Sapatista

>> Raamattu kertoo ainakin jo luomisen yhteydessä asetetusta sapatista Aatamile ja Eevalle ja kaikille heidän jälkeläisilleen siunaukseksi.

Käsitys ja oppi siitä, että sapatti olisi asetettu jo luomisessa "masinoitiin" Baabelin pakkosiirtolaisuuden aikana. Sen tuli ympärileikkauksen kanssa korostaa juutalaisten erikoisasemaa Jahven valittuna kansana ja "vetää hajurakoa" pakanoihin.

Kol.2:16,17 puhuu mm. sapatista vain tulevaisuuden varjona, jolla ei ole merkitystä, sen paremmin kuin erilaislla ruokamääräyksilläkään.

Adventistien omaksuma sapatinvietto perustuu E.G.W:n näkyihin; ilman niitä tuskin heillä olisi tätä sapatin korostustakaan - todennäköisesti kylläkään ilman Rouva White´ä ei olisi koko adventtikirkkoakaan. - Sitä, mistä Rouva White sai innoituksensa sapattinäkyihinsä, ei ainakaan meikäläisellä ole tietoa. Ehkä hän kuuli tai luki joistakin historian kuluessa esiintyneistä ryhmittymistä, joilla oli muun kristikunnan käytännöstä poiketen jonkinlainen sapattioppi?

Epiktetos kirjoitti:

Käsitys ja oppi siitä, että sapatti olisi asetettu jo luomisessa "masinoitiin" Baabelin pakkosiirtolaisuuden aikana. Sen tuli ympärileikkauksen kanssa korostaa juutalaisten erikoisasemaa Jahven valittuna kansana ja "vetää hajurakoa" pakanoihin.

Kol.2:16,17 puhuu mm. sapatista vain tulevaisuuden varjona, jolla ei ole merkitystä, sen paremmin kuin erilaislla ruokamääräyksilläkään.

Adventistien omaksuma sapatinvietto perustuu E.G.W:n näkyihin; ilman niitä tuskin heillä olisi tätä sapatin korostustakaan - todennäköisesti kylläkään ilman Rouva White´ä ei olisi koko adventtikirkkoakaan. - Sitä, mistä Rouva White sai innoituksensa sapattinäkyihinsä, ei ainakaan meikäläisellä ole tietoa. Ehkä hän kuuli tai luki joistakin historian kuluessa esiintyneistä ryhmittymistä, joilla oli muun kristikunnan käytännöstä poiketen jonkinlainen sapattioppi?

Lue lisää

Aivan väärää puuta haukut! Kannattaa lukea kirjoitukseni sapatista. Joseph Bates oli henkilö, joka Rachel Oatiksen kehoituksesta alkoi tutkia sapattiasiaa Raamatusta, ja kirjoitti siitä traktaatin. Se esitettiin myös Whiten pariskunnalle, jotka eivät heti sitä hyväksyneet, mutta tarkemmin tutkittuaan myöhemmin kyllä näin tekivät.
Vasta kuukausia tämän jälkeen Ellen sai näkynsä sapatista, joten hänen näkynsä vain vahvisti Raamatusta löytyneen totuuden tulleen Jumalalta. Kannattaa lukea opinkohdistamme sapattia koskeva aineisto, joka antaa perusteellisen tiedon, miten uskomme.

annu42 kirjoitti:

Aivan väärää puuta haukut! Kannattaa lukea kirjoitukseni sapatista. Joseph Bates oli henkilö, joka Rachel Oatiksen kehoituksesta alkoi tutkia sapattiasiaa Raamatusta, ja kirjoitti siitä traktaatin. Se esitettiin myös Whiten pariskunnalle, jotka eivät heti sitä hyväksyneet, mutta tarkemmin tutkittuaan myöhemmin kyllä näin tekivät.
Vasta kuukausia tämän jälkeen Ellen sai näkynsä sapatista, joten hänen näkynsä vain vahvisti Raamatusta löytyneen totuuden tulleen Jumalalta. Kannattaa lukea opinkohdistamme sapattia koskeva aineisto, joka antaa perusteellisen tiedon, miten uskomme.

Lue lisää

Sanot: "Vasta kuukausia tämän jälkeen Ellen sai näkynsä sapatista, joten hänen näkynsä vain vahvisti Raamatusta löytyneen totuuden tulleen Jumalalta."

Sama kaava joka kerta. Ellen kuuli/luki jotain ja kas kummaa - heti tulee näky juuri tuosta aiheesta. Muka Jumalalta. Ja tuolla "jumalallisella" näyllä sitten huijataan ihmiset uskomaan Ellenin edustamaan asiaan.

Ellen näki ensimmäisessä näyssään arkin taivaassa ja siellä oli Aaronin sauva, manna-astia jne., mutta hän ei nähnyt laintauluja eikä sapattikäskyä loistamassa. Vasta kun Bates puhui sapatista, niin jopa alkoi taas lykätä Ellenille kiireesti "jumalallista" näkyä ja kas, sama arkki taas taivaassa, mutta nyt siellä loistikin neljäs käsky. Että semmosta.

Ellenin ensimmäinen näky:
AND AS WE WERE GAZING AT THE GLORIES OF THE PLACE OUR EYES WERE ATTRACTED UPWARDS TO SOMETHING THAT HAD THE APPEARANCE OF SILVER. I ASKED JESUS TO LET ME SEE WHAT WAS WITHIN THERE. IN A MOMENT WE WERE WINGING OUR WAY UPWARD, AND ENTERING IN; HERE WE SAW GOOD OLD FATHER ABRAHAM, ISAAC, JACOB, NOAH, DANIEL, AND MANY LIKE THEM. AND I SAW A VAIL WITH A HEAVY FRINGE OF SILVER AND GOLD, AS A BORDER ON THE BOTTOM; IT WAS VERY BEAUTIFUL. I ASKED JESUS WHAT WAS WITHIN THE VAIL. HE RAISED IT WITH HIS OWN RIGHT ARM, AND BADE ME TAKE HEED. I SAW THERE A GLORIOUS ARK, OVERLAID WITH PURE GOLD, AND IT HAD A GLORIOUS BORDER, RESEMBLING JESUS´ CROWNS; AND ON IT WERE TWO BRIGHT ANGELS – THEIR WINGS WERE SPREAD OVER THE ARK AS THEY SAT ON EACH END, WITH THEIR FACES TURNED TOWARS EACH OTHER AND LOOKING DOWNWARD. IN THE ARK, BENEATH WHERE THE ANGELS´ WINGS WERE SPREAD, WAS A GOLDEN POT OF MANNA, OF A YELLOWISH CAST; AND I SAW A ROD, WHICH JESUS SAID WAS AARON´S; I SAW IT BUD, BLOSSOM AND BEAR FRUIT. AND I SAW TWO LONG GOLDEN RODS, ON WHICH HUNG SILVER WIRES, AND ON THE WIRES MOST GLORIOUS GRAPES; ON CLUSTER WAS MORE THAN A MAN HERE COULD CARRY. AND I SAW JESUS STEP UP AND TAKE OF THE MANNA, ALMONDS, GRAPES AND POMEGRANATES, AND BEAR THEM DOWN TO THE CITY, AND PLACE THEM ON THE SUPPER TABLE. I STEPPED UP TO SEE HOW MUCH WAS TAKEN AWAY, AND THERE WAS JUST AS MUCH LEFT; AND WE SHOUTED HALLELUJAH – AMEN. (A word to the little flock)

Ellenin näky, kun sapatista oli puhuttu:
FOURTH COMMANDMENT HAS HALO OF LIGHT IN HEAVEN
"In the autumn of 1846 we began to observe the Bible Sabbath, and to teach and defend it. My attention was first called to the Sabbath while I was on a visit to New Bedford, Massachusetts, earlier in the same year. I there became acquainted with Elder Joseph Bates, who had early embraced the advent faith, and was an active laborer in the cause. Elder B. was keeping the Sabbath, and urged its importance. I did not feel its importance, and thought that Elder B. erred in dwelling upon the fourth commandment more than upon the other nine. But the Lord gave me a view of the heavenly sanctuary. The temple of God was opened in heaven, and I was shown the ark of God covered with the mercy seat. Two angels stood, one at each end of the ark, with their wings spread over the mercy seat, and their faces turned toward it. My accompanying angel informed me that these represented all the heavenly host looking with reverential awe toward the holy law which had been written by the finger of God. Jesus raised the cover of the ark, and I beheld the tables of stone on which the Ten Commandments were written. I was amazed as I saw the fourth commandment in the very center of the ten precepts, with a soft halo of light encircling it. Said the angel: "It is the only one of the ten which defines the living God who created the heavens and the earth and all things that are therein. When the foundations of the earth were laid, then was laid the foundation of the Sabbath also." (1T 75; 2SG 82)

Kaksi järjetöntä fantasianäkyä, joissa ei ollu hituakaan raamatullista totuutta.

Epiktetos kirjoitti:

Käsitys ja oppi siitä, että sapatti olisi asetettu jo luomisessa "masinoitiin" Baabelin pakkosiirtolaisuuden aikana. Sen tuli ympärileikkauksen kanssa korostaa juutalaisten erikoisasemaa Jahven valittuna kansana ja "vetää hajurakoa" pakanoihin.

Kol.2:16,17 puhuu mm. sapatista vain tulevaisuuden varjona, jolla ei ole merkitystä, sen paremmin kuin erilaislla ruokamääräyksilläkään.

