Suomalaisilla on vahva maanpuolustustahto
25.11.2005
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunta selvittää vuosittain suomalaisten mielipiteitä maanpuolustuksesta. Tuoreimman tutkimuksen mukaan suomalaisilla on yhä vahva puolustustahto ja usko yleiseen asevelvollisuuteen.
Tutkimuksen mukaan 77 prosenttia vastanneista oli valmis puolustamaan Suomea aseellisesti vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Lähes neljä viidestä (78%) säilyttäisi Suomessa nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän, jossa mahdollisimman suuri osa ikäluokasta saa aseellisen koulutuksen. Miehistä 81 prosenttia suorittaisi varusmiespalveluksen, vaikka se olisi vapaaehtoinen.
Lähes kaikki suomalaiset (98%) ovat sitä mieltä, että Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaaminen kuuluu puolustusvoimien sotilaallisiin tehtäviin. Yli puolet (59%) säilyttäisi puolustusvoimille myönnettävät varat ennallaan. Kolmannes (31%) korottaisi määrärahoja ja 8 prosenttia laskisi niitä.
Varuskuntien säilyttämistä tai lakkauttamista koskevien päätösten pitäisi enemmistön mukaan perustua maanpuolustuksellisiin näkökohtiin (72%). Toiseksi tärkein tekijä on sotilaallisen koulutuksen tarpeet (46%).
Taloustutkimus Oy haastatteli syyskuussa lähes tuhatta suomalaista. Tutkimuksessa kysyttiin suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, maanpuolustuksesta ja turvallisuudesta. Aiheina olivat muun muassa kriisinhallinta, sotilaallinen liittoutumattomuus, Euroopan unionin tulevaisuus sekä terrorismi ja yleinen turvallisuus.
25.11.2005
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunta selvittää vuosittain suomalaisten mielipiteitä maanpuolustuksesta. Tuoreimman tutkimuksen mukaan suomalaisilla on yhä vahva puolustustahto ja usko yleiseen asevelvollisuuteen.
Tutkimuksen mukaan 77 prosenttia vastanneista oli valmis puolustamaan Suomea aseellisesti vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Lähes neljä viidestä (78%) säilyttäisi Suomessa nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän, jossa mahdollisimman suuri osa ikäluokasta saa aseellisen koulutuksen. Miehistä 81 prosenttia suorittaisi varusmiespalveluksen, vaikka se olisi vapaaehtoinen.
Lähes kaikki suomalaiset (98%) ovat sitä mieltä, että Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaaminen kuuluu puolustusvoimien sotilaallisiin tehtäviin. Yli puolet (59%) säilyttäisi puolustusvoimille myönnettävät varat ennallaan. Kolmannes (31%) korottaisi määrärahoja ja 8 prosenttia laskisi niitä.
Varuskuntien säilyttämistä tai lakkauttamista koskevien päätösten pitäisi enemmistön mukaan perustua maanpuolustuksellisiin näkökohtiin (72%). Toiseksi tärkein tekijä on sotilaallisen koulutuksen tarpeet (46%).
Taloustutkimus Oy haastatteli syyskuussa lähes tuhatta suomalaista. Tutkimuksessa kysyttiin suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, maanpuolustuksesta ja turvallisuudesta. Aiheina olivat muun muassa kriisinhallinta, sotilaallinen liittoutumattomuus, Euroopan unionin tulevaisuus sekä terrorismi ja yleinen turvallisuus.
Vastaukset 40
Vanhimmat
voitaisiin tehdä vapaaehtoinen, koska sinne tulisi silloinkin mukamas tarpeeksi porukkaa. mutta miksi ei tehdä? koska nuo kyselyt ovat täyttä paskaa, propagandaa.
Suomessa varusmiespalveluksen suorittaa vuosittain noin 80-prosenttia ikäluokasta, tämä luku taitaa olla Euroopan suurin tämän päivän Euroopassa jossa asevelvollisuusarmeija alkaa olla jo historiaa. Samalla tämä luku on todella myös yksi maailman korkeimmista.
Puolustusvoimat varsinkin mainostaa aina kunniakkaasti sitä kuinka suomalaiset ovat niin maanpuolustustahtoista kansaa ja kuinka nuoret miehet suorittavat innokkaasti varusmiespalveluksensa.
Jos asia todella on näin, niin miksi yleisestä asevelvollisuudesta ei voida sitten jo luopua kun luulisi sinne armeijaan olevan muutenkin tarpeeksi menijöitä. Tuskin miehiä on mikään pakko painostaa väkisin armeijaan jos he kerta ovat niin isänmaallisia ja maanpuolustustahtoisia.
