Taitaa sitten

todellakin

työnantajapuolta ja noukian insinöörejä jokin asia ammattiliitojen taholta pelottaa kun seuraavat näin ahkerasti "ammattiliitot"-palstaa.
Haluavat ehkä tietää millä mielellä järjestäytyneet palkansaajat ovat. Oikeasti varakkaat kuitenkaan tuskin tätä lukevat; lukevat varmasti mielummin pankkitiiensä saldoja.

Ja hyvä on, josn pelottaa. Suomalaista palkansaajaa (lue: palkansaajaa, älä lue: kommunistia) on nimittäin vuosikaudet potkittu päähän ja kovaa kun taas omistajat ja johtajasopimuksilla olevat kuittaavat miljoonat.

Omistajaluokan kannattaisi tulla alas tornistaan ja seurata mitä tapahtuu kun pinna lopullisesti palaa; viimeaikaiset mellakat Ranskassa ovat hyvä esimerkki. Näinkö pitkälle asiat on todella päästettävä? Muistakaa, että Suomessa on enemmän aseita palkansaajaa kohti kuin Ranskan maahanmuuttajilla jotka joutuivat tyytymään autojen poltteluun.

No mutta miten tähän liittyvät noukian inssit? Huonosti järjestäytyneinä inssit eivät halua myöntää kiikun kaakun olevaa asemaansa, luulevat olevansa työnantajan kavereita ja saman arvoisia ja tosiaan, kun tuhat inssiä nuolee hyvin niin yksi voi päästä optioihin käsiksi (edellytyksenä muiden palkansaajien kurmuuttaminen) mutta 999 jää ilman mutta jatkavat kuin koiranpennut isäntänsä miellyttämistä. Tähän varmastikin joku näistä itseään muita älykkäämpinä pitävä vastaa jotain yhtä älykästä mitä muissakin keskusteluissa, eli esim. kehuu työsuhdeautollansa ja -kännykällänsä mutta tuo samalla kadonneen tajunsa kokonaisuudesta julki.

Mutta kun uusi jako tulee niin siinä voi noukian geelipää olla heikoilla, palkansaajan muisti on hyvä ja pitkä.

Vai voisiko olla parempia tulevaisuudenkuvia?

18

693

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jäänyt 70-luvulle

      jolloin Suomi oli vielä puolisosialistinen sääntely-yhteiskunta. Mutta toisaalta ei sitä ymmärrystä paljon työväeltä voi olettaakaan.

      Työntekijöitä potkittu Suomessa päähän? Maailman paapotuimmat duunarit löytyy Pohjoismaista ja nämä kiittämättömät lurjukset eivät osanneet olla tästä kiitollisia. Jatkuva katkeruus näyttää lähinnä naurettavalta.

      Onko vaikea nähdä maailman muutos? Käykää duunarit edes joskus Kiinassa, niin silmät aukeavat.

      Nokian insseille tämä palsta on lähinnä huumoria ja hyvää sellaista.

      • jees

        se oli hyvää aikaa:

        " Olen nyt kuunnellut toistakymmentä vuotta, sitten 80 -luvun lopun rahamarkkinoiden vapauttamisen, sitä seuranneen "kansainvälistymisen" ja "oikeaan" talous- sekä ulkopolitiikkaan siirtymisen jälkeen, sen aikana ja sitä ennen, kuinka ennen suomessa tehtiin kaikki väärin, kuinka venäjän kauppa oli huonoa, kuinka devalvointi, valuutan liikkeiden säännöstely, tullit, ihmisten liikkeiden rajoittaminen jne. olivat väärin. Kertokaa nyt minulle sitten hyvä kansainvälistymisen puolustajat miksi:

        - 70 luvulla, kun tulin isäni mukana eteläsuomeen, hän kykeni tehdastyöläisen palkalla elättämään 5 henkisen perheen, vaimo oli kotona, rahaa riitti juhlimiseen, kalusteiden uusimiseen tämän tästä, talon ostoon ja maksamiseen 8 vuodessa...

        - kuinka työttömiä oli vain 50.000, ulkomaan tai valtion velkaa yleensä ei juuri lainkaan, nyt työttömiä on 400.000 ja velkaa mielettömästi.

