4-vetoinen auto ei ole nelivetoinen, ennen kuin tasauspyörästön lukot on kytketty.
Ts. nelivetoinen auto on 2-vetoinen.
Virheelliseti luullaan, että 4-vetoisessa vetävät kaikki pyörät.
Ts. nelivetoinen auto on 2-vetoinen.
Virheelliseti luullaan, että 4-vetoisessa vetävät kaikki pyörät.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Niin, onhan taka- ja etuvetoisetkin oikeasti vain yksivetoisia.
kaksivetoiseksi. Onko olemassa tosi kaksivetoja, joissa saa tasauspyörästön lukittua? Kiitoksia vaan Takaveto, ilman sinua ei olla huomattukaan, mikä valtava ongelma on ollut olemassa. Pitkä matka on meillä raukoilla nelivetoiseksi saakka. Mutta, ehkä pikkujouluissa!
Periaatteessa 4-vetoisessa vetää kaikki pyörät. Ilman lukkoa kaikissa pyörissä on sama momentti. Joten periaatteessa kaikki pyörät vetävät yhtä paljon. Pyörien momentti tosin määräytyy liukkaimmalla pinnalla olevan pyörän mukaan.
ei siellä pyörillä mitään momenttia ole, ja jos onkin, ei sillä mitään väliä ole.
Teho vain ratkaisee.
siinä on kyse siitä että minkälainen jakolaatikko on. Jotkut vetää aina neljällä pyörällä, jotkut vasta kun normaalisti vetävän akselin pyörät luistaa.
jos 4-veto on väärä käsite, niin kerro sitten 4-vedon ja jatkuvan 4-vedon ero ?
Samalla selittelyllä voidaan väittää, että mikä tahansa etu- tai takavetoinen auto on yksipyörävetoinen.
Tasauspyörästön olemassaolo ja tarkoitus on sinulle jotenkin hämärtynyt.
Pitävissä oloissa kaikki neljä pyörää vetävät.
Taatusti.
Kuule kyllä tasauspyörästön tehtävä on mahdollistaa auton pyörien eritahtiin pyöriminen esim.kääntyessä.Ja kyllä lukottomat etu-takavetoiset ovat todella käytännössa yksivetoisia ja akseleiden tasauspyöstön lukoilla varustamattomat"nelivedot"kaksivetoisia tai jopa yksivetoinen riippuen keskilukon rakenteesta.
Ajatellaan että etuvetoinen auto on juuttunut lumeen. Tässä tilanteessa yleensä vain toinen etupyöristä pyörii, mutta molempiin etupyöriin kohdistuu sama momentti, joten molemmat etupyörät vetävät. Se pyörä pyörii tyhjää, jonka alustalla on pienempi kitka. Pyörimätön pyörä ei pääse pyörimään samalla momentilla jolla liukkaammalla pinnalla oleva pyörä pyörii.
...mahdollistaa saman akselin eri puolen pyörien pyöriä eri nopeudella. Helpottaa kummasti kääntymistä.
Ja jos pyörästössä ei ole lukkoa, voi toinen pyörä pyöriä vaikka miten (esim. jäinen ylämäki) ja toinen pysyy paikallaan.
Asiallahan ei ole merkitystä, jos pitoa löytyy kaikille pyörille. Mutta kun vilkaiset ulos, huomaat, ettemme elä pitävässä ympäristössä.
kohdistu ollenkaan sama momentti.Taitaa olla vähän liian vaativa aihe näemmä...
Täällä varmaan kaikki tietävät tasauspyörästön perustehtävän.
Sinulle se näyttää olevan uusi asia.
Oletko juuri oppinut ?
Pitävällä alustalla kaikki pyörät vetävät.
Kaikkiin pyörännapoihin kohdistuu momentti.
Sille tosiasialle et voi mitään.
Näin on. Esimerkiksi, jos auto on etuvetoinen, niin molempiin etupyöriin vaikuttaa kaikissa ajotilanteissa sama vääntömomentti. Jos toinen etupyörä joutuu jäälle, niin toiseenkin etupyörään kohdistuu liukkaalla olevan pyörän momentti. Tästä seuraa se ettei auto etene.
Polkupyörä on yksivetoinen - siitä ei pääse mihinkään. Mutta entäs eräs toinen kaksipyöräinen, nimittäin potkulauta? Onko se nollavetoinen, kun kumpikaan pyörä ei vedä? Miksi se kuitenkin liikkuu, vieläpä aika nopeastikin?
Yrittäkää vastata mulle parin viikon sisällä, koska muuten en voi viettää jouluani rauhassa!
On niitä kaksvetosia polkupyöriäkin.Ketjua ja rattaita vaan tarpeeksi,niin onnistuu.Niin,myös etuvetosia moottoripyöriä on tehty.
Mitä itse keskusteluun tulee:Subaru osaa nuo hommat,ei tarvii selitellä.
potkulaudassa mikään pyörä ei vedä. kaikki vain rullaavat vapaasti.