Olisi kiva tietää mikä oikein on asian todellinen laita, vai onko nämä puheet suomalaisten maanpuolustustahdosta sittenkin vain pelkkää puolustusvoimien propagandaa.
en kyllä usko ikinä että suurin osa menis vapaaehtoisesti armeijaan, jos se ei olis pakollinen...
on varmaankin sattumalta sattunu just kyselyyn vastaamaan ne kaikkein innokkaimmat, tai sitten ovat kai "häpeissään" valehdelleet.
Sitäpaitsi tommonen "1000-ihmistä edustaa koko suomea" kysely ei niin kauhean tarkka loppujen lopuksi ole.
Jos asiat ovat hyvin, niin miksi niitä pitäisi huonontaa. Asiat ovat toistaiseksi ihan mallillaan, joten miksi puuttua niihin. Muutamat jaksaa valittaa joka-asiasta, mutta se on vain ihmisluontoa se.
vaan muistutukseksi.Tutkimuksen virhemarginaali on +-2%.
pidä paikkaansa tuo 80%. Jos intti olisi vapaaehtoinen olisi todennäköinen luku lähempänä 0,8%.
Vai oletteko nähneet näiden nuorten pipopäiden todellakin tekevän jotain vapaaehtoisesti?
"Miehistä 81 prosenttia suorittaisi varusmiespalveluksen, vaikka se olisi vapaaehtoinen."
Jos suuri osa suomalaisista miehistä TODELLA ajattelee noin, mikä ongelma siinä olisi, vaikka armeijasta tehtäisiin vapaaehtoinen?
Miksi ei tehdä, jos sinne kumminkin mentäis vapaaehtoisesti?
Luojalle kiitos kunnia niskalaukauksista joita sivari häviäjille jaetaan liikekannallopanon julkistamisesta
Nuo 81 % ovat jo kaikki suorittaneet asevelvollisuuden. Joten heidän on helppo jälkikäteen sanoa, että TOTTAKAI olisin mennyt inttiin vapaaehtoisestikin.
Mutta sitten kun näiltä samoilta sankareilta kysytään, että olisitko valmis lähtemään heti kertausharjoituksiin, niin vastaus on vähemmän isänmaallinen. On niin kovasti noita työkiireitä ja polvi on vähän kipeä ja serkulla on juuri häät ja tädillä hautajaiset ja masentaa ja silleen...
Ensin ollaan muka valmiita vapaaehtoisesti ryynäämään varusmiehenä 12 kk. Mutta myöhemmin ei haluta lähteä edes viikoksi leppoisaan reserviläispuuhasteluun... Tässä on tietty ristiriita?
Ainakin mun tuntemat heput ovat touhua täynnä olleet lähdössä kertausharjoituksiin kuten itsekkin, mutta se saattaa johtua siitä, että minä ja mun tuntemat heput ovat perheellisiä joten sillä konsttin pääsee hiukan karkuun arkirutiineita.
Paree se hiukan huonompikin reissu kuin ihan vaan kotona taikka meikäläinen sitä siunaa ittiään jos vähän pääsee kotoa karkuun.
Mitä merkitystä on vaivaisella 1000 ihmisen mielipiteillä. Oliko nämä kenties 15-vuotiaita teinipoikia vai pystymettästä tulleita maalaisjuntti ukonrahjuksia, jotka eivät luovu koskaan vanhoista perinteistä.
Yleinen painostus ja propaganda vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin. Ei uskalleta olla eri mieltä. Suomalaiset ovat kuin aasilauma yhtä tyhmää joukkoa ja helposti kusetettavissa.
Tätä maata voisi kuvailla melkein samoin kuin oltaisiin Husseinin tai Hitlerin alaisuudessa. Jos uskallat vastustaa saat melkein tappotuomion. Ei kirjaimellisesti mutta onnellisuuden saat unohtaa joten se on sama kuin ihminen olisi kuollut. Elämmehän militaristinatsivaltiossa, missä maanpuolustusta ja tappamisen oikeutusta ei saa arvostella.
Näitä tutkimuksia on ollut niin kauan, kuin pystyn muistamaan. Eivät taida luvutkaan muuttua juurikaan, kerran vuoteen pitää vain tuo "uutinen" julkaista mediassa :D
Tilastotiedettä ja tieteellistä tutkimusta opiskelleena näen suoraan tuon "tutkimuksen" läpi, kysymyksen asettelu siinä jo etukäteen päättää oikean tuloksen. Voin tehdä itsekin vastaavan "tutkimuksen", joka todistaa juuri päinvastaista.
