Ilmestys 4:4 "Tämän valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentäneljä valtaistuinta, ja niillä istui kaksikymmentäneljä vanhinta, joilla oli yllään valkeat vaatteet ja päässään kultaseppele."
Ilmestys 5:8-10 "Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia. He lauloivat uuden laulun: -- Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut on teurastettu, olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista. Olet tehnyt heistä kuningassuvun, meidän Jumalamme pappeja; he tulevat hallitsemaan maan päällä."
--------
Miksi Jt-lahkon kannattajat väittävät että kyseessä on yksi ja sama joukko? vaikka Raamattu itse esittää että kyseessä on kaksi täysin eri ryhmää.
Syy on yksinkertainen. Tuonkin jt-opin juuret lepäävät "Herran päivän", jt:läisessä käsityksessä joka Vartiotorniseuran mukaan alkoi 1914, joka taas perustuu 20 vuotta pielessä olevaan Jerusalemin hävitykseen.
Jt-opin rakennelma on valhetta valheen päällä, joten ei ole mikään ihme että liike menettää jatkuvasti vähänkin aivojaan käyttäviä kannattajiaan.
Ilmestys 5:8-10 "Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia. He lauloivat uuden laulun: -- Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut on teurastettu, olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista. Olet tehnyt heistä kuningassuvun, meidän Jumalamme pappeja; he tulevat hallitsemaan maan päällä."
--------
Miksi Jt-lahkon kannattajat väittävät että kyseessä on yksi ja sama joukko? vaikka Raamattu itse esittää että kyseessä on kaksi täysin eri ryhmää.
Syy on yksinkertainen. Tuonkin jt-opin juuret lepäävät "Herran päivän", jt:läisessä käsityksessä joka Vartiotorniseuran mukaan alkoi 1914, joka taas perustuu 20 vuotta pielessä olevaan Jerusalemin hävitykseen.
Jt-opin rakennelma on valhetta valheen päällä, joten ei ole mikään ihme että liike menettää jatkuvasti vähänkin aivojaan käyttäviä kannattajiaan.
Vastaukset 6
Vanhimmat
että Ilmestyksen kirjoittamisaikaan (96 ya) taivaissa ei ollut Kristuksen lisäksi vielä yhtään 144 000:n jäsenistä (ILm 14:1-5), koska heistä ensimmäisten piti päästä taivaisiin vasta Kristuksen saatua Jumalan valtakunnan 1914 ya perustetun hallinnon kuninkuuden (2Tim 4:6-8, 18; 1Kor 15:20-23)?
Näin ollen nuo 24 vanhinta ovat Ilmestyskirjassa noiden 144 000:n valitun kuvaannolliset edustajat taivaissa ikään kuin nuo 144 000 olisivat jo siellä. Tuon hallituksen jäsenmäärä, asema ja tehtävät olivat jo ennaltamäärätyt, mutta eivät jäsenet, joten nuo 144 000 saatettiin jo ryhmänä esittää ikään kuin vallassaan jo olevana.
Mutta 24 vanhinta ja 144 000 ovat kuitenkin yksi ja sama joukko. Se havaitaan siitä, että kummatkin kuvataan istumassa valtaistuimilla hallitsemassa Kristuksen kanssa kuningaspappeina.
Vain 144 000:lla on ihmisistä tämä etuoikeus olla taivaallisen hallituksen jäseniä:
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_06.htm
Niinpä se sitten on
>>...koska heistä ensimmäisten piti päästä taivaisiin vasta Kristuksen saatua Jumalan valtakunnan 1914 ya perustetun hallinnon kuninkuuden (2Tim 4:6-8, 18; 1Kor 15:20-23)?