        - kuinka nuorena kossina 70/80 luvun vaihteessa pystyi ostamaan heti ammattikoulun jälkeen töihin mentyä auton ja muutaman vuoden vanhan prätkän, kun nyt ei DI:n palkkakaan meinaa riittää kuin asunnon maksuun...

        - Kuinka silloin oli työpaikoilla mukavempaa ja rennompaa, nyt painetaan niska limassa ylitöitä korvauksetta, mutta silti ostovoima on tiessään ja kansa sen kuin velkaantuu...mihin ne työn tulokset nyt katoaa, kun tuottavuus pitäisi olla tekemisen meiningin perusteella paljon parempi..

        Niin, että kertokaas nyt sitten, miksi silloin tehtiin kaikki väärin ja em. asiat olivat paremmalla tolalla. Ja miksi nyt tehdään kaikki "oikein" ja hommat kusee?

        Tulee vähän samanlainen fiilis kuin entisellä Neukkulan tyypillä, kun pääsi käymään suomessa, silloin 70 -luvulla. Alkoi epäilemään puheita, joita oli hänelle kerrottu asioiden oikeasta tolasta. Nimittäin kyllä sitä vähän ennemmin uskoo mitä näkee kuin mitä väitetään."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=21500000000063191#21500000000063191


      • raimosteri
        jees kirjoitti:

        se oli hyvää aikaa:

        " Olen nyt kuunnellut toistakymmentä vuotta, sitten 80 -luvun lopun rahamarkkinoiden vapauttamisen, sitä seuranneen "kansainvälistymisen" ja "oikeaan" talous- sekä ulkopolitiikkaan siirtymisen jälkeen, sen aikana ja sitä ennen, kuinka ennen suomessa tehtiin kaikki väärin, kuinka venäjän kauppa oli huonoa, kuinka devalvointi, valuutan liikkeiden säännöstely, tullit, ihmisten liikkeiden rajoittaminen jne. olivat väärin. Kertokaa nyt minulle sitten hyvä kansainvälistymisen puolustajat miksi:

        - 70 luvulla, kun tulin isäni mukana eteläsuomeen, hän kykeni tehdastyöläisen palkalla elättämään 5 henkisen perheen, vaimo oli kotona, rahaa riitti juhlimiseen, kalusteiden uusimiseen tämän tästä, talon ostoon ja maksamiseen 8 vuodessa...

        - kuinka työttömiä oli vain 50.000, ulkomaan tai valtion velkaa yleensä ei juuri lainkaan, nyt työttömiä on 400.000 ja velkaa mielettömästi.

        - kuinka nuorena kossina 70/80 luvun vaihteessa pystyi ostamaan heti ammattikoulun jälkeen töihin mentyä auton ja muutaman vuoden vanhan prätkän, kun nyt ei DI:n palkkakaan meinaa riittää kuin asunnon maksuun...

        - Kuinka silloin oli työpaikoilla mukavempaa ja rennompaa, nyt painetaan niska limassa ylitöitä korvauksetta, mutta silti ostovoima on tiessään ja kansa sen kuin velkaantuu...mihin ne työn tulokset nyt katoaa, kun tuottavuus pitäisi olla tekemisen meiningin perusteella paljon parempi..

        Niin, että kertokaas nyt sitten, miksi silloin tehtiin kaikki väärin ja em. asiat olivat paremmalla tolalla. Ja miksi nyt tehdään kaikki "oikein" ja hommat kusee?

        Tulee vähän samanlainen fiilis kuin entisellä Neukkulan tyypillä, kun pääsi käymään suomessa, silloin 70 -luvulla. Alkoi epäilemään puheita, joita oli hänelle kerrottu asioiden oikeasta tolasta. Nimittäin kyllä sitä vähän ennemmin uskoo mitä näkee kuin mitä väitetään."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=21500000000063191#21500000000063191

        Kyllähän nyttenkin voi maksaa 8 vuodessa kämpän, jos nyt viitsii sellaisessa itse asua. Kaksio jostain pikkukaupungista irtoaa varmaan 50 - 60 k€. Sen maksaa tarvittaessa 8 vuodessa.

        Enkä usko, että käytetty auto tai prätkä on mahdoton nykyäänkään olettaen, että on työpaikka ja nuo hankinnat tarvehierarkian yläpäässä.

        Taitaa aika kullata muistot.

