyskellot kilkkaa, kun jostain verkosta löytyy EU-maahan pyrkiviä algerialaisia sulhoja? Voihan olla, että kyseessä ei ole mikään maailman ikävin tyyppi, mutta varmaa on että taustalla on muitakin motiiveja kuin puhdas rakkaus.

    No, onneksi Suomi tulee tiukentamaan maahanmuuttokäytäntöjään muiden EU-maiden tapaan seuraavan parin vuoden aikana. Nythän rajat vuotavat kuin siivilä. Rajamäki on tähän jo reagoinut. Ei pienellä kansalla ole varaa elättää puolta maailmaa, vaikka joku pullero yksinäinen olisikin.

    heh heh.. laitappa oma kuvas niin katotaan porukalla millanen komistus se siellä on..kiäh! ;)
    että tota noin..

    Äänestä

  • onko kanttia? kirjoitti:

    heh heh.. laitappa oma kuvas niin katotaan porukalla millanen komistus se siellä on..kiäh! ;)
    että tota noin..

    Muista että ne siniset on aamupäiväksi, punaiset iltapäiväksi.

    Kyse oli siitä, että harvempi "suomipoika" koittaa pokailla nuoria pullukkaneitosia kaukomailta siinä toivossa, että pääsisi leveämmän leivän ulottuville.

    Äänestä

  • Ota lääkkeesi kirjoitti:

    Muista että ne siniset on aamupäiväksi, punaiset iltapäiväksi.

    Kyse oli siitä, että harvempi "suomipoika" koittaa pokailla nuoria pullukkaneitosia kaukomailta siinä toivossa, että pääsisi leveämmän leivän ulottuville.

    Sori, mutta nuoria pullukkaneitoja on vaikea löytää muualta kuin Suomesta, ja USA:n tiettyjen osavaltioiden white trash trailer parkeista ;)

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Sori, mutta nuoria pullukkaneitoja on vaikea löytää muualta kuin Suomesta, ja USA:n tiettyjen osavaltioiden white trash trailer parkeista ;)

    Tosin löytyy niitä pullukkapuluja briteistä ja irkuistakin. Samanlaista white trash -meininkiä mitä suomalainen perusteinityttö edustaa, ei taas muualta lännestä löydy. Venäjältä ja muista slaavimaista kylläkin, vieläkin karumpana ilmiönä.

    Äänestä

  • Kiitos kannustuksesta! Tuollaiset viestit ovat aina mukavia saada. Hyvää jatkoa sinulle!

    Äänestä

  • noin... kirjoitti:

    Jaaha, kyllä taas paistaa läpi suomalaisen naisen junttius. Eikö mitkään hälytyskellot kilkkaa, kun jostain verkosta löytyy EU-maahan pyrkiviä algerialaisia sulhoja? Voihan olla, että kyseessä ei ole mikään maailman ikävin tyyppi, mutta varmaa on että taustalla on muitakin motiiveja kuin puhdas rakkaus.

    No, onneksi Suomi tulee tiukentamaan maahanmuuttokäytäntöjään muiden EU-maiden tapaan seuraavan parin vuoden aikana. Nythän rajat vuotavat kuin siivilä. Rajamäki on tähän jo reagoinut. Ei pienellä kansalla ole varaa elättää puolta maailmaa, vaikka joku pullero yksinäinen olisikin.

    Suomi on saanut vasta kiitosta Eu:sta kuinka hyvin
    se rajojaan vartioi.Eduskunnan ja Rajamäen oma
    asia,kun ovat hyväksyneet puutteellisen ja nopeaa
    tehdyn ulkomaalaislain.Tänne tulevat turvapaikan-
    hakijat ovat maista,jossa on sota ei Algeriasta.
    Suomeen tulee todella muuttaa ulkomaalaisia tosi
    vähän verrattuna muihin Euroopan maihin.Elättejä tulee vähän,että siitä ei valtiomme kaadu.

    Äänestä

  • noin... kirjoitti:

    Jaaha, kyllä taas paistaa läpi suomalaisen naisen junttius. Eikö mitkään hälytyskellot kilkkaa, kun jostain verkosta löytyy EU-maahan pyrkiviä algerialaisia sulhoja? Voihan olla, että kyseessä ei ole mikään maailman ikävin tyyppi, mutta varmaa on että taustalla on muitakin motiiveja kuin puhdas rakkaus.

    No, onneksi Suomi tulee tiukentamaan maahanmuuttokäytäntöjään muiden EU-maiden tapaan seuraavan parin vuoden aikana. Nythän rajat vuotavat kuin siivilä. Rajamäki on tähän jo reagoinut. Ei pienellä kansalla ole varaa elättää puolta maailmaa, vaikka joku pullero yksinäinen olisikin.

    Itse asun tällä hetkellä Algeriassa,eikä tämä hassumpi maa ole :) montako kertaa olet Algeriassa ollut? Eipä tartte ainakaan kärsiä pakkasista niinkuin siellä suomessa..

    Äänestä

  • maaria kirjoitti:

    Itse asun tällä hetkellä Algeriassa,eikä tämä hassumpi maa ole :) montako kertaa olet Algeriassa ollut? Eipä tartte ainakaan kärsiä pakkasista niinkuin siellä suomessa..

    eikö Algeriassa ole kuitenkin hiukka epävakaat olot? Onko siellä turvallista joka paikassa? Eikä siellä ole niitä ääriliikkeitä? Minkälainen taloudellinen, poliittinen tilanne siellä on?
    Kiinnostaa kun en tiedä yhtään mitään siitä maasta oikeesti.

    Äänestä

Kommenttisi vaikuttavat kypsiltä eikä kannata lannistua netistä saadusta palautteesta, kuten et näytä tekevänkään. Itse olen tottunut netissä noihin huutelijoihin, jotka haukkuvat helposti kaikki täkäläiset naiset "rumiksi", "suomilehmiksi" jne. jne. varsinkin, jos sattuu olemaan ulkomaalainen puoliso. (eiköhän me olla muuten kaikki ulkomaalaisia suurimmalle osalle maailman ihmisiä että mikä siinä ulkomaalaisuudessa on joillekin niin kummallista?).

Niin ja - olettaen että toisten ulkonäköä on edes kohteliasta arvioida - kuvassasi ei todellakaan ole mitään "kummallista". Nuo huutelijat tuskin kehtaisivat omia naamojaan edes laittaa esille, ettei heitä yhdistetä noin huonoon käytökseen. He ovat typeriä teinejä, ainakin henkisesti.

Hyvät jatkot ja onnea tv. 30 ja risat Suomipoika

Äänestä
  • Kiitos viestistäsi. Mukava nähdä, että täällä on monia, jotka ovat meidän puolellamme ja toivovat meille kaikkea hyvää. Yritän olla lannistumatta negatiivisista kommenteista, ja se onkin helppoa, kun täällä on niin paljon mukaviakin viestejä. Hauskaa illanjatkoa sinulle :-)

    Äänestä

Olen jo jonkin aikaa lueskellut kirjoituksiasi ja kävinpä kurkistamassa profiiliasikin. Olet mielestäni todella rohkea kun esiinnyt täällä täysin omana itsenäsi ja omalla kuvallasi, täysin alttiina kaikelle kritiikille.

Toivottavasti jätät tämän palstan kritiikit omaan arvoonsa. Kaikkea hyvää sinulle ja miehellesi! :)

Äänestä
  • Mielestäni tässä nyt ihan oikeasti vähän hämärtyy asioiden oikea laita. Kun faktoja tarkistellaan faktoina, niin on tapahtunut tätä: köyhä kehitysmaan asukki, jonka viisumi Ranskassa on umpeutumassa ja uutta ei luvassa, etsii epätoivoisesti keinoa saada jäädä EU-alueelle. Hän löytää internetin chat-huoneesta hivenen yksinkertaisen, todennäköisesti koulukiusatun ja yksinäisen suomalaisen, itseään melkein kymmenen vuotta nuoremman tytön.

    Verkossa "seurustellaan" muutama kuukausi, sitten onkin jo aika muuttaa tytön luo (huomatkaa, että missään vaiheessa ei tullut edes puheeksi että tyttö muuttaisi pojan luo). Töitä ei tietenkään löydy ja muutaman kuukauden kärvistelyn jälkeen mies pääseekin Suomen sosiaaliturvan piiriin, kiitos "perhesuhteiden."

    Olenko jotenkin liian kyyninen, vai ettekö te muut oikeasti näe tässä mitään mätää?

    Äänestä

  • viesti kirjoitti:

    Mielestäni tässä nyt ihan oikeasti vähän hämärtyy asioiden oikea laita. Kun faktoja tarkistellaan faktoina, niin on tapahtunut tätä: köyhä kehitysmaan asukki, jonka viisumi Ranskassa on umpeutumassa ja uutta ei luvassa, etsii epätoivoisesti keinoa saada jäädä EU-alueelle. Hän löytää internetin chat-huoneesta hivenen yksinkertaisen, todennäköisesti koulukiusatun ja yksinäisen suomalaisen, itseään melkein kymmenen vuotta nuoremman tytön.

    Verkossa "seurustellaan" muutama kuukausi, sitten onkin jo aika muuttaa tytön luo (huomatkaa, että missään vaiheessa ei tullut edes puheeksi että tyttö muuttaisi pojan luo). Töitä ei tietenkään löydy ja muutaman kuukauden kärvistelyn jälkeen mies pääseekin Suomen sosiaaliturvan piiriin, kiitos "perhesuhteiden."

    Olenko jotenkin liian kyyninen, vai ettekö te muut oikeasti näe tässä mitään mätää?

    Kukaan menettää jos ylipainoinen hieman syrjäytynyt suomalaisnainen päätyy yhteen köyhän yhteiskunnan ulkopuolelle jääneen arabin kanssa... Paitsi tietysti suotavaa olisi ettei kumpikaan lisääntyisi.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Kukaan menettää jos ylipainoinen hieman syrjäytynyt suomalaisnainen päätyy yhteen köyhän yhteiskunnan ulkopuolelle jääneen arabin kanssa... Paitsi tietysti suotavaa olisi ettei kumpikaan lisääntyisi.