Joo.Potkulaudassa ovat vapaasti rullaavat akselinsa ympäri pyörivät pyörät joiden vierintävastus riippuu paitsi laakeroinnista,
myös tien ja pyörän välisen kosketuspinnan suuruudesta,siis myös rengaspaineista.Eteenpäin liikuttavana voimana toimii kertaluonteisesti,
alustan kitkaa hyväksi käyttävä jalkine jonka taakse suuntautuvasta liikeradan nopeudesta riippuu eteenpäin suuntautuva voima joka on siis vastakkainen kuin potkun suunta.Tätä samaista liikerataa voidaan käyttää myös esim.jalkapallon eteenpäin saattamiseen jolloin sen varsinainen voimaliike on päinvastainen kuin potkukelkassa,
eikä aiheuta katsomossa sellaista huutomyrskyä,
kuin edellisen kaltainen jalan liike saattaessaan
pelivälineen verkon perukoille.Kun taas tarkastelemme potkukelkkaa ja jalkapalloa yhdessä voidaan todeta että...
Nelivetoinen auto on nelivetoinen.
Omassa mitään lukkokytkimiä ole mutta joka ikinen pyörä sutii jäällä eli jokainen pyörä vetää. Missään muuallahan ei nelikkoa saakaan sutimaan. Tai noh, tehoistahan se on kiinni...
En tiedä mihin riisirimpula ratkaisuihin olet tottunut mutta kyllä kunnon nelivedossa vetää kaikki pyörät. Lukothan toimii luonnollisesti automaattisesti.
Myös saman konsernin etuvedoissa on etulukko.
mulle missä etuvetoautossa on etulukko. Kun en muista sellaista ajaneeni.
hyvässä etuvetoisessa autossa, jossa on sutimisen esto, on myös etulukko. Nimittäin elektroniikka jarruttelee sopivasti sutivaa pyörää, jolloin pitävämpi pyörä alkaa tekemään enemmän hommia.
mikä "etulukko" se on, jos elektroniikka jarruttelee sutivaa pyörää... tarkoitatko lukkojarrutusta?
Ainakin kaikissa uudemmissa Audeissa A3,A4,A6,A8,TT vuodesta 96 eteenpäin. Ihan mopokoneisista en ole varma. Nelivedoissa systeemi on sitten edessä ja takana.
Myös ainakin Volkkarin ja Seatin vähän tehokkaammissa malleissa on.
Myös Bentley ja Lamborghini käyttää samaa systeemiä. Taitavat tosin olla kaikki nelivetoja, mutta systeemi sama.
Sähköllä pelaava EDS (elektronische Differentialsperre) Eli elektroninen tasauspyörästön lukko. Eroa ei "normaaliin" lukkoon huomaa paitsi, että sutiessa pitää sellasta pientä rallatusta.
Aika monesta autosta se siis löytyy... Uskoisin löytyvän muistakin merkeistä jotain saman tyyppistä.
Ps. Ford Focus RS:ssä on mekaaninen etulukko.
Ymmärrätkö tasaupyörästön toimintaperiaatteen?
Kysymyksestäsi päätellen et.
Mieti mitä mahtaa tapahtua kun sutivaa pyörää hieman jarrutetaan. Eikös silloin se ei sutiva pyörä lähde vetämään jolloin molemmat vetää väkisin? Eikö?
Ymmärrätkö itse ?? Mielestäni sutivan pyörän jarruttaminen aiheuttaa sutimattoman pyörän pyörimisen eli vetämisen.
tästä firmastako oli kyse? Eihän se eds mikään varsinainen etulukko ole, kuten ei ole luistonestojärjestelmäkään, jotka molemmat perustuvat abseihin. Hyvä järjestelmähän tuo on sinänsä ja ihan hyödyllinen näissä oloissa. Luistonestosta taas ei ole kuin haittaa jos on jäämässä kiinni.
Itse en ole tavannut missään etuvedossa varsinaista "lukkoperää" Mites se focuksen systeemi pelaa?
Torsen on kova sana, enpä ole mistään etupäästä löytänyt ja vissiin hintansa takia kyllä aika harvinaisuus takanakin. Esim. Suprasta löytyy. Meidän quattrossa on myös takaperä torsenilla ja jakolaatikko elektronisesti ohjatulla lamellilukolla. Tervetuloa viivalle kaikki joiden mielestä se on yksivetoinen;)
mut etuveto ja lukko, kitkalukko tosin vaan, fiat 127 kisalaatikolla
Näitä sähköisellä "lukolla" varustettuja etuvetoisia tulee jarrudynoon melkein päivittäin.
Toinen pyörä lähtee eri aikaan pyörimään kuin toinen.
Aina silloin alkaa hillitön sekoilu auton etupäässä ja vaikuttaa siltä kuin jarrujen laahausvomat olisivat suuret.