        --

        Vakavammin voisi pohtia sellaisia seikkoja, että Suomi sai varmasti N:n kanssa tuottoisia kahdenvälisiä kauppasopimuksia, koska oli osaltaan kylmän sodan pelinappula ja kumpikin osapuoli koitti voittaa propagandasodan. N oli Suomelle 'hyvä naapuri' ja suomi menestyi taloudellisesti N:n kyljessä kunhan muisti kehua ja varoi arvostelemasta naapuriaan.

        Toinen tekijä lienee ollut jatkuva talousbuumi kun Suomi otti kiinni muita teollisuusmaita. Talouskasvun väistämätön hidastuminen tuli eteen kun saavutettiin tuotantorakenteissa muut teollisuusmaat. Samaan aikaan hyvinvointipalveluissa tuli 'ylilyönti' kun niitä rakennettiin vanhaan tahtiin vaikka rahat alkoi loppua.
        ------

        Nykytilanteessa vallitsee keskusjohtoinen suunnitelmatalous, mutta sen tärkein työkalu, eli markan devalvaatio ei ole enää mitätöimässä kasvaneita työvoimakustannuksia.

        Hankkiudutaan eroon TUPO:sta - siis myös TES:ien yleissitovuuksista - niin työvoima käy taas kaupaksi ja maan vaurastuminen jatkuu...


    • eikä Suomen pitäisi

      olla luokaton yhteiskunta. Kaikki saavat omistaa osakkeita, myös duunarit. Siis kossupullon sijasta osakkeita ostamaan vaan, narisijat.

      Jos luokkayhteiskunnasta haluat puhua, niin duunarit kuuluvat sosioekonomisesti alhaiseen työväen luokkaan. Silti monet duunarit tienaavat enemmän kuin esim. opettajat.

      Luokat ovat siis, kiitos sossujen, menneet sekaisin. Duunarit oikeasti siis kuuluvat (ilman todellista ansiota) ekonomisesti keskiluokkaan, mutta sosiaalisesti alaluokkaan. Perusteluina mm. yleissivistys (koulutustaso), tapakulttuuri (kielenkäyttö) ja elintavat (alkoholi, tupakka, ylipaino yleisempää kuin ylemmillä sosiaaliluokilla).

      Ei silti, parempi on ettei ole mitään selviä luokkia. Duunarit on maksettu yläluokan varoilla hiljaiseksi.

    • todelliset aseet

      tilanteessa, jossa kansainvälinen yritys päättää lakkauttaa tehtaan Suomessa ja siirtää sen Kiinaan. Eiköhän se jää sille samalle tasolle kuin Ranskan siirtolaisten aseet.

      • on samat

        ... kuin vuonna 1918; kun lapsilta loppuu ruoka pöydästä eikä ole senttiäkään missään kiinni ja neukkukuutiossa seinät mätänee. Suomalaisen palkansaajan pinna ei ole loputtoman pitkä. Mutta kyllähän sitä muuta voisi toivoa. Todellisuus voi vaan olla kohtuuttoman karu ja toiminta rumaa.


    • Rudolf

      Taloudellisen perustiedon vähäisyys työväestön keskuudessa.
      Jos täällä kirjoittavia duunareita voi työväestöksi yleistää.
      Luullaan että tyhjästä voi jakaa tai kaikki yritykset tekevät miljoonavoittoja ja kaikki pomot saavat optioita !
      Minulla on työntekijöitä vielä Suomessa.
      Arvatkaa kannattaako perustaa yritys Suomeen vai johonkin muuhun Euroopan maahaan ?
      Markkinat ovat Keski-Euroopassa.
      Voisi vielä pärjätäkin jos olisi varmuus
      - työtehosta
      -kustannustason kehittymisestä eurooppalaisella tasolla.
      Kun tätä varmuutta ei ole, kannattanee miettiä Puolaa tai jopa Latviaa.
      Löytyy ammattitaitoista, ahkeraa porukkaa.
      työasenteen ovat toisesta maailmasta kuin täällä.
      Löytyy myös valtion erilainen suhtautuistapa uusiin yrityksiin.
      Täällä mietitään uusia rasitteita ja avustusten takaisin perimisiä ym. demari/ay ihmisten taholta.
      Monissa muissa maissa ei tuollaisia yllättäviä työllisyyttä estäviä toimenpiteitä edes suunnitella. Näissä maissa on aktiivinen yritysten houkutteluorganisaatio ja tietoa levittäviä viranomaisia.

