Aikidon toimimattomuus

olen harrastanut aika montaa lajia mm. aikidoa ja huomasin sen olevan toimimaton

JELla kirjoitti:

olen harrastanut aika montaa lajia mm. aikidoa ja huomasin sen olevan toimimaton

Kaikkia lajeja ihan kokonaisen peruskurssin verran? Juuri niiden perusteella kannattaa suuria johtopäätöksiä vetääkin.

JELla kirjoitti:

olen harrastanut aika montaa lajia mm. aikidoa ja huomasin sen olevan toimimaton

Ehkä huomasit itse olevasi toimimaton !

ainahan sitä perustellaan että pitää harjoitella tositositosikauan ja sitten sitä vasta osaa. mutta onhan se niin että aikido on ennemminkin verrattavissa joogaan tai johonkin muuhun temppelitoimintaan hymistelyineen kuin mihinkään oikeaan kamppailulajiin. eikös se aikidon kantava perusajatuskin ole olla kamppailematta ja vastustamatta jne. onhan se totta että jos treenaa vaikkapa vapaaottelua 10vuotta niin 10vuotta aikidoa treenannut on yhtä vaativa vastustaja kuin vaikkapa isöäitini. mutta eihän aikidon harrastamisessa ole edes kyse kamppailemisesta. se on varmaan ihan kiva harrastus niille jotka siitä tykkää ja olen itsekin ajatellut aloittaa aikidon harrastamisen ehkä sitten kun olen niin vanha että paikat ei enää kestä kamppailulajien harrastamista.

kyläkykyllä kirjoitti:

ainahan sitä perustellaan että pitää harjoitella tositositosikauan ja sitten sitä vasta osaa. mutta onhan se niin että aikido on ennemminkin verrattavissa joogaan tai johonkin muuhun temppelitoimintaan hymistelyineen kuin mihinkään oikeaan kamppailulajiin. eikös se aikidon kantava perusajatuskin ole olla kamppailematta ja vastustamatta jne. onhan se totta että jos treenaa vaikkapa vapaaottelua 10vuotta niin 10vuotta aikidoa treenannut on yhtä vaativa vastustaja kuin vaikkapa isöäitini. mutta eihän aikidon harrastamisessa ole edes kyse kamppailemisesta. se on varmaan ihan kiva harrastus niille jotka siitä tykkää ja olen itsekin ajatellut aloittaa aikidon harrastamisen ehkä sitten kun olen niin vanha että paikat ei enää kestä kamppailulajien harrastamista.

Lue lisää

Hmmm, mitenköhän voisi toteuttaa vertauskelpoisesti esimerkiksi tuon 10 vuotta aikidoa, 10 vuotta vapaaottelua? Vapaaottelutreeneissähän käsittääkseni harjoitellaan mm. vastustajan tyrmäämistä. Aikidossa harvemmin kai pyritään edes satuttamaan harjoituskumppania? Millainen aikidoka siis syntyisi, jos saisi harjoittaa aikidoa aktiivisesti vahingoittamis mentaliteetilla? Siis pyrkien esim. joka harjoituksessa taittamaan vastustajan nivelet/niskan. Tuskin isoäiti-tyyppi?

Minulla on muuten sellainen käsitys, että juuri aikido jää vanhemmiten pois, kun paikat ovat rikki (ja tähän siis päädytään vaikka tekniikat tehdään varoen/lepsuillen).

heitto kirjoitti:

Hmmm, mitenköhän voisi toteuttaa vertauskelpoisesti esimerkiksi tuon 10 vuotta aikidoa, 10 vuotta vapaaottelua? Vapaaottelutreeneissähän käsittääkseni harjoitellaan mm. vastustajan tyrmäämistä. Aikidossa harvemmin kai pyritään edes satuttamaan harjoituskumppania? Millainen aikidoka siis syntyisi, jos saisi harjoittaa aikidoa aktiivisesti vahingoittamis mentaliteetilla? Siis pyrkien esim. joka harjoituksessa taittamaan vastustajan nivelet/niskan. Tuskin isoäiti-tyyppi?

Minulla on muuten sellainen käsitys, että juuri aikido jää vanhemmiten pois, kun paikat ovat rikki (ja tähän siis päädytään vaikka tekniikat tehdään varoen/lepsuillen).