    Täytyy sanoa että olet todella pinnallinen ihminen.En kyllä sinunlaistasi naista ottaisi vaikka Suomalainen olenkin.Oletko itse katsonut peiliin?Et välttämättä ole itsekään mikään kaunokainen.On typerää arvostella muiden ulkonäköä.Jokainen on Jumalan luoma eikä sitä tarvitse arvostella.Minusta ihmisen sydän on kaikkein tärkein eli se mitä on sisällä ei tyhjillä kuorilla mitään tee.Minä en ainakaan pelkkään ulkonäköön perusta valintojani.

    Äänestä

  • Amin kirjoitti:

    Täytyy sanoa että olet todella pinnallinen ihminen.En kyllä sinunlaistasi naista ottaisi vaikka Suomalainen olenkin.Oletko itse katsonut peiliin?Et välttämättä ole itsekään mikään kaunokainen.On typerää arvostella muiden ulkonäköä.Jokainen on Jumalan luoma eikä sitä tarvitse arvostella.Minusta ihmisen sydän on kaikkein tärkein eli se mitä on sisällä ei tyhjillä kuorilla mitään tee.Minä en ainakaan pelkkään ulkonäköön perusta valintojani.

    Myös älyllinen taso on aika olennaista. Valitettavasti aivan tyypillisimmällä ylipainoisella suomalaisnaisella ja tänne rantautuneella arabilla sekään ei ole erityisen korkea.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Myös älyllinen taso on aika olennaista. Valitettavasti aivan tyypillisimmällä ylipainoisella suomalaisnaisella ja tänne rantautuneella arabilla sekään ei ole erityisen korkea.

    Se on sun mielipide.Juutalainen kun olet.Tehän olette parasta kansaa omasta mielestänne.Sitten nähään kun tuomiopäivä koittaa.Pääsette tilille kaikista tekosistanne.Te uskotte rahaan ja maalliseen valtaan vain.Olette Siionisteja ja rasistia kansaa.En tykkää Juutalaisista enkä Israelista vaikka kaikkia muita kunnioitankin mutta en Israelilaisia.Koko maata ei pitäisi olla olemassakaan vain ainoastaan Palestiina.Näin olen puhunut!Allahu Akbar!!!

    Äänestä

  • Amin kirjoitti:

    Se on sun mielipide.Juutalainen kun olet.Tehän olette parasta kansaa omasta mielestänne.Sitten nähään kun tuomiopäivä koittaa.Pääsette tilille kaikista tekosistanne.Te uskotte rahaan ja maalliseen valtaan vain.Olette Siionisteja ja rasistia kansaa.En tykkää Juutalaisista enkä Israelista vaikka kaikkia muita kunnioitankin mutta en Israelilaisia.Koko maata ei pitäisi olla olemassakaan vain ainoastaan Palestiina.Näin olen puhunut!Allahu Akbar!!!

    arabi tai suomalainen, hauska sä olet. Tahattoman toki... Amin on käsittääkseni turkkilainen (erit. kurdien keskuudessa yleinen) nimi.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    arabi tai suomalainen, hauska sä olet. Tahattoman toki... Amin on käsittääkseni turkkilainen (erit. kurdien keskuudessa yleinen) nimi.

    Amin on Muslimi nimi ja se tarkoittaa luotettava,rehellinen Arabiaksi.Se niistä Turkkilaisista ja Kurdeista.Hauskahan minä olen joo.Jos perehtyisit Juutalaisuuteen paremmin niin tietäisit enemmän noista jutuista.Mutta et ole oikea Juutalainen kuitenkaan koska et ole sitä Äitisi puolelta.Eli noin sanottu veri Juutalainen.Olet myös alempiarvoinen todennäköisesti Israelissa niinkuin Venäjän Juutalaiset ovat myöskin.Tunnen monia Venäjän Juutalaisia jotka asuivat siellä.Juutalaisuudessa ei ole suvaitsevaisuutta muita ihmisiä kohtaan.

    Äänestä

  • Amin kirjoitti:

    Amin on Muslimi nimi ja se tarkoittaa luotettava,rehellinen Arabiaksi.Se niistä Turkkilaisista ja Kurdeista.Hauskahan minä olen joo.Jos perehtyisit Juutalaisuuteen paremmin niin tietäisit enemmän noista jutuista.Mutta et ole oikea Juutalainen kuitenkaan koska et ole sitä Äitisi puolelta.Eli noin sanottu veri Juutalainen.Olet myös alempiarvoinen todennäköisesti Israelissa niinkuin Venäjän Juutalaiset ovat myöskin.Tunnen monia Venäjän Juutalaisia jotka asuivat siellä.Juutalaisuudessa ei ole suvaitsevaisuutta muita ihmisiä kohtaan.

    Äitini on ruotsalainen, se ei tarkoita etteikö hän olisi juutalainen. Juutalaisuus uskontona periytyy äidin kautta, geneettisen perimän osuus ei vaihtele sen mukaan, kumpi on juutalainen, isä vai äiti.
    Länsimaiset juutalaiset eivät ole alempiarvoisia Israelissa ja venäläisten arvostus on noussut, maassa on niin suuri venäläinen vähemmistö, että sillä on merkittävä poliittinen vaikutusvalta. Lisäksi merkittä osa venäjänjuutalaisista on varsin varakkaita.
    Ei Venäjälläkään arvosteta juutalaisia, jos tunnet venäjänjuutalaisia, lienet tästä tietoinen. Ja toisaalta vaikkapa virolaiset halveksivat syvästi maansa venäläisvähemmistöä. Eriarvoisuutta ja syrjintää on jokaisessa maassa. Huomattavaa on, että Israelin arabit tulevat erittäin hyvin toimeen Israelin juutalaisten kanssa, eivätkä aiheuta ongelma, ts. kuin palestiinalaiset.
    Tekstisi perusteella väittäisin sinun olevan arabi, ja islaminuskoinen, sen huomaa kirjoitustyylistä, vaikka hallitset suomen kielen varsin hyvin.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Äitini on ruotsalainen, se ei tarkoita etteikö hän olisi juutalainen. Juutalaisuus uskontona periytyy äidin kautta, geneettisen perimän osuus ei vaihtele sen mukaan, kumpi on juutalainen, isä vai äiti.
    Länsimaiset juutalaiset eivät ole alempiarvoisia Israelissa ja venäläisten arvostus on noussut, maassa on niin suuri venäläinen vähemmistö, että sillä on merkittävä poliittinen vaikutusvalta. Lisäksi merkittä osa venäjänjuutalaisista on varsin varakkaita.
    Ei Venäjälläkään arvosteta juutalaisia, jos tunnet venäjänjuutalaisia, lienet tästä tietoinen. Ja toisaalta vaikkapa virolaiset halveksivat syvästi maansa venäläisvähemmistöä. Eriarvoisuutta ja syrjintää on jokaisessa maassa. Huomattavaa on, että Israelin arabit tulevat erittäin hyvin toimeen Israelin juutalaisten kanssa, eivätkä aiheuta ongelma, ts. kuin palestiinalaiset.
    Tekstisi perusteella väittäisin sinun olevan arabi, ja islaminuskoinen, sen huomaa kirjoitustyylistä, vaikka hallitset suomen kielen varsin hyvin.

    Joo hallitsen Suomenkielen hyvin koska olen syntyperäinen suomalainen.Olen kyllä Muslimi ja perehtynyt lähi-idän asioihin monilta kannoilta.En ole Arabi vaikka niin luulet.Tiedän kyllä erittäin paljon Juutalaisuudesta sekä Kristinuskosta.Joka tapauksessa ne Israelin Arabit on niitä noin sanottuja Palestiinalaisia pettureita.Tiedän muutaman sellaisen täällä Suomessakin.sanoit vielä että et pidä Suomalaisista no en minäkään erityisemmin vaikka Suomalainen olenkin mutta en heitä inhoakaan.En silti lähde arvostelemaan kenenkään ulkonäköä ja naimisiin menoja.On mulla hyviäkin Suomalaisia kavereita vaikka suurin osa kavereistani ulkomaalaisia onkin.

    Äänestä

  • Amin kirjoitti:

    Joo hallitsen Suomenkielen hyvin koska olen syntyperäinen suomalainen.Olen kyllä Muslimi ja perehtynyt lähi-idän asioihin monilta kannoilta.En ole Arabi vaikka niin luulet.Tiedän kyllä erittäin paljon Juutalaisuudesta sekä Kristinuskosta.Joka tapauksessa ne Israelin Arabit on niitä noin sanottuja Palestiinalaisia pettureita.Tiedän muutaman sellaisen täällä Suomessakin.sanoit vielä että et pidä Suomalaisista no en minäkään erityisemmin vaikka Suomalainen olenkin mutta en heitä inhoakaan.En silti lähde arvostelemaan kenenkään ulkonäköä ja naimisiin menoja.On mulla hyviäkin Suomalaisia kavereita vaikka suurin osa kavereistani ulkomaalaisia onkin.

    Kirjoitustyylisi viittaisi aika vahvasti arabiin, olen joskus aiemminkin keskustellut netissä arabien kanssa. Miksi suomalainen mies kääntyisi muslimiksi? Vai tarkoitatko, että olet syntynyt Suomessa, mutta vanhemmat lähtöisin muualta.
    Israelin arabit tekevät hyvää kaikkien arabien maineelle, henk. kohtaisesti suhtautuisin huomattavasti ankarammin arabeihin yleensä, ellen olisi ollut heidän kanssaan tekemisissä. Sopuisaa, kaikkien kanssa toimeentulevaa väkeä, joista voi olla ylpeä.
    En niinkään "inhoa", en vain arvosta heitä... En ikinä sanoisi itseäni suomalaiseksi, vaikka olen täällä syntynyt.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Kirjoitustyylisi viittaisi aika vahvasti arabiin, olen joskus aiemminkin keskustellut netissä arabien kanssa. Miksi suomalainen mies kääntyisi muslimiksi? Vai tarkoitatko, että olet syntynyt Suomessa, mutta vanhemmat lähtöisin muualta.
    Israelin arabit tekevät hyvää kaikkien arabien maineelle, henk. kohtaisesti suhtautuisin huomattavasti ankarammin arabeihin yleensä, ellen olisi ollut heidän kanssaan tekemisissä. Sopuisaa, kaikkien kanssa toimeentulevaa väkeä, joista voi olla ylpeä.
    En niinkään "inhoa", en vain arvosta heitä... En ikinä sanoisi itseäni suomalaiseksi, vaikka olen täällä syntynyt.