Kyllä se sähkölukko toimii aivan yhtä hyvin kuin tavallinenkin.
Minissä oli samat releet.
Oli hankalaa löytää oikea öljy kun moottorin, laatikon ja vetopyörästön vaatimukset piti täyttää samaan aikaan yhteisen öljytilan vuoksi.....
Ainakin mun Integrassa on vakiona kitkalukko.
Noi sähköiset luistonestot on ainakin minun kokemuksen mukaan syvältä. Ei se tee muuta, kun laskee moottorilta tulevaa tehoa, niin kauan ettei enää sudi. Liukkaalla lähtee perä alta ja polkaiset kaasun pohjaan, että saat oikaistua auton, niin tehot häviää ei tunnu yhtään kivalta.
etuvedossa. Torsen on muuten todella halpa. Haittapuolena siinä on se, että se on huono verrattuna kitkalukkoon.
nyt ei ollut edes etäisesti faktaa.
integra siis etuveto? Luistonesto on mielestäni hyödyllinen vain takavetoisessa.
faktaa? Katsopa hiukan hinnastoja Torsenin ja kitkalukon välillä.
kuten Type R myös.
nimenomaan huonoutensa takia. Ja se on nimenomaan halpa.
Hinnoista en sano mitään mutta vähän kaipaisin täydennystä vajaaseen tietovarastooni, eli miksi torsen on huono ?
Teoria ja rakenne on kyllä selvillä ja tiedän myös että se ei ole lukko vaan ainoastaan kitkaan perustuva "jarru" ja jos kestävyys jätetään pois niin mitä muuta huonoa siinä on ?
se ei pidä läheskään yhtä hyvin kuin kitkalukko.
Eikö niitä ole kuin yhdellä kierukkapyörien nousulla ?
ja levylukko tilalle!
ettei sulla ole mitään hajua miten torsen pelaa. Se ei nimittäin ole mikään lukko.
miten Torsen pelaa ja näistä asioista paljon enemmän kuin sinä. Tässä tietoa sinullekin:
http://www.houseofthud.com/differentials.htm
Quaifen sivuilta näät hinnat. Maksavat 30% - 40% siitä mitä levylukot. Halvalla ei saa hyvää.
mun nauraa. Tää on taas tätä essonbaariviisautta parhaasta päästä. Kaikenlaisia lukkoja ja jakoaskeja on kokeiltu ja torsen on havaittu parhaaksi henkilöautoissa. Maasturit ja työkoneet ja ralliautot on asia erikseen. Jos kerran tiedät näistä asioista niiin paljon enemmän niin miksi antamasi linkki kumoaa kaiken mitä sanot?
"It is capable of going from an open differential to say 60% locked differential condition absolutely instantly (zero lag), so many would argue that it's about as close to perfect as it gets for performance driving. There are no clutches to wear out. Several AWD systems like the Quattro system put a torsen diff in the center of the car to control slip between front and rear wheels. This system does not have the problem the VC does with the ABS. A torsen diff only distributes torque when it's under load. When it's freewheeling all the wheels can turn at different speeds as the ABS may desire."
" more mechanically complicated thus expensive"
"If you want to go 100mph in the snow nothing beats Quattro"
Siinähän se tuli mitä olen koko ajan sanonut. Tervetuloa viivalle...
Tuo linkkihän on pitkälti mainosta. Koskaan, ei siis koskaan halpa Torsen voita levylukkoa tai viskoa. Voin tulla viivalle mutta nyt tällä hetkellä ei ole pistää sinne kuin 420 heppainen.
Noi Torsenit heitetään pois ja pistetään sanon nyt: OIKEAT LUKOT TILALLE.
Olen noita Torsenejakin purkanut ja voi niitä säätääkin jopa mutta ne ovat niitä halpoja huonoja.
En tiedä miten tämä voi olla noin vaikea käsittää?
"If you want to go 100mph in the snow nothing beats Quattro" siis tuo on sitä mainosta. Ehkä sitten kun olet ajanut yli 100 rallia ymmärrät miksi Torsen ei olekaan niin hyvä. Se on vain halpa.
Miten voi muuten olla noin tyhmiä ihmisiä?
Tommiko se siellä kirjoittelee? Sori vaan kun en heti tajunnut. Eihän sitä meikäläinen tiedä mitään moninkertaiseen maalimanmestariin verrattuna.
Tuossa kun joku toinen yksinkertainen linkitti mut tuonne sivulle, niin se unohti mainita että se onkin pelkkää mainosta. Meikäläiseen kun uppoaa kaikki mitä netissä sanotaan. Pahoitteluni jälleen.
Hyviä ralleja ja rauhallista joulua Tommi!
t: Jamppa
Mäkisen tähän sotkit? Jotkut eivät vaan osaa keskustella vaan jäärätään selvissä asioissa.
Hinnastoa et ilmeisesti ole osannut katsoa niin se on tässä:
http://www.quaife.co.uk/catalogue/download/4.pdf