      Rahan, tuotteiden ja työvoiman kulku on vapaata. Siihen pitää vain sopeutua.

      Minulle on sama missä asun, elän tai vaikutan.

      Pärjään missä tahansa. Olen kouluttanut itseni niiin, ettei tarvitse uhota tai ruikuttaa.

      Joklainen siihen pystyy, toiset vain eivät halua.

    • tosissasi

      Suomessa ns. duunareilla on huippupalkat, kun taas johto/ huippuasiantuntijat tienaa hemmetin huonosti verrattuna muihin maihin (se on fakta, jos sinulla on heittää tilastoa tms. niin laita tulemaan).
      Toinen asia - omistajaksi tullaan a) perustamalla firma tai b) ostamalla osakkeita, molemmat on sallittuja, joten pitäisi pitää turpa kiinni jos kumpaankaan ei ole kanttia.

      • jos

        väitteesi on fakta niin se kai perustuu johonkin dataan (tilaston tms.) eikä minun ole sitä sinulle hommattava?

        Ja c) omistajiksi synnytään.

        Jos ostaa muutaman osakkeen niin se on omistajien yritystoiminnan rahoittamista eikä juuri muuta.


      • tietysti tilastoja
        jos kirjoitti:

        väitteesi on fakta niin se kai perustuu johonkin dataan (tilaston tms.) eikä minun ole sitä sinulle hommattava?

        Ja c) omistajiksi synnytään.

        Jos ostaa muutaman osakkeen niin se on omistajien yritystoiminnan rahoittamista eikä juuri muuta.

        esim.
        http://www.ek.fi/arkisto/ekarchive/20041018-094528-3976.pdf

        Jos sinä ostat pörssistä osakkeita ei se mene yritystoiminnan rahoittamiseen, sitä varten on osakeannit.


      • joo
        tietysti tilastoja kirjoitti:

        esim.
        http://www.ek.fi/arkisto/ekarchive/20041018-094528-3976.pdf

        Jos sinä ostat pörssistä osakkeita ei se mene yritystoiminnan rahoittamiseen, sitä varten on osakeannit.

        ja kiitos tästä linkistä EK:n pyyteettömästi ja varmasti asiantuntevasti kasaamaan aineistoon.

        Palkansaajien ostovoimaa tähän esitykseen ei ehkä tarpeettomasti ole otettu mukaan.

        Mutta sehän ei ole ongelma Suomalaisen palkansaajan ansioilla, lopeteaan kuluttaminen. Muutetaan eurooppalaisittain pienistä asunnoistamme vielä pienempiin ja laitetaan leipään puolet petäjäistä; Suomi nousuun.

        Lähdenpä tästä vetämään lärvit; huomenna on duunipäivä ja sehän on hauskinta kunnon kankkusessa. Ja kankkusen saa maksimoitua kunnon kiljulla. Ei tässä saatana muukaan auta.


      • Rudolf
        joo kirjoitti:

        ja kiitos tästä linkistä EK:n pyyteettömästi ja varmasti asiantuntevasti kasaamaan aineistoon.

        Palkansaajien ostovoimaa tähän esitykseen ei ehkä tarpeettomasti ole otettu mukaan.

        Mutta sehän ei ole ongelma Suomalaisen palkansaajan ansioilla, lopeteaan kuluttaminen. Muutetaan eurooppalaisittain pienistä asunnoistamme vielä pienempiin ja laitetaan leipään puolet petäjäistä; Suomi nousuun.

        Lähdenpä tästä vetämään lärvit; huomenna on duunipäivä ja sehän on hauskinta kunnon kankkusessa. Ja kankkusen saa maksimoitua kunnon kiljulla. Ei tässä saatana muukaan auta.

        talouselämän perustotuuksien tuntemus


      • lukea jutun loppuun
        joo kirjoitti:

        ja kiitos tästä linkistä EK:n pyyteettömästi ja varmasti asiantuntevasti kasaamaan aineistoon.

        Palkansaajien ostovoimaa tähän esitykseen ei ehkä tarpeettomasti ole otettu mukaan.

        Mutta sehän ei ole ongelma Suomalaisen palkansaajan ansioilla, lopeteaan kuluttaminen. Muutetaan eurooppalaisittain pienistä asunnoistamme vielä pienempiin ja laitetaan leipään puolet petäjäistä; Suomi nousuun.