    "En niinkään "inhoa", en vain arvosta heitä... "

    inhoa suomalaisia siis...

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Kirjoitustyylisi viittaisi aika vahvasti arabiin, olen joskus aiemminkin keskustellut netissä arabien kanssa. Miksi suomalainen mies kääntyisi muslimiksi? Vai tarkoitatko, että olet syntynyt Suomessa, mutta vanhemmat lähtöisin muualta.
    Israelin arabit tekevät hyvää kaikkien arabien maineelle, henk. kohtaisesti suhtautuisin huomattavasti ankarammin arabeihin yleensä, ellen olisi ollut heidän kanssaan tekemisissä. Sopuisaa, kaikkien kanssa toimeentulevaa väkeä, joista voi olla ylpeä.
    En niinkään "inhoa", en vain arvosta heitä... En ikinä sanoisi itseäni suomalaiseksi, vaikka olen täällä syntynyt.

    Olen Suomalainen Islamiin kääntynyt jo 10 vuotta sitten omista syistäni.Että se siitä Arabista.Olen kyllä tavannut hyviä Arabeja joka puolella maailmaa sekä huonojakin.Mutta ei ole kaikki Juutalaisetkaan hyviä.Arvostelin tässä Israelin valtion toimia enimmäkseen.Niinkuin moni muukin henkilö tässä maailmassa.

    Äänestä

  • Amin kirjoitti:

    Olen Suomalainen Islamiin kääntynyt jo 10 vuotta sitten omista syistäni.Että se siitä Arabista.Olen kyllä tavannut hyviä Arabeja joka puolella maailmaa sekä huonojakin.Mutta ei ole kaikki Juutalaisetkaan hyviä.Arvostelin tässä Israelin valtion toimia enimmäkseen.Niinkuin moni muukin henkilö tässä maailmassa.

    Älä nyt naiivisti ja typerästi kuvittele, että koko muu maailma on täynnä anargovegaanihippejä ja muita yhteiskunnan pohjasakkaan kuuluvia israelilais- ja USA-vastaisia hörhöjä. Suomalaisten yleinen mielipide on ranskalaisilta matkittu. Englantilaiset, saksalaiset ja tietenkin jenkit ovat aivan eri kannalla, eli enemmistö on Israelin puolella. Ja miksei olisi kun USA:n talous on juutalaisten käsissä. Bushilla ei siis tavallaan ole edes valinnanvaraa.
    Juutalaiset erottuvat lähinnä korkealla älykkyydellään, 115 pisteen keskiarvo on korkeampi kuin yhdenkään muun etnisen ryhmän. Syytä tähän ei ole löydetty. Korkeaan älykkyyteen liittyy tietynlainen tunnekylmyys, jonka voi havaita esim. kiinalaisista ja joistakin muista aasialaisista ryhmistä. Juutalaisvastaiset ihmiset eivät tätä ominaisuutta ymmärrä, ja se on suurin katkeruutta aiheuttava tekijä. Juutalainen on kylmä bisnesmies tilanteessa kuin tilanteessa, ja se on yksi menestystä selittävä tekijä.
    Kuka on sanonut juutalaisten olevan "hyviä" ihmisiä, mikä edes oikeastaan on "hyvä" ihminen. Menestyskelpoinen ihmistyyppi hyödyttää yhteiskuntaa, ja maailmantalutta.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Älä nyt naiivisti ja typerästi kuvittele, että koko muu maailma on täynnä anargovegaanihippejä ja muita yhteiskunnan pohjasakkaan kuuluvia israelilais- ja USA-vastaisia hörhöjä. Suomalaisten yleinen mielipide on ranskalaisilta matkittu. Englantilaiset, saksalaiset ja tietenkin jenkit ovat aivan eri kannalla, eli enemmistö on Israelin puolella. Ja miksei olisi kun USA:n talous on juutalaisten käsissä. Bushilla ei siis tavallaan ole edes valinnanvaraa.
    Juutalaiset erottuvat lähinnä korkealla älykkyydellään, 115 pisteen keskiarvo on korkeampi kuin yhdenkään muun etnisen ryhmän. Syytä tähän ei ole löydetty. Korkeaan älykkyyteen liittyy tietynlainen tunnekylmyys, jonka voi havaita esim. kiinalaisista ja joistakin muista aasialaisista ryhmistä. Juutalaisvastaiset ihmiset eivät tätä ominaisuutta ymmärrä, ja se on suurin katkeruutta aiheuttava tekijä. Juutalainen on kylmä bisnesmies tilanteessa kuin tilanteessa, ja se on yksi menestystä selittävä tekijä.
    Kuka on sanonut juutalaisten olevan "hyviä" ihmisiä, mikä edes oikeastaan on "hyvä" ihminen. Menestyskelpoinen ihmistyyppi hyödyttää yhteiskuntaa, ja maailmantalutta.

    HAH HAH! meneppä sinne Saksaan kysymään asiaa! Minun mieheni on saksalainen ja hän sanoi että siellä ei tykätä vieläkään juutalaista ja vastahan muutama vuosi sitten oli tutkimus jossa oli että 75% saksalaista EI pidä edelleenkään juutalaisista. Pari vuotta sitten euroopassa eri maissa tehdyissä gallupeissa Israel luokiteltiin maailman vaarallisimmaksi maaksi, maaksi joka on SUURIN MAAILMAN RAUHAN UHKA!.

    Sinä olet täysi typerys! Toi sun teksit on niin täynnä huuhaat ja lapsellisuuksia.
    Sinulla ei ole aavistutakaan mistä sinä puhut.
    Maailma ei todellakaan ole Israelin puolella joka ei kunnioita YK:ta eikä kansainvälisiä sopimuksia, ja rikkoo jatkuvasti ihmisoikeuksia.
    esim.Pitää lapsia alle 10-vuotiaita vankilassa ilman oikeudenkäyntejä.
    Oletko muuten joku helluntalainen? Ne ihailee samalla tavalla ilman aivoja Israelia.

    Äänestä

  • AATU kirjoitti:

    HAH HAH! meneppä sinne Saksaan kysymään asiaa! Minun mieheni on saksalainen ja hän sanoi että siellä ei tykätä vieläkään juutalaista ja vastahan muutama vuosi sitten oli tutkimus jossa oli että 75% saksalaista EI pidä edelleenkään juutalaisista. Pari vuotta sitten euroopassa eri maissa tehdyissä gallupeissa Israel luokiteltiin maailman vaarallisimmaksi maaksi, maaksi joka on SUURIN MAAILMAN RAUHAN UHKA!.

    Sinä olet täysi typerys! Toi sun teksit on niin täynnä huuhaat ja lapsellisuuksia.
    Sinulla ei ole aavistutakaan mistä sinä puhut.
    Maailma ei todellakaan ole Israelin puolella joka ei kunnioita YK:ta eikä kansainvälisiä sopimuksia, ja rikkoo jatkuvasti ihmisoikeuksia.
    esim.Pitää lapsia alle 10-vuotiaita vankilassa ilman oikeudenkäyntejä.
    Oletko muuten joku helluntalainen? Ne ihailee samalla tavalla ilman aivoja Israelia.

    Ensinnäkin jos olet nainen, miksi nimimerkkisi on aatu... hitleriin viitatenkin se on aika huono. Niin paitsi tietysti jos olet homoseksuaali mies joka on löytänyt saksasta kaltaisensa.


    "Maailma ei todellakaan ole Israelin puolella joka ei kunnioita YK:ta eikä kansainvälisiä sopimuksia, ja rikkoo jatkuvasti ihmisoikeuksia."

    "Niin, toisin kuin arabimaat, jotka eivät "lainkaan" riko ihmisoikeuksia. Muuten vain ihmisiltä katkotaan käsiä, ihmisiä kivitetään kuoliaaksi ja naisia jotka eivät käytä huntua, ammutaan. Siinä jotkut israelin minimaaliset "ihmisoikeusrikkomukset" eivät ole mitään.
    Poliittiselta kannaltaan Saksa on Israelin puolella, ei arabimaiden. Jos juutalaisilta kysyttäisiin, kuinka moni ei pidä saksalaisista, vastaus olisi 100%. Valtiollisella tasolla maat ovat erittäin hyvissä väleissä.
    Yhdysvallat on maailman ainoa ja hallitseva suurvalta, ja sen ollessa Israelin puolella ei "vanhan maailman" kannalla ole juuri merkitystä, vaikkakin Yhdysvaltain kanssa hyvät välit säilyttäneet Iso-Britannia ja Saksa ovat samalla puolella.

    Äänestä

  • Kiitos viestistäsi. Sinä ja moni, olette kirjoitelleet niin mukavasti, että kritiikkiä tuskin huomaakaan. Hyvää jatkoa myös sinulle :-)

    Äänestä

  • viesti kirjoitti:

    Mielestäni tässä nyt ihan oikeasti vähän hämärtyy asioiden oikea laita. Kun faktoja tarkistellaan faktoina, niin on tapahtunut tätä: köyhä kehitysmaan asukki, jonka viisumi Ranskassa on umpeutumassa ja uutta ei luvassa, etsii epätoivoisesti keinoa saada jäädä EU-alueelle. Hän löytää internetin chat-huoneesta hivenen yksinkertaisen, todennäköisesti koulukiusatun ja yksinäisen suomalaisen, itseään melkein kymmenen vuotta nuoremman tytön.

    Verkossa "seurustellaan" muutama kuukausi, sitten onkin jo aika muuttaa tytön luo (huomatkaa, että missään vaiheessa ei tullut edes puheeksi että tyttö muuttaisi pojan luo). Töitä ei tietenkään löydy ja muutaman kuukauden kärvistelyn jälkeen mies pääseekin Suomen sosiaaliturvan piiriin, kiitos "perhesuhteiden."

    Olenko jotenkin liian kyyninen, vai ettekö te muut oikeasti näe tässä mitään mätää?

    Mieheni on ehkä kehitysmaasta, mutta se ei tee hänestä köyhää. Hänen perheellään on hyvät tulot Algeriassa. Kaikki sisarukset ovat joko opiskelemassa, tai työelämässä. Vanhin veli opiskelee tietotekniikkaa Belgiassa, ja toiseksi vanhin veli lakia Algeriassa.

