Aloitetaanpa kädenvääntö:
...kertokaa parhain yleiskaliiperi (pienriista/hirvi)ja perustelut sille. itse kannatan 30-06 ja allaolevasta se ilmenee miksi...
........."6.5 x 55mm Swedish Mauser
Toisen Maailmansodan jälkeen metsästäjät tutustuivat tähän parhaaseen "keskiluokan" 6,5mm patruunaan, joka kehitettiin 1800-luvun lopulla. Kaikista sodan ylijäämäaseista huolimatta, 50- ja 60-luvuilla ruotsalainen karbiini oli se, jonka hyvin moni halusi. Siinä oli jotain tyylikkyyttä. Työn laadulle ja aseen tarkkuudelle ei vetänyt vertoja yksikään muu ase.
Vielä tänäkin päivänä 6.5 x 55mm on hyvin suosittu metsästäjien keskuudessa ja sen mielletään käyvän kaikkeen suurriistan metsästykseen aina hirveen asti. Tosin patruunoidne kanssa tulee olla tarkkana täyttävätkö niiden tehot lain määräämät minimiarvot.
.308 Winchester
.308 Winchester on voittanut enemmän kasa-ammunta kilpailuja kuin mikään muu 6mm:stä suurempi kaliberi. Voittokulkue jatkuu edelleen metsästysammuntojen luokassa. Sen menestys on parempi kuin kaikkien muiden kaliberien menestys yhteensä. .308 Winchester on myös yksi suosituin suurriistakaliberi.
.308 on suosittu suurriistakaliberi niin pulttilukkoisissa kuin pumpputoimisissa, kertalaukaus, puoliautomaatti ja vipulukkoisissa aseissa. Sen lyhyt kokonaispituus mahdollistaa eri aseenvalmistajien tarjota sitä minkälaisissa kivääreissä tahansa. Myös tehdasvalmisteisten patruunoiden saatavuus on suomessa paras. Nämä asiat ovatkin pääsyitä kaliberin suosiolle.
Mutta mutta!!
.308:n valinta .30-06:n sijaan ei ole kuitenkaan missään mielessä järkevää (lukuunottamatta hienoista paremmuutta patruunoiden saatavuudessa ja marginaalista eroa niiden hinnoissa). .308:n lyhyemmän hylsyn (~51mm) suorituskykyä ei koskaan saada samalle tasolle kuin .30-06:n pidemmän hylsyn (~63mm).
Kauriin kokoista riistaa metsästettäessä, lyhyiltä ja keskipitkiltä matkoilta, .308 ladattuna 9,7 g luodilla ja lähtönopeuden ollessa ~850 m/s, on .308:n suorituskyky erinomainen. .308 ei ole varauksetta paras mahdollinen hirvikaliberi mutta 11,7 g luodilla ladattuna se on täysin riittävä.
.30-06 Springfield
Kivääreiden, patruunoiden ja latauslaitteiden myynnin sekä metsästäjien mielipiteen mukaan, .30-06 on edelleen maailman suosituin suurriistakaliberi. Edes vuosisadan mittaisen yrityksen ja kehitystyön jälkeen ei ole pystytty kehittämään kaliberia, joka edes hieman uhkaisi .30-06:n suosiota.
.30-06:sta lähemmin tarkastellessa, syyt tähän suosioon alkavat tuntua hyvin selviltä. .30-06:n on tehokkain kaliberi, jota keskiverto metsästäjä pystyy käyttämään kärsimättä sen suuremmasta rekyylin aiheuttamasta epämukavuudesta. Lentorata on tarpeeksi suora myös pitkille matkoille ammuttaessa. .30-06 soveltuu siis myös pitkille matkoille, ammuttaessa esim. kauriita tai jopa hirviä ja muuta maailman suurriistaa. Lisäksi kunnon pulttilukkoisen .30-06: tarkkuus riittää myös pienten tuholaisten ampumiseen (varmint shooting), vaikkakin kaliberi on aivan liian suuri siihen tarkoitukseen.
Paras luotivalinta on 9,7 g luoti kauriin kokoiselle riistalle ja 11,7 g kaikelle sitä suuremmalle. Tehdasvalmisteisten patruunoiden saatavuus ja hinta on erinomaista luokkaa.
.300 Winchester Magnum
.300 WM on erinomainen kaliberi (mutta ei metsästykseen). Luotisuosituksen ovat samat kuin .30-06:n mutta myös hieman painavampaa luotia voi käyttää pitkille matkoille hirveä ja muuta suurriistaa ammuttaessa.
Huonoimmat .300 WM:n ominaisuus on sen suuri rekyyli ja sen lihan tuhoavuus. Paras ominaisuus on sen tarkkuus. Se onkin suosituin kaliberi pitkänmatkan (>800m) kilpa-ampujien keskuudessa. Patruunoiden hinnat alkavat myös jo nousta.
.338 Winchester Magnum
Eräässä suositussa metsästyslehdessä (Yhdysvaltalainen) kysyttiin kolmeltakymmeneltä toimittajalta, aseliikkeen harjoittajalta ja aseteollisuuden edustajalta, minkä kaliberin he valitsisivat, jos heidän pitäisi metsästää ainoastaan Pohjois-Amerikan suurriistaa ja he saisivat valita vain yhden kaliberin. .30-06 oli ensimmäinen valinta huomattavalla marginaalilla. Yllättävää oli kuitenkin .338:n sijoittuminen toiselle sijalle, yhdessä .340 Weatherby Magnumin, and the 7mm Remington Magnumin kanssa. .280 Remington sijoittui kolmanneksi, .270 Winchester neljänneksi ja .300 Winchester sekä .300 Weatherby Magnum sijoittuivat jaetulle viidennelle sijalle.
.338 jakaa mielipiteitä. Jotkut sanova sen olevan kaikkien aikojen paras kaliberi hirvelle, joka ei ole ehkä myöskään liian järeä kauriille. Jotkut taas sanovat sen rekyylin olevan sietämätön suurimmalle osalle metsästäjistä ja tehon olevan liian kaikelle muulle paitsi vaaralliselle riistalle.
9.3 x 62mm
.30 kaliberiset ovat loistavia kalibereja pehmeänahkaiselle riistalle. Nykyisillä luodeilla myös paksunahkaisille. Aikaisemmin, kun luodit eivät olleet nykypäivän tasoisia, niiden läpäisykyky, esim. elefanttia edestäpäin ammuttaessa, tai puhveleita ja virtahepoja, katsottiin riittämättömäksi. Tämän johdosta kehitettiin 9.3 x 62mm nimenomaan näiden paksunahkaisten ja osaksi vaarallisten eläinten metsästykseen. (vrt. 9.3 x 74R)
9.3 x 74R
9.3 x 74R on laippakantainen patruuna, joka on suunniteltu kertalaukeaviin ja tuplapiippuisiin kivääreihin. Luodit ovat painavia ja pitkiä. Tämä tarkoittaa erittäin hyvää läpäisykykyä ja luodin vakautta.
9.3 x 74R on menestyksekkäästi ollut käytössä kaikkien Afrikan riistaeläinten metsästyksessä mutta niin on moni muukin, pienempi kaliberi. 9.3 x 74R on tehokas kaliberi käytettynä kohtalaisen suureen riistaan lähietäisyydeltä. Rekyyli on siedettävä mutta silti eräs rajoittava tekijä tässä kaliberissa on sen soveltumattomuus keskikokoisen riistan metsästykseen. Lähinnä sen etäisyysrajoitteisuuden takia. Pitkille matkoille, eikä edes keskipitkille, 9.3 x 74R ei oikein sovellu.
.375 oli brittien vastaus Eurooppalaiselle 9.3 x 74R:lle.