Ei sen puoleen, mielenkiintoista seurata tällaisia asioita.
Eikö naisistakin tällä hetkellä suurin osa käy armeijan kun ovat kuulemma yhtä isänmaallisia kuin miehetkin. Vai käykö....hmmmmm...hmmmmm..........
Luuletkos, että nämä muut mielipidemittaukset mitä Suomessa tehdään ovat yleensä yhtään tuon kattavampia:
Kysytään jonkun tehtaan työläisiltä, että äänestätkö t.halosta ja oletko hyvä kommunisti, ja seuraavana päivänä julistetaan kuinka halosen kansansuosio on noussut.
1000 henkilön otos on suuri
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012338816
http://www.defmin.fi/chapter_images/2834_MTStutk05_kuva t31.10.05.pdf
Voinetkin osoittaa miten kysymyssarja johtaa ennalta päätettyyn lopputulokseen ??
Anna edes yleisluontoisia vihjeitä kyselytutkimuksien peukaloinnin periaatteista kerran et kykene yksityiskohtaisesti asiaan vastaamaan.
Kuten aina, helppoa on ympäripyöreitä väitteitä heitellä vaan näyttääpi olevan ylivoimaista perustella edes periaatetasolla..... heh!
..Miksi poulustusvoimat komentajineen pelkäävät kiihkoilijoiden rinnalla vapaaehtoista armeijaa, jos kerran samat ihmiset menisivät sinne vapaaehtoisestikin?? Hyviä perusteluita...kiitos!!??
Isoon joukkoon kansalaisia mahtuu aina niitä jotka pyrkivät poimimaan rusinat pullasta. Demokratian keskeisimpiin pelisääntöihin näes kuuluu niin oikeuksien kuin velvollisuuksien oikeudenmukainen jakautuminen. Ei olisi oikein suurta enemmistöä kohtaan mikäli rusinanpoimijat selvittäisivät yhteiskunnalliset velvoitteensa ilman vastinetta.
Ja ihan tiedoksi, pv ei laadi suomessa eikä missään muuallakaan lakeja joilla demokraattisen yhteiskunnan asioista päätetään.
Googlaa vaikka "Puolustusvoimien tehtävät"
Esimerkki:
http://www.upseeriliitto.fi/index.phtml?c=www&l=fi&s=72
(Ei edusta kuitenkaan omaa edunvalvontajärjestöäni)
""Kun raha ei riitä kaikkeen, tulee varmistaa sen riittäminen ydintoimintoihin. Niistä tärkeimpiä ovat sodanajan joukkojen kouluttaminen ja varustaminen.""
Ja tunnetusti ammattiarmeija maksaa. Esimerkiksi NATO-jäsenyyden vuosihinnaksi arvioidaan 60M€. Varuskuntien lakkauttamisella on viime vuosina säästetty n.10M€/vuosi; tämä summan suhteuttamiseksi. Toisin päin sanoen NATO-jäsenyys kustantaisi kuten kuuden uuden varuskunnan pyörittäminen; ylösajolle tulisi oma hintalappu...)
Kannattaa lisäksi muistaa että jäsenyys ei ole sama asia kuin asevelvollisuusjärjestelmän poistuminen kuten moni luulee.
Mielestäni mielenkiintoinen kolumni:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kolumnit/paivan_punkti/fi_FI/1428049/
""Asevelvollisuudella on kuitenkin myös muita puolia, joita kannattaa miettiä. Intti on ainoa jakso nuorten miesten elämässä, jolloin syntyy yhteinen kokemus. Kultahammasrannikon toivot joutuvat asumaan samassa tuvassa peräkylän poikien kanssa.
Nyt seuraa sitten syrjähyppy.
Kun katsoo Ranskaa tulee mieleen, että ehkä yhteistä kokemusta olisi tarvittu sielläkin.""
Siis oma näkemykseni lyhyesti: Tasapuolisuus ja raha!
Eikö 40% ole vähän niin kuin rusinat pullasta?
"Eikö 40% ole vähän niin kuin rusinat pullasta"
Taivutapa rautalangasta: Mitä 40% tarkoitat ?
Sitä joukkoa ketä asevelvollisuus ei koske eli 40% väestöstä. Nämä ovat niitä rusinan poimijoita, joille ei koskaan sanota että oikeudet ja velvollisuudet jakaantuvat kaikille tasapuolisesti. Syyttäkää vaan sivareja, mehän niitä rikollisia olemme, jotka poimimme rusinat pullasta.
...niiiin tasapuolinen kuitenkaan?
- ahvenanmaalaisten
- naisten
ei tarvii mennä armeijaan
Ahvenanmaalaisten asema:
http://www.aland.fi/alandfi/landskapsregeringen.htm
"Kun Kansainliitto vuonna 1921 teki päätöksen siitä, mihin valtioon Ahvenanmaa kuuluisi, päätettiin myös kansainvälisen sopimuksen solmimisesta. Tällä sopimuksella vahvistettiin vuoden 1856 demilitarisointi ja Ahvenanmaa julistettiin puolueettomaksi alueeksi. Sopimuksen allekirjoittajina oli kymmenen valtiota. Venäjä ei ollut vuoden 1921 sopimuksen osapuolena, mutta sekä vuoden 1940 Ahvenanmaata koskevassa Moskovan-sopimuksessa että vuoden 1947 Pariisin rauhansopimuksessa on määräykset Ahvenanmaan demilitarisoimisesta, kun taas puolueettomuutta ei mainita"
Ymmärtääkseni Ahvenanmaan asemassa on kysymys jolle emme voi mitään vaikka haluaisimme.
Vanhan kiinalaisen viisauden mukaan keskeisin keino säilyttää mielenrauha on korjata niitä asioita joille voi tehdä jotain ja oppia elämaan niiden asioiden kanssa joille ei ole mitään tehtävissä. Kokonaisuutena tapaus Ahvenanmaa kaipaisi perin juurin selvittämisen. Asevelvollisuusasia on siinä sopassa murunen. Mutta olet periaatteessa oikeassa...
Syvän rauhantilan vallitessa en näe edes tasa-arvonäkökulmasta tarvetta laajentaa asevelvollisuutta koskemaan naisia.
Esimerkiksi Saksassa on perustuslakiin perustuva yleinen asevelvollisuus miehillä.Tämän päivän tilanne on kuitenkin se ettei ole edes tarvetta saada jokaista miestä varuspalvelukseen. Tästä johtuen säännöt ovat Suomea oleellisesti väljemmät niin asepalveluksen kuin korvaavankin palveluksen suhteen.
Tilanne on hiukan sama Suomessa.Sodan ajan kokoonpanot pienenevät ja muutenkin pidän näennäisongelmana naisten jättämistä asevelvollisuuden ulkopuolelle.
Itse asiassa koko kysymys tuntuu (Jehovantodistajat mukaanlukien) olevan pelkkä totaalileirin keppihevonen jolla yritetään todistella maamme epäoikeudenmukaista järjestelmää.
FAKTAA: [Ei Darkkimaista faktaa vaan todellista faktaa]
MAANPUOLUSTUSTIEDOTUKSEN SUUNNITTELUKUNTA
Perustuu:
- MTS:n toiminnan perustana on vuonna 1975 annettu ASETUS (1073/75).
- KOKOONPANO: Parlamentaarinen
[ http://www.google.fi/ mikäli Darkille on epäselvää mitä "parlamentaarinen" tarkoittaa....]
http://www.defmin.fi/index.phtml/page_id/174/topmenu_id/6/menu_id/174/this_topmenu/141/lang/1/fs/11
PUHEENJOHTAJA Lauri Kontro (KESK)
VARAPUHEENJOHTAJAT Reijo Laitinen (SD)
Tuija Nurmi (KOK)
JÄSENET (suluissa henkilökohtaiset varajäsenet)
Eero Akaan-Penttilä (KOK)
(Jori Arvonen (KOK)
Jorma Hentilä (VASL) tutkimusjaoston pj.
(Pekka Ristelä (VASL)
Matti Hynynen (SDP)järjestöjaoston pj.
(Mauri Vakkilainen (SDP)
Pirjo Kontio (KESK)
(Jari Haapiainen (KESK)
Seppo Lahtela (KESK)
(Seppo Keränen (KESK)
Reijo Laitinen (SDP)
(Saara Karhu (SDP)
Laura Lodenius (VASL)
(Marja-Liisa Kantola (VASL)
Tuija Nurmi (KOK)
(Anne-Eeva Pekkola (KOK) valmiussuunnitteluj. pj.)
Aila Paloniemi (KESK)
(Sanna Rauhansalo (KESK)tiedotusjaoston pj.)