    Mieheni viisumi Ranskassa ei ollut todellakaan umpeutumassa, vaan hän olisi hyvin voinut jäädä Ranskaan opiskelemaan, mutta toisin kävi, kun emme halunneet erota.

    Mitä tulee siihen, että olisin yksinkertainen, niin sanotaan sitten vaikka niin. Oikeassa olet, että minua on kiusattu lihavuuteni takia, mutta se ei liity mitenkään asiaan. En myöskään ole yksinäinen, vaan minulla on läheisiä ystäviä, ja kirjekavereita kymmenittäin, joten väärässä olit tässä asiassa. Iästä sen verran, että meillä on ikäeroa 5 vuotta, eikä 10 vuotta, joten eipä nyt kovin suuri ikäero ole, vai?

    Mieheni ei muuttanut minun luokseni, vaan tuli tänne vierailulle. Yhteisestä päätöksestä hän sitten jäi Suomeen. Oma sukuni oli ja on edelleen jyrkästi sitä vastaan, että lähtisin Algeriaan, joten siksi jäimme siis tänne.

    Mieheni odotti oleskelulupaa 10 kuukautta, ja sinä aikana hän ei voinut tehdä töitä, koska se on laitonta. Nyt, kun hänellä on oleskelulupa, niin hän on vihdoin voinut alkaa etsiä töitä, sekä itsenäisesti että työvoimatoimiston avulla.

    Toivottavasti tämä selvensi tilannetta sinulle. Hyvää päivänjatkoa!

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Kukaan menettää jos ylipainoinen hieman syrjäytynyt suomalaisnainen päätyy yhteen köyhän yhteiskunnan ulkopuolelle jääneen arabin kanssa... Paitsi tietysti suotavaa olisi ettei kumpikaan lisääntyisi.

    Olen ylipainoinen, mutta se ei tee minusta automaattisesti syrjäytynyttä. Mieheni ei myöskään ole arabi, vaan kabyyli, ja se on siis täysin eri asia. Luepa viestini "Olet hakoteillä", niin saat vähän tarkennusta asioihin. Hyvää päivänjatkoa!

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Ensinnäkin jos olet nainen, miksi nimimerkkisi on aatu... hitleriin viitatenkin se on aika huono. Niin paitsi tietysti jos olet homoseksuaali mies joka on löytänyt saksasta kaltaisensa.


    "Maailma ei todellakaan ole Israelin puolella joka ei kunnioita YK:ta eikä kansainvälisiä sopimuksia, ja rikkoo jatkuvasti ihmisoikeuksia."

    "Niin, toisin kuin arabimaat, jotka eivät "lainkaan" riko ihmisoikeuksia. Muuten vain ihmisiltä katkotaan käsiä, ihmisiä kivitetään kuoliaaksi ja naisia jotka eivät käytä huntua, ammutaan. Siinä jotkut israelin minimaaliset "ihmisoikeusrikkomukset" eivät ole mitään.
    Poliittiselta kannaltaan Saksa on Israelin puolella, ei arabimaiden. Jos juutalaisilta kysyttäisiin, kuinka moni ei pidä saksalaisista, vastaus olisi 100%. Valtiollisella tasolla maat ovat erittäin hyvissä väleissä.
    Yhdysvallat on maailman ainoa ja hallitseva suurvalta, ja sen ollessa Israelin puolella ei "vanhan maailman" kannalla ole juuri merkitystä, vaikkakin Yhdysvaltain kanssa hyvät välit säilyttäneet Iso-Britannia ja Saksa ovat samalla puolella.

    "Poliittiselta kannaltaan Saksa on Israelin puolella, ei arabimaiden. Jos juutalaisilta kysyttäisiin, kuinka moni ei pidä saksalaisista, vastaus olisi 100%. Valtiollisella tasolla maat ovat erittäin hyvissä väleissä."

    Miten noin voi olla vai onko tuossa virhe? Saksa suhtautuu siis hyvin Israeliin, mutta Israelissa ei tätä arvosteta? Vai johtuuko vielä 2. maailmansodasta?

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Ensinnäkin jos olet nainen, miksi nimimerkkisi on aatu... hitleriin viitatenkin se on aika huono. Niin paitsi tietysti jos olet homoseksuaali mies joka on löytänyt saksasta kaltaisensa.


    "Maailma ei todellakaan ole Israelin puolella joka ei kunnioita YK:ta eikä kansainvälisiä sopimuksia, ja rikkoo jatkuvasti ihmisoikeuksia."

    "Niin, toisin kuin arabimaat, jotka eivät "lainkaan" riko ihmisoikeuksia. Muuten vain ihmisiltä katkotaan käsiä, ihmisiä kivitetään kuoliaaksi ja naisia jotka eivät käytä huntua, ammutaan. Siinä jotkut israelin minimaaliset "ihmisoikeusrikkomukset" eivät ole mitään.
    Poliittiselta kannaltaan Saksa on Israelin puolella, ei arabimaiden. Jos juutalaisilta kysyttäisiin, kuinka moni ei pidä saksalaisista, vastaus olisi 100%. Valtiollisella tasolla maat ovat erittäin hyvissä väleissä.
    Yhdysvallat on maailman ainoa ja hallitseva suurvalta, ja sen ollessa Israelin puolella ei "vanhan maailman" kannalla ole juuri merkitystä, vaikkakin Yhdysvaltain kanssa hyvät välit säilyttäneet Iso-Britannia ja Saksa ovat samalla puolella.

    Israelin valtio nykyisella maailmankartalla on pseudovaltio - poliittisella päätöksellä perustettu USA:n juutalaisten avustuksella. Maantieteellisesti ja historiallisesti tuolla paikalla sijaitsee Palestiina. Jos israelilaiset/juutalaiset tarvitsevat oman valtion, voisivat kaikki muuttaa USA:an.

    Äänestä

  • Natalie kirjoitti:

    Kukaan menettää jos ylipainoinen hieman syrjäytynyt suomalaisnainen päätyy yhteen köyhän yhteiskunnan ulkopuolelle jääneen arabin kanssa... Paitsi tietysti suotavaa olisi ettei kumpikaan lisääntyisi.

    Jos täällä on noin hirveän kamalaa, niin muuttakaa ihmeessä ylistämääsi Israeliin. Homma nyt vaan on niin, ettei taida paljon kiinnostaa, kun siellä et voisi esittää samaa "yli-ihmistä", mitä täällä teet, vaan sulautuisit massaan.

    Äänestä

Mielestäni olet aina niin ihailtavan ystävällinen ja maltillinen, vaikka vastapuoli ei viesteillään aina sitä olisi ansainnutkaan. Jotenkin sinusta huokuu sellainen sisäinen harmonia, jonka voi saavuttaa vain olemalla 100 % sinut itsensä kanssa.

Kukaan ei voi tuntea sinua ja suhdettasi paremmin kuin sinä itse. Siksi nämä jotkut kommentit täällä netissä ihmetyttävät minuakin kovasti. Tuntuvat "tietävän" niin paljon kaikkien muiden asioista.

Mitä tulee ulkomuotoosi, ei siinä mielestäni ole mitään vikaa. Kasvosi ovat hyvin kauniit, ja niinhän sitä sanotaan että katsojan silmissähän se kaikki muutenkin vain on. Täällä nyt varmasti haukuttaisiin rumaksi ja läskiksi vaikka miten kauniin kuvan laittaisi. Samalla ne haukkujat eivät ikimaailmassa pystyisi omaamaan sinunlaistasi rohkeutta laittaa kuvaansa kaikkien nähtäväksi ja arvosteltavaksi.

En ymmärrä, mitä väliä sillä kenellekään muutenkaan on, miltä joku tuntematon ihminen ulkoisesti näyttää. Jokainen varmasti tuntee itsensä ja ulkomuotonsa parhaiten. Toiset ovat pieniä, toiset vähän suurempia. Ei siinä pitäisi mitään kummallista olla. Todistavat vaan lapsellisuutensa nämä muutamat tyypit täällä netissä haukkumalla ihmistä, joka on sinut itsensä ja ihmissuhteidensa kanssa. Kuvittelevat voivansa jotenkin loukata toista, vaikka tosiasiassa kun hyväksyy itsensä sellaisena kuin on, menevät nämä jutut toisesta korvasta sisään toisesta ulos. Mielestäni jo tuo viattoman ihmisen loukkaamisen tarve kertoo kuitenkin aika paljon ihmisen psyykkeen terveydestä.

Eli en sinuna välittäisi näistä muutamista asiattomista kommenteista. Niiden takana on kuitenkin vain muutama poikkeuksellinen ihminen, joilla todennäköisesti on paljon sinua suurempia ongelmia, joita sitten täällä netissä haluavat tuntemattomiin ihmisiin purkaa.

Äänestä
  • Eiköhän Mariouman tapauksessa ongelmaksi muodostu meille muille myös hänen miehensä.

    Äänestä

  • Veronmaksaja... kirjoitti:

    Eiköhän Mariouman tapauksessa ongelmaksi muodostu meille muille myös hänen miehensä.

    Sinähän tosiaan "tiedät" kaikesta kaiken, jopa paremmin kuin asianomaiset ihmiset itse. Kiitos kaunis kuitenkin kun todistit pointtini jälleen kerran.

    Äänestä

  • Öznur kirjoitti:

    Sinähän tosiaan "tiedät" kaikesta kaiken, jopa paremmin kuin asianomaiset ihmiset itse. Kiitos kaunis kuitenkin kun todistit pointtini jälleen kerran.

    Mariouma itse sanoi, että miehellään ei ole töitä ja kohta alkaa paukkua sossun korvaukset. Ja mikä sinun pointtisi oikein oli? Yhteiskunnan pitää kustantaa suomipulleroille arabimiehet?

    Äänestä

  • Veronmaksaja... kirjoitti:

    Mariouma itse sanoi, että miehellään ei ole töitä ja kohta alkaa paukkua sossun korvaukset. Ja mikä sinun pointtisi oikein oli? Yhteiskunnan pitää kustantaa suomipulleroille arabimiehet?

    Pointtini: Mariouman viestissä oli tuolla kohtaa aika iso JOS. Sinä sen sijaan kumpaakaan asianomaista tuntematta esität asian kovin varmana "tietona".