Lue lisää

harjoitteleva aikido-seura mainostaa itseään ip-seurana...säälittävää...jos hyökkäykset treeneissä ovat täysin epärealistisia (sipsutetaan käsi ojossa kohti puolustajhaa, hyäkkääjä ei osaa lyödä tippaakaan koska ei ole sitä koskaan harjoitellut), kaikki tehdään hame päällä ja pehmeällä alustalla, koskaan ei saa turpiinsa eli tositilanteessa menee yhdestä lyönnistä paskat ns. hosuun, atemeja harjoitellaan liian vähän ja väärin, mattokamppailu olematonta ja harjoittelu täysin epärealistista taputtelua niin miten KUKAAN MISSÄÄÄN voi mainostaa lajia itsepuolustukseen sopivana. Ihmettelen!!

Onhan mm. kuul.uisa valmentaja Petteri Silenius todennut kirjassaan, että aikido ei ole ensisijaisesti ip-laiji, ja ip-tilanteessa tarvitaan atemeja, esimerkkinä KIVESPOTKUT. tosi aikidomaista toimintaa...heh..sitähän siellä harjoitellaan koko ajan...

heitto kirjoitti:

Hmmm, mitenköhän voisi toteuttaa vertauskelpoisesti esimerkiksi tuon 10 vuotta aikidoa, 10 vuotta vapaaottelua? Vapaaottelutreeneissähän käsittääkseni harjoitellaan mm. vastustajan tyrmäämistä. Aikidossa harvemmin kai pyritään edes satuttamaan harjoituskumppania? Millainen aikidoka siis syntyisi, jos saisi harjoittaa aikidoa aktiivisesti vahingoittamis mentaliteetilla? Siis pyrkien esim. joka harjoituksessa taittamaan vastustajan nivelet/niskan. Tuskin isoäiti-tyyppi?

Minulla on muuten sellainen käsitys, että juuri aikido jää vanhemmiten pois, kun paikat ovat rikki (ja tähän siis päädytään vaikka tekniikat tehdään varoen/lepsuillen).

Lue lisää

niinkuin itse sanoit. eihän sitä aikidoa edes harjoitella niin että mitenkään opittaisi kamppailemaan. turhaan sinä spekuloit silla että jos sitä harrastettaisiin niin tai näin ,kun niin ei kerran tehdä. jos aina harjoitellaan siten että vastustaja on kuin veltto makaroni ja menee suosiolla mukaan kaiken maailman hyriin vastaanpanematta, niin miten siinä voisi oppia puolustautumaan hyökkääjää vastaan joka ei kävelekkään käsi valmiiksi ojossa kohti tai kun vastustaja ei teekkään ennaltasovittua hyökkäysyritystä tai kun aikidosalilla kukaan ei alunalkaenkaan osaa hyökätä kunnolla, kun sitä hyökkäämistä ei harjoitella. kyllähän sitä kamppailulle täysin toistaitoista osaamatonta ihmistä om helpo viedä kuin kuoriämpäriä, mutta heti kun on vastassa joku joka osaa hyökätä tehokkaasti jää moinen kuviokelluntaharrastus täysin arvottomaksi. aikidon koko kantava ajatus on että itse on harrastanut aikidoa 100 vuotta ja vastustaja aliarvioi sinun maagiset kykysi täysin, eikä muutenkan osaa hyökätä mitenkään muuten kuin niin helposti että ranteestakin voi ottaa lennosta kiinni kaverin lyödessä. tervemenoa ottamaan nyrkkeilijän ranteesta kiinni kun se huiskii menemään.

Aikidon ongelmana ovat epärealistiset tekniikat, osaamattomat hyökkäykset ja se ettei harjoitella paineen alla. Näitä kaikkia voi kehittää niin että vastustaja ei vahingoitu. Miten selität sen että klassisissa jujutsutyyleissä harjoitellaan aikidotekniikojen kovempia muotoja LUJAA....miksi siellä ei ihmisiä kuole koko ajan . Heikon ihmisen heikko selitys...

Aikido toimii. Lajin epärealistisuutta yleensä kuvataan aloitusasennoista aihanmi, guykuhanmi, suwariwaza jne. Itse olen puolisen vuotta harjoitellut ja vielä en lajia kyllä hallitse läheskään tositilanteessa vaadittavalla tasolla.