Ylöstempaushetken määrittäminen on teettänyt paljon vaivaa Vartiotorniseuralle, koska se on pitänyt sopeuttaa aina kulloiseenkin muuttuneeseen lopunodotukseen. Alla lievä kokoelma Vartiotorniseuran opettamia voideltujen, eli pyhien ylösnousemushetkiä, opetusvuosi suluissa:
Vuonna 1878 (1891-1927)
Ennen vuotta 1914 (1891-1912)
Vuoden 1914 jälkeen (1913-1927)
Vuonna 1918 (1917, 1946, 1952, 1955, 1988)
Vuonna 1921 (1917)
Vuonna 1924 (1924)
Vuonna 1925 (1920)
Vuoden 1925 jälkeen (1925)
Noin vuonna 1935 (1970)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)
Ja sama opetusvuoden mukaisessa järjestyksessä, ylösnousemushetki suluissa:
Vuosina 1891-1927 (1878)
Vuosina 1891-1912 (ennen vuotta 1914)
Vuonna 1913-1927 (vuoden 1914 jälkeen)
Vuonna 1917 (1918, 1921)
Vuonna 1920 (1925)
Vuonna 1924 (1924)
Vuonna 1925 (1925 jälkeen)
Vuonna 1927 (1878)
Vuonna 1941 (1941)
Vuonna 1942 (1942)
Vuonna 1946 (1918)
Vuonna 1952 (1918)
Vuonna 1955 (1918)
Vuonna 1970 (noin 1935)
Vuonna 1988 (1918)
kaikkien uudistuksellisten Jehovan todistajien kokoontua yhteen ja hylätä Rutherfordilaiset epäraamatulliset opit.
Nykypäivän vartiotornilais-liike on aikansa elänyt ja on erottauduttava tuosta harhaoppisesta liikkeestä jo yksin raamatullisestakin syystä jos aikoo saada Jumalan mielisuosion.
Vartiotorni-liike on suora jatkumo apostolisen ajan luopumuksesta.
Jeesuksen tilalle on otettu hallintoelin y.m. bisnestä.
Paetkaa,vielä kun voitte!
Pian on ylöstempaamisen aika ja vain yksin puhtaasti Jeesusta seuraavat ja Hänelle vihkiytyneet pelastuvat,ei hallintoelintä.
Matt.28:18-20
>>...hylätä Rutherfordilaiset epäraamatulliset opit.
Rutherfordin, tuon Russelilaisen luopion, opppeja on jo hylätty urakalla ja laskuun, nykyään koetellaan Rutherfordilaisen luopion Frederick W. Franzin oppien pysyvyyttä. Uusi oraakkeli on tosin vielä kateissa, mutta sillävälin Ted J. Rautahanska komentaa pysymään sokeasti uskollisena järjestölle.
>>Paetkaa,vielä kun voitte!
Kiitos kysymästä, asia on kohdallani järjestyksessä.
>>Pian on ylöstempaamisen aika...
Voi ei, moneskohan tuo onkaan sitten ajanlaskumme alun?
M.Meilo jo esittikin kiusallista faktaa jt-historiasta ja tässä lisää faktaa:
Ilmestyskirjan luvussa 4 kuvataan taivaallista Jumalanpalvelusta jossa oli mukana myös 24 vanhinta.
=> Heti sen jälkeen viidennen luvun alussa kerrotaan että valtaistuimella istuvan kädessä oli kirjakäärö jossa oli seitsemän sinettiä.
=> Tämän jälkeen Karitsa alkoi avaamaan sinettejä. (Jt:ien mukaan ensimmäisen sinetin ajankohta on ajoitettu vuoteen 1914.)
=> Näiden sinettien avaamisen jälkeen luvussa 7 kerrotaan että "Tämän jälkeen näin neljä enkeliä..."Älkää hävittäkö maata, merta...ennenkuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan... Sinetin sai 144000, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista."
Ilmestyskirjan mukaan 24 vanhinta OLIVAT JO TAIVAASSA ENNENKUIN 144000:n joukkoa alettiin sinetöimään.
Jt:ien valhe on taas kerran paljastettu!
Tässä lisää vuosimallin 1917 tornitusta á la Rutherfordin pienet apurit:
>>... 24 vanhinta.
Eenok, Jaakob, Mooses, Samuel, Job, Daavid, Salomo, Jesaja, Jeremia, Hesekiel, Daniel, Hoosea, Jooel, Aamos, Obadja, Joona, Miika, Naahum, Habakuk, Sefanja, Haggai, Sakarja, Malakia ja Kastaja Johannes. (TFIM 76)