    Äänestä

  • Öznur kirjoitti:

    Pointtini: Mariouman viestissä oli tuolla kohtaa aika iso JOS. Sinä sen sijaan kumpaakaan asianomaista tuntematta esität asian kovin varmana "tietona".

    Tuo "JOS" ei ole kovin iso, jos kyse on naisen perässä maahanmuuttaneesta kielitaidottomasta algerialaisesta. Vai oletko eri mieltä?

    Äänestä

  • No juu kirjoitti:

    Tuo "JOS" ei ole kovin iso, jos kyse on naisen perässä maahanmuuttaneesta kielitaidottomasta algerialaisesta. Vai oletko eri mieltä?

    sinähän sen kaiken niin paljon paremmin "tiedät". Minun tai sinun yleisillä mielipiteillä ei ole mitään merkitystä, kun puhutaan Mariouman miehestä, jota kumpikaan meistä ei tunne.

    Äänestä

  • Öznur kirjoitti:

    sinähän sen kaiken niin paljon paremmin "tiedät". Minun tai sinun yleisillä mielipiteillä ei ole mitään merkitystä, kun puhutaan Mariouman miehestä, jota kumpikaan meistä ei tunne.

    ...mutta hänen tyyppinsä tiedetään. Totta kai sinä suomalaisena naisena katsot asiaa ruusunpunaisten lasien läpi, mutta totuus on yleensä paljon karumpi.

    Äänestä

  • Viestisi teki minut todella iloiseksi, kiitos siitä. Ajattelen monista asioista samalla tavalla kuin sinä, ja se on ihana huomata. Mukavaa, että olet seurannut kirjoitteluani ja saanut minusta niin hyvän kuvan. Yritän aina olla rehellinen ja asiallinen, sillä minulla ei ole mitään tarvetta haukkua tuntemattomia ihmisiä. Kiitos kehuista, että minulla olisi kauniit kasvot. On mukava kuulla kehuja haukkujen sijaan. Oikein hyvää päivänjatkoa sinulle Öznur. :-)

    Äänestä

Jos ei suhde ole vakiintunut siihen mennessä kun mennään naimisiin inin ompa aika ihmeellistä!

Jos oikeasti uskoisit siihen mitä sanot ja teet, et hakisi täältä nettikeskustelusta hyväksyntää niille.

Äänestä
  • Jos luit viestini tarkkaan, niin varmaan huomasit, että kyse oli perheen perustamisesta. Eli haluamme ensin vakiintua enemmän, ennen kuin voimme alkaa hankkimaan lapsia. Vai eikö olisi aika vastuutonta tehdä lapsi, kun miehelläni ei ole töitä, eikä meillä ole omaa asuntoa pään päällä. Eli, kunhan ensin olemme saaneet käytännön asiat järjestykseen, kuten asunnon, työn, pysyvän oleskeluluvan yms, niin sitten on aika alkaa ajatella sitä perhettä. Ja emme ole edes valmiita vauvan saamiseen vaan haluamme vielä toistaiseksi olla ihan kahdestaan, joten miksi turhaa kiirehtiä? Enkä ole hakemassa kenenkään hyväksyntää tekemisilleni täältä, kunhan vain kerron omista kokemuksistani monikulttuurisessa suhteessa. Eikös se ole tämän palstan tarkoitus?

    Äänestä

Älä välitä ihmisten ulkonäkö kritiikistä sinä olet oikeasti ihan sievä, naisen pitää olla vähän pyöreä koska tikkunaiset pistelee..ja muutenkin vaikutat ihan mukavalta. Mutta olen edelleen sitä mieltä että mohammed oli epäilyttävä naidessaan 9-vuotiaan aishan joka oli lapsi. Islaminuskoiset eivät vain uskalla tutkailla rehellisesti omaa perintöään joka tuntuu kuin betoniin valetulta. Kaikesta pitää keskustella eikä aina vain vedota että koraani sanoo sitä koraani sanoo tätä. Ei kai jumala "jos sellainen on" ole luonut ihmistä jolla on vapaa tahto mutta suukapula joka on nimeltään koraani. Hyviä jatkoja vain sinulle ja toivon että suhteesi todellakin onnistuu. Tulevia väittelyjä odottava reilu hemmo..

Äänestä
  • Kiitos kivasta viestistä, ja kehuista ja kannustuksesta. Islam on niin laaja käsite, että siitä riittää varmasti jatkossakin väittelemistä ;-) Niitä ja muita keskusteluja odottelen minäkin. Hyvää illanjatkoa :-)

    Äänestä

muiden sanomisista tai luuloista.Olen itse Suomalainen Muslimi mies.Olen ollut Muslimi yli kymmenen vuotta.Tapasin oman vaimoni myös netinkautta.Olimme yhteydessä vajaan vuoden ennen kuin tapasin hänet kasvoista kasvoihin hänen kotimaassaan.Ensimmäisellä kuukauden visiitilläni menimme kihloihin ja seuraava visiittini tapahtui viiden kuukauden päästä tuosta kihlautumisesta.Jolloin menimme naimisiin.Nyt asumme täällä Suomessa yhdessä ja olemme onnellisia:)Että älä välitä muiden mielipiteistä varsinkaan negatiivisista sellaisista:D niitä tulee aina olemaan.Hyvää jatkoa ja kaikkea hyvää sinulle ja miehellesi toivoen.

Äänestä
  • Kiitos kiinnostavasta ja mukavasta viestistäsi. Kiva kuulla, että olet löytänyt rakkauden myös netin kautta, niinkuin minäkin. Ihanaa, että saatte olla täällä yhdessä ja olette onnellisia. Kaikkea hyvää teillekin :-)

    Äänestä

Olet palstan harvoja fiksuja kirjoittajia. Ja sisäisen kauneuden lisäksi näytät myös ulkoisesti hyvältä. :)


Toivotan onnea sinulle ja miehellesi!

Äänestä
  • Voi kiitos, tosi kauniisti sanottu. Hyvää iltaa sinulle Ranyaa :-)

    Äänestä

Itsekin olen mennyt "länsimaisen mittapuun" mukaan nopeasti naimisiin. Ehdimme tuntea vuoden, mutta tästä ajasta suurin osa oli kaukosuhdetta, jolloin asuimme eri maissa. Tuli myös paljon puhuttua puhelimessa, paljon enemmän kuin jos olisimme käyneet treffeillä niinkuin normaaleissa suhteissa.

Siitä mitä mieltä joku on ulkonäöstäsi, niin ei kannata välittää. Ei kauneus ole kiloista kiinni. Hienoa että miehesi sai oleskeluluvan. Muistelen lukeneeni, että hän sain kielteisen ensin. Luvan odottelu on varmasti ollut rankkaa.

Kaikkea hyvää teille!

Äänestä
  • Ihanaa, että kaukosuhteenne päättyi onnellisesti, ja saatte nyt olla yhdessä. Juu, mieheni sai ensin kielteisen päätöksen, mutta onneksi valituksemme otettiin huomioon, ja kaikki päättyi hyvin. Kiitos myös kommenteistasi ja oikein hyvää jatkoa sinulle :-)

    Äänestä

Kuten joku tuolla jotain "länsimaisesta mittapuusta" sanoikin, onhan teilläkin suhde ennen naimisiinmenoa ollut tällä mittapuulla melko lyhyt, mutta itse henkilökohtaisesti ihmettelen ihmisten negatiivisuutta.

Itse olen 19-vuotias nuori naisen alku, ja aloin seurustella nykyisen (tosin suomalaisen) mieheni kanssa ollessanu 15-kesäinen. Nyt 19-vuotiaana asumme yhdessä ja olemme kihloissa, hääpäivänkin olemme päättäneet tulevaisuuteen. Vaikka meidän suhteemme onkin ollut tällä tavoin pidempi kuin teidän, en minä ainakaan henkilökohtaisesti usko, että se vaikuttaa mitenkään siihen, että kun oikea rakkaus osuu kohdalle, se myös osuu. Monet epäilivät meitä silloin ollessani 15-vuotias, mutta onneksi nyt iän karttuessa ovat useammat henkilöt ottaneet meidätkin enemmän todesta ja tajunneet, että nuorenakin aloitettu rakkaus voi onnistua. Miksei siis rakkaus teidänkin kohdallanne, vaikka olettekin ihan eri lähtökohdista kuin me?

Vaikka vertailinkin omia kokemuksiani sinun kokemuksiini, haluan vain sanoa, että pahemmin ei kannata ottaa itseensä tänne kirjoitelleiden negatiivisten henkilöiden kommenteista. Osoittaa nimittäin rohkeutta kirjoittaa tänne yhtä rehellisen suorasti ja ystävällisesti kuin sinä, ja vielä sitä kautta alistaa itsensä kaikelle kritiikille. Miksi kaikki aina sanovat, että nopeasti solmittu suhde ei kestä, mutta pidemmin harkittu suhde kestäisi sitten jotenkin paremmin? Ainakaan itse en ymmärrä tällaista näkökulmaa. Jos ihmisten kemiat sopivat yhteen, ei siinä pahemmin katsota sitä, kuinka pitkään seurustelu on jatkunut.

Kaikkea hyvää sinulle ja miehellesi, Mariouma, älä anna muiden lannistaa itseäsi vaan anna palaa ja nauti elämästä! :)

Äänestä
  • Kiitos kivasta viestistäsi. Mukava kuulla sinun tarinasi, ja nähdä että olet jo noin nuorena ollut varma rakkaudestasi. Hienoa, että olette sitoutuneet toisiinne, mutta ette kuitenkaan kiirehdi mitään, vaan elelette ihan kaikessa rauhassa. Oikein paljon onnea suhteellenne ja hyvää jatkoa teille molemmille :-)

    Äänestä

Päätit sitten tuoda matkamuiston modernisti chätin kautta välitettynä suomeen. Jokusen vuoden päästä huomaat mistä oli kyse kun on paperit plakkarissa. Ps. oli muuten kauheen näköinen koukku nokka eikä sinussakaan kehumista ole

Äänestä
  • Edelleen ihmetyttää tämä koukkanokka viitaus. Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä minkänäköiset ihmiset näitä viestejä kirjoittelee. No eipä sillä väliä, kun ulkonkö ei todellakaan ole se tärkein asia maailmassa. Illanjatkoja sinulle!