Lukot ja maahanviennit toimivat mainiosta isommallakin kaverilla aikidossa. Aivan isoimpia jässiköitä vastaan ei omat taidot riitä vaikka kuinka tekisi sensein ohjeiden mukaan. Tekniikat ja niiden pituus asettavat kyllä kovasti haasteita niiden toimivuudelle..Oma asento, tasapaino, toisen tasapainon hallinta sekä tekniikan muistaminen..
Harjoitan aikidon ohessa PDFS-lajia joka on johdettu hieman puutteellisesta krav magasta. Isompia vastustajia vastaan kovaa otettaessa huomaa että se potku munille tai lyönti kasvoihin ei välttämättä ole toimivin tapa. Improvisointia tässä lajissa nostetaan korkealle ja huomaankin lopettavani jonkin tekniikan aikidosta oppimiini asioihin ja tekniikoihin (esim. sankyo ja nikkyo sekä hallintaotteet maassa olevalle). Tottakai käyttäisin tekniikoita myös mitä olisin oppinut esim. jujutsusta jos sitä harjoittaisin.
Aikidossa torjutaan myös ihan normaaleja lyöntejä ja teräaseilla hyökkäämisiä.
Mitä tulee atemeihin, ne riippuvat aivan senseistä. Jotkut väittävät että aikidossa ei ole atemeita ollenkaan. Omasta mielestäni tekniikat eivät voi millään toimia ilman atemeita. Kunnon atemi ja horjutus takaavat että saat hieman lisäaikaa tekniikan loppuun viemiseen.

Aikido on hyvin vaikea ja aikaa vievä laji opittavaksi ja käytettäväksi tositilanteessa. Siinä onkin se oma porkkanani lajin harjoitteluun.

Aikidoa toisiin lajeihin vertaamista pidän turhana. Aikido on täysin itsepuolustuslaji jossa päätarkoituksena ei ole kohteen pysyvä vaurioittaminen. Todennäköisyys että joudut ikinä oikeaan itsepuolustustilanteeseen missä vastustaja on toisen tyylisuunnan harjoittaja on hyvin pieni. Eivät ne aikido/judo/jujutsukat niitä tappeluita aloita.
Aikidossa on kilpailutoimintaa parilla tyylisuunnalla (Tomiki/Shodokan), mutta varmasti suurin osa, jollei kaikki, dojot Suomessa harjoittavat kilpailutoimettomia tyylisuuntia.

Tässä vain omia ja senseiltäni perittyjä ajatuksia. Pyydän anteeksi virheellistä/puutteellista tietoa.

Christian S. -Jyväskylä kirjoitti:

Aikido toimii. Lajin epärealistisuutta yleensä kuvataan aloitusasennoista aihanmi, guykuhanmi, suwariwaza jne. Itse olen puolisen vuotta harjoitellut ja vielä en lajia kyllä hallitse läheskään tositilanteessa vaadittavalla tasolla.

Lukot ja maahanviennit toimivat mainiosta isommallakin kaverilla aikidossa. Aivan isoimpia jässiköitä vastaan ei omat taidot riitä vaikka kuinka tekisi sensein ohjeiden mukaan. Tekniikat ja niiden pituus asettavat kyllä kovasti haasteita niiden toimivuudelle..Oma asento, tasapaino, toisen tasapainon hallinta sekä tekniikan muistaminen..
Harjoitan aikidon ohessa PDFS-lajia joka on johdettu hieman puutteellisesta krav magasta. Isompia vastustajia vastaan kovaa otettaessa huomaa että se potku munille tai lyönti kasvoihin ei välttämättä ole toimivin tapa. Improvisointia tässä lajissa nostetaan korkealle ja huomaankin lopettavani jonkin tekniikan aikidosta oppimiini asioihin ja tekniikoihin (esim. sankyo ja nikkyo sekä hallintaotteet maassa olevalle). Tottakai käyttäisin tekniikoita myös mitä olisin oppinut esim. jujutsusta jos sitä harjoittaisin.
Aikidossa torjutaan myös ihan normaaleja lyöntejä ja teräaseilla hyökkäämisiä.
Mitä tulee atemeihin, ne riippuvat aivan senseistä. Jotkut väittävät että aikidossa ei ole atemeita ollenkaan. Omasta mielestäni tekniikat eivät voi millään toimia ilman atemeita. Kunnon atemi ja horjutus takaavat että saat hieman lisäaikaa tekniikan loppuun viemiseen.

Aikido on hyvin vaikea ja aikaa vievä laji opittavaksi ja käytettäväksi tositilanteessa. Siinä onkin se oma porkkanani lajin harjoitteluun.