        Lähdenpä tästä vetämään lärvit; huomenna on duunipäivä ja sehän on hauskinta kunnon kankkusessa. Ja kankkusen saa maksimoitua kunnon kiljulla. Ei tässä saatana muukaan auta.

        olisit huomannut, että siellä todellakin on myös ostvoimatilastoja, ja kuten sanoit, suomalaisten ostovoima on surkea, kiitos himoverotuksen.


      • kankuuspäissä
        lukea jutun loppuun kirjoitti:

        olisit huomannut, että siellä todellakin on myös ostvoimatilastoja, ja kuten sanoit, suomalaisten ostovoima on surkea, kiitos himoverotuksen.

        taas palata aineistoon...

        a)tuloverotaso näyttäisi palkkatuloillani olevan suomessa hiukan korkeampi kuin vertailuryhmän maissa keskimäärin, tosin oma tuloveroprosenttini ei oikeasti ole noin korkea; no perheellisenähän en ole täysin varma mikä tilanne olisi perheettömänä. Eli vähennykset asuntolainasta purevat, onneksi on siis helvetisti lainaa niin jää kuluttamiseen rahaa eikun siis kulutan paljon asumalla, tosin se on siis se perhe joka kuluttaa eikun blablaablaaa
        Satatonnia tai enemmän tienaavien tuloverotaso ei taas sitten tasan kiinnosta, jotenkin vaan näin on.

        Veroja kyllä maksan bensassa huolella sitten lisäksi ja sehän tiedetään mihin se raha menee...
        Fortumin optioihin ja maataloustukiaisiin.

        b) Saksassa asiantuntijoille ja johtajille maksetaan huomattavasti paremmin kuin Suomessa, siellä myös tuottavuus on huomattavasti parempi kuin suomessa. Olisko tästä vedettävä se johtopäätös, että nostetaan ylempien liksaa huolella niin tuottavuus lähtee täälläkin kasvuun...
        No mutta; teollisuuden työntekijätkin tienaavat siellä enemmän kuin Suomessa... mitä vittua?
        Vain vähäinen ylempien liksojen nostaminen ei voi riittää koska Britanniassa tuottavuus taas on huonompi kuin Suomessa ja siellä kuitenkin duunari tienaa vähemmän. Niin.

        c) tuskin noiden matalapalkkamaiden tuottavuuden kasvu tapahtuu ilman palkatason nousemista (Viro, Lastvia, Liettua)

        Tilasto on niin kuin sitä lukee.


    • sijoittaja44

      Pääomat ovat jo alkaneet siirtyä pois Suomesta. Käännekohta oli osinkoverouudistus, jonka seurauksena Suomeen tehdyt sijoitukset menettivät veroetunsa.

      Tällä hetkellä rahaa virtaa rahastoihin ja ETF:n, jotka sijoittavat kehittyville markkinoille.

      Saavat ammattiliitot katsoa peiliin ja miettiä miksi työpaikat syntyvät muualle.

      Levottomuuksien alkaessa voi muuttaa muualle, rahojensa perässä.

      • nopeammin

        lähdet sen parempi. Ikävä ei tule.


      • syynä?

        Ja sillä ei ole mitään osuutta asiaan, että yhä useampi Suomalainen suurfirma Nokian johdolla alkaa olla ulkomaalaisten, pääasiassa Jenkkien, omistuksessa? Miten ihmeessä ne rahat tänne edes tulisi? Raha menee rahan luo...


      • Järki käteen
        syynä? kirjoitti:

        Ja sillä ei ole mitään osuutta asiaan, että yhä useampi Suomalainen suurfirma Nokian johdolla alkaa olla ulkomaalaisten, pääasiassa Jenkkien, omistuksessa? Miten ihmeessä ne rahat tänne edes tulisi? Raha menee rahan luo...

        rahan luokse. Niin menee.
        Kannattaisi miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa.
        Pieni Suomi ja suomalaiset eivät pärjää muuta kuin olemalla parempia kuin muut.
        Kaikessa.
        Osaamisessa, ammattitaidossa, tehokkuudessa,
        Oletko Sinä?

        "Älä juokse rahan perässä, mene sitä puolitiehen vastaan "
        Aristoteles Onassis


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30637
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4096
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2697
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1865
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      589
      1643
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1579
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1555
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1477
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1228
    Aihe