    Äänestä

Tarinasi on mielenkiintoinen. Olisi kiva tietää, mistä maasta miehesi tulee. En tiedsä kävikö se jo ilmi keskustelussa, kun en lukenut sitä vielä... Täällä on niin epäasiallista keskustelua, ettei edes viitsi lukea. Alkaa vaan inhottamaan. Mutta kaikkea hyvää teille ja olkaa onnellisia!!!

Äänestä
  • Mieheni on kotoisin Algeriasta. Vietimme viime kuussa 1-vuotis hääpäivää, ja olemme todella onnellisia. Kiitos onnen toivotuksista, ja kaikkea hyvää myös sinulle!

    Äänestä

Kerroit että miehesi on kabyyli? en moisista ole kuullutkaan mutta aina voi oppia uutta.. kertoisitko mari mistäpäin ja mitä kieltä kabyylit puhuvat ja onko heillä erilainen suhtautuminen esim:koiriin niinkuin joskus kerroit että miehesi on lapsena leikkinyt koirien kanssa joka kuulosti minusta aika hauskalta kun oletin että miehesi on arabi jotka kyllä enimmäkseen potkivat ja heittelevät koiria kivillä.. no kaikista tiedon muruista kiitollinen reilu hemmo ja menkää kipinkapin tekemään lumiukkoja koska nyt sitä lunta piisaa..

Äänestä
  • Heissan hemmo ja muut!

    Kabyyli tarkoittaa samaa kuin berberi, eli alkuperäiskansaa. Alunperin kabyylit asuttivat pääsääntöisesti Algeriaa, mutta maahan on tullut yhä enemmän ja enemmän arabeja, jotka alistavat kabyleja. Arabit ovat kuulemma tosiaan aika väkivaltaista, kieroa ja itsekästä porukkaa, mitä nyt olen kuullut. Oma miehenikin inhoaa arabeja, eikä hän yhtään tykkää jos joku häntä erehtyy sanomaan arabiksi, ihan niinkuin tuo Natalie ei halua että häntä sanotaan suomalaiseksi.

    Kabyylit puhuvat kabyleä, joka muistuttaa aika paljon arabiaa, mutta on silti ihan oma kielensä. Se ei kuitenkaan ole virallinen kieli Algeriassa, vaan on kiellettyä käyttää sitä. JOs tiedät Irlannin historiaa, niin siellähän kiellettiin iirin puhuminen, silloin kun Englanti hallitsi maata. Mieheni puhuu kabylen lisäksi arabiaa virallisena äidinkielenään, ranskaa kuin äidinkieltään, englantia sujuvasti ja suomea hyvin alkeellisesti, mutta eteenpäin ollaan menossa kokoajan :-)

    Luulen, että se miten joku suhtautuu koiriin, on kiinni kunkin ihmisen luonteesta. Koraanissa on kai mainittu, että koira on likainen eläin, mutta siinä ei silti kielletä pitämästä sitä lemmikkinä. Muhammed oli sanonut, että jos kissa nuolaisee lautasta, niin ihminen voi syödä siitä huoletta. Mutta jos koira nuolaisee lautasta, niin se pitää pestä 7 kertaa, ja sitten ihminen voi syödä siitä normaalisti. Mutta oma mieheni siis ainakin joustaa paljon esimerkiksi tässä koira-asiassa. Hän voi ihan hyvin nukkua koiramme vieressä ja muuutenkin paijailla sitä ja leikkiä sen kanssa. Hän pitää koirista paljon, joten hänelle koira ei ole ainakaan saastainen eläin.

    Tässä olikin jo jonkin verran uutta tietoa, joka toivottavasti selvensi asioita. Pitää mennäkin nyt tekemään niitä lumiukkoja, kun tuota lunta on tosiaan noin ihanan paljon satanut. Iloista lauantaipäivää sinulle reilu hemmo, ja kaikille muillekin! Mennään kaikki ulos ja nautitaan tästä lumen paljoudesta :-)

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Heissan hemmo ja muut!

    Kabyyli tarkoittaa samaa kuin berberi, eli alkuperäiskansaa. Alunperin kabyylit asuttivat pääsääntöisesti Algeriaa, mutta maahan on tullut yhä enemmän ja enemmän arabeja, jotka alistavat kabyleja. Arabit ovat kuulemma tosiaan aika väkivaltaista, kieroa ja itsekästä porukkaa, mitä nyt olen kuullut. Oma miehenikin inhoaa arabeja, eikä hän yhtään tykkää jos joku häntä erehtyy sanomaan arabiksi, ihan niinkuin tuo Natalie ei halua että häntä sanotaan suomalaiseksi.

    Kabyylit puhuvat kabyleä, joka muistuttaa aika paljon arabiaa, mutta on silti ihan oma kielensä. Se ei kuitenkaan ole virallinen kieli Algeriassa, vaan on kiellettyä käyttää sitä. JOs tiedät Irlannin historiaa, niin siellähän kiellettiin iirin puhuminen, silloin kun Englanti hallitsi maata. Mieheni puhuu kabylen lisäksi arabiaa virallisena äidinkielenään, ranskaa kuin äidinkieltään, englantia sujuvasti ja suomea hyvin alkeellisesti, mutta eteenpäin ollaan menossa kokoajan :-)

    Luulen, että se miten joku suhtautuu koiriin, on kiinni kunkin ihmisen luonteesta. Koraanissa on kai mainittu, että koira on likainen eläin, mutta siinä ei silti kielletä pitämästä sitä lemmikkinä. Muhammed oli sanonut, että jos kissa nuolaisee lautasta, niin ihminen voi syödä siitä huoletta. Mutta jos koira nuolaisee lautasta, niin se pitää pestä 7 kertaa, ja sitten ihminen voi syödä siitä normaalisti. Mutta oma mieheni siis ainakin joustaa paljon esimerkiksi tässä koira-asiassa. Hän voi ihan hyvin nukkua koiramme vieressä ja muuutenkin paijailla sitä ja leikkiä sen kanssa. Hän pitää koirista paljon, joten hänelle koira ei ole ainakaan saastainen eläin.

    Tässä olikin jo jonkin verran uutta tietoa, joka toivottavasti selvensi asioita. Pitää mennäkin nyt tekemään niitä lumiukkoja, kun tuota lunta on tosiaan noin ihanan paljon satanut. Iloista lauantaipäivää sinulle reilu hemmo, ja kaikille muillekin! Mennään kaikki ulos ja nautitaan tästä lumen paljoudesta :-)

    Natalie-kulta, ole jo kiltti ja pidä pääsi kiinni. Kukaan ei jaksa edes kommentoida mitään rakentavaa takaisin, kun olet itse niin jälkeenjäänyt.

    Marioumalle paljon onnea! :)

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Heissan hemmo ja muut!

    Kabyyli tarkoittaa samaa kuin berberi, eli alkuperäiskansaa. Alunperin kabyylit asuttivat pääsääntöisesti Algeriaa, mutta maahan on tullut yhä enemmän ja enemmän arabeja, jotka alistavat kabyleja. Arabit ovat kuulemma tosiaan aika väkivaltaista, kieroa ja itsekästä porukkaa, mitä nyt olen kuullut. Oma miehenikin inhoaa arabeja, eikä hän yhtään tykkää jos joku häntä erehtyy sanomaan arabiksi, ihan niinkuin tuo Natalie ei halua että häntä sanotaan suomalaiseksi.

    Kabyylit puhuvat kabyleä, joka muistuttaa aika paljon arabiaa, mutta on silti ihan oma kielensä. Se ei kuitenkaan ole virallinen kieli Algeriassa, vaan on kiellettyä käyttää sitä. JOs tiedät Irlannin historiaa, niin siellähän kiellettiin iirin puhuminen, silloin kun Englanti hallitsi maata. Mieheni puhuu kabylen lisäksi arabiaa virallisena äidinkielenään, ranskaa kuin äidinkieltään, englantia sujuvasti ja suomea hyvin alkeellisesti, mutta eteenpäin ollaan menossa kokoajan :-)

    Luulen, että se miten joku suhtautuu koiriin, on kiinni kunkin ihmisen luonteesta. Koraanissa on kai mainittu, että koira on likainen eläin, mutta siinä ei silti kielletä pitämästä sitä lemmikkinä. Muhammed oli sanonut, että jos kissa nuolaisee lautasta, niin ihminen voi syödä siitä huoletta. Mutta jos koira nuolaisee lautasta, niin se pitää pestä 7 kertaa, ja sitten ihminen voi syödä siitä normaalisti. Mutta oma mieheni siis ainakin joustaa paljon esimerkiksi tässä koira-asiassa. Hän voi ihan hyvin nukkua koiramme vieressä ja muuutenkin paijailla sitä ja leikkiä sen kanssa. Hän pitää koirista paljon, joten hänelle koira ei ole ainakaan saastainen eläin.

    Tässä olikin jo jonkin verran uutta tietoa, joka toivottavasti selvensi asioita. Pitää mennäkin nyt tekemään niitä lumiukkoja, kun tuota lunta on tosiaan noin ihanan paljon satanut. Iloista lauantaipäivää sinulle reilu hemmo, ja kaikille muillekin! Mennään kaikki ulos ja nautitaan tästä lumen paljoudesta :-)

    Mielestäni tämä viestisi oli hieman epäasiallinen. Itse olen puoliksi algerialainen ja arabi ja menossa kohta itsekin algerialaisen arabin kanssa naimisiin. Tunnen paljon ihmisiä Algeriassa koska vierailen siellä jokaisella mahdollisella lomallani ja lähes koko sukuni asuu siellä eivätkä arabit siellä ole sen väkivaltaisempia, kierompia tai itsekkäämpiä kuin suomalaiset täällä Suomessa. Yleistys ei siis toimi tässäkään tapauksessa. Päinvastoin siellä ihmiset usein ovat avuliaampia ja naapureita autetaan ja ihmiset välittävät toisistaan ja suvustaan todella paljon. Myöskin kabilien kieltä kuulee paljon ja stä todellakin käytetään siellä ja suuri osa arabiaa puhuvista ymmärtävät sitä. Myöskin tuttavistani suuri osa on kabileja eikä heitä alisteta mitenkään....kirjoituksestasi saa hiukan väärän käsityksen. oletko koskaan käynyt Algeriassa? ja koirista vielä sen verran että niitä saa uskonnon mukaan pitää vain ulkona eikä missään tapauksessa tuoda sisälle...koiran saa siis kuitenkin omistaa. Itse olenkin onneksi enemmän kissaihminen niin ei tule ongelmia tässä asiassa. Muuten toivotan sinulle ja miehellesi paljon onnea!!!

