Tulospalkkaus on suurin
uutinen YLE:ltä sitten mies muistiin.
Edistystä!
Ellei tule tulosta tulee
miinusmerkkistä palkkaan.
Tietysti joskus myös toisinpäin.
Ehkä tuollainen -50% / 50%
liukumavara palkkaan onkin juuri sopiva!
Tässä kannattaa edetä nyt nopeasti.
TULOSPALKKAUS
Tulos tai ULOS!
10
6044
Vastaukset
- ----------
yrittäjän kannalta paras tämä mitä kerroit.työntekijän kannalta taas paras tulospalkkio on max 20% vuosiansiosta.nimittäin ei putoo korkealta vaikka palkkiota ei tuliskaan.työnantajat puhuvat joustoista alaspäin jos firmalla menee "huonosti"ja tietysti menee aina huonosti koska työntekijällä ei ole mahdollisuutta tarkastaa firman taseita.ja on vain sana vastaan sana jossa tapauksessa työntekijä on aina väärässä.että semmoisia tulossa.
- =))
Traktoritehdas Valtra, jonka omistaa nykyään amerikkalainen, on malliesimerkki kannustuspalkkiosta.
Työnantaja ja työntekijät sopivat aikoinaan kirjallisesti palkkiosta, jonka työntekijät saavat määrättyjen tulostavotteiden täytyttyä. Nyt olisi "työmiehen-optiot" lauenneet ja antaneet mukavan joulurahan. Amerikkalainen omistaja ilmoitti, ettei sopimus sido heitä, koska se oli tehty ennen yrityskauppaa ja yksipuolisesti sanoi sopimuksen irti.
Uskallan väittää Valtran työntekijöiden ansainneen "optionsa" tekemällä oikeaa tulosta, mutta eipäs Mauri Pekkarinenkaan nyt huuda kurkku suorana, ettei sopimukseen voi koskea ja että suomessa on opittu kunnioittamaan sovittuja asioita.
Lilius ei omalla osaamisellaan nostanut Fortumin tulosta, vaan sen teki George W Bush ja hurrikaanit.
Valtralla työn teki työntekijät.
Tämä on yksi esimerkki siitä, että johtotason optiot ovat koskemattomia, mutta työntekijän "optiot" voidaan unohtaa, vaikka tulostavoitteet olisi ylitetty jos siitä joutuisi oikeasti maksamaan.
Onko kannustin/tulospalkkio yrityksille vain medialle tarkoitettu hämäys, millä ihmisille saadaan mielikuva lojaalista ja hyvän yhteishengen omaavasta konsernista?
Sopii myös kysyä, sitooko amerikkalaisen omistajan mielestä työntekijöitä sellainen paikallinen sopimus, mikä myös on tehty ennen yrityskauppaa, mistä hyötyy TYÖNANTAJA??
Taitaa siinä tapauksessa olla ääni omistajalla toinen.
Kutsun tätä "rusinat pullasta"-metodiksi ja ikävä kyllä se koskee myös muitakin yrityksiä.
Työntekijä leimataan yhteiskunnassa ahneeksi loiseksi, mikä vaarantaa yrityksen kilpailukyvyn.
Jonkun on kuitenkin tehtävä tuotetta, mitä yritys sitten myy ja saa tulosta.
Palkan pitäisi joustaa alaspäin.....työaika tulisi olla firman tarpeiden mukaan.
Työntekijä on mediassakin onnistuneesti ssatu näyttämään ainoaksi uhkaksi suomen kilpailukyvylle.
Lopuksi ehdotan, että luovutaan kannustus/tulospalkkioista, koska ne eivät toteudu sovitulla tavalla, vaan ovat keino yrityksille kiillottaa kilpeään