Adventistien omaksuma sapatinvietto perustuu E.G.W:n näkyihin; ilman niitä tuskin heillä olisi tätä sapatin korostustakaan - todennäköisesti kylläkään ilman Rouva White´ä ei olisi koko adventtikirkkoakaan. - Sitä, mistä Rouva White sai innoituksensa sapattinäkyihinsä, ei ainakaan meikäläisellä ole tietoa. Ehkä hän kuuli tai luki joistakin historian kuluessa esiintyneistä ryhmittymistä, joilla oli muun kristikunnan käytännöstä poiketen jonkinlainen sapattioppi?

Lue lisää

Ei sapattia luomisessa ole mitenkään käsityksenä "masinoitu".
Se on Raamatun totuus joka on luettavissa sieltä heti: 1 Moos 2:1-3!

Kol 2:16-17 tarkoittaa että ei ole väliä miten noudattaa silloisia paastomääräyksiä (ihmisten asetuksia vain) sekä juhla-aikoja (sapatteja) yms uudenkuun päiviä jotka eivät olleet Jumalan asettamia! Niitä oli samaan tapaan kuin meilläkin, jos katsot kalenteriin mitä allakka sanoo ihmisten asettamien juhlien ja liputuspäivien tiheydestä.

Näitä juhlapäiviä kutsuttiin sapateiksi, mutta ne eivät tarkoittaneet tietenkään viikottaisista sapattia joka on laissa käsky, ja laki on voimassa maailman loppuun asti, ja sen jälkeenkin vielä.

Rva E G Whiten osuus tässä on vain se että hän opettaa Raamattua.
Sapatista hän ei juuri kai profetian ilmoitusta saanut, vaan asia on Raamatun opetus, ja kaikki hänen profetian ilmoituksensa selittävät ja opettavat vain Raamattua johon hän tahtoi aina johdattaa -Raamatun tutkimiseen.

Sapatti on melkoisen laaja asia kun asiaa lähtee tutkimaan siitä alkaen miksi sen vietto väheni, ja mikä on Raamatun teologia asiassa.
Raamattuhotellini valottaa näitä kysymyksiä tarkemmin.


Lisää tarkemmin: http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Ei sapattia luomisessa ole mitenkään käsityksenä "masinoitu".
Se on Raamatun totuus joka on luettavissa sieltä heti: 1 Moos 2:1-3!

Kol 2:16-17 tarkoittaa että ei ole väliä miten noudattaa silloisia paastomääräyksiä (ihmisten asetuksia vain) sekä juhla-aikoja (sapatteja) yms uudenkuun päiviä jotka eivät olleet Jumalan asettamia! Niitä oli samaan tapaan kuin meilläkin, jos katsot kalenteriin mitä allakka sanoo ihmisten asettamien juhlien ja liputuspäivien tiheydestä.

Näitä juhlapäiviä kutsuttiin sapateiksi, mutta ne eivät tarkoittaneet tietenkään viikottaisista sapattia joka on laissa käsky, ja laki on voimassa maailman loppuun asti, ja sen jälkeenkin vielä.

Rva E G Whiten osuus tässä on vain se että hän opettaa Raamattua.
Sapatista hän ei juuri kai profetian ilmoitusta saanut, vaan asia on Raamatun opetus, ja kaikki hänen profetian ilmoituksensa selittävät ja opettavat vain Raamattua johon hän tahtoi aina johdattaa -Raamatun tutkimiseen.

Sapatti on melkoisen laaja asia kun asiaa lähtee tutkimaan siitä alkaen miksi sen vietto väheni, ja mikä on Raamatun teologia asiassa.
Raamattuhotellini valottaa näitä kysymyksiä tarkemmin.


Lisää tarkemmin: http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

>> Kol 2:16 - 17 tarkoittaa että ei ole väliä miten noudattaa silloisia paastomääräyksiä (ihmisten astuksia vain) sekä juhla-aikoja (sapatteja) yms. uudenkuun päiviä jotka eivät olleet jumalan asettamia!...

Epiktetos kirjoitti:

>> Kol 2:16 - 17 tarkoittaa että ei ole väliä miten noudattaa silloisia paastomääräyksiä (ihmisten astuksia vain) sekä juhla-aikoja (sapatteja) yms. uudenkuun päiviä jotka eivät olleet jumalan asettamia!...

Lue lisää

"Sapatti" oli juhlasapatti, kuten meillä vaikkapa
pyhien miesten päivä esim.
Viikkosapatti kuului Jumalan lakiin, ja Raamattu selvästi opettaa että Jumalan laki on voimassa.
Tarvitaan vain rehellisyyttä ja vilpittömyyttä ymmärtää tämä asia.

Siunausta
jari laurila

Epiktetos kirjoitti:

>> Kol 2:16 - 17 tarkoittaa että ei ole väliä miten noudattaa silloisia paastomääräyksiä (ihmisten astuksia vain) sekä juhla-aikoja (sapatteja) yms. uudenkuun päiviä jotka eivät olleet jumalan asettamia!...

Lue lisää

Samaa mieltä "Epiktetos" kanssa.
Tässäkin kysymyksessä adventistit vääntävät paikan vain omia tarkoituksiaan varten, selittämään asiat jotta heidän selityksensä viikkosapatista säilyisi vastamaan E. Whiten mukaan.

Jos paavali halusi viitata dekalogiin sapattiin, niin mitäpä muuta sanaa hän olisi voinut käyttää kuin juuri sitä samaa, jota dekalogi itsekin.

kulkija123 kirjoitti:

Samaa mieltä "Epiktetos" kanssa.
Tässäkin kysymyksessä adventistit vääntävät paikan vain omia tarkoituksiaan varten, selittämään asiat jotta heidän selityksensä viikkosapatista säilyisi vastamaan E. Whiten mukaan.

Jos paavali halusi viitata dekalogiin sapattiin, niin mitäpä muuta sanaa hän olisi voinut käyttää kuin juuri sitä samaa, jota dekalogi itsekin.

Lue lisää

Paavalilla tai edes enkelillä taivaasta ei ole oikeutta muuttaa (eikä Paavali ole muuttanut, joku enkeli tosin on)Jumalan lakia. Se on ikuisesti ihmiskunnan parhaaksi annettu taivaan oikeusperiaate ja Jumalan luonteen ilmaus. Jumalan Pojan täytyi jopa kuolla lain vaatimuksen mukaan. Jos lain poistamisella olisi voinut poistaa kuoleman ja tuomion, ei olisi tarvittu Jeesuksen uhria. Sapatin väheksyminen tai hylkääminen ei ole muuta kuin Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen uhrin merkityksen poistamista.

kanssanne kirjoitti:

Paavalilla tai edes enkelillä taivaasta ei ole oikeutta muuttaa (eikä Paavali ole muuttanut, joku enkeli tosin on)Jumalan lakia. Se on ikuisesti ihmiskunnan parhaaksi annettu taivaan oikeusperiaate ja Jumalan luonteen ilmaus. Jumalan Pojan täytyi jopa kuolla lain vaatimuksen mukaan. Jos lain poistamisella olisi voinut poistaa kuoleman ja tuomion, ei olisi tarvittu Jeesuksen uhria. Sapatin väheksyminen tai hylkääminen ei ole muuta kuin Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen uhrin merkityksen poistamista.

Lue lisää

Kerroit >>> Paavalilla tai edes enkelillä taivaasta ei ole oikeutta muuttaa..Paavali>

"1. Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia,
5. jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
6. joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte"

Minä en väheksy sapattia. Raamattu puhuu selvästi että
Sapatti oli yksi, mutta ei ainoa merkki Jumalan ja Israelin välisestä liitosta.

Nyt kuitenkin me uskovat olemme Jeesuksen tuomassa uudessa liitossa, johon merkkinä luettaan kaste. UT:ssa lukemalla löydetään uudenliiton osapuolten välisiä määräyksiä ja ohjeita. Ja vaikka kuinka haluttaisiin, niin sapatti määräystä ei enää ole annettu missään kohdin meille pakanakristityille.

Vertaa;1Moos.2:2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

1.Moos.2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Tämä viimemainittu oli ensimmäinen Raamatun mainitsema käsky, jonka Jumala antoi ihmiselle.

Ensimmäisessä lainauksessa Jumala lepäsi luomistyösä jälkeen.
Vasta lankeamisen jälkeen ihminen määrättiin tekemään työtä elämisensä hyväksi, joten mistä työstä ihminen olisi voinut edes levätä?
Te teette sitä mitä ei ole pyydetty ja jätätte tekemättä sen, mitä on pyydetty.

lukijan ymmärrys kirjoitti:

Vertaa;1Moos.2:2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

1.Moos.2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Tämä viimemainittu oli ensimmäinen Raamatun mainitsema käsky, jonka Jumala antoi ihmiselle.

Ensimmäisessä lainauksessa Jumala lepäsi luomistyösä jälkeen.
Vasta lankeamisen jälkeen ihminen määrättiin tekemään työtä elämisensä hyväksi, joten mistä työstä ihminen olisi voinut edes levätä?
Te teette sitä mitä ei ole pyydetty ja jätätte tekemättä sen, mitä on pyydetty.

Lue lisää

huomio!

lukijan ymmärrys kirjoitti:

Vertaa;1Moos.2:2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

1.Moos.2:16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

Tämä viimemainittu oli ensimmäinen Raamatun mainitsema käsky, jonka Jumala antoi ihmiselle.

Ensimmäisessä lainauksessa Jumala lepäsi luomistyösä jälkeen.
Vasta lankeamisen jälkeen ihminen määrättiin tekemään työtä elämisensä hyväksi, joten mistä työstä ihminen olisi voinut edes levätä?
Te teette sitä mitä ei ole pyydetty ja jätätte tekemättä sen, mitä on pyydetty.

Lue lisää

Toki asiaa voi ihmetellä.
Minä uskon ettei ihminen ole koskaan ollut tyytyväinen ilman jotakin pikku puhdetta, ja sitä varmasti riitti paratiisissakin pikku tekemistä esim keräämällä ruoka sapatiksi valmiiksi, kuten erämaassa manna kerättiin valmistuspäivänä.

Kyse ei kuitenkaan ole työnteosta pelkästään.
sapatin vietosssa on omat tavat Jumalan palveluselämän suhteen.
Varmasti Jumala tahtoi sielläkin muistettavan luomistyön päivää omalla tavallaan.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Toki asiaa voi ihmetellä.
Minä uskon ettei ihminen ole koskaan ollut tyytyväinen ilman jotakin pikku puhdetta, ja sitä varmasti riitti paratiisissakin pikku tekemistä esim keräämällä ruoka sapatiksi valmiiksi, kuten erämaassa manna kerättiin valmistuspäivänä.

Kyse ei kuitenkaan ole työnteosta pelkästään.
sapatin vietosssa on omat tavat Jumalan palveluselämän suhteen.
Varmasti Jumala tahtoi sielläkin muistettavan luomistyön päivää omalla tavallaan.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

mutta et perustele raamatulla.Siis omaa spekulointiasi on. Ei kai Jumala paratiisissa palvelusta tarvinnut ollessaan siellä itse läsnä Adamin ja Eevan kanssa kuten syntiinlankeemuskertomuksesta ilmenee. Jumalahan liikuskeli siellä paratiisin puiden seassa. Pysytään siinä mitä on kirjoitettu.

ja hyvin uskot kirjoitti:

mutta et perustele raamatulla.Siis omaa spekulointiasi on. Ei kai Jumala paratiisissa palvelusta tarvinnut ollessaan siellä itse läsnä Adamin ja Eevan kanssa kuten syntiinlankeemuskertomuksesta ilmenee. Jumalahan liikuskeli siellä paratiisin puiden seassa. Pysytään siinä mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Pystyään vaan siinä mítä on kirjoitetu.
1 Moos 2:1-3 riittää minulle hyvin vakuudeksi sapattiasiasta paratiisissa.
Se on selvää tekstiä. En tarvitse muuta asiassa, kun on noin selvä ilmoitus.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Pystyään vaan siinä mítä on kirjoitetu.
1 Moos 2:1-3 riittää minulle hyvin vakuudeksi sapattiasiasta paratiisissa.
Se on selvää tekstiä. En tarvitse muuta asiassa, kun on noin selvä ilmoitus.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

2.Moos.4:24. Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet

Miksi Jumala tahtoi tappaa Mooseksenkin?

jos tiedät kirjoitti:

2.Moos.4:24. Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet

Miksi Jumala tahtoi tappaa Mooseksenkin?

Siinäpä onkin mielenkiintoinen raamatunpaikka.

Eipä tule mieleen ,että olisi kuullut näitä jakeita juuri selitettävänkään. Hmm... Mahtaisikohan jonkinlainen selitys löytyä joistain Raamatun ulkopuolisista lähteistä!?

Epiktetos kirjoitti:

Siinäpä onkin mielenkiintoinen raamatunpaikka.

Eipä tule mieleen ,että olisi kuullut näitä jakeita juuri selitettävänkään. Hmm... Mahtaisikohan jonkinlainen selitys löytyä joistain Raamatun ulkopuolisista lähteistä!?

Lue lisää

""Jumalan käskyn mukaan pojat tuli ympärileikata 8 päivän vanhana. Se oli liiton merkki ja ympärileikkaamaton tuli hävittää kansasta 1 Moos. 17: 10-14. Mooses oli jättänyt poikansa ympärileikkaamatta. Hän oli menossa Jumalan edustajana vapauttamaan kansaa ja rikkoi itse säädetyn liiton Jumalan kanssa. Mooses nähtävästi sairastui ja Sippora ymmärsi mistä oli kysymys. Hän ympärileikkasi pojan kiviveitsellä. Mooseksen jalkoja koskettiin leikatulla esinahalla ilmeisesti osoitukseksi että leikkaus oli tehty.

Hengellinen opetus on se, että niiden, jotka toimivat Jumalan palvelijoina, tulee itse noudattaa Jumalan sanaa. Vrt. Matt. 7: 22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'""

Epiktetos kirjoitti:

Siinäpä onkin mielenkiintoinen raamatunpaikka.

Eipä tule mieleen ,että olisi kuullut näitä jakeita juuri selitettävänkään. Hmm... Mahtaisikohan jonkinlainen selitys löytyä joistain Raamatun ulkopuolisista lähteistä!?

Lue lisää

Jeesus viittasisi myös tuohon asiaan Joh.10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
2.Moos.4:24-26 kohdassa Mooses on verivelan alainen ja sen velan Sippora lunastaa. Mooses oli
pakkotilanteessa ryhtyä Israelin johtajaksi saadakseen itselleen vapautuksen tuosta verivelasta. Verivelkahan syntyi Mooseksen tappaessa egypytiläisen miehen 2.Moos 2:12.
Moosekselle laki oli tarpeen itseään varten, sillä näin lain kautta tuli säädetyksi Jumalan tahto virallisesti siihen asti, kunnes Jeesus tuli lunastamaan Mooseksenkin virheen omalla ristinkuolemallaan.Mooseksen Laki oli sidottu tehtyihin rikkomuksiin josta Paavali mainitsee "rikkomusten tähden jälkeenpäin lisätty" olemaan voimassa säädettyyn aikaan asti.

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Heb.9:15. Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

Mooseksen teko oli "kiinnitetty" tuohon "vanhaan liittoon".
Näin tulee todistetuksi samalla, että kaikki laki tuli vasta rikkomusten jälkeen. Näinollen Paratiisissa oli voimassa ainoastaan kielto syödä "siitä puusta".
Sapattikäskystä ei ole tuollaista mainintaa.
Adventistien väite kumoutuu näin sitäkin kautta.
"Enkelien kädellä " viitataan lain antamisen olevan vähäisempi arvoltaan kui Jumalan Pojan kautta annettu Armoliitto.
Hebrealaiskirje:
10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

Näennäisestä hurskaudestaan huolimatta, jotkut ovat mitätöimässä Jeesuksen arvovaltaa ja Armoa vetoamalla Jeesuksen lunastamaan lakiin, pitääkseen pystyssä oman korttitalonsa ihmisten silmissä.
Kol.2: 15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

zechariah2 kirjoitti:

Jeesus viittasisi myös tuohon asiaan Joh.10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
2.Moos.4:24-26 kohdassa Mooses on verivelan alainen ja sen velan Sippora lunastaa. Mooses oli
pakkotilanteessa ryhtyä Israelin johtajaksi saadakseen itselleen vapautuksen tuosta verivelasta. Verivelkahan syntyi Mooseksen tappaessa egypytiläisen miehen 2.Moos 2:12.
Moosekselle laki oli tarpeen itseään varten, sillä näin lain kautta tuli säädetyksi Jumalan tahto virallisesti siihen asti, kunnes Jeesus tuli lunastamaan Mooseksenkin virheen omalla ristinkuolemallaan.Mooseksen Laki oli sidottu tehtyihin rikkomuksiin josta Paavali mainitsee "rikkomusten tähden jälkeenpäin lisätty" olemaan voimassa säädettyyn aikaan asti.

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Heb.9:15. Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

Mooseksen teko oli "kiinnitetty" tuohon "vanhaan liittoon".
Näin tulee todistetuksi samalla, että kaikki laki tuli vasta rikkomusten jälkeen. Näinollen Paratiisissa oli voimassa ainoastaan kielto syödä "siitä puusta".
Sapattikäskystä ei ole tuollaista mainintaa.
Adventistien väite kumoutuu näin sitäkin kautta.
"Enkelien kädellä " viitataan lain antamisen olevan vähäisempi arvoltaan kui Jumalan Pojan kautta annettu Armoliitto.
Hebrealaiskirje:
10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!

Näennäisestä hurskaudestaan huolimatta, jotkut ovat mitätöimässä Jeesuksen arvovaltaa ja Armoa vetoamalla Jeesuksen lunastamaan lakiin, pitääkseen pystyssä oman korttitalonsa ihmisten silmissä.
Kol.2: 15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

Lue lisää

edellinen kirjoitti
Paavali selittää samasta asiasta
zechariah 30.11.2005 klo 11.17


liitit viestiisi Heb jakeen 29, mutta jae 28 sanoo myös, että:
Heb 10:28. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

(ja jatkuu tästä, minkä lainaat, ts. molemmilla jakeilla on tehtävänsä).

29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
30. Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:

- Minun on kosto, minä olen maksava,

sekä myös:

- Herra on tuomitseva kansansa.

31. On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.


Synnin mittarina on aina Jumalan laki, ja Hän on tuomitseva kansansa.

Eli uskovana et voi vedota armoon, jos tahallasi elät synnissä, silloin pilkkaat armon Henkeä..

jep, jep kirjoitti:

edellinen kirjoitti
Paavali selittää samasta asiasta
zechariah 30.11.2005 klo 11.17


liitit viestiisi Heb jakeen 29, mutta jae 28 sanoo myös, että:
Heb 10:28. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

(ja jatkuu tästä, minkä lainaat, ts. molemmilla jakeilla on tehtävänsä).

29. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!
30. Mehän tunnemme hänet, joka on sanonut:

- Minun on kosto, minä olen maksava,

sekä myös:

- Herra on tuomitseva kansansa.

31. On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.


Synnin mittarina on aina Jumalan laki, ja Hän on tuomitseva kansansa.

Eli uskovana et voi vedota armoon, jos tahallasi elät synnissä, silloin pilkkaat armon Henkeä..

Lue lisää

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Mooseksen laki oli annettu juutalaisille ja heillekin Paavalin esittämällä tavalla.

xxxx>Eli uskovana et voi vedota armoon, jos tahallasi elät synnissä, silloin pilkkaat armon Henkeä..Synnin mittarina on aina Jumalan laki, ja Hän on tuomitseva kansansa.

zechariah2 kirjoitti:

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Mooseksen laki oli annettu juutalaisille ja heillekin Paavalin esittämällä tavalla.

xxxx>Eli uskovana et voi vedota armoon, jos tahallasi elät synnissä, silloin pilkkaat armon Henkeä..Synnin mittarina on aina Jumalan laki, ja Hän on tuomitseva kansansa.

Lue lisää

Mikä on synnin mitta?

Mittaatko sinä sen?

Mittaako Jumala sen?

Ennenkuin taivas ja maa katoaa, laista ei katoa yksikään kirjain eikä ainoakaan piirto! Miksi?
Mikä laki on kysymyksessä?

Tietysti Jumala antoi Juutalaisille lakinsa, pitihän heidän kirkastaa Häntä ajassa, ja syntistä porukkahan se oli.
Piti uhri tuoda syntien sovitukseksi papille.
Köyhän tuli tuoda kyyhkynen.
Laki heitä muistutti synnistä, ja taas tuotiin uhri, synnin takia, joka oli viittaus tulevaan ja se ei köyhänmiehen kyyhkynen kun ei poistanut syntiä, ennenkuin täyttyi Kristuksen työ Golgatalla. Köyhä saattoi elämässään tuoda montakin kyyhkystä... Miksiköhän? joku muistutti synnistä, ja juutalainen ihminen oli syntinen.

Niin, entäpä nyt? en jatka, jatka sinä.

sisältää miltei pelkästään oletuksia.Eedenissä tuskin lepopäivää edes tarvittiin ja ihmiset olivat hengellisesti eläviä eli heillä oli suora yhteys Luojaan.Liitoista voidaan puhua vain niiltä osin kuin ne on erikseen tekstistä luettavissa, muu on enemmän tai vähemmän hypoteettista.
Jos Luoja on siunannut ja pyhittänyt päivän, se ei tarkoita, että ihminen on niin tehnyt, saati sitten, että se olisi asetettu ihmiselle tuossa tilanteessa.
Jumalan pelastus-suunnitelma on edennyt tiettyjen vaiheiden ja asioiden kautta ja usein nykyisyydestä on ollut katsottava menneisyyteen, kuten esim. uskon kohdalla asianlaita on, ja joka on nyt keskeisesti uudessa liitossa esillä.Oliko sapatin kohdalla samoin,otettiin mukaan liittoon Israelin kanssa, ei ennen sitä?Turha spekuloida asialla.
Siteeraat Jesajaa 66:22:" Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra".
Ei liene sattumaa, että Paavali kirjoittaa"...16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen."
Tiedän kyllä selityksenne tähän, joten puolestani sitä ei tarvitse kirjoittaa, mutta miten vaan.
En ole sapatin kiivas vastustaja, miltei toivon että se olisi, mutta varmasti tulee.

(Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.] (Jk 2:10)

Mikäli olemme lain alla, meidän pitää noudattaa joka ainutta lain määräystä. Ellemme jokaista noudata, olemme lainrikkojia. Eli se ei hyödytä meitä mitään, että pidämme jonkun määräyksen, mutta emme kaikkia. Meidän täytyy pitää joko kaikki, tai ei mitään.

Sapattimääräyksistä- Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa. (2Ms 31:14)

Jos päätämme totella tämän jakeen alkuosaa, eli päätämme pitää sapatin, pitääkö meidän myös noudattaa jakeen loppuosaa, eli kaikki sapatinrikkojat pitää tappaa! Jos täytämme jakeen alkuosan, pitääkö täyttää loppuosakin? Ei ole mitään hyötyä täyttää ja totella jakeen alkuosaa, mutta sanoa, että jakeen loppuosa ei kuulu meille. Meille kuuluu joko koko laki ja koko jae, tai laki ei kuulu meille ollenkaan.

hese kirjoitti:

sisältää miltei pelkästään oletuksia.Eedenissä tuskin lepopäivää edes tarvittiin ja ihmiset olivat hengellisesti eläviä eli heillä oli suora yhteys Luojaan.Liitoista voidaan puhua vain niiltä osin kuin ne on erikseen tekstistä luettavissa, muu on enemmän tai vähemmän hypoteettista.
Jos Luoja on siunannut ja pyhittänyt päivän, se ei tarkoita, että ihminen on niin tehnyt, saati sitten, että se olisi asetettu ihmiselle tuossa tilanteessa.
Jumalan pelastus-suunnitelma on edennyt tiettyjen vaiheiden ja asioiden kautta ja usein nykyisyydestä on ollut katsottava menneisyyteen, kuten esim. uskon kohdalla asianlaita on, ja joka on nyt keskeisesti uudessa liitossa esillä.Oliko sapatin kohdalla samoin,otettiin mukaan liittoon Israelin kanssa, ei ennen sitä?Turha spekuloida asialla.
Siteeraat Jesajaa 66:22:" Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra".
Ei liene sattumaa, että Paavali kirjoittaa"...16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen."
Tiedän kyllä selityksenne tähän, joten puolestani sitä ei tarvitse kirjoittaa, mutta miten vaan.
En ole sapatin kiivas vastustaja, miltei toivon että se olisi, mutta varmasti tulee.

Lue lisää

Glifford Goldstein on kirjoittanut kirjan "Seitsemäs päivä", jossa hän vahvistaa historiallisesti sapatin pysyvän merkityksen iihmiselle. Hän on juutalainen syntyperältään, joten hänen uskoisin olevan hyvin selvillä sapatista kaikin puolin. Kannattaa lukea tämä kirja, jos ei muuten jaksa uskoa meidän lyhyihin selityksiin, vaan väittää niitä liian kevyeksi. Toinen kirja on Bacchiocchin "Sapatti ja sunnuntai", jonka lähteet ovat Vatikaanin arkistoista ja varmasti oikeita.
Miksi muuten Jumala siunasi ja pyhitti yhden päivän, ellei siksi, että hän halusi viettää tuon ensimmäisen päivän juuri luomansa ihmisen kanssa. Ellei tässä yhdessäolossa Jumalan kanssa ole tarpeeksi painoa sapatin viettämiselle, se on sitten hyljättävä omalta kohdaltaan ja vietettävä sunnuntaita, jonka keisari Konstantinus siunasi. Onkohan siunaajilla hieman eroa? Kumman hyväksyt auktoriteetiksesi?

annu42 kirjoitti:

Glifford Goldstein on kirjoittanut kirjan "Seitsemäs päivä", jossa hän vahvistaa historiallisesti sapatin pysyvän merkityksen iihmiselle. Hän on juutalainen syntyperältään, joten hänen uskoisin olevan hyvin selvillä sapatista kaikin puolin. Kannattaa lukea tämä kirja, jos ei muuten jaksa uskoa meidän lyhyihin selityksiin, vaan väittää niitä liian kevyeksi. Toinen kirja on Bacchiocchin "Sapatti ja sunnuntai", jonka lähteet ovat Vatikaanin arkistoista ja varmasti oikeita.
Miksi muuten Jumala siunasi ja pyhitti yhden päivän, ellei siksi, että hän halusi viettää tuon ensimmäisen päivän juuri luomansa ihmisen kanssa. Ellei tässä yhdessäolossa Jumalan kanssa ole tarpeeksi painoa sapatin viettämiselle, se on sitten hyljättävä omalta kohdaltaan ja vietettävä sunnuntaita, jonka keisari Konstantinus siunasi. Onkohan siunaajilla hieman eroa? Kumman hyväksyt auktoriteetiksesi?

Lue lisää

Konstantinus siunasi sunnuntain, Ellen White siunasi lauantain, Muhamed siunasi perjantain. Varmaan kaikki viikonpäivät ja useimmat vuodenpäivät ovat jonkun ihmisen siunaamia. Monet viikonpäivät ja vuodenpäivätkin ovat myös erilaisten noitien, saatananpalvojien, epäjumalanpalvojien jne. kiroamia. Pitäisikö näistä nyt sitten julistaa joku päivä pahaksi jonkun pärstäkertoimen mukaan ja joku toinen hyväksi jonkun pärstäkertoimen mukaan.

Eikö jo tämä päivistä jauhaminen täällä riitä? Olisikohan aika alkaa miettiä sinunkin jo uskoon tulemista ja huilia minä päivänä huilit.

orjana vai vapaana kirjoitti:

(Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.] (Jk 2:10)

Mikäli olemme lain alla, meidän pitää noudattaa joka ainutta lain määräystä. Ellemme jokaista noudata, olemme lainrikkojia. Eli se ei hyödytä meitä mitään, että pidämme jonkun määräyksen, mutta emme kaikkia. Meidän täytyy pitää joko kaikki, tai ei mitään.

Sapattimääräyksistä- Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa. (2Ms 31:14)

Jos päätämme totella tämän jakeen alkuosaa, eli päätämme pitää sapatin, pitääkö meidän myös noudattaa jakeen loppuosaa, eli kaikki sapatinrikkojat pitää tappaa! Jos täytämme jakeen alkuosan, pitääkö täyttää loppuosakin? Ei ole mitään hyötyä täyttää ja totella jakeen alkuosaa, mutta sanoa, että jakeen loppuosa ei kuulu meille. Meille kuuluu joko koko laki ja koko jae, tai laki ei kuulu meille ollenkaan.

Lue lisää

Juuri näin!

Siunausta!

orjana vai vapaana kirjoitti:

(Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.] (Jk 2:10)

Mikäli olemme lain alla, meidän pitää noudattaa joka ainutta lain määräystä. Ellemme jokaista noudata, olemme lainrikkojia. Eli se ei hyödytä meitä mitään, että pidämme jonkun määräyksen, mutta emme kaikkia. Meidän täytyy pitää joko kaikki, tai ei mitään.

Sapattimääräyksistä- Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa. (2Ms 31:14)

Jos päätämme totella tämän jakeen alkuosaa, eli päätämme pitää sapatin, pitääkö meidän myös noudattaa jakeen loppuosaa, eli kaikki sapatinrikkojat pitää tappaa! Jos täytämme jakeen alkuosan, pitääkö täyttää loppuosakin? Ei ole mitään hyötyä täyttää ja totella jakeen alkuosaa, mutta sanoa, että jakeen loppuosa ei kuulu meille. Meille kuuluu joko koko laki ja koko jae, tai laki ei kuulu meille ollenkaan.

Lue lisää

Kristukseen uskovalle ei suhde Jumalan lakiin ole enää sellainen, kuin se oli ns. Vanhassa liitossa, että "pitää noudattaa" vaan UL:n uskova ymmärtää tuon lain olevan meille siunaukseksi ja varjelukseksi ja siksi arvostaa ja kunnioittaa sitä, sillä hän arvostaa ja kunnioittaa sekä rakastaa nyt lainantajaa, joka on ristillä kuollut hänen lainrikkomisiensa takia ja sovittanut puolestamme kaiken lain tuomion.

Mehän kun kuitenkin lankeamme syntiin, ja kun me jopa päivittäin valitettavasti lankeamme tähän lain rikkomiseen, niin meillä on aina anteeksiantamuksen armo Kristuksen lunastustyön ansioissa.
Me myös ymmärrämme tuon Jumalan hengellisen lain menevän aivan sydämemme ytimiin asti, kuten Jeesus sen vuorisaarnassaan osoittaa, että jo syntinen ajatuskin on lain rikkomista! Siksi meillä riittää asiaa Jeesuksen ristin juurelle joka ainoa päivä. Jos joku ei usko tämän lain voimassaoloon, ei hänellä ole mitään käyttöä Jeesuksen lunastustyölle, sillä hän luulee olevansa synnitön, koska synnin osoittavaa lakia ei enää olisi. Paavalihan sanoo Room. 7:8 "...sillä ilman lakia synti on kuollut."

Tämä kaikki eli se, että me tunnemme syntimme ja siksi tarvitsemme Kristuksen sovitusta päivittäin, vain vahvistaa Jumalan lain voimassaolon ja se on voimassa joko kokonaan tai ei ollenkaan - ei ole mitään välimuotoa, jossa olisi jokin heikennys tai muutos.

Tämä myös edellyttää, että hyväksymme Jumalan lain voimassaolon siinä muodossa kuin Jumala on sen alunperin ilmoittanut. Jos emme hyväksy, niin olemme kapinassa Jumalaa, lainantajaa vastaan.

Näin ollen me olemme totisesti armon alla ja itsessämme saastaisia syntisiä mutta samaan aikaan Kristuksessa armahdettuina täysin pyhiä ja puhtaita synnistä!
Kiitos ja ylistys siksi Jeesukselle Kristukselle! Halleluja!

hese kirjoitti:

sisältää miltei pelkästään oletuksia.Eedenissä tuskin lepopäivää edes tarvittiin ja ihmiset olivat hengellisesti eläviä eli heillä oli suora yhteys Luojaan.Liitoista voidaan puhua vain niiltä osin kuin ne on erikseen tekstistä luettavissa, muu on enemmän tai vähemmän hypoteettista.
Jos Luoja on siunannut ja pyhittänyt päivän, se ei tarkoita, että ihminen on niin tehnyt, saati sitten, että se olisi asetettu ihmiselle tuossa tilanteessa.
Jumalan pelastus-suunnitelma on edennyt tiettyjen vaiheiden ja asioiden kautta ja usein nykyisyydestä on ollut katsottava menneisyyteen, kuten esim. uskon kohdalla asianlaita on, ja joka on nyt keskeisesti uudessa liitossa esillä.Oliko sapatin kohdalla samoin,otettiin mukaan liittoon Israelin kanssa, ei ennen sitä?Turha spekuloida asialla.
Siteeraat Jesajaa 66:22:" Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra".
Ei liene sattumaa, että Paavali kirjoittaa"...16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen."
Tiedän kyllä selityksenne tähän, joten puolestani sitä ei tarvitse kirjoittaa, mutta miten vaan.
En ole sapatin kiivas vastustaja, miltei toivon että se olisi, mutta varmasti tulee.

Lue lisää

Kiitos kerrankin asiallisen tuntuisesta vastauksesta.

Kun sinä hese tutkit näitä Raamatun vaikkapa kolmea ensimmäistä lukua, niin havaitset, että Jumala oli hyvin läheisesti kosketuksissa lankeamattomaan ihmispariin. Kuinka Jumala tuossa 3. luvun jakeessa 9 aivan huutaa langennutta ihmistä, osoittaa, että hän varmasti tapasi Aadamin ja Eevan ehkä ihmishahmon kaltaisessa muodossa useinkin ennen sitä, niinkuin hän myöhemmin tapasi Aabrahaminkin, ks. 1. Moos. 18.
luku ja tapaaminen, johon taas Jeesus viittasi Joh. 8:56.

Näinollen on hyvin johdonmukaista ymmärtää, että Jumala oli Aadamin ja Eevan kanssa tällaisessa muodossa tuolloin seitsemäntenä päivänä, hänen pyhittämänään lepopäivänään, jolloin hän, Jumala lepäsi. Siksi minä näen kovin outona ja ristiriitaisena sekä jopa ensimmäiseltä ihmisparilta röyhkeänä käytöksenä, jos he vain olisivat alkaneet työskennellä ja touhuta kun heidän Luojansa halusi levätä ja katsella kättensä töitä.
Ei totisesti! Siinä on jopa tietynlaista evankelista luonnetta, että ihmisen ensimmäinen kokonainen elinpäivä oli lepopäivä, jolloin kaikki oli Jumalan toimesta jo valmiina ja varmasti hekin olivat erittäin ihastuksissaan kaikesta näkemästään ja kokemastaan ja saivat vain Jumalan kanssa olla nyt tutustumassa siihen ihmeelliseen paratiisin luomakuntaan, jonka Jumala juuri oli Sanallaan luonut ihan heitä varten.

No - minä ymmärrän tämän juuri näin, eikä se häiritse minua jos sinä ymmärrät sen eri tavalla.

Viittasit sitten tuohon Paavalin kohtaan Kol. 2:16, 17 ja kielsit minua kommentoimasta sitä, mutta valitettavasti muiden takia en voi totella sinua.

Hepr. 8:5 myös viittaa tulevaisten varjoon kun siinä puhutaan VL:n temppelipalveluksesta eli siinä tarkoitettiin tuolla varjolla vain VL:n seremonialakiin kuuluvia asioita.

Paavali viittaa myös vähän edellä Kol. 2:14 "kirjoitukseen säädöksineen", "joka oli meitä vastaan" ja että sen Kristus Uhrillaan naulitsi ristiin.
Kuitenkin 5. Moos. 31:26 paljastaa mikä oli tuo kirjoitus säädöksineen, joka oli meitä vastaan osoittaen että se oli Mooseksen lain kirja, joka oli temppelisysteemissä lain arkin sivulla.
Jumalan laki oli kuitenkin lain arkin sisällä Jumalan itse kirjoittamilla laintauluilla. Siihen ei Paavali viittaa.

VL:ssa oli myös muita ns. seremoniallisia sapatteja, jotka olivat juuri sidoksissa temppelipalvelukseen ja saattoivat osua mille viikonpäivälle tahansa - ks. 3. Moos. 23:38 "Ja sitäpaitsi Herran sapatit...". Ne olivat niitä varjosapatteja, jotka lakkautuivat Jeesuksen ristinuhrin hetkellä kun Herran temppelin esirippu Jerusalemissa repesi Herran käden kautta.
Herran Sapatit olivat irti näistä ja jäivät voimaan.

Niihin seremoniallisiin varjosapatteihin Paavali tässä viittaa samoinkuin noiden syömisten ja juomistenkin suhteen seremonialakiin kuuluviin paastopäiviin, jotka niinikään eivät enää velvoittaneet UL:n uskovia kuten ei tuo lihallinen ympärileikkauskaan, jota vastaan Paavali erityisesti joutui taistelemaan. Sitä kun UL:ssa vastaa sydämen ympärileikkaus Hengessä.

Ainakin minä näen tällaisen raamatullisen asiayhteyden hyvin selkeästi ja vain näin koko Raamatun Jumalan ilmoitukset, jotka koskevat hänen, Herramme Sapattia, asettuvat keskinäiseen sopusointuun.

Aina on huomioitava myös Pietarin kuvaus älyllisen Paavalin esitysten suhteen, että ne ovat helposti myös vaiketajuisia, ks. 2. Piet. 3:16.

Kun sitten ajatellaan sitä, että jossain vaiheessa kristityt olivat jo niin sokaistuneita Jumalan pyhän lain suhteen, että kuvittelivat heillä olevat jokin valta itse päättää lepopäivästään, niin näen siinä vain suurta ylpeyttä, jonka lähde on siinä langenneessa enkelissä, joka ylpistyi jo kauneudestaan, ks. Hes. 28:17.
Eihän syntinen ihminen voi mitään päivää pyhittää lepopäiväksi. Mieletön jo ajatuksenakin.
Muutos olisi vain mahdollinen, jos Jumala olisi siitä Sanassaan selvästi ilmoittanut, mutta nyt siellä ei ole mitään sellaista selvää ilmoitusta.

Seraja-m55 kirjoitti:

Kristukseen uskovalle ei suhde Jumalan lakiin ole enää sellainen, kuin se oli ns. Vanhassa liitossa, että "pitää noudattaa" vaan UL:n uskova ymmärtää tuon lain olevan meille siunaukseksi ja varjelukseksi ja siksi arvostaa ja kunnioittaa sitä, sillä hän arvostaa ja kunnioittaa sekä rakastaa nyt lainantajaa, joka on ristillä kuollut hänen lainrikkomisiensa takia ja sovittanut puolestamme kaiken lain tuomion.

Mehän kun kuitenkin lankeamme syntiin, ja kun me jopa päivittäin valitettavasti lankeamme tähän lain rikkomiseen, niin meillä on aina anteeksiantamuksen armo Kristuksen lunastustyön ansioissa.
Me myös ymmärrämme tuon Jumalan hengellisen lain menevän aivan sydämemme ytimiin asti, kuten Jeesus sen vuorisaarnassaan osoittaa, että jo syntinen ajatuskin on lain rikkomista! Siksi meillä riittää asiaa Jeesuksen ristin juurelle joka ainoa päivä. Jos joku ei usko tämän lain voimassaoloon, ei hänellä ole mitään käyttöä Jeesuksen lunastustyölle, sillä hän luulee olevansa synnitön, koska synnin osoittavaa lakia ei enää olisi. Paavalihan sanoo Room. 7:8 "...sillä ilman lakia synti on kuollut."

Tämä kaikki eli se, että me tunnemme syntimme ja siksi tarvitsemme Kristuksen sovitusta päivittäin, vain vahvistaa Jumalan lain voimassaolon ja se on voimassa joko kokonaan tai ei ollenkaan - ei ole mitään välimuotoa, jossa olisi jokin heikennys tai muutos.

Tämä myös edellyttää, että hyväksymme Jumalan lain voimassaolon siinä muodossa kuin Jumala on sen alunperin ilmoittanut. Jos emme hyväksy, niin olemme kapinassa Jumalaa, lainantajaa vastaan.

Näin ollen me olemme totisesti armon alla ja itsessämme saastaisia syntisiä mutta samaan aikaan Kristuksessa armahdettuina täysin pyhiä ja puhtaita synnistä!
Kiitos ja ylistys siksi Jeesukselle Kristukselle! Halleluja!

Lue lisää

>>Sanot-
>>>Kristukseen uskovalle ei suhde Jumalan lakiin ole enää sellainen, kuin se oli ns. Vanhassa liitossa, että "pitää noudattaa" vaan UL:n uskova ymmärtää tuon lain olevan meille siunaukseksi ja varjelukseksi ja siksi arvostaa ja kunnioittaa sitä, sillä hän arvostaa ja kunnioittaa sekä rakastaa nyt lainantajaa, joka on ristillä kuollut hänen lainrikkomisiensa takia ja sovittanut puolestamme kaiken lain tuomion.2. Moos. 31:15
"Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla".>Room. 3:21
"Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,>Room. 3:28
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.>Room. 7:4
"Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle".

>>Room. 7:6
"mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa".>Room. 10:4
"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo".

Seraja-m55 kirjoitti:

Kiitos kerrankin asiallisen tuntuisesta vastauksesta.

Kun sinä hese tutkit näitä Raamatun vaikkapa kolmea ensimmäistä lukua, niin havaitset, että Jumala oli hyvin läheisesti kosketuksissa lankeamattomaan ihmispariin. Kuinka Jumala tuossa 3. luvun jakeessa 9 aivan huutaa langennutta ihmistä, osoittaa, että hän varmasti tapasi Aadamin ja Eevan ehkä ihmishahmon kaltaisessa muodossa useinkin ennen sitä, niinkuin hän myöhemmin tapasi Aabrahaminkin, ks. 1. Moos. 18.
luku ja tapaaminen, johon taas Jeesus viittasi Joh. 8:56.

Näinollen on hyvin johdonmukaista ymmärtää, että Jumala oli Aadamin ja Eevan kanssa tällaisessa muodossa tuolloin seitsemäntenä päivänä, hänen pyhittämänään lepopäivänään, jolloin hän, Jumala lepäsi. Siksi minä näen kovin outona ja ristiriitaisena sekä jopa ensimmäiseltä ihmisparilta röyhkeänä käytöksenä, jos he vain olisivat alkaneet työskennellä ja touhuta kun heidän Luojansa halusi levätä ja katsella kättensä töitä.
Ei totisesti! Siinä on jopa tietynlaista evankelista luonnetta, että ihmisen ensimmäinen kokonainen elinpäivä oli lepopäivä, jolloin kaikki oli Jumalan toimesta jo valmiina ja varmasti hekin olivat erittäin ihastuksissaan kaikesta näkemästään ja kokemastaan ja saivat vain Jumalan kanssa olla nyt tutustumassa siihen ihmeelliseen paratiisin luomakuntaan, jonka Jumala juuri oli Sanallaan luonut ihan heitä varten.

No - minä ymmärrän tämän juuri näin, eikä se häiritse minua jos sinä ymmärrät sen eri tavalla.

Viittasit sitten tuohon Paavalin kohtaan Kol. 2:16, 17 ja kielsit minua kommentoimasta sitä, mutta valitettavasti muiden takia en voi totella sinua.

Hepr. 8:5 myös viittaa tulevaisten varjoon kun siinä puhutaan VL:n temppelipalveluksesta eli siinä tarkoitettiin tuolla varjolla vain VL:n seremonialakiin kuuluvia asioita.

Paavali viittaa myös vähän edellä Kol. 2:14 "kirjoitukseen säädöksineen", "joka oli meitä vastaan" ja että sen Kristus Uhrillaan naulitsi ristiin.
Kuitenkin 5. Moos. 31:26 paljastaa mikä oli tuo kirjoitus säädöksineen, joka oli meitä vastaan osoittaen että se oli Mooseksen lain kirja, joka oli temppelisysteemissä lain arkin sivulla.
Jumalan laki oli kuitenkin lain arkin sisällä Jumalan itse kirjoittamilla laintauluilla. Siihen ei Paavali viittaa.

VL:ssa oli myös muita ns. seremoniallisia sapatteja, jotka olivat juuri sidoksissa temppelipalvelukseen ja saattoivat osua mille viikonpäivälle tahansa - ks. 3. Moos. 23:38 "Ja sitäpaitsi Herran sapatit...". Ne olivat niitä varjosapatteja, jotka lakkautuivat Jeesuksen ristinuhrin hetkellä kun Herran temppelin esirippu Jerusalemissa repesi Herran käden kautta.
Herran Sapatit olivat irti näistä ja jäivät voimaan.

Niihin seremoniallisiin varjosapatteihin Paavali tässä viittaa samoinkuin noiden syömisten ja juomistenkin suhteen seremonialakiin kuuluviin paastopäiviin, jotka niinikään eivät enää velvoittaneet UL:n uskovia kuten ei tuo lihallinen ympärileikkauskaan, jota vastaan Paavali erityisesti joutui taistelemaan. Sitä kun UL:ssa vastaa sydämen ympärileikkaus Hengessä.

Ainakin minä näen tällaisen raamatullisen asiayhteyden hyvin selkeästi ja vain näin koko Raamatun Jumalan ilmoitukset, jotka koskevat hänen, Herramme Sapattia, asettuvat keskinäiseen sopusointuun.

Aina on huomioitava myös Pietarin kuvaus älyllisen Paavalin esitysten suhteen, että ne ovat helposti myös vaiketajuisia, ks. 2. Piet. 3:16.

Kun sitten ajatellaan sitä, että jossain vaiheessa kristityt olivat jo niin sokaistuneita Jumalan pyhän lain suhteen, että kuvittelivat heillä olevat jokin valta itse päättää lepopäivästään, niin näen siinä vain suurta ylpeyttä, jonka lähde on siinä langenneessa enkelissä, joka ylpistyi jo kauneudestaan, ks. Hes. 28:17.
Eihän syntinen ihminen voi mitään päivää pyhittää lepopäiväksi. Mieletön jo ajatuksenakin.
Muutos olisi vain mahdollinen, jos Jumala olisi siitä Sanassaan selvästi ilmoittanut, mutta nyt siellä ei ole mitään sellaista selvää ilmoitusta.

Lue lisää

no, en minä kieltänyt vaan sanoin ettei takiani tarvitse mutta mukava on tulkintoja lukea.
Lokoisaa on ihmisillä Luojansa kanssa Eedenissä ollut, ei voi muuta sanoa, tuskimpa he otsa hiessä ovat leipäänsä syöneet, kunhan ovat vain kätensä ojentaneet herkullisiin hedelmä- ja ties minkälaisiin muihin puihin ja pensaisiin ja suu makeaa kasvisherkkua täynnä toisiaan hellästi katselleet ja Luojan iloista nauttineet.Voi sitä riemullista lepoa.
Näkemyksemme laista on osittain yhtenevä.Ajattelen, että laki on kokonaisuudessaan voimassa, sapatteineen päivineen.Tällaiset kumoamis ja muut uudelleen pyhitysjutut ovat mielestäni vääriä.Paavi taitaa olla viimeinen henkilö joka voi lakia näpelöidä, sillä on jo muutenkin niin ihmeellisiä juttuja, että heikompaa huimaa.
Eromme on tietenkin jossain muualla, yhtä on se, että voimassa on ja noudattaa pitää.Ei nimittäin ole kovin viisasta sanoa, että nyt voi lakia rikkoa so. tehdä syntiä, päinvastoin, meidän tulee olla täydellisiä niinkuin meidän Taivaallinen Isämmekin on.Olkoon tämä nyt tässä, iloitkaamme, että edes jostakin voimme olla samaakin mieltä.

TaistoRa. kirjoitti:

>>Sanot-
>>>Kristukseen uskovalle ei suhde Jumalan lakiin ole enää sellainen, kuin se oli ns. Vanhassa liitossa, että "pitää noudattaa" vaan UL:n uskova ymmärtää tuon lain olevan meille siunaukseksi ja varjelukseksi ja siksi arvostaa ja kunnioittaa sitä, sillä hän arvostaa ja kunnioittaa sekä rakastaa nyt lainantajaa, joka on ristillä kuollut hänen lainrikkomisiensa takia ja sovittanut puolestamme kaiken lain tuomion.2. Moos. 31:15
"Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla".>Room. 3:21
"Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,>Room. 3:28
"Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.>Room. 7:4
"Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle".

>>Room. 7:6
"mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa".>Room. 10:4
"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo".

Lue lisää

Me Kristukseen uskovat olemme luonnollisesti uudessa liitossa Jumalan kanssa. Näin uskon.

Miten sitten ymmärrämme tämän Room. 3:21, jonka toit esille?
"Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,"

Tarkoittaako se sitä, että se, jonka Jumala vanhurskauttaa Kristuksessa, voi kokonaan unohtaa Jumalan lain? Ei totisesti tarkoita!

Sensijaan se tarkoittaa, että koska me kaikki olemme lainrikkojia ja syntisiä, niin me kaikki joutuisimme kadotukseen lain mukaan.

Kristuksen jumalallinen Uhri on kuitenkin niin valtava, että hän otti ristillä kaikki syntimme (koko ihmiskunnan synnit) päälleen ja sovitti näin meidät lakinsa kanssa ja siksi meidät vanhurskautetaan ilman lakia.
Jeesus kärsi kuoleman ja helvetin tuskat eli lain tuomion meidän jokaisen pelastuvan puolesta.

Raamattu antaa kuitenkin selvän näkemyksen siitä, mikä suhde armahdetulla syntisellä on Jumalan lakiin nähden uudessa liitossa ja tämä vastaus löytyy Hepr. 8:8 - 10 ja sen kohdan suhteen on täysin tarpeetonta kommentoida, että se muka kohdistuisi vain lihalliseen Israelin heimoon.
On aivan selvää, että tuo "Israelin heimo" tarkoittaa hengellistä Israelia, kuten Paavali sitä paljastaa Room. 2:28, 29 ja 9:6.

Tuossa em. Herprealaiskirjeen kohdassa sanotaan Jumalan toimivan seuraavasti: "Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa ja he ovat MINUN KANSANI."

Tuo Jumalan kansa UL:ssa on koko hengellinen Israel, johon mekin saamme kuulua.

Vanhassa kirjaimen liitossa ihmisen suhde lakiin oli täynnä vaatimuksia, pelkoja ja suorituspaineita.

Nyt uudessa liitossa laki on tullut uskovan sydämen asiaksi, sillä uskova on nyt uskossa yhtä Kristuksessa Jumalassamme ja Lainantajassa.
Me rakastamme ja kunnioitamme Vapahtajaamme, joka sovitti meidät lain kanssa ja armahti meidät ikuisen kuoleman rangaistuksesta.
Tämän seurauksena me tahdomme ainakin "sisällisen ihmisemme" osalta "ilolla yhtyä Jumalamme lakiin" aivan kuten Paavalikin tunnustaa juuri esiinottamassasi Roomalaiskirjeen 7. luvussa, jakeessa 22.

Me pyrimme rakkaudesta ja pelastuksen kiitollisuudesta elämään näin Vapahtajamme tahdon mukaista elämää, vaikkakin lankeavina ja horjuvina vielä tässä ajassa, lihassa ollessamme. Mutta - huomaa - tunnustaen aina syntimme ja pyytäen niitä anteeksi Jumalalta ja myös saaden ne aina anteeksi Kristuksen ansioiden tähden!

Ei siinä hyvä ystävä ole mitään lain täyttämispyrkimystä pelastuaksemme - sehän olisi Kristuksen Uhrin pilkkaamista, sillä hän on tuon täyttämisen pelastukseksemme jo toteuttanut täydellisesti. Se on rakkautta, kiitollisuutta, kunnioitusta Jeesusta kohtaan.

Ei tässä uudessa liitossa koeta suhdettamme Jumalan lakiin nähden myöskään miksikään velvoitukseksi vaan kyseessä on täysin uusi asenne - rakkauden asenne rakkauden lakia kohtaan.
Nyt ei ajatella kielteisin vaatimuksin: "Älä tapa tai älä varasta" vaan koetaan laki positiivisesti rakkaudesta käsin eli ennemmin anotaan Jumalalta voimaa ja viisautta osoittaa yhä enemmän rakkautta lähimmäisiämme kohtaan kaikin tavoin ja halutaan pitää heidän pelastukseen johtamisensa tärkeimpänä asiana Kristuksen tahdon ja käskyn mukaan! Tässä toteutuu juuri se Room. 7:4 "hedelmän kantaminen Jumalalle".

Nyt emme myöskään enää unohda Kristuksen lepopäivää, vaan meille on iloinen etuoikeus päästä seurakunnan kokoukseen Sapattina, kun olemme varmat, että Kristus on Henkensä ja enkeleittensä kanssa siellä läsnä aivan erityisellä tavalla.

Lopuksi voin vain todeta Paavalin sanoin, että: "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? POIS SE! Vaan me vahvistamme lain." Room. 3:31

Paavali ei totisesti opettanut sellaista, että uudessa liitossa ei Jumalan laki olisi enää voimassa.
Itseasiassa - jos me uskovina uudessa liitossa teemme tahallamme jatkuvasti syntiä, koskaan tunnustamatta tai anteeksipyytämättä, niin meidän nimemme kyllä otetaan pois Elämän Kirjasta, sillä silloin me olemme paaduttaneet itsemme ja ajautuneet sovituksen ulkopuolelle, kuten taas Paavali todistaa Hepr. 10:26.

Kun me kuitenkin pysymme uskossa Kristuksessa kiinni, niin hän asuu sydämessämme Pyhän Hengen kautta ja vaikuttaa todella voimallisesti meissä niin tahtomisen kuin tekemisen - Fil. 2:13 - Silloin emme voi elää synnissä vaan vihaamme sitä.

Kun me pysymme Kristuksessa uskossa kilvoitellen loppuun asti kuten Paavali, niin ikuinen pelastuksemme pysyy täysin varmana. Vrt. 1. Tim. 6:12 "Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä."

uskova_1 kirjoitti:

Konstantinus siunasi sunnuntain, Ellen White siunasi lauantain, Muhamed siunasi perjantain. Varmaan kaikki viikonpäivät ja useimmat vuodenpäivät ovat jonkun ihmisen siunaamia. Monet viikonpäivät ja vuodenpäivätkin ovat myös erilaisten noitien, saatananpalvojien, epäjumalanpalvojien jne. kiroamia. Pitäisikö näistä nyt sitten julistaa joku päivä pahaksi jonkun pärstäkertoimen mukaan ja joku toinen hyväksi jonkun pärstäkertoimen mukaan.

Eikö jo tämä päivistä jauhaminen täällä riitä? Olisikohan aika alkaa miettiä sinunkin jo uskoon tulemista ja huilia minä päivänä huilit.

Lue lisää

ja vielä lisäksi pyhitti sen, eli erotti pyhään käyttöön.

sapatin kirjoitti:

ja vielä lisäksi pyhitti sen, eli erotti pyhään käyttöön.

Hienoa, nyt ei sitten muuta kuin astut aikakoneeseen ja huristat vaikkapa 2500 vuotta taaksepäin, ympärileikkautat itsesi, käyt läpi juutalaisen opetuksen ja otat proselyyttikasteen juutalaiseksi. Niin yksinkertaista se on. Mutta muista sitten pitää sapatti pilkulleen, ettei käy köpelösti.

sapatin kirjoitti:

ja vielä lisäksi pyhitti sen, eli erotti pyhään käyttöön.

Sunnuntain. Kuitenkaan me emme siitä mitään meteliä pidetä. Eletään vaan sovussa sen siunauksen kanssa

Kateellinen kirjoitti:

Sunnuntain. Kuitenkaan me emme siitä mitään meteliä pidetä. Eletään vaan sovussa sen siunauksen kanssa

OOSTREILJAN ANTTIHAN SE SIINÄ VISERTÄÄ

uskova_1 kirjoitti:

Hienoa, nyt ei sitten muuta kuin astut aikakoneeseen ja huristat vaikkapa 2500 vuotta taaksepäin, ympärileikkautat itsesi, käyt läpi juutalaisen opetuksen ja otat proselyyttikasteen juutalaiseksi. Niin yksinkertaista se on. Mutta muista sitten pitää sapatti pilkulleen, ettei käy köpelösti.

Lue lisää

Ihminen tehtyä oman ansion työtä, viisautta hankkiessaan paratiisissa, vastoin Jumalan sanaa, hän teki synnin. Älä syö, jne, mutta söi.
Ihminen pakeni Jumalaa, lymysi Hänen kasvojensa edessä.

No tänään Jumalan kasvojen edessä mm. uskova 1 lymyää tällaisten "tietonsa puiden" taakse piiloon Jumalaansa, ettei näitä siunauksia sapattilevosta saa (halua) osakseen.

Se on valinta, vapaehtoinen.

Avioliiton juuretkin on täältä paratiisista lähtöisin, monet kiertää tätäkin siunausta ja lymyilevät mielensä puiden taakse, Jumalaa pakoon, ja saavat osakseen ei ainakaan siunausta.

Paratiisissa puettiin jo sijaisuhrin pukuun (Jumalan teko) Aadam ja Eevan, ja tämä viestitti jo Golgatan ristin työhön viittaamaan sovitukseen. Sanoma lähti ja perheen päät toimivat "pappeina" tuoden tiedoksi sanoman, mitä tänäänkin julistetaan, tosin täytettynä työnä "muistoateria".
Sydämen ympärileikkaus on ollut ihmisellä jo alusta alkaen, myös juutalaisilla, ja meillä. Tässä oli mukana tietoisuus Jumalan tahdosta, siinä tuli viesti Luoja Jumalasta, joka antoi lepopäivänsä, ja
7- päiväinen viikko viestittää jo luomisesta lähtien lepoa, Jumalassa ja Kristuksessa. Hän on kaiken tehnyt, sovituksen ja maan ja kaiken.

Mistä teidän mielestänne tämä viikko rytmi on lähtöisin?

Nyt kun viikosta toiseen matkaatte omassa ajassanne, kukin. Niinpä niin, "puun takana" sanotte Jumalalle, tämä kuului sinun kansallesi sapatti, mutta ei meille, me olemme pakanoita, erossa sinusta, me ei julisteta Sinua Luojaksi.
Me ei kumarreta Häntä joka on luonut taivaan ja maan, vaikka Ilmestyskirjassa sekin kehotus on.

Olemme alttariimme koskeneet omilla työkaluilla ja alttari jossa kumarramme, on valmistamisemme mukainen. (palvelemme Jumalaa määreittemme halun mukaan).

Näkisin, että meillä ei ole lupa koskea Jumalan armon alttariin jonka istuimen alla on mm. Jumalan tahto kokonaisuutena, muistuttamassa sitä, että miksi tätä armonistuinta tarvitsemme.

Kaikella on oma tarkoituksensa.

TaistoRa. kirjoitti:

Juuri näin!

Siunausta!

Lain pitäminen tarkoittaa koko Mooseksen lain alaisuuden ottamista noudatettavakseen.

Kristityillä ei ole velvoitetta ottaa pitääkseen tuota lakia kunhan "Rakastavat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäisiään kuten itseään".
Rakastamalla lähimmäisiään ei tee kenellekään vääryyttä eli syntiä lähimmäisiään vastaan.

Yhden lainkohdan "ottamista pitääkseen koko lain" ei Raamattu tunne.

Paavali kielsi edes muodon vuoksi ympärileikkauksenkin, joka oli merkkinä "lain ottamisesta" noudattaakseen, ellei tarkoituksena ole lain mukaisesti lakia noudattaa.

Kuitenkaan Paavalin sanonnalla ei ole tarkoituskaan päästä pakoon ihmisen velvollisuuksia ihmisenä.
Roomalaiskirje:
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

Adventistit tekevät äärettömän räikeästi väärin tuomitessaan muita jotka elävät oman omantuntonsa mukaan.
Omasta puolestaan seisköön vaikka päällään pilli suussa oman sapattinsa.

zechariah2 kirjoitti:

Lain pitäminen tarkoittaa koko Mooseksen lain alaisuuden ottamista noudatettavakseen.

Kristityillä ei ole velvoitetta ottaa pitääkseen tuota lakia kunhan "Rakastavat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäisiään kuten itseään".
Rakastamalla lähimmäisiään ei tee kenellekään vääryyttä eli syntiä lähimmäisiään vastaan.

Yhden lainkohdan "ottamista pitääkseen koko lain" ei Raamattu tunne.

Paavali kielsi edes muodon vuoksi ympärileikkauksenkin, joka oli merkkinä "lain ottamisesta" noudattaakseen, ellei tarkoituksena ole lain mukaisesti lakia noudattaa.

Kuitenkaan Paavalin sanonnalla ei ole tarkoituskaan päästä pakoon ihmisen velvollisuuksia ihmisenä.
Roomalaiskirje:
14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

Adventistit tekevät äärettömän räikeästi väärin tuomitessaan muita jotka elävät oman omantuntonsa mukaan.
Omasta puolestaan seisköön vaikka päällään pilli suussa oman sapattinsa.

Lue lisää

Juuri näin, aivan oikein!

Olet tuonut nämä asiat hyvin selkeästi kirjoituksissasi esille!

Runsasta Jumalan siunausta sinulle! ;)

>> Ei kai vanhan liitonkaan aikana eläneet pelastuneet kymmenen käskyn lakia noudattamalla, vaan ainoastaan Jeesuksen nimessä ja veressä.

Epiktetos kirjoitti:

>> Ei kai vanhan liitonkaan aikana eläneet pelastuneet kymmenen käskyn lakia noudattamalla, vaan ainoastaan Jeesuksen nimessä ja veressä.

Sinä Epiktetos osuit täysin oikeaan havainnollasi.

Vaikka VL:ssa synnin sovittamiseen käytettiin eläinuhreja, niin ne olivat kuitenkin vain ns. varjouhreja, jotka viittasivat siihen Todelliseen Uhriin, Jumalan Karitsaan, Jeesukseen Kristukseen.

Ilman Kristuksen antamaa uhria ei noilla VL:n eläinuhreilla olisi ollut pienintäkään merkitystä.

Ja pienellä hengellisellä päättelyllä voimme havaita, että jo Aadam ja Eeva itseasiassa sovitettiin Kristuksen uhrissa, sillä 1. Moos. 3:21 kätkeytyvät myös nuo Kristuksen uhriin viittaavat eläinuhrit, jotka Jumala/Kristus itse toteutti ja niiden seurauksena Aadam ja Eeva saivat puvut nahasta, joihin he pukeutuivat.
Näin voimme ymmärtää, että ensimmäinen ihmispari sai syntinsä anteeksi itseasiassa Kristus-Karitsan tulevassa uhrissa ja hekin näin tulevat pelastumaan myös uskossa Kristukseen.

Seraja-m55 kirjoitti:

Sinä Epiktetos osuit täysin oikeaan havainnollasi.

Vaikka VL:ssa synnin sovittamiseen käytettiin eläinuhreja, niin ne olivat kuitenkin vain ns. varjouhreja, jotka viittasivat siihen Todelliseen Uhriin, Jumalan Karitsaan, Jeesukseen Kristukseen.

Ilman Kristuksen antamaa uhria ei noilla VL:n eläinuhreilla olisi ollut pienintäkään merkitystä.

Ja pienellä hengellisellä päättelyllä voimme havaita, että jo Aadam ja Eeva itseasiassa sovitettiin Kristuksen uhrissa, sillä 1. Moos. 3:21 kätkeytyvät myös nuo Kristuksen uhriin viittaavat eläinuhrit, jotka Jumala/Kristus itse toteutti ja niiden seurauksena Aadam ja Eeva saivat puvut nahasta, joihin he pukeutuivat.
Näin voimme ymmärtää, että ensimmäinen ihmispari sai syntinsä anteeksi itseasiassa Kristus-Karitsan tulevassa uhrissa ja hekin näin tulevat pelastumaan myös uskossa Kristukseen.

Lue lisää

Hei!
=====Ja pienellä hengellisellä päättelyllä voimme havaita, että jo Aadam ja Eeva itseasiassa sovitettiin Kristuksen uhrissa, sillä 1. Moos. 3:21 kätkeytyvät myös nuo Kristuksen uhriin viittaavat eläinuhrit, jotka Jumala/Kristus itse toteutti ja niiden seurauksena Aadam ja Eeva saivat puvut nahasta, joihin he pukeutuivat.
Näin voimme ymmärtää, että ensimmäinen ihmispari sai syntinsä anteeksi itseasiassa Kristus-Karitsan tulevassa uhrissa ja hekin näin tulevat pelastumaan myös uskossa Kristukseen. ====

Juuri tuollainen sovitus on kyseessä.
aadamin ja Eevan lankeemuksen jälkeen tuli laki tarpeelliseksi