.375 H&H Magnum
Jotkut sanovat, että .375 H&H Magnum on kaikkien aikojen paras suurriistakaliberi. Jotkut taas sanovat sen olevan täysin hyödytön, liian tehokas kauriille ja hirvelle mutta tehoton niitä suuremmille. Kuitenkin .375 H&H tuhoaa kauriissa vähemmän lihaa kuin esimerkiksi .270 ja sillä on luultavasti ammuttu eniten vaarallista riistaa (elefantteja ja puhveleita) kuin millään muulla kaliberilla.
Kuitenkaan .375 H&H ei ole tarpeellinen muuten kuin vaarallista riistaa, lähinnä Pohjois-Amerikan suuria karhuja lähietäisyydeltä ammuttaessa.
Kuitenkin se on saavuttanut jonkin verran suosiota myös hirvenmetsästäjien keskuudessa johtuen sen kohtalaisen suorasta lentoradasta aina jopa 300 m asti ja sen suuresta osumaenergiasta vielä noillakin etäisyyksillä.
.375 H&H kärsi pitkään luotivalikoiman puutteesta mutta nykyään tilanne on parempi. Tätä kaliberia on herätellyt uudestaan henkiin Nosler Partition:n, Speer African Grand Slam ja Barnesin X-luotien tuleminen. Myös joitakin muita luoteja on esitelty.
.416 Rigby
.416 Rigby on loistava valinta suurinta Afrikan ja Alaskan Riistaa metsästettäessä. Lähietäisyyksiltä se kantaa suuren iskuenergian kohteeseen. lentorata on myös kohtalaisen suora ja pitkiltäkin matkoilta se iskee suurella voimalla. Läpäisykyky on myös erinomainen suuren, painavan ja pitkän luodin ansiosta
45-70 Government
.45-70 on vanhin keskisytytteinen patruuna yhdessä .44-40:n kanssa, jota vielä on saatavilla tehdaslatauksena. Se on myös vanhin keskisytytteinen kaliberi, jota vielä nykyäänkin porataan uusiin kivääreihin. Tehdaslatauksia tekevät Winchester, Remington ja Federal. .45-70 kaliberisia aseita valmistavat nykyään Marlin ja Ruger.
Palveltuaan Yhdysvaltain armeijan patruunana vuodesta 1873 vuoteen 1892 asti, siitä tuli kohtalaisen suosittu suurriistametsästäjien keskuudessa. Tämä kaliberi olisis kuitenkin luultavasti vaipunut unholaan elleivät Winchester vuonna 1935 ja Marlin 1970-luvulla olisi jatkaneet sen valmistusta.
Oikealla luodilla ladattuna moderni .45-70 kaliberinen kivääri on täysin kyvykäs lähes minkä tahansa suurriistan metsästykseen mutta ainoastaan lyhyiltä matkoilta. Lyhyt pistoolityylinen luoti asettaa myös tiettyjä rajoitteita kaliberille.
.458 Winchester Magnum
Vain muutama patruuna suoriutuu paremmin Afrikan vaarallisen suurriistan (elefantti, puhveli) metsästyksestä paremmin kuin .458 WM. .458:sta on tullut suosituin "suurkaliberi" Afrikan ammattimetsästäjien keskuudessa sen jälkeen, kun se vuonna 1956 esiteltiin. He käyttävät sitä populaatioiden kontrollointiin mutta myös suojattiensa varjelemiseen vaaralliselta riistalta. Myös muutamat Alaskan oppaat ja matkanjärjestäjät, jotka ovat erikoituneet ruskea karhun metsästykseen ovat tykästyneet .458:aan hätävaratyökaluna.
YHTEENVETO
Eli, .308 ei olekaan se "superior" työkalu Suomen olosuhteissa yleistyökaluna vaan se on .30-06. Minulle tämä ei ole yllätys. .308 ei ole myöskään paras kaliberi hirvenmetsästyksessä vaan sekin tuntuu olevan .30-06. 6.5 x 55mm ei taas sovellu edes lain mukaan hirvenmetsästykseen kaikilla patruunoilla.
.30-06 on allekirjoittaneen ja näköjään hyvin monen muun optimaalinen ratkaisu hirven, lintujen ja jopa tuholaisten metsästykseen. Soveltuu myös esim. Pohjois-Amerikan suurristan metsästykseen myös pitkiltä matkoilta. Ei huono vaihtoehto myöskään vaarallista riistää metsästettäessä.
.300 WM on turhan tehokas oikeastaan kaikkeen muuhun kuin pitkän matkan tarkkuusammuntaan. Lisäksi rekyyli on turhan kova.
9.3 kehitettiin lähinnä vaarallisen riistan, kuten elefanttien, virtahepojen ja puhveleiden metsästykseen. Brittien vastaus tähän oli .375 H&H. Teholtaan 9.3 x 62mm ja 9.3 x 74R panivat samassa luokassa. Erona on ainoastaan se, että 74R kehitettiin lähinnä tuplaluodikoita ajatellen. 9.3 x 64mm Brenneken sijoittuu taas aavistusta tehokkaampaan luokkaan.
.416 Rigby on tarkoitettu lähinnä suurinta Afrikan ja Alaskan Riistaa metsästettäessä.
.45-70:lla on pelkästään nostalgia-arvoa. Jokin jäänne "vanhoilta hyviltä ajoilta". Ei ole oikeastaan mitään perusteita käyttää pistoolin tarkoitettua luotia suurriistakiväärin luotina.
POHDINTAA
Suomessakin näyttää olevan suuntaus aina vain isompiin kalibereihin hirvenmetsästyksessä. Hyvin usein näyttää kuitenkin tehon ja tarpeen podinta unohtuneen. Minulle merkitsee myös paljon tehdaspatruunoiden saatavuus ja erityisesti niiden hinta. En itse lataa patruunoitani. Eräs tärkeä tekijä kaliberivalinnassani on myös aseen käyttömukavuus. Haluan harjoitella radalla kokematta sitä epämukavaksi rekyylin takia tai patruunoiden hinnan takia. .308 ja .30-06 tarjoavat edullisen ja mukavan harjoitelumahdollisuuden.
Suomen oloissa metsästettäessä .30-06 tuntuu olevan ehdoton optimaalinen valinta. .308 ei ole myöskään huono mutta hirvelle sen vaikutus teoreettisesti on rajamailla. Tosin suurin osa ammutuista hirvistä on vasoja. Harvoin sattuu se 12-piikkinen kohdalle. Olen itse nähnyt kymmeniä hirviä ammuttavan .308:lla ja moni on jäänyt siihen paikkaan, missä luodin on kylkeensä saanut. Vastaavasti pisimmät pakomatkat ovat olleet useita satoja metrejä, haavakkojakin on tullut yksi kappale. Nämä kokemukset voidaan yleistää myös muihin kalibereihin....."
JATKAKAA,kiitoksia
"Yleiskivääri"
73
25269
Vastaukset
- on tosiaan
isompiin kalibereihin; täytyyhän "isoilla miehillä" olla arvoisensa lelut. Vai onko taso laskenut niin paljon, että sitä pitää paikata isommalla kaliberilla. Itse suosin kaikesta huolimatta ja siitä johtuen 308. Ei 30-06:n ole huono valinta, mutta kukin taaplaa tyylillään.
- mack
itseasiassa 308 ja 30-06 joulemäärä on erittäin pieni 30-06 hyväksi, joten ainakin itse päätyisin 308 koska se on myös huomattavasti edullisempi ampua!
- shhndsfhbdfhnbd
7,62x53r????????? Sillä sentään on enempi otettu henkiä kun 308 ja 30-06 yhteensä. Kai siihenkin on joku syy?? Ja miksi ratakivääreissä on kyseinen kaliiberi todella yleinen?
- Kimi
ruutitilavuus on optimaalisempi ku esim.308:ssa.
- Nimetön
Kimi kirjoitti:
ruutitilavuus on optimaalisempi ku esim.308:ssa.
Varsin ansiokas pohdiskelu. Kiitos. Pari kommenttia. Rekyylistä: Kun ammutaan tyypillinen riistalaukaus hirveen, siis seisten, aseen rekyylistä jää harvoin muistikuvaa. Kodistaminen tai linnun ampuminen on toinen juttu. Vaikka näissä keskuteluissa saadaan todistettua, että 308. tai 06 on paras, en näe tarpeelliseksi piiputtaa kaikkia aseitani 308:ksi. Kun löydetään yleis-aseeseen yleis-kiikari ja yleis-patruuna, on löydetty se viisastenkivi, millä kohdistusradat voidaan sulkea.
- KIRJOITTAJA
Jos lainaat jonkun muun kirjoittamaa tekstiä, on kohteliasta ilmoittaa lähde! Tässä tapauksessa lähde olen minä, joka kirjoitin tuon kopioimasi kirjoituksen eralle.net:n foorumiin joitakin aikoja sitten...
- HAHAHAHAHAHA
no jos haluat julkisuutta niin eikun puhelinnumero vaan esille,tuon jutun kirjoittaja on kyllä sitaatit laittanut tuohon juttuun ,tosiaan eralle.net forumissa on tuo juttu mutta eipä näy nimeä sielläkään,saatikka yhteystietoja...
- Sivullinen NN
HAHAHAHAHAHA kirjoitti:
no jos haluat julkisuutta niin eikun puhelinnumero vaan esille,tuon jutun kirjoittaja on kyllä sitaatit laittanut tuohon juttuun ,tosiaan eralle.net forumissa on tuo juttu mutta eipä näy nimeä sielläkään,saatikka yhteystietoja...
Ei siinä mitään yhteystietoja tarvitse ollakaan, kyllä alkuperäisellä kirjoittajalla on tekijänoikeus tekstiinsä. Vähintään olisi pitänyt kertoa mistä teksti oli lainattu. - Mutta, enpä asiasta enempää, jokainen muodostakoon itse oman mielipiteensä.
- VITUIKSI MENI
Sivullinen NN kirjoitti:
Ei siinä mitään yhteystietoja tarvitse ollakaan, kyllä alkuperäisellä kirjoittajalla on tekijänoikeus tekstiinsä. Vähintään olisi pitänyt kertoa mistä teksti oli lainattu. - Mutta, enpä asiasta enempää, jokainen muodostakoon itse oman mielipiteensä.
MENI SITTEN VITUIKSI HYVÄLTÄ VAIKUTTAVA VIESTIKETJU ÄÄLILMÄISTEN ARVOSTELUJEN TAKIA!
KUINKAHAN MONI YLEENSÄ LAINAA TEKSTIÄ KERTOMATTA MISTÄ SE ON LAINATTU,PUOLET NETTISIVUISTAKIN ON LAINATTUJA! - Kirjoittaja
VITUIKSI MENI kirjoitti:
MENI SITTEN VITUIKSI HYVÄLTÄ VAIKUTTAVA VIESTIKETJU ÄÄLILMÄISTEN ARVOSTELUJEN TAKIA!
KUINKAHAN MONI YLEENSÄ LAINAA TEKSTIÄ KERTOMATTA MISTÄ SE ON LAINATTU,PUOLET NETTISIVUISTAKIN ON LAINATTUJA!Ei vaan se meni pilalle jo heti ennenkuin ehti alkaakaan.
- kyllä kyllä
Kirjoittaja kirjoitti:
Ei vaan se meni pilalle jo heti ennenkuin ehti alkaakaan.
jos joku alkaa itkemään "minun juttua levitetään"
kyllä sellaisen naiseksi luokiteltavan miehen pitäisi uskaltaa laittaa yhteystietonsakin esiin eikä huudella turhaan! - Kirjoittaja
kyllä kyllä kirjoitti:
jos joku alkaa itkemään "minun juttua levitetään"
kyllä sellaisen naiseksi luokiteltavan miehen pitäisi uskaltaa laittaa yhteystietonsakin esiin eikä huudella turhaan!Mistä vedit johtopäätöksen, että olen mies!?
- Kirjoittaja
kyllä kyllä kirjoitti:
jos joku alkaa itkemään "minun juttua levitetään"
kyllä sellaisen naiseksi luokiteltavan miehen pitäisi uskaltaa laittaa yhteystietonsakin esiin eikä huudella turhaan!Ja sehän on vallan viisasta levitellä tietojaan netissä!!
- KUUBO!!
Kirjoittaja kirjoitti:
Ja sehän on vallan viisasta levitellä tietojaan netissä!!
wittu eikö tuommoiset kuubot osaa olla hiljaa! helvetti! älä valita!
- Kimi
lehdessä oli juuri .416Rigby-kaliperisen aseen testi. Harrastaminen ei ole köyhille tällä aseella, yli 12€ laukaus kaupan patruunoilla. Itselataaja pääsee huomattavasti halvemmalla. Eipä noita metsällä oo tähän asti paljoa vastaan tullu..
- löytyy
6,5x68
6,5x68R
6,5x70R
rupejaa luotille vaohti maestumaan.- cz550
k0rh0nen kirjoitti:
Miten on patruunatarjonta?
Miten on ka. käynti?tehdaspateja saa ainakin normalta ja federalilta, norma halvempana noin 6€ kappale hintaa(riippuen ostopaikasta) itsellä tuo kyseinen cal ase on cz 550 jonka tarkkuus riittää kyllä kaikkeen kyseiselle kaliperin metsästettävälle riistalle. zc standard mallistakin saa näppärä kätinen ihan pienillä muutoksilla kivan pelin..
- Calle
Ammuin viime syksynä 2006 marraskuussa uroshirven yli sadasta metristä Remingtonin 308-kiväärillä ja yksi laukaus riitti. Luoti osui juuri oikeaan kohtaan ja hirvi putosi kertalaakista siihen paikkaan, hyvä jos pari metriä pysyi pystyssä. Karhun metsästykseen voisi
30 06 olla parempi ja vielä puoliautomaattisena, ettei käy höperösti tunaroidessa pulttilukon kanssa. Olen ajatellut hankkia 30 06-aseen karhujahtiin, jos eivät ehdi ampua ennen aseen hankintaa kaikkia luvallisia karhuja.- Arctosarctos
Minäkin olen ampunut toistakymmentä hirveä. Kahdesti on suuri uros kääntynyt keuhkolaukauksen jälkeen sarvet ojossa kohti. Aseena siis 30-06. sprg. Ase vaihtui isompaan. Juoksevaa on vaikea aina ampua selkärankaan. :).
Suuret kaliiperit vaativat taitoa, harjoittelua ja massaa ampujalta. Inhimillisempiä laukauksia, kiitos ja kumarrus. - MT
Ei tuo 375 h&h rekyyli ole paha ollenkaan metsällä varmaan edes huomaa...ainoa patruunoiden hinta. Mut tuosta puolarista karhumetällä niin mitäs jos tekee syöttöhäiriön ? Pulttilukkonen on tarpeeks nopea kun tottuu lataamaan sitä vaan.
- Raakaa kaatoa
MT kirjoitti:
Ei tuo 375 h&h rekyyli ole paha ollenkaan metsällä varmaan edes huomaa...ainoa patruunoiden hinta. Mut tuosta puolarista karhumetällä niin mitäs jos tekee syöttöhäiriön ? Pulttilukkonen on tarpeeks nopea kun tottuu lataamaan sitä vaan.
Ensi kautta odotellessa olen päässyt eroon 308 win kaliberisesta ja ostanut tilalle 9.3 x 62 .Ei sellaisella 308 ole mitään virkaa hirvi mettällä.
- minäpä ammuin 300 me
Raakaa kaatoa kirjoitti:
Ensi kautta odotellessa olen päässyt eroon 308 win kaliberisesta ja ostanut tilalle 9.3 x 62 .Ei sellaisella 308 ole mitään virkaa hirvi mettällä.
tekosiaan..
"Ammuin viime syksynä 2006 marraskuussa uroshirven yli sadata metristä remingtonin 308-kiväärillä ja yksi laukaus riitti. Luoti osui juuri oikeaan kohtaan ja hirvi putosi kertalaakista siihen paikkaan, hyvä jos pari metriä pystyssä pysyi"..
Jos se hirvi putosi siihen paikkaan mitä se sitten vielä hortoili melkein kaksi metriä? vai oliko peräti viisi metriä? Ja oliko se nyt sitten juuri se oikea kohta mihin osui. Kaliipereista tietämättömät metsästäjähörhöt luulevat että kun kaliiperia suurennetaan niin hyvä tulee, hieman sam kuten vesilinnun metsästyksessä, kun ei linnut lennosta putoa niin seuraavana syksynä onkin sen varalle hankittu suurempikaliiperinen haulikko, äly hoi älä jätä. - SUPERHAULIKKO
minäpä ammuin 300 me kirjoitti:
tekosiaan..
"Ammuin viime syksynä 2006 marraskuussa uroshirven yli sadata metristä remingtonin 308-kiväärillä ja yksi laukaus riitti. Luoti osui juuri oikeaan kohtaan ja hirvi putosi kertalaakista siihen paikkaan, hyvä jos pari metriä pystyssä pysyi"..
Jos se hirvi putosi siihen paikkaan mitä se sitten vielä hortoili melkein kaksi metriä? vai oliko peräti viisi metriä? Ja oliko se nyt sitten juuri se oikea kohta mihin osui. Kaliipereista tietämättömät metsästäjähörhöt luulevat että kun kaliiperia suurennetaan niin hyvä tulee, hieman sam kuten vesilinnun metsästyksessä, kun ei linnut lennosta putoa niin seuraavana syksynä onkin sen varalle hankittu suurempikaliiperinen haulikko, äly hoi älä jätä.No minäpä olen ampunu hirven 300m kiväärillä jossa oli vääntynyt piippu ja panokset lippaassa väärinpäin.Sen jälkeen teurastin eläimen paljain käsin ilman puukkoa.Revin vaan nahan irti.Pari päivää tuon tapauksen jälkeen näin erään metsästys seuran hirvijahdissa ja nussin niitä kaikkia suuhun väkisin.Seuran puheen johtaja oli kyllä mielissään koska tarjosi pyllyä minulle ihan vapaaehtoisesti.Onneksi meistä metsästäjistä 97% on homoja niin kuin minäkin.
- l-h
SUPERHAULIKKO kirjoitti:
No minäpä olen ampunu hirven 300m kiväärillä jossa oli vääntynyt piippu ja panokset lippaassa väärinpäin.Sen jälkeen teurastin eläimen paljain käsin ilman puukkoa.Revin vaan nahan irti.Pari päivää tuon tapauksen jälkeen näin erään metsästys seuran hirvijahdissa ja nussin niitä kaikkia suuhun väkisin.Seuran puheen johtaja oli kyllä mielissään koska tarjosi pyllyä minulle ihan vapaaehtoisesti.Onneksi meistä metsästäjistä 97% on homoja niin kuin minäkin.
30-06 oikein hyva yleiskaliiperi,pateja saat sopuhintaan,tai viela parempi jos lataat itse..
saat nopeita-tai hitaita aina 220 greiniin.asti kevein taisi olla 110 gr.. - Käytössä koettu
MT kirjoitti:
Ei tuo 375 h&h rekyyli ole paha ollenkaan metsällä varmaan edes huomaa...ainoa patruunoiden hinta. Mut tuosta puolarista karhumetällä niin mitäs jos tekee syöttöhäiriön ? Pulttilukkonen on tarpeeks nopea kun tottuu lataamaan sitä vaan.
"Mut tuosta puolarista karhumetällä niin mitäs jos tekee syöttöhäiriön"
Kannattaa varmaan hankkia kivääri johon saa pistimen :)
7.62-53R on tässäkin suhteen hyvä ase :) - remington700police
SUPERHAULIKKO kirjoitti:
No minäpä olen ampunu hirven 300m kiväärillä jossa oli vääntynyt piippu ja panokset lippaassa väärinpäin.Sen jälkeen teurastin eläimen paljain käsin ilman puukkoa.Revin vaan nahan irti.Pari päivää tuon tapauksen jälkeen näin erään metsästys seuran hirvijahdissa ja nussin niitä kaikkia suuhun väkisin.Seuran puheen johtaja oli kyllä mielissään koska tarjosi pyllyä minulle ihan vapaaehtoisesti.Onneksi meistä metsästäjistä 97% on homoja niin kuin minäkin.
mitäköhän selität!? uskon että olt homo, toisin kuin muut.
- samaa pähkäillyt
Ensimmäisenä kiitos ja kunia avauksen lainauksen kirjoittajalle.
Itsekkin mietin tässä ensimmäisen metsästyskiväärin hankkimista. Pienriistaa olen metsästellyt vaihtelevalla innokkuudella melkein 30 vuotta, mutta hirvihommat on jääny väliin. Aikoinaan tuli joskus linnustettua isän kiväärillä, mutta omaa ei tullu koskaan hankkineeksi.
Nyt on vähän alkanut poltella että jos ostaisi kiväärin ja ryhtyisi myös hirviporukkaan. Kaliberi hieman mietityttää.
.308 olisi edullinen ampua ja patruunoissa riittää valikoimaa. Hirviähän tuolla on Suomessa tapettu vaikka kuinka, joten kyllä se teho riittää useimmiten. Lintujakin tuolla voisi yrittää tiputella.
30-06 ajaa suunnilleen saman kuin .308, mutta siihen saisi askeleen kovempiakin latauksia, jos kuitenkin joutuu joskus ampumaan vähän kauemmas.
Sitten kahden edellisen lisäksi voisi ostaa pienriista ja suurrista aseet erikseen, vaikka .222 ja .338.
Taidan kallistua tuohon 30-06:een, sillä metsästykseen tuo ase tulee ja taidan tyytyä aluksi ainakin yhteen. - 300 sataa sarja
Kyllä kyllä, Kuten edellä on testeissä mainittu on käytössä 30-06 Sp. eipä tarvitse kahta kivääriä. tämä tuli on kokemuksesta tietty. Lataus välineet on hyvä omata ja taitojälleenlataamiseen tällöin 30-06 käyttölaajuus kattaa 308 Win. ja lähes 300 Win. Mag. kiväärin käyttöalueet. Tällöin pärjää hyvin yhdellä kiväärillä. Nyt on käytössä 308 Win. ja 300 WM.kaksi kivääriä.
Tietty tämä koskee metsästystä 7,62 mm kaliberin aseella tapahtuvaa metsästystä sen rajoissa.
Tarkkuus on kuitenkin ollut omistamissa metsä mallin kivääreissä 308 Win. ja 300 WM, kaliperissa 30-06 parempi. Johtuu varmastti lähtönopeus ja ruudin tilvuudesta ei sillä että on tarkkojakin 30-06 sia.mutta keskimäärin näin on kentältäkin kuulunut. - lataa itse
osta tikan t3 270win pelaa linnuille ja hirvelle...6,8mm
- sen se ku vain
Se lähtee Suomessa henki joka eläimeltä jopa 5.7:lla (puolivaipalla) kun osaa ampua oikeaan kohtaa. Kokeileppa Sian ruhoon 5.7:n puolivaipan jälkeä 100 -metrille, tulet yllättymään. Tietyt Etelä-Afrikkalaiset piekkarin panokset tekee tosi rumaa jälkeä tuolle 100 m:lle. Mitä huonompi ampuja sitä isompi kaliberi.
- Nimi. merkki
308 on monipuolinen ja ihan hyvä kaliberi yleisaseeksi. osaavissa käsissä se tekee varmaa tulosta, kun ei ammu ylipitkille matkoille ja survo johonkin älyttömään pensaikkoon. Tärkeämpi on mihin kohtaa luodin sijoittaa riistalaukauksessa.
- myski
täytyy tässä sanoa oma mielipide kun olen metsästänyt 375 sella noin 130 hirveä olen sillä ampunut 2 sta meni vähän ylimääräistä hukkaa luoti oli väärä, safari Premium. muuten ei moitetta ja karhukin on hyvin jääny ym . joten enpä parempaa yleis asetta tarvi, peurakytikselle se ei paras ole mutta menee siinäkin ja koe on sillä ammuttu.
- Radial
Koko ajatus yleiskaliberista on aika kehno. Esimerkiksi 308 käy vähän kaikkeen, huonosti. Parempi hankkia joka tarkoitukseen optimoitu ase. Esim. voi aloittaa 6,5x55. Parempi lentorata kuin 308 ja luoti pysyy paremmin kasassa suuriin luihin osuttaessa. Laajenee hallitummin. Hyvä patruunavalikoima ja kohtuu hintaiset patruunat. Jos lataa itse on 6,5x57 marginaalisesti parempi.
Omat valinnat 9,3x62 hirvelle. Riittävän raskas luoti. Nopeus vajaa 700 m/s ei tuhoa lihaa.
Peuralle 7x64. Hyvä lentorata ja riittävä teho.
Linnustukseen hankin 5,6x57 piipun Siihen käy Hornet adapteri, jos joutuu ampumaan lähelle. Ettei räjäytä lintua. Sitä vaihtopiippua en ole hankkinut vielä, koska löytyy 7x33 niille alle 150 m matkoille, joka tekee homman siististi ja tehokkaasti. Tarkka kaliiberi, ogival luoti 5,1 g. Kun ei noita latvalintuja juuri pääse ampumaan, on homma vielä tarkkailussa.
Paljon tärkeämpää että on hommaan käypä hyvä kiikaritähtäin. Linnulle ja peuralle käy 8x56, eikä kannata ostaa mitään halpakiikaria. Toimiva kiikari jalkoineen yleensä maksaa enemmän kuin ase. Hirvelle 1,5-6x42. Kenttää pitää löytyä se 15 m 100m etäisyydellä. Lintuhommiin olisi myös olemassa 20x40 kiikaritähtäin, eikä mikään ole Kauko-Idästä. 7x33 päällä 6x42. - hirvikarhu
Minulla kun ei ole rahaa hommata joka tilanteeseen eri asetta, niin mulla on vain yksi: 30-06 ja Mauser lukkoinen. Aika kiillottelu ja hinkkaaminen oli ennen kuin lukon ja laukaisun sai toimimaan minulle mieluisasti. Kivääriin on kaksi tukkia ja kiikaria, toinen tukki radalle ja toinen kevyt metsälle. Huomattava ero ampumisessa ja rekyylissä, mutta siksihän tällä harjoitellaan. Harjoitellessa en kevyttä käytä kuin karhuradalla, sillä siinä ei rekyylejä ehdi miettiä ja se vastaa lähinnä metsästysammuntaa. Raskas tukki sopii sitten kaikkeen muuhun ja koska petaus on tehty huolella, ei edes osumapiste muutu huomattavasti tukkia vaihdettaessa, sen pari senttiä/100 m. voin metsästystukilla antaa anteeksi. Kiikarit on luonnollisesti pikajaloilla, samoin kun tuleva punapistetähtäin.
- Radial
Eihän tuo nyt varsinaisesti ole lintupyssy vaikka voisi sillä metson pudottaa jos sellainen mahdollisuus tulisi. Mauserlukko on yleensä 98 lukko. Luja ja toimintavarma. Siihen saa useammanlaisia laukaisukoneistoja.
Kiikarit kuitenkin tärkeitä. Tuo punapiste ei kylläkään ole mikään hämäräkiikari. Loppu riippuukin siitä minkälaisia kiikarit ovat ja mitä metsästät. Samalle aseelle voi kohdistaa useitakin kiikareita jos EAW Schwenk. Vaikka se on periaatteessa yksinkertainen on siinäkin niksinsä jotka on hyvä tietää. - hirvikarhu
Kyllä tällä on usiampia mettoja pataan otettu. Kiinikkeenä ihan tavallinen "Weawer" -kisko. Minusta kun on helpompi kantaa sinne metsään vaikka kaksi kiikaria ja punapiste, kuin kolme kivääriä, niin valinta on tämä, ja tietysti raha:)
- Radial
Ei minullakaan kolmea kivääriä ole, vaan vaihtopiiput ja tiedän milloin olen hirvijahdissa, samoin milloin peurapassissa tai linnustamassa. Moneen vuoteen en ole linnustanut, eikä ole sopivaa koiraakaan enää. Tuo Sakon 7x33 on vain parempi mitä luulisi. Kun en ammu sillä 200 m voi tuota nelosristikkoa käyttää koron laskemiseen. Hiusrististä paksuun tolppaan on 100 metrin päässä 35 cm. Jos kohdistettu 100 metrille ampuu alle 150 m n. 9 cm. Diatal 6x42 on 1 naksu 100 m päässä 1 cm. Eli jos alkaa lisäämään koroa on se 5 naksua. Siinä kiikarissa ne naksut menevät oikein. Peruslähtökohtana on että asteikko on nollattu 100 metrille. Ei tarvitse miettiä että mihin nollattu. Etäisyysmittaria ei ole ja voi sen etäisyyden laskea kartastakin tai laskea ristikon avulla kohteesta.
Olen vähän epäluuloinen tuon Weaver kiskon suhteen. EAW'sta irroittaa kiikarin parissa sekunnissa, samoin kiinnittää. Yleensä ei tarvitse vaihtaa kiikaria metsässä. Tuon 7x64 kanssa selviää yleensä aina sillä 8x56 Diatalilla, vaikka on se 20x sovitettu samalle aseelle.- hirvikarhu
Sevennykseksi sanon että 3-12x42 kiikari on kohdistettu sataselle Lapuan 8g luodille, 1,25-5x30 kohdistettu myös sataselle 240 grainiselle Woodleight-luodille. Sille kohdistan myös punapisteen jahka saan sen merkin ja mallin päätettyä. Rataharjottelussa joudun kyllä säätöä muuttamaan hieman, kun ei ole järkeä pahvia puhkoa kovin isolla luodilla.
Ja kaikkein tärkeintä on se, että nämä ovat sovitettu MINUN tarpeisiini ja minun käyttöalueelleni. Sellaista "yleikaliiperia" joka sopisi kaikillle ei ole olemassakaan, vaan jokaisen on otettava tarpeittensa mukainen kaliiperi. Siitä voi kyllä kinata sopiiko vaikka 6,5x55 yhtäaikaa hirvelle ja linnulle jos metsästää aina tiheiköissä kumpaakin, taikka jotain muuta sellaista, mutta yleistä kaikille sopivaa ei olekkaan. Siksihän meillä on vaihtoehtoja.
- kaaritulta
Ehkä .30 cal aseet toimivia jossain tiettömäntien peräkorvessa. Etelässä luoti, vaikka teeren läpäisseenä puunlatvasta lentää senjälkeen johonkin asumisalueelle, talontienoille, tielle.. Saati, jos hutin huikkasee. Pidetään vaa lintukiväärit ja hirvikiväärit erikseen. Eihän jakoavainkaan pärjää remonttihommissa hylsysarjalle.
- Radial
Aseilla aika rajallinen kantomatka. Kun lentorata laskee on yleensä puu edessä. Luotihan putoaa kiihtyvällä nopeudella alaspäin, siksi putoa todella nopeasti pitemmillä etäisyyksillä ja on se aina tiedettävä mitä siellä takana on. Etelä-Suomessa harvoin tarjoutuu edes mahdollisuutta ampua kiväärillä lintuja. Vesilintuja joskus, silloin voi ottaa vedestä kimmokkeen, eikä sitä metsääkään ole edessä. Kaliiperista riippumatta tiedettävä mitä siellä takana on kantaman sisällä.
- kaaritulta
Se kimmarikin osaa aikapaljon kääntyä, suhteessa ampmasuuntaan. Iso luoti, lentää kauemmas voimalla.
- Radial
Ei kannata liikaa yksinkertaistaa asioit. Jos vertaillaan 308 ja 6,5x55 on 6,5 lentorata laakeampi koska 6,5 mm ilmanvastus pienempi johtuen pienemmästä poikkipinta-alasta. Samoin siinä on enemmän painoa poikkileikkauksen neliömillille. Kun 308'lle ei voi pistää kovin pitkää (painavaa) luotia johtuen loivasta rihlannoususta (12 tuumaa) on taas 6,5x55 rihlan nousu 8,5 tuumaa joka stabiloi hyvin sen pitkän luodin. Luodin ballistinen kerroin vaikuttaa myös siihen miten menettää nopeutta. Joka osa-alueella toimii 6,5 mm paremmin. Ei pidä kuitenkaan unohtaa että se minne osuu vaikuttaa enemmän.
- 110022
Radial kirjoitti:
Ei kannata liikaa yksinkertaistaa asioit. Jos vertaillaan 308 ja 6,5x55 on 6,5 lentorata laakeampi koska 6,5 mm ilmanvastus pienempi johtuen pienemmästä poikkipinta-alasta. Samoin siinä on enemmän painoa poikkileikkauksen neliömillille. Kun 308'lle ei voi pistää kovin pitkää (painavaa) luotia johtuen loivasta rihlannoususta (12 tuumaa) on taas 6,5x55 rihlan nousu 8,5 tuumaa joka stabiloi hyvin sen pitkän luodin. Luodin ballistinen kerroin vaikuttaa myös siihen miten menettää nopeutta. Joka osa-alueella toimii 6,5 mm paremmin. Ei pidä kuitenkaan unohtaa että se minne osuu vaikuttaa enemmän.
.308 rihlannousu on yleensä välillä 1:10 - 1:12 eli 13 grammasta mitä on järkeä vielä ampua voi ampua huoletta.
- Radial
Ei pidä puhua perättömiä. 308 nousu on 12 tuumaa joskin Sakolta löytyy myös 11 tuuman nousu. 30-06 nousu on 10 tuumaa. Kaikkeen on syynsä, kun 308 ei riitä puhtia millekään 14 g ei kannata laittaa suurempaa nousuakaan. Koska 30-06 jaksaa antaa vauhtia 14 g luodillekin tarvitaan se 10 tuumaa.. Jo lataus taulukoita tehdessä on voitava luottaa siihen että rihlannousu on standardin mukainen Muuten voi latauksesta tulla ylipaineinen.
Eli kaikki 308 puutteet lähtevät pienestä hylsystä. Ei riitä puhtia raskaille luodeille, matala pyörimisnopeus vaikuttaa luodin laajenemiseen osuessaan. Kevyet luodit pirstoutuvat sirpalesuihkuksi osuessaan isoihin luihin. Ihmisen kokoiselle se on tarkoitettu. Jo matemaattisesti huono isolle hirvelle. Sitten perustellaan jollakin onnenkantamoisella. On niitä hirviä ammuttu piekkarillakin. Siinäkin tiedettävä mihin ampuu ja vähän muutakin. (Mitä tuskin tiedetään forumilla)
Kun olen hirvihommissa ollut n 40 v ei tarvitse valehdella ampuneensa 130 hirveä. Kun otetaan nolla pois niin ollaan lähempänä totuutta. - 69silmaa
Radial kirjoitti:
Ei pidä puhua perättömiä. 308 nousu on 12 tuumaa joskin Sakolta löytyy myös 11 tuuman nousu. 30-06 nousu on 10 tuumaa. Kaikkeen on syynsä, kun 308 ei riitä puhtia millekään 14 g ei kannata laittaa suurempaa nousuakaan. Koska 30-06 jaksaa antaa vauhtia 14 g luodillekin tarvitaan se 10 tuumaa.. Jo lataus taulukoita tehdessä on voitava luottaa siihen että rihlannousu on standardin mukainen Muuten voi latauksesta tulla ylipaineinen.
Eli kaikki 308 puutteet lähtevät pienestä hylsystä. Ei riitä puhtia raskaille luodeille, matala pyörimisnopeus vaikuttaa luodin laajenemiseen osuessaan. Kevyet luodit pirstoutuvat sirpalesuihkuksi osuessaan isoihin luihin. Ihmisen kokoiselle se on tarkoitettu. Jo matemaattisesti huono isolle hirvelle. Sitten perustellaan jollakin onnenkantamoisella. On niitä hirviä ammuttu piekkarillakin. Siinäkin tiedettävä mihin ampuu ja vähän muutakin. (Mitä tuskin tiedetään forumilla)
Kun olen hirvihommissa ollut n 40 v ei tarvitse valehdella ampuneensa 130 hirveä. Kun otetaan nolla pois niin ollaan lähempänä totuutta.Radial nimimerkille: .308 myydään ihan 1:10 rihlannousulla. En tiedä mistä tietosi ovat peräisin, mutta tiedoksesi että .308 myydään 10" rihlannousulla. Esim Remingtonin 700.
- Pyssyy
Tässä on sopiva kiväöri :) http://paussi.fi/?p=3593
- Lasher112
Samaa mieltä Alustajan kanssa!
.03-06 Sakon monipuolisen patruunavalikoiman ja itse latauksien myötä on optimaalisen YLEISKIVÄÄRIN tae!.- Radial
Ihan hyvä peuralle ja hirvelle. Ei optimaalinen lintuase.
- Radial
Kun puhutaan yleiskivääristä ymmärrän sen niin että sovelluttava linnulle, peuralla ja hirvelle. Ainut joka selviää kaikista kolmesta on 6,5x55. Jos jätetään linnut pois, silloin 30-06. Jokaiseen yksittäiseen riistaan löytyy sopivampikin kaliiperi. Hirvelle 9,3x62, peuralle 7x64 ja useita muita. Linnulle itsellä 7x33. Nykyinen lataus huomattavasti nopeampi kuin vanha, mikä vaikuttaa positiivisesti ballistiikkaan. Toinen vaihtoehto on pitkille ampumamatkoille 5,6x57. Koska se on tuhoisa lyhyille matkoilla, silloin ammuttava kaikki lyhyet matkat 22 Hornet adapterilla jollainen löytyy tuolle kaliiperille. Tuolla 7x33 selviää nykyisillä latauksille 150 m saakka. Niille jotka uskovat osuvansa 200 m päähän suosittelen etäisyysmittaria ja tarkka-ampuja kiikaritähtäintä parallaksisäädöllä kaliiperista riippumatta.
- raedial
Lintupeurahirvikivääriksi sopii kaikki seuraavat suhteellisen yleiset kaliiberit: hinttímauseri, 7 mm rem (mag), .308, 30-06. .30 kaliiberi tekee nätin reiän lintuun.
Viisseiskalla tiputtelen lintuja aina 200 metriin asti eikä siinä mitään ta-tähtäintä ole tarvinnut vaan tarkkaa etäisyyden tietoa. - Radial
raedial kirjoitti:
Lintupeurahirvikivääriksi sopii kaikki seuraavat suhteellisen yleiset kaliiberit: hinttímauseri, 7 mm rem (mag), .308, 30-06. .30 kaliiberi tekee nätin reiän lintuun.
Viisseiskalla tiputtelen lintuja aina 200 metriin asti eikä siinä mitään ta-tähtäintä ole tarvinnut vaan tarkkaa etäisyyden tietoa.Tuo ei siis ole minun kirjoittama. Joku käyttää samantapaista nimimerkkiä. Enkä käytä sanaa hintti. (Alaikäisten kielenkäyttöä) Yleensä pyrin lähemmäs kuin 200 m tai jätän tuollaiset paikat ampumatta. Ellei ole varmuutta linnun löytymisestä vähän edesvastuutonta ampua.
Ei hyvä lintuase revi lintua silpuksi. Tarkoittaa sitä että osumisnopeus on oltava selvästi alle 800 m/s. (mielellään alle 700 m/s) Myös osumakohta vaikuttaa. Hyvällä lintuaseella on pystyttävä ampumaan kaikilta järjellisiltä etäisyyksiltä. - raedial
Radial kirjoitti:
Tuo ei siis ole minun kirjoittama. Joku käyttää samantapaista nimimerkkiä. Enkä käytä sanaa hintti. (Alaikäisten kielenkäyttöä) Yleensä pyrin lähemmäs kuin 200 m tai jätän tuollaiset paikat ampumatta. Ellei ole varmuutta linnun löytymisestä vähän edesvastuutonta ampua.
Ei hyvä lintuase revi lintua silpuksi. Tarkoittaa sitä että osumisnopeus on oltava selvästi alle 800 m/s. (mielellään alle 700 m/s) Myös osumakohta vaikuttaa. Hyvällä lintuaseella on pystyttävä ampumaan kaikilta järjellisiltä etäisyyksiltä.Lähdöt ovat enemmän käytetystä patruunasta kiinni kuin aseesta... Voin tehdä viisseiskalle panoksen missä piipusta lähtee luoti 800 m/s tai 1100 m/s... Terveisiä sinne 50-luvulle!
Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu? - Radial
Minulla lienee enemmän kokemusta lataamisesta ja br tason laitteet. Miten olisiko antaa jotain dataa laitteista. Ainakin 1100 m/s on ylipaineinen 222'sesta. Mikä on latausdata?
Terveisiä valehtelijoiden klubiin.
- isi6
En muista nähneeni vipulukkoa .308 Win, .307 Win kylläkin. Mutta jos yksi ainoa kaliberi pitäisi valita, olisi se .308. perusteluina loputon luotivalikoima.
- Radial
308 rajaa se pieni 51 mm hylsy luotivalikoiman. Siksi 308 vakio rihlannousu on 12 tuumaa. Pieni rihlannousu eikä voi siksi käyttää painavampia luoteja. Samasta syystä on luodin terminaalikäyttäytyminen huono. Raskaammat eivät stabiloidu. Noita 308 luoteja tai luodin sirpaleita olen hirvistä kaivanut. Kevyemmät luodit hajoavat osuessaan isoihin luihin. Yksikään 308 ei ole läpäissyt hirveä ja lähes aina jos luoksee kyseessä ollut 308 ja syynä luodin hajoaminen.
6,5-55 on ballistisesti parempi. Sectional density huomattavasti korkeampi ja luoteja löytyy, lisäksi ne stabiloituvat kaikki. Terminaalikäyttäytymien hyvä. - Radial
Radial kirjoitti:
308 rajaa se pieni 51 mm hylsy luotivalikoiman. Siksi 308 vakio rihlannousu on 12 tuumaa. Pieni rihlannousu eikä voi siksi käyttää painavampia luoteja. Samasta syystä on luodin terminaalikäyttäytyminen huono. Raskaammat eivät stabiloidu. Noita 308 luoteja tai luodin sirpaleita olen hirvistä kaivanut. Kevyemmät luodit hajoavat osuessaan isoihin luihin. Yksikään 308 ei ole läpäissyt hirveä ja lähes aina jos luoksee kyseessä ollut 308 ja syynä luodin hajoaminen.
6,5-55 on ballistisesti parempi. Sectional density huomattavasti korkeampi ja luoteja löytyy, lisäksi ne stabiloituvat kaikki. Terminaalikäyttäytymien hyvä..308 rihlannousu on yleensä väliltä 1:10 - 1:12, suositussa Tikan T3:ssa on nousuna 1:11. Vakio ei todellakaan ole mikään 1:12.
.308 on laaja ja melko edullinen luotivalikoima. Kysäse vaikka mistä kaupasta niin huomaat sen. Tai katso vaikka Vihtavuoren latausoppaasta että luotia löytyy. - Radial
Alaikäiset yrittävät käyttää muiden nimimerkkejä kuten tämä mikä lie.
Jos 308 on piippu 10 tuuman nousulla niin ei standardin mukainen. Lataus taulukot tehty 12 tuuman nousun mukaan. Jos nousu onkin 10 tuumaa saa varautus että lataus on ylipaineinen. Sen voi lukea nallista ja lukko aukeaa takerreillen. 308 ei ole mitään hyötyä jyrkemmästä noususta koska pienessä hylsyssä ei riitä puhtia 14 g. luodille vsikks sen saisi stabiloitua 10 tuuman nousulla. Siksi siinä käytetään 12 tuumaa. Eikä sille löydy edes latausarvoja 14,3 g luodille. Liian pieni ruutitilavuus. Eikä luoti stabiloidu standardin mukaisella nousulla. - Radial
Radial kirjoitti:
Alaikäiset yrittävät käyttää muiden nimimerkkejä kuten tämä mikä lie.
Jos 308 on piippu 10 tuuman nousulla niin ei standardin mukainen. Lataus taulukot tehty 12 tuuman nousun mukaan. Jos nousu onkin 10 tuumaa saa varautus että lataus on ylipaineinen. Sen voi lukea nallista ja lukko aukeaa takerreillen. 308 ei ole mitään hyötyä jyrkemmästä noususta koska pienessä hylsyssä ei riitä puhtia 14 g. luodille vsikks sen saisi stabiloitua 10 tuuman nousulla. Siksi siinä käytetään 12 tuumaa. Eikä sille löydy edes latausarvoja 14,3 g luodille. Liian pieni ruutitilavuus. Eikä luoti stabiloidu standardin mukaisella nousulla.Koita ymmärtää että rihlannousuja ei ole standarisoitu. Eri valmistajat käyttävät eri rihlojen nousuja piipuissa. .308 tapauksessa se on välillä 1:10 - 1:12.
- Radial
Radial kirjoitti:
Koita ymmärtää että rihlannousuja ei ole standarisoitu. Eri valmistajat käyttävät eri rihlojen nousuja piipuissa. .308 tapauksessa se on välillä 1:10 - 1:12.
Kun osaamattmat alaikäiset käyttävät muiden nimimerkkejä kuten tämä toinen radial niin kirjoitetaan tuollaista. Latauskirjoissa ilmoitetaan aina rihlan nousu koska se on olennainen tekijä paineen muodostuksessa.. 308'ssa on rihlan nousun lisäämisestä ainoana seurauksena patruunan meneminen ylipaineiseksi. Sen vakionousu on 12 tuumaa. Se löytyy myös netistä. Piipunvalmistajilta voi tilata erilaisilla nousuilla. Mutta 308 ei siitä ole mitään hyötyä pienen hylsytilavuuden vuoksi. Löytyy sille rihlan nousulle yhtälökin, Siihen tarvitaan nopeus, luodin halkaisija ja pituus. Osaamattomuus näkyy siitä ettei tiedetä eri kaliiperien rihlan nousua eikä perusteita sille. Tarvitaan enemmän osaamista kuin nimimerkkien kopioinnissa. Tuo kopiointi kertoo siitä ettei itse osata mitään.
- Radial
Radial kirjoitti:
Kun osaamattmat alaikäiset käyttävät muiden nimimerkkejä kuten tämä toinen radial niin kirjoitetaan tuollaista. Latauskirjoissa ilmoitetaan aina rihlan nousu koska se on olennainen tekijä paineen muodostuksessa.. 308'ssa on rihlan nousun lisäämisestä ainoana seurauksena patruunan meneminen ylipaineiseksi. Sen vakionousu on 12 tuumaa. Se löytyy myös netistä. Piipunvalmistajilta voi tilata erilaisilla nousuilla. Mutta 308 ei siitä ole mitään hyötyä pienen hylsytilavuuden vuoksi. Löytyy sille rihlan nousulle yhtälökin, Siihen tarvitaan nopeus, luodin halkaisija ja pituus. Osaamattomuus näkyy siitä ettei tiedetä eri kaliiperien rihlan nousua eikä perusteita sille. Tarvitaan enemmän osaamista kuin nimimerkkien kopioinnissa. Tuo kopiointi kertoo siitä ettei itse osata mitään.
Ei latausoppaat määrittele standardeja rihlannousuille. Pystytkö osoittamaan missä on vakioitu .308 Winchester -kaliiberille 1:12 rihlannousuksi?
Rekisteröi nimimerkki jos ahistaa.
- näinsoonpoijjaat
Kun puhutaan yleiskaliiperista tai vaikkapa sopivasta autonmoottorin koosta siinä kategoriassa mitä yleensä nyt on tarjolla niin yksi hyvä nyrkkisääntö on se kultainen keskitie eli juuri kiväärikaliipereissa se on .308, ei ole liian pieni eikä liian suuri ja sama se on auton moottoreissa, jotain 1.6-1.8 litrainen.
Sama pätee talon peltikaton värin valinnassa, tässä nyt ei oteta sitä kultaista keskitietä vaan ei valita tavallaan mitään "väriä" kuten esim. punaista tai vihreää vaan valitaan musta, se käy taloon kuin taloon, turvallinen valita, eli se kultainen keskitie, 308win.- Radial
Ei se keskitie takaa mitään autuutta, vain sen että sopii moneen, huonosti.
Auton kanssa otettava aika monta muutakin asiaa kuin tilavuus otettava huomioon. katon kanssa muu tärkeämpää kuin väri. Kuten että huoltovapaa.
- humuluslupulus
"308 ei ole mitään hyötyä jyrkemmästä noususta koska pienessä hylsyssä ei riitä puhtia 14 g. luodille vsikks sen saisi stabiloitua 10 tuuman nousulla. Siksi siinä käytetään 12 tuumaa. Eikä sille löydy edes latausarvoja 14,3 g luodille. Liian pieni ruutitilavuus. Eikä luoti stabiloidu standardin mukaisella nousulla."
Kyllä stabiloituu. Luoti Woodleight 220 graininen ja N160 ruutia "niin paljon kun hylsyyn mahtuu" = 44,5 grainia. Hienoinen puristuslataus syttyy silti tasaisesti. Vanhalla Tikka 55 sporterilla ampuu yhtä reikää (lähes kun ampujassa on hieman klappia). Kuula hirvestä läpi paitsi jos osuu mennessä isoille luille.
Jollain 500 sarjan ruudilla saisi varmaan vieläkin paremman paukun.- Radial
Stabiloituuko jollakin rihlannousulla riippuu luodin pituudesta. Mitä pitempi luosti, sitä jyrkempi nousu tarvitaan. Se on pelkkää matematiikkaa. Löytyy yhtälökin. 308 hylsy niin pieni että nopeudet jäävät mataliksi sillä painolla Sinänsä turha tulla tänne valehtelemaan samaan reikään ampumisesta. Ei painavampi luoti ammu samaan reikään. Eikä mikään ase ilman virittelyä ja tavallisella kiikarilla kuin vahingossa. Puheet viittaavat alaikäiseen 308 faniin. (Suuret puheet ilman osaamista)
- Radial
Radial kirjoitti:
Stabiloituuko jollakin rihlannousulla riippuu luodin pituudesta. Mitä pitempi luosti, sitä jyrkempi nousu tarvitaan. Se on pelkkää matematiikkaa. Löytyy yhtälökin. 308 hylsy niin pieni että nopeudet jäävät mataliksi sillä painolla Sinänsä turha tulla tänne valehtelemaan samaan reikään ampumisesta. Ei painavampi luoti ammu samaan reikään. Eikä mikään ase ilman virittelyä ja tavallisella kiikarilla kuin vahingossa. Puheet viittaavat alaikäiseen 308 faniin. (Suuret puheet ilman osaamista)
Laita sitä epoksia sinne Apelin kääntöjalkoihin lisää... Pysyy kiikarisi paikallaan...
- Radial
Taas on osaamaton nimimerkin kopioitsija vauhdissa. Ei se liima ole Super Epoksia mitä olen käyttänyt. Siellä on oltava juuri oikea määrä eikä liikaa. Etkä edes tiedä miten se liimaus tapahtuu. yli 50 olen asentanut mutta varmasti alle 100, eikä yksikään ole tullut takaisin. Eri aseissa eri metkut. Tuskin tiedät esim. mikä Sakon kanssa. Mieluimmin asennan aina Z mallin Zeissin. Muita en ole paljon asentanut koska nuo vaativat suurempaa osaamista ja erikoistyökalut, etkä edes tiedä mitä ne erikoistyökalut ovat. Jos osaat muuta kuin nimumerkin kopiointia niin vastaa seuraaviin.
Mikä on Sakossa erilaista? (Sakon kiilassa)
Miten luja liimaus tehdää?
Miksi Z-mallin kanssa tarvitaan erikoistyökaluja, mihin, miksi ja mitä?
- holja
Itse otin 6.5x55 rihlakkoon kaliberiksi , mielestäni paras yleiskaliberi . Tietysti kunnon kiväärinä sama 6.5x55 saisi myöskin olla valikoimissa .
Loppuhan on amputaidosta kiinni eikä mistään tarpeeksi iso niin varmasti jää jutuista. - Pienoiskiväärionkarhuase
Yleiskivääri ihmiselle joka osaa ampua ja käsi ei vapise on 308. Jos pelkäät että et osaa kunnolla ampua ja kun hirvi tulee kohdalle niin kädet rupee tärisemään niin osta isompi kaliiperi kuin 308! 30-06 on hyvä yleiskiväärikaliiperi jos et ammu lintuja. Toki jos rahaa on ylimääräistä ja haluat panostaa metsästykseen, niin sitten osta esim 308 ja 9,3x62 tai 375.
- minustamustatuntuu
Kannattaako tuota vanhaa juttua kaivaa esiin, jos asiaan ei ole mitään uutta kerrottavaa. Ainakin pitäisi perustella kunnolla eikä mitään mutu mielipiteitä jaella.
- Vällykärmes
@minustamustatuntuu
Ei sullakaan mitään älykästä annettavaa tälle keskustelulle ollut, kunhan tulit nillittämään. Taidat olla ’tikullasilmään’-nimimerkin alter ego
- Mooseman
.308 on suomen yleisin hirviase ja .30-06 ruotsin. Itselläni on .308 ja hyvin on hirvet kaatunut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik83276MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681838Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5401549Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin751156Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja60966Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s32940Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt208861- 170813
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59796Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3758