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Heissan hemmo ja muut!

    Kabyyli tarkoittaa samaa kuin berberi, eli alkuperäiskansaa. Alunperin kabyylit asuttivat pääsääntöisesti Algeriaa, mutta maahan on tullut yhä enemmän ja enemmän arabeja, jotka alistavat kabyleja. Arabit ovat kuulemma tosiaan aika väkivaltaista, kieroa ja itsekästä porukkaa, mitä nyt olen kuullut. Oma miehenikin inhoaa arabeja, eikä hän yhtään tykkää jos joku häntä erehtyy sanomaan arabiksi, ihan niinkuin tuo Natalie ei halua että häntä sanotaan suomalaiseksi.

    Kabyylit puhuvat kabyleä, joka muistuttaa aika paljon arabiaa, mutta on silti ihan oma kielensä. Se ei kuitenkaan ole virallinen kieli Algeriassa, vaan on kiellettyä käyttää sitä. JOs tiedät Irlannin historiaa, niin siellähän kiellettiin iirin puhuminen, silloin kun Englanti hallitsi maata. Mieheni puhuu kabylen lisäksi arabiaa virallisena äidinkielenään, ranskaa kuin äidinkieltään, englantia sujuvasti ja suomea hyvin alkeellisesti, mutta eteenpäin ollaan menossa kokoajan :-)

    Luulen, että se miten joku suhtautuu koiriin, on kiinni kunkin ihmisen luonteesta. Koraanissa on kai mainittu, että koira on likainen eläin, mutta siinä ei silti kielletä pitämästä sitä lemmikkinä. Muhammed oli sanonut, että jos kissa nuolaisee lautasta, niin ihminen voi syödä siitä huoletta. Mutta jos koira nuolaisee lautasta, niin se pitää pestä 7 kertaa, ja sitten ihminen voi syödä siitä normaalisti. Mutta oma mieheni siis ainakin joustaa paljon esimerkiksi tässä koira-asiassa. Hän voi ihan hyvin nukkua koiramme vieressä ja muuutenkin paijailla sitä ja leikkiä sen kanssa. Hän pitää koirista paljon, joten hänelle koira ei ole ainakaan saastainen eläin.

    Tässä olikin jo jonkin verran uutta tietoa, joka toivottavasti selvensi asioita. Pitää mennäkin nyt tekemään niitä lumiukkoja, kun tuota lunta on tosiaan noin ihanan paljon satanut. Iloista lauantaipäivää sinulle reilu hemmo, ja kaikille muillekin! Mennään kaikki ulos ja nautitaan tästä lumen paljoudesta :-)

    Aikaisemmin kirjoitit, ettet arvio toisia kansalaisuuksia, mutta tässä kuitenkin haukuit kaikki arabit, sekä sinun miehesi tekee samoin.
    Muuten olet kyllä ollut asiallinen, ja onnea kuitenkin valitsemallesi tielle.

    Äänestä

  • Dalya kirjoitti:

    Mielestäni tämä viestisi oli hieman epäasiallinen. Itse olen puoliksi algerialainen ja arabi ja menossa kohta itsekin algerialaisen arabin kanssa naimisiin. Tunnen paljon ihmisiä Algeriassa koska vierailen siellä jokaisella mahdollisella lomallani ja lähes koko sukuni asuu siellä eivätkä arabit siellä ole sen väkivaltaisempia, kierompia tai itsekkäämpiä kuin suomalaiset täällä Suomessa. Yleistys ei siis toimi tässäkään tapauksessa. Päinvastoin siellä ihmiset usein ovat avuliaampia ja naapureita autetaan ja ihmiset välittävät toisistaan ja suvustaan todella paljon. Myöskin kabilien kieltä kuulee paljon ja stä todellakin käytetään siellä ja suuri osa arabiaa puhuvista ymmärtävät sitä. Myöskin tuttavistani suuri osa on kabileja eikä heitä alisteta mitenkään....kirjoituksestasi saa hiukan väärän käsityksen. oletko koskaan käynyt Algeriassa? ja koirista vielä sen verran että niitä saa uskonnon mukaan pitää vain ulkona eikä missään tapauksessa tuoda sisälle...koiran saa siis kuitenkin omistaa. Itse olenkin onneksi enemmän kissaihminen niin ei tule ongelmia tässä asiassa. Muuten toivotan sinulle ja miehellesi paljon onnea!!!

    Pyydän anteeksi, jos en ole ollut asiallinen edellisessä viestissäni. Voisinkin tarkentaa hiukan kirjoitustani, jonka kirjoitin hiukan kiireessä eilen, ja siksi siitä jäi puuttumaan tärkeitä asioita. Eli minun olisi pitänyt selventää, että tätä alistamista tapahtui enemmänkin kymmenen vuotta takaperin ja aikaisemmin. Nykyään tilanne on jo huomattavasti rauhoittunut, ja kabyleilla on taas enemmän oikeuksia. Koira-asiasta en tiedä niin tarkkaan, muuta kuin oman mieheni asenteen ja käytöksen perusteella, joten kaikkiin muslimeihin ei tietenkään päde sama käyttäytymismalli.

    En ole koskaan käynyt Algeriassa, mutta tiedän kyllä mieheni puheiden perusteella, että Algeriassa ihmiset ovat paljon kohteliaampia, ystävällisempiä ja avuliaampia naapureilleen, kuin esimerkiksi täällä Suomessa. En siis algerialaisia ole missään vaiheessa yrittänyt haukkua tai halventaa. Mitä tulee arabeihin, niin kirjoitukseni oli kieltämättä hiukan yleistävää, enkä olisi saanut esittää asiaa niin. Mutta omalla miehelläni on ollut koko ikänsä hyvin huonoja kokemuksia arabien taholta, sekä kotimaassaan että Ranskassa, joten siksi voi varmaan ymmärtää hänen ennakkoluulonsa heitä kohtaan.

    Itselläni ei ole omakohtaista kokemusta arabeista, joten en siksi ole muodostamassa mitään ehdotonta käsitystä heistä. Olen tosiaan pahoillani, jos kirjoitukseni loukkaisi sinua, sillä se ei tosiaan ollut tarkoitukseni. En halua arvostella ketään väärin perustein, vaan yritän olla mahdollisimman ennakkoluuloton muita ihmisiä kohtaan. Kiitos kuitenkin onnen toivotuksistasi, ja oikein hyvää jatkoa myös sinulle!

    Äänestä

  • vaan kirjoitti:

    Aikaisemmin kirjoitit, ettet arvio toisia kansalaisuuksia, mutta tässä kuitenkin haukuit kaikki arabit, sekä sinun miehesi tekee samoin.
    Muuten olet kyllä ollut asiallinen, ja onnea kuitenkin valitsemallesi tielle.

    Kirjoitin jo tarkennusta tuohon ylemmäs, jos haluat lukea siitä vastaukseni. Kiitos sinulle ja hyvää jatkoa!

    Äänestä

  • mariouma kirjoitti:

    Pyydän anteeksi, jos en ole ollut asiallinen edellisessä viestissäni. Voisinkin tarkentaa hiukan kirjoitustani, jonka kirjoitin hiukan kiireessä eilen, ja siksi siitä jäi puuttumaan tärkeitä asioita. Eli minun olisi pitänyt selventää, että tätä alistamista tapahtui enemmänkin kymmenen vuotta takaperin ja aikaisemmin. Nykyään tilanne on jo huomattavasti rauhoittunut, ja kabyleilla on taas enemmän oikeuksia. Koira-asiasta en tiedä niin tarkkaan, muuta kuin oman mieheni asenteen ja käytöksen perusteella, joten kaikkiin muslimeihin ei tietenkään päde sama käyttäytymismalli.

    En ole koskaan käynyt Algeriassa, mutta tiedän kyllä mieheni puheiden perusteella, että Algeriassa ihmiset ovat paljon kohteliaampia, ystävällisempiä ja avuliaampia naapureilleen, kuin esimerkiksi täällä Suomessa. En siis algerialaisia ole missään vaiheessa yrittänyt haukkua tai halventaa. Mitä tulee arabeihin, niin kirjoitukseni oli kieltämättä hiukan yleistävää, enkä olisi saanut esittää asiaa niin. Mutta omalla miehelläni on ollut koko ikänsä hyvin huonoja kokemuksia arabien taholta, sekä kotimaassaan että Ranskassa, joten siksi voi varmaan ymmärtää hänen ennakkoluulonsa heitä kohtaan.

    Itselläni ei ole omakohtaista kokemusta arabeista, joten en siksi ole muodostamassa mitään ehdotonta käsitystä heistä. Olen tosiaan pahoillani, jos kirjoitukseni loukkaisi sinua, sillä se ei tosiaan ollut tarkoitukseni. En halua arvostella ketään väärin perustein, vaan yritän olla mahdollisimman ennakkoluuloton muita ihmisiä kohtaan. Kiitos kuitenkin onnen toivotuksistasi, ja oikein hyvää jatkoa myös sinulle!

    Mukavaa että viitsit myöntää yleistäneesi. Ranskalaisten rasistisuus ei ole mikään uusi asia mutta ei Algeriassa kyllä kabileihin mitenkään huonosti suhtauduta, ainut suuri kiista on se, ettei heidän kieltään ole haluttu ottaa pakolliseksi aineeksi kouluissa kuten meillä esim. ruotsi, mikä tavallaan on ihan ymmärrettävää. Tästä asiasta kuitenkin kiistat ovat Algerian kabilien ja arabien välillä syntyneet. En henkilökohtaisesti ottanut kirjoittamaasi tekstiä loukkauksena koska olen kuullut kaikenlaista kommenttia arabeista enkä jaksa oikein välittää enää kun itse kuitenkin tiedän miten asiat ovat. Silti tuollaisen yleistävän kirjoituksen näkeminen saa minut harmistumaan siitä että ne joilla on jo huono käsitys arabeista saavat heistä vielä huonomman käsityksen ja ennakkoluuloista on nähtävästi vaikea päästä eroon....haluaisin kuitenkin omien lasteni kasvavan vähän suvaitsevaisemmassa ilmapiirissä ja saavan inhimillisen kohtelun.