Heikki Päivärinta (KD)
(Annika Kokko (KD)
Barita Rosenström-Aittomaa (RKP)
(Rolf Gabrielsson (RKP)
Johanna Sumuvuori (VIHR)
(Tom Lindahl (VIHR)
Helinä Tuominen (SDP)
(Markku Haranne (SDP)
Jan Vapaavuori (KOK)
(Kari Hietamäki (KOK)
Tiina Virtanen (SDP)
(Katri Söder (SDP)
PYSYVÄT ASIANTUNTIJAT:
- Auni-Marja Vilavaara (VNK)
- Hannu Herranen (PE)
- Kimmo Lähdevirta (UM)
- Hannu Sironen (YLE)
- Juhani Seppä (SM)
- Atte Jääskeläinen (STT)
- Annu Jylhä-Pyykönen (OPM)
- Pekka Laine (Suomen Journalistiliitto)
- Pauli Järvenpää (PLM)
- Håkan Gabrielsson (Viestinnän keskusliitto)
============================================
Viime tutkimuksen tulos:
http://www.defmin.fi/chapter_images/2834_MTStutk05_kuvat31.10.05.pdf
Sivujen 26 ... 27 kysymys:
"JOS SUOMEEN HYÖKÄTÄÄN, NIIN OLISIKO SUOMALAISTEN MIELESTÄNNE PUOLUSTAUDUTTAVA ASEELLISESTI KAIKISSA TILANTEISSA, VAIKKA TULOS NÄYTTÄISI EPÄVARMALTA "
No niin Mr Tilastotieteilijä [nimim.Totaalik.] ja Darkki . Sinänsä hassu juttu että puolustustahtotutkimuksesta käydään keskustelua vaikka kukaan ei kuitenkaan linkitä puheena olleita tutkimuksia näytille.
Darkin väittämä:
- " …vai onko nämä puheet suomalaisten maanpuolustustahdosta sittenkin vain pelkkää puolustusvoimien propagandaa."
nimim.Totaalik. väittämä:
- "Eivät taida luvutkaan muuttua juurikaan, kerran vuoteen pitää vain tuo "uutinen" julkaista mediassa"
Tutkimuksen tuloksen voi jokainen käydä lukemassa ao. Linkistä. Edellyttää että pc:ssä on ilmaisohjelma AcrobatReader.
Huvittavaksi tilanteen tekee"faktanjulistaja" Darkin tietämättömyys: " …vai onko nämä puheet suomalaisten maanpuolustustahdosta sittenkin vain pelkkää puolustusvoimien propagandaa."
Lauseesta käy selkeästi ilmi Darkin perusteeton luulo tämänkaltaisten tutkimuksien olevan hihasta tempaistuja arvoja jotka on kirjoitettu jossain Kasarmintorin eteläpuolisessa kiinteistössä... Samaa luulee toinenkin sankari; nimim. Totaalik. väittää lukujen pysyvän vuodesta toiseen samoina. [ks.sivu 27… heh]
Harvaa asiaa tutkitaan näin laaja-alaisesti sekä koko puoluekentän vaikutusmahdollisuuksien vaikuttamana kuin tätä Suomalaisten maanpuolustustahtoa. Tutkimuksen kyseenalaistaminen vaatiikin todella järeitä väitteitä edellä julkituodut tutkimustaustat huomioonotettaessa. Tähänastiset kannanotot tutkimuksen luotettavuudesta kertovat toistaiseksi pelkästään vastaajien tietämättömyydestä.
Suomalaisten maanpuolustustahto on edelleenkin LUOTETTAVASTI TUTKITTUNA aivan maailman huippuluokkaa.
Tuo 78% on sama osuus mikä oli Hitlerin kannattajien osuus natsi-Saksassa. Kaikkea se propaganda ja aivopesu saa aikaan. Suomihan onkin Länsi-Euroopan fasistisin maa.
Vihdoin viimein pitkän jänkäämisen jälkeen sivarileiri myönsi tutkimuksissa vuosia vakuuttavasti esille tulleen vankan maanpuolustustahdon todenperäisyyden.
Tämänkin topicin alla yksi jos toinen; mm.Darkki ja Totaali; on epäillyt tutkimuksen luotettavuutta.
Sinänsä oli varsin ennakoitavaa että kun vänkäämisen jälkeen joutuu myöntämään tutkimustulokset todenperäisiksi, alkaakin jokin toinen uikutus, nyt näköjään natsivertaukset kun ei muuhun kyetä...
2 x HehHeh...
Tottakai kannatusprosentti on suuri. Kuka nyt uskaltaisi vastustaa tämän maan pyhää uskontoa, mikä on maanpuolustus, armeija ja isänmaa.
Kyllä pakottaminen, yhteiskunnan ja muiden painostus armeijaan ja uhkailu loppuelämän pilaamisella tehoavat kansalaisiin.
Suomi on todellakin militaristisin ja fasistisin maa koko Euroopassa, missä ei toisinajattelijoita suvaita. Ei kai kukaan uskalla vastustaa asiaa, kun tietää mitkä ovat seuraamukset ahdasmielisessä Suomessa.
Asiaa voi hyvin verrata miksi Hitler sai niin suuren kannatuksen tai Saddam Hussein, joka sai 100% kannatuksen. Silti miestä vihataan yli kaiken ja haluttaisiin hirttää.
Väitän että tässä maassa on enemmän armeija vihaajia kuin kannattajia. Vaikeaa se on omaa mielipidettään tuoda julki, kun vastäväitteitä ei hyväksytä ja media vääristelee maanpuolustustahtoa. Yksikään kenet tunnen ei nauttinut armeija ajastaan eikä välttämättä lähtisi aseellisesti puolustamaan tätä maata.
Suomalaisilla se tiettyjen asioiden kyseenalaistaminen on aina ollut vaikeaa, sillä vain harvat uskaltavat tuoda mielipiteensä esille jos sen tiedetään poikkeavan näistä "oikeista" elämänarvoista joiden kyseenalaistamista ei suomessa hyväksytä.
Suomessa ei hyväksytä ollenkaan sitä jos joku uskaltaa kyseenalaistaa armeijan ja maanpuolustuksen tärkeyden, ja jos hän uskaltaa pikkuisenkin vähätellä sotaveteraanien "sankaritekoja".
Itse olen aina kyseenalaistanut asioiden merkitystä ja ollut melkein aina eri mieltä näistä asioista jotka tuntuvat olevan suomalaisille tärkeitä asioita. Koska minulle suomen itsenäisyys, maanpuolustus ja isänmaallisuus eivät ole ikinä merkinneet yhtään mitään.
Tämän takia en pidä itseäni kovinkaan suomalaisena ajatusmaailmani perusteella. Olen enemmänkin suvaitsevainen Eurooppalainen kun mikään ahdasmielinen perussuomalainen maanpuolustusintoilija.
Tuskin missään toisessa Euroopan maassa se maanpuolustus ja isänmaallisuus ovat yhtä isoja asioita kun meillä suomessa. Täällä kaikkia niitä ihmisiä katsotaan kieroon jotka ovat vähänkin eri mieltä tämän asian suhteen, näin ollen kovinkaan moni ei halua kyseenalaistaa tämän asian merkitystä.
Toki suomessa ei sentään joudu teloitetuksi jos on eri mieltä isänmaallisuudesta ja maanpuolustuksesta, mutta tuskin sitä kovinkaan moni jaksaa kuunnella työpaikalla ja kaveripiirissä jatkuvaa vittuilua tästä asiasta.
Meillä suomessa tätä isänmaallisuus ja maanpuolustuspropagandaa tulvii todellakin joka helvetin paikasta, lehdet kirjoittavat aina maanpuolustuksen tärkeydestä, lapset aivopestään tähän militaristiseen ideologiaan jo heti koulussa.
Täytyy siis todellakin olla aika itsenäinen ajattelijatyyppi jos pystyy välttymään tältä propagandalta ja ennen kaikkea uskaltaa olla eri mieltä tästä asiasta.
Sivarit ja varsinkin totaalikieltäytyjät ovat itsenäisesti ajattelevia henkilöitä joita on vaikea ohjailla/käskeä tuollaisen propagandan avulla johon se isänmaallisuus ja maanpuolustus täällä suomessa perustuu.
Juuri tämän takia sivarit ja totaalikieltäytyjät ovatkin suomessa niin vihattuja, kun ääri-isänmaalliset fasistit eivät pysty hyväksymään sitä kun jotkut uskaltavat olla eri mieltä näistä armeijan opettamista "oikeista" elämänarvoista.
Ei Suomessa ketään aivopestä. Ei tässä eletä missään hullussa salajuonessa, jossa valtakoneisto vahtii kaikkea ja kaikkia.
Ja edelleenkään armeija ei opeta elämänarvoja vaan maanpuolustusta. Vaikka jokun onkin isänmaallinen, ei se välttämättä tarkoita, että hän on fasisti (kaksi eri asiaa, huomio huomio!). Sinunlaisiasi sivareita vihataan juuri sen takia kun te ette osaa kuin valittaa. Missään ei ole mitään hyvää ja kaikki on perseestä.
Tottakai kuuluu kyseenalaistaa, mutta ei sotkea samantien suohon. Te valitatte RP:n kanssa jopa armeijan marssilauluista. Siis missä on teidän huumorintajunne. Ei tietenkään mikään ole hyvin, kun joka asiasta täytyy heti ensimmäisellä silmäyksellä löytää jotain huonoa ja haisevaa.
"Täytyy siis todellakin olla aika itsenäinen ajattelijatyyppi jos pystyy välttymään tältä propagandalta"
Pidät ilmeisesti itseäsi keskivertoa fiksumpana ja ylen filosofisena ihmisenä. Tekstisi kertovat pikkuisen muuta.
Miksi tätä isänmaallisuuspropagandaa sitten opetetaan kaikille jo ala-asteesta lähtien?
Entä miksi lehdissä kirjoitetaan jatkuvasti suomen armeijan tärkeydestä ja siitä kuinka "upeasti" suomalaiset taistelivat sota-aikana tämän valtion itsenäisyyden puolesta?
Eduskunnasta löytyy myös tietyt poliitikot jotka jauhavat aina samaa skeidaa suomen armeijan tärkeydestä, itsenäisyyden merkityksestä ja sotaveteraanien "sankariteoista".
Entä miksi kaikkia niitä ihmisiä pidetään aina maanpettureina ja kommunistipuniikkeina jotka ovat vähänkin eri mieltä tästä isänmaallisuudesta ja maanpuolustuksesta?
Eikö armeijassa kuitenkin opeteta tietynlaisia elämänarvoja, joihin kuuluvat isänmaallisuuden ja itsenäisyyden arvostaminen sekä sotaveteraanien kunnioittaminen?
Miksi en saisi valittaa jos koen jonkun asian epäoikeudenmukaiseksi? Varmaankin sen takia koska suomen armeijassakaan ei ole tapana valittaa mistään.
Kaikki isänmaalliset ihmiset eivät tietenkään ole fasisteja, mutta kaikki fasistit ovat aina isänmaallisia ja kaiken lisäksi sellaisia etteivät he hyväksy meidän sivareiden ja totaalikieltäytyjien valintoja.
Riippuu mitä sillä fiksulla nyt tarkoitetaan, en ole mikään hyväpalkkainen tai akateemisesti koulutettu. Mutta siinä mielessä pidän kyllä itseäni paljon fiksumpana koska olen avarakatseinen ihminen ja minä hyväksyn maahanmuuttajat ja muut eri vähemmistöt paljon paremmin kun keskivertosuomalainen yleensä hyväksyy.
muistutukseksi.Virhemarginaali edelleen +-2%
Avarakatsenenko? mitä sanoisit pojallesi mikäli hän haluaisi armeijaan sinun vastusteluista huolimatta, antaisitko pojan mennä.
Huomautus oli siinä määrin naseva että tämän päivän iänpidennysnaurut irtos...
Jatkakaa !!
En usko että oma poikani olisi edes menossa armeijaan, koska pitäisin kyllä huolen siitä että poikani saisi oikeanlaisen kasvatuksen jossa ei olisi puhettakaan suomen itsenäisyyden ja maanpuolustuksen arvostamisesta.
Kuten sanoin jo aikaisemmin sen että jos minulla joskus on lapsia, niin en todellakaan meinaa kasvattaa heitä suomessa joka on kaikin tavoin ahdasmielinen ja takapajuinen valtio.
Mieluummin kasvattaisin lapseni jossain Euroopan suurkaupungissa jossa he saisivat jo pienestä pitäen olla tekemisissä maahanmuuttajien kanssa ja nähdä Eurooppalaista ilmapiiriä ja oppisivat siellä sivistyneille tavoille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012365319
Otitko Ritolat vai onko puheena olleen tutkimuksen läpikäynti vielä kesken kun ei näy ja ei kuulu mitään faktatodisteita väittämiesi tueksi...
Eipä mitään uutta länsirintamalta...heh!
Suomen itsenäistyminen ja sodat ovat olennainen osa suomen historiaa ja ala-asteellakin opetetaan historiaa. Siksi niitä opetetaan.
Kerro yksikin ihan oikea lehti missä "JATKUVASTI" kirjoitellaan sotaveteraaneista ja armeijan tärkeydestä. Ja "ihan oikealla lehdellä" tarkoitin että sivuutat jotkut typerät äärilahkolaisomakustanteet.
"Entä miksi kaikkia niitä ihmisiä pidetään aina maanpettureina ja kommunistipuniikkeina jotka ovat vähänkin eri mieltä tästä isänmaallisuudesta ja maanpuolustuksesta?"
Lue aikaisempia tekstejäsi. Lue hyvin tarkkaan. Lue myös niihin annettuja kommentteja. Älä pysähdy pelkästään tälle palstalle vaan lue aikaisempiakin keskusteluja. Luulen, että löydät vastauksen ainakin siihen miksi sinua pidetään kommunistipunikkina ja vastaavina asioina.
"Eikö armeijassa kuitenkin opeteta tietynlaisia elämänarvoja, joihin kuuluvat isänmaallisuuden ja itsenäisyyden arvostaminen sekä sotaveteraanien kunnioittaminen?"
Kyllä opetetaan, mutta mitä pahaa siinä on. Ei se tee kenestäkään vaahtosuista vouhottajaa. Ei armeijassa lietsota kiihkomieltä. Ja se mitä armeijassa opetetaan ko. aiheesta on melko vähäistä kaiken muun rinnalla. Ja vielä lisäksi: ketään ei pakoteta omaksumaan uusia elämänarvoja. Asiat kerrotaan ja joko menee jakeluun tai sitten ei.
Valittamisesta. Sinä kun et tunnu löytävän mitään hyvää yhtään mistään. Hokema: Suomi on perseestä, kurja valtio, jne. Valita ihan rauhassa, mutta tee se edes tyylillä.
Fasismi ei ole sama asia kuin isänmaallisuus. Jotkut fasistit ovat isänmaallisia, eivät suinkaan kaikki. Ja vielä: Isänmaallisuus ei ole sitä, että totaalit ja/tai sivarit vituttaa.
Siihen mitä armeijan käyneet miehet kertovat omia ajatuksiaan tästä pakkoarmeijasta ja maanpuolustuksesta. En luota yhteenkään tutkimuksiin tai galluppeihin, koska ihmiset eivät uskalla olla rehellisiä siitä mitä he ajattelevat asevelvollisuudesta tai maanpuolustuksesta.
Empiiriset kokemukset ovat näissä asioissa aikalailla arvottomia verrattuna laajaan, asetuspohjaiseen sekä parlamentaarisesti valvottuun tutkimukseen nähden. Alkeellisintakaan todistusarvoa niillä ei ole.
Et siis esittänyt ensimmäistäkään todistetta alkujaan rinta rottingilla esitettyihin väittämiisi.
Korjaa jos olen väärässä:
Olet kirkkain silmin kirjoitellut tuulesta temmattuja,valheellisia ja ilman todellisuuspohjaa olevia väittämiä tälle palstalle. Lukuisista pyynnöistä huolimatta et esittänyt pyydettyjä todisteita.
Itse olen aineistoni esittänyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000012338816
ps. Vaikka keräänkin kaikenlaisia elämänkokemuksianiin yksi puuttuu ja voisit kertoa siitä:
Mille tuntuu kun jää julkisesti housut nilkoissa valheiden levittämisestä kiinni?
Teidät kirjoituksenne täällä ovat pelkkää sanahelinää, ei muuta.
"Teidät kirjoituksenne täällä ovat pelkkää sanahelinää, ei muuta."
Tuottiko ongelmia aikaansaada edellinen sanahelinä putkelle?
Kaikesta päätellen, kun ei varsinaista faktaa ole virkkeenkään vertaa.
Ryhdistäydy nyt Itsenäisyyspäivän kunniaksi hyvä mies!
Maanpuolustusmyönteiset mielipiteet perustuvat tunteisiin eivätkä faktoihin. Jos ja kun Venäjä hyökkää niin emme mahda nykyisellä "aseistuksella" heille yhtään mitään. Olisi aika lopettaa pelleily ja liittyä Natoon. Ulkomaat eivät meitä auta. Venäjä on EU:lle ja USA:lle monta kertaa Suomea tärkeämpi kumppani! Samaa mieltä olivat kaikki muutkin komppanjani varusmiehet (KaiPr). Itse ainakin olen res. sivari niin kauan kuin ei liitytä Natoon ja harrastetaan mitään ymmärtämätöntä vasemmistolaista itsemurhaulko- ja "puolustus"politiikkaa!