Aikidoa toisiin lajeihin vertaamista pidän turhana. Aikido on täysin itsepuolustuslaji jossa päätarkoituksena ei ole kohteen pysyvä vaurioittaminen. Todennäköisyys että joudut ikinä oikeaan itsepuolustustilanteeseen missä vastustaja on toisen tyylisuunnan harjoittaja on hyvin pieni. Eivät ne aikido/judo/jujutsukat niitä tappeluita aloita.
Aikidossa on kilpailutoimintaa parilla tyylisuunnalla (Tomiki/Shodokan), mutta varmasti suurin osa, jollei kaikki, dojot Suomessa harjoittavat kilpailutoimettomia tyylisuuntia.

Tässä vain omia ja senseiltäni perittyjä ajatuksia. Pyydän anteeksi virheellistä/puutteellista tietoa.

Lue lisää

kirjoituksesi vilpåittömyyttä...miksi harrastat "puutteellista" lajia...Ja kukaan joka on hiemankn harrastanut realistista itsepuolustuslajia ei väitä että potku olisi huonompi vaihtoehto kuin aikidolukko ip-tilanteessa...ellei hänelle ole twehty lobotomiaa.

jos epäilen kirjoitti:

kirjoituksesi vilpåittömyyttä...miksi harrastat "puutteellista" lajia...Ja kukaan joka on hiemankn harrastanut realistista itsepuolustuslajia ei väitä että potku olisi huonompi vaihtoehto kuin aikidolukko ip-tilanteessa...ellei hänelle ole twehty lobotomiaa.

Lue lisää

Olen itse harrastanut aikidoa kolmisen vuotta ja kestää todellakin jonkin aikaa ennenkuin lajiin pääsee sisään. Kenenkään on turha sanoa ettei aikido toimi ennenkuin on edes muutamia vuosia sitä kokeillut. Muutaman vuoden jälkeen aikidotaidoilla ei vielä osaa paljoa tositilanteessa, mutta silloin alkaa ymmärtämään, että aikido voipi toimia. Sitten, kun on 20-30vuotta harrastanut niin aikido toimii käytännössä. Ainakin siinä missä jokin muukin laji.

hel_lo kirjoitti:

Olen itse harrastanut aikidoa kolmisen vuotta ja kestää todellakin jonkin aikaa ennenkuin lajiin pääsee sisään. Kenenkään on turha sanoa ettei aikido toimi ennenkuin on edes muutamia vuosia sitä kokeillut. Muutaman vuoden jälkeen aikidotaidoilla ei vielä osaa paljoa tositilanteessa, mutta silloin alkaa ymmärtämään, että aikido voipi toimia. Sitten, kun on 20-30vuotta harrastanut niin aikido toimii käytännössä. Ainakin siinä missä jokin muukin laji.

Lue lisää

Tuota kliseetä on kuultu minusta jo ihan tarpeeksi... Jos treenaa aikidoa hyvin, ei tarvita 20-30 vuotta. Jos treenaa huonosti, 30 vuottakaan ei riitä.

Ei kannata ajatella "kyllä tämä sit 30 vuoden päästä ehkä, jos..." vaan kysyä itseltään "miten minun kannattaa treenata, että tekniikkani olisi rock'n'roll 5-10 vuoden kuluttua?"

Aikido on vaikea laji, muttei mitenkään yli-inhimillisen vaikea. Jos lähtee liikkeelle siitä, ettei usko homman toimivan koskaan, se ei varmaan toimikaan. Jos asettaa itselleen realistisia tavoitteita ja treenaa ahkerasti hyvässä opetuksessa, voi päästäkin johonkin.

Onnea ja menestystä hyvän lajin parissa!

valvillassa kirjoitti:

harjoitteleva aikido-seura mainostaa itseään ip-seurana...säälittävää...jos hyökkäykset treeneissä ovat täysin epärealistisia (sipsutetaan käsi ojossa kohti puolustajhaa, hyäkkääjä ei osaa lyödä tippaakaan koska ei ole sitä koskaan harjoitellut), kaikki tehdään hame päällä ja pehmeällä alustalla, koskaan ei saa turpiinsa eli tositilanteessa menee yhdestä lyönnistä paskat ns. hosuun, atemeja harjoitellaan liian vähän ja väärin, mattokamppailu olematonta ja harjoittelu täysin epärealistista taputtelua niin miten KUKAAN MISSÄÄÄN voi mainostaa lajia itsepuolustukseen sopivana. Ihmettelen!!

Onhan mm. kuul.uisa valmentaja Petteri Silenius todennut kirjassaan, että aikido ei ole ensisijaisesti ip-laiji, ja ip-tilanteessa tarvitaan atemeja, esimerkkinä KIVESPOTKUT. tosi aikidomaista toimintaa...heh..sitähän siellä harjoitellaan koko ajan...

Lue lisää

olen treenannu 6 vuotta aikidoa ja se on antanut erittäin hyvän vaihtoehdon sille että kun esim baarissa tuli tilanne niin aina täydellä turpaan ja taas maksettiin. pari vuotta siinä meni ennenkuin pääsi aikidoon sisälle olen senkin jälkeen joutunut useita kertoja tilanteeseen missä joku känniääliö on tullut päälle ja sitä ei ole tarvinnut vetää pleksiin vaan sitä on voinut "nöyryyttää" aikido on toimiva laji se vaatii paljon treenaamista ja itseluottamusta. Ja tiedoksi että aikido juontaa juurensa jujutsusta mutta lukkoja on muutettu ystävälliseksi mutta ei tarvitse paljoa mielikuvitusta kun lukoista saa murskaavia. Mielestäni aikido on hyvä ip laji.

niinniin kirjoitti:

niinkuin itse sanoit. eihän sitä aikidoa edes harjoitella niin että mitenkään opittaisi kamppailemaan. turhaan sinä spekuloit silla että jos sitä harrastettaisiin niin tai näin ,kun niin ei kerran tehdä. jos aina harjoitellaan siten että vastustaja on kuin veltto makaroni ja menee suosiolla mukaan kaiken maailman hyriin vastaanpanematta, niin miten siinä voisi oppia puolustautumaan hyökkääjää vastaan joka ei kävelekkään käsi valmiiksi ojossa kohti tai kun vastustaja ei teekkään ennaltasovittua hyökkäysyritystä tai kun aikidosalilla kukaan ei alunalkaenkaan osaa hyökätä kunnolla, kun sitä hyökkäämistä ei harjoitella. kyllähän sitä kamppailulle täysin toistaitoista osaamatonta ihmistä om helpo viedä kuin kuoriämpäriä, mutta heti kun on vastassa joku joka osaa hyökätä tehokkaasti jää moinen kuviokelluntaharrastus täysin arvottomaksi. aikidon koko kantava ajatus on että itse on harrastanut aikidoa 100 vuotta ja vastustaja aliarvioi sinun maagiset kykysi täysin, eikä muutenkan osaa hyökätä mitenkään muuten kuin niin helposti että ranteestakin voi ottaa lennosta kiinni kaverin lyödessä. tervemenoa ottamaan nyrkkeilijän ranteesta kiinni kun se huiskii menemään.

Lue lisää

Ei kukaan täysijärkinen yritäkään tavoitella nyrkkeilijän ranteita. Niistä ei yksinkertaisesti saa kiinni, kun käsi palautuu heti ja uutta iskua pukkaa koko ajan. Aikidon tavalla siihen pitäisikin mennä tylysti ja voimakkaasti sisälle esim. atemilla joka voisi olla kämmentyvilyönti leukaan.

"Mustanaamio on kova koville" -vanha japanilainen sananlasku

selittelyä kirjoitti:

Aikidon ongelmana ovat epärealistiset tekniikat, osaamattomat hyökkäykset ja se ettei harjoitella paineen alla. Näitä kaikkia voi kehittää niin että vastustaja ei vahingoitu. Miten selität sen että klassisissa jujutsutyyleissä harjoitellaan aikidotekniikojen kovempia muotoja LUJAA....miksi siellä ei ihmisiä kuole koko ajan . Heikon ihmisen heikko selitys...

Lue lisää

Missä ju-jutsussa treenataan kovaa aikidotekniikoita...? Kaikkissa tyylisuunnissa mitä olen nähnyt, ollaan tekevinään kovaa. Eihän sitä voi tietää miltä päähän lyöminen tai käden katkaisu oikeesti tuntuu, jos et itse niin tee tai jos sulle ei niin tehdä. Joten miksi olla tekevinään kovaa ja aika monesti vielä väärin...? Siinä mielessä aikidon tapa soveltaa ju-jutsu tekniikkaa on paljon rehellisempi. Ei kai kukaan oikeesti kuvittele muutaman vuoden aikidotreenin jälkeen olevansa valmis vapaaottelukehiin, eihän.

Niin ja samoja tekniikoitahan ne jutsu-ja aikidojäbät vääntää.