    Äänestä

  • Dalya kirjoitti:

    Mielestäni tämä viestisi oli hieman epäasiallinen. Itse olen puoliksi algerialainen ja arabi ja menossa kohta itsekin algerialaisen arabin kanssa naimisiin. Tunnen paljon ihmisiä Algeriassa koska vierailen siellä jokaisella mahdollisella lomallani ja lähes koko sukuni asuu siellä eivätkä arabit siellä ole sen väkivaltaisempia, kierompia tai itsekkäämpiä kuin suomalaiset täällä Suomessa. Yleistys ei siis toimi tässäkään tapauksessa. Päinvastoin siellä ihmiset usein ovat avuliaampia ja naapureita autetaan ja ihmiset välittävät toisistaan ja suvustaan todella paljon. Myöskin kabilien kieltä kuulee paljon ja stä todellakin käytetään siellä ja suuri osa arabiaa puhuvista ymmärtävät sitä. Myöskin tuttavistani suuri osa on kabileja eikä heitä alisteta mitenkään....kirjoituksestasi saa hiukan väärän käsityksen. oletko koskaan käynyt Algeriassa? ja koirista vielä sen verran että niitä saa uskonnon mukaan pitää vain ulkona eikä missään tapauksessa tuoda sisälle...koiran saa siis kuitenkin omistaa. Itse olenkin onneksi enemmän kissaihminen niin ei tule ongelmia tässä asiassa. Muuten toivotan sinulle ja miehellesi paljon onnea!!!

    Aviopuolisoni on kabili.Hänellä on ollut todella
    paljon vaikeuksia arabien kanssa kuin myös hänen
    useilla kabiliystävillä.Tiedän kuinka monet heistä
    ovat joutuneet aikanaan lähtemään turvapaikkaa
    hakemaan toisista maista arabien heitä kohtaan
    tekemien ihmisoikeusloukkausten takia.Kabileja on
    tapettu ja heidän päälleen hyökätty,kun he ovat
    halunnet itselleen oikeuksia.Heidän keskuudessaan
    arvostettu laulaja Matoub Lounes ammuttiin vain siksi,kun hän arvosteli lauluissaan politiikkaa.
    Tilanne on parantunut hieman,koska monet Euroopan Unionin maista ovat antaneet lukuisia huomautuksia
    Algerialle.Tiedän arabeissakin hyviä ihmisiä,mutta
    tällä Suomessa olen nähnyt vain kieroja arabeja.
    Jotka ovat tulleet käyttämään yhteiskuntaamme vain
    hyväksi.

    Äänestä

  • Dalya kirjoitti:

    Mukavaa että viitsit myöntää yleistäneesi. Ranskalaisten rasistisuus ei ole mikään uusi asia mutta ei Algeriassa kyllä kabileihin mitenkään huonosti suhtauduta, ainut suuri kiista on se, ettei heidän kieltään ole haluttu ottaa pakolliseksi aineeksi kouluissa kuten meillä esim. ruotsi, mikä tavallaan on ihan ymmärrettävää. Tästä asiasta kuitenkin kiistat ovat Algerian kabilien ja arabien välillä syntyneet. En henkilökohtaisesti ottanut kirjoittamaasi tekstiä loukkauksena koska olen kuullut kaikenlaista kommenttia arabeista enkä jaksa oikein välittää enää kun itse kuitenkin tiedän miten asiat ovat. Silti tuollaisen yleistävän kirjoituksen näkeminen saa minut harmistumaan siitä että ne joilla on jo huono käsitys arabeista saavat heistä vielä huonomman käsityksen ja ennakkoluuloista on nähtävästi vaikea päästä eroon....haluaisin kuitenkin omien lasteni kasvavan vähän suvaitsevaisemmassa ilmapiirissä ja saavan inhimillisen kohtelun.

    Molempien olisi syytä ymmärtää, että kumpikin katsoo aihetta omasta vinkkelistä ja puolustaa, tottakai, omaa leiriään.

    Varmaan ottaa hermoille, että omaa kansaasi mollataan dalya, mutta toivon, että sinä itse puoliarabina sekä miehesi ymmärrätte, että ainoastaan kabyylit voivat henkilökohtaisesti kokea sen sorron ja ymmärtää miltä se tuntuu. Kukaan arabi ei voi sitä samaa kokea arabien taholta. Mariam mainitsi Ranskan arabien rasistisuuden, joka on eri asia kuin ranskalaisten itsensä harjoittama rasismi.

    Ja mariam, hyviäkin arabeja on, kuten itsekin myönsit. Ikävää vain, että harvempi Suomeen eksyneistä kuitenkaan.

    Onnea ja mukavaa jatkoa kummallekin :)

    Äänestä

sulle, vaikka täällä saakin välillä roppakaupalla p*s*aa niskaan.. Itse tiedät mikä on totuus ja se riittää :)

Meille suomalaisille melkein jo opetetaan nykypäivänä, ettei naimisiin kannata mennä kun ei se kuitenkaan kestä :/ Mielestäni sen kestävyys on täysin omasta itsestään kiinni tietenkin kumppanista...

Paljon onnea avioliittoonne ja joulun odotuksia :)

Äänestä
  • Stemppiä myös sinulle tämän palstan kanssa. Lueskelin tuossa joitain viestejä, mitä sinulle oli kirjoitettu, ja aika tylyä kommenttia oli tullut. Mutta ei kannata tosiaan välittää noista haukkujista, koska he eivät tiedä mistä puhuvat. Ollaan me vain onnellisia, ja jätetään sikailijat omaan arvoonsa. Paljon onnea myös omaan suhteeseesi ja samoin hyvää joulun odotusta :-)

    Äänestä

vaimoni kanssa n.2vuotta. Hän on kotoisin Brasiliasta ja "tapana on" että, läpi käydään koko kaava.. saattelut, seurustelut ja kihlaus. Se on suomessa varmaan nykyään vähän erilaista. No kohta 20 v. hän on jaksanut mua katella...siis ööh pian 19v.

Äänestä

Jep on rohkeaa esiintyä omalla profiilillaan netissä kyllä itsekin voisin mutta tulee mieleen kaikki väärin käytökset mitä kuvallani voitaisiin tehdä... noo ehkä minäkin joskus pistän kuvan... olet saanut hyvän kesklustelun aikaan harmi vain että en ehdi lukemaan (täällä on muuten eräs somali tyttö tetissä... ja venäläiset ovat mukavia paljon ulkomaisia opiskelijoita lainaa pyöriä ja oikeastaan kaikki ovat erittäin ystävällisiä) Ostettiin uusi liittymä eikä ole vielä saatu sitä toimimaan (1vk vielä aikaa aukeamiseen) ok olen siis täällä työpaikan koneella ok pitää mennä hommiin mutta palaillaan=D miehen kanssa menee hyvin=D

Äänestä
  • kuulla susta.olenkin ihmetellyt missä olet?minä en kuvaani tänne laittaisi.en edes kirjoita pysyvällä nimimerkillä.suomi on pieni maa.mutta kiva kun on näitä rohkeita.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


mariouma kirjoitti:

Chattailimme mieheni kanssa siis liki 4 kuukautta netissä, keskustellen lähes jokaikinen päivä. Juttelimme yleensä n. 8 tuntia päivässä, siitä voi laskea paljonko se tekee n. 16:lle viikolle. Lähemmäs tuhat tuntia plus tietenkin useat tunnit puhelimessa (25 tuntia kaiken kaikkiaan) ja monet kirjeet. Näimme toisemme webbikamerassa ja puhuimme mikillä, joten mistään epävirallisesta chattailusta ei ollut kyse. Ja me siis todella puhuimme tärkeistä asioista, emmekä mistään "turhasta". Tämä kaikki siis ennen hänen tuloaan Suomeen.

Suomessa seurustelimme ja asuimme yhdessä 3 kuukautta, kunnes lopulta menimme naimisiin. Tunsimme toisemme siis 7 kuukautta ennen avioitumistamme, joka on todellakin eri asia kuin 2 viikon lomaromanssi. Ehkä joidenkin mielestä kaikki tapahtui liian nopeasti, ja tämä oli vain pikainen lumeliitto, mutta totuus on toinen. Minua ei käytetä hyväksi, emmekä ole kiirehtineet mihinkään. Olemme nyt olleet reilun vuoden naimisissa, mieheni sai hiljattain oleskeluluvan ja hän etsii töitä. Meillä ei ole lapsia, eikä tarkoituksemme ole perustaakaan perhettä vielä lähivuosina. Haluamme ensin vakiinnuttaa suhteemme, ja saada turvallisen ja vakaan kodin lasta ajatellen. Kuulostaako tämä kovin vastuuttomalta käytökseltä?

Mitä tulee siihen, että olisin teininorsu, niin kuka tahansa saa ajatella ihan rauhassa niin. Jos katsoo tarkemmin profiiliani, niin voi huomata, että olen 24-vuotias, ja tapasin mieheni siis 22-vuotiaana. En ehkä ole missin mitoissa, mutta ei minun tarvitsekaan olla ollakseni rakastettu ja hyvä ihminen. Eikä minun tarvitse haukkua viattomia ja tuntemattomia ihmisiä saadakseni siitä itselleni hyvän olon.

Päinvastoin, en todella halua loukata ketään, vaan yritän olla ystävällinen muille, niinkuin toivon heidän olevan minulle. Onko se niin väärin? Ehkä elän pumpulissa, mutta mielummin niin, jos vaihtoehtona on vain oman edun tavoittelu ja muiden ihmisten jyrääminen. Maailmassa riittää ihan tarpeeksi kaikkea pahaa ja negatiivista, onko sitä pakko lisätä? Onko niin vaikeaa antaa muiden olla onnellisia, ja yrittää itsekin elää elämäänsä tehden hyviä valintoja? Mitä hyvää voi saavuttaa sillä, että satuttaa muita?

Vastausta odotellen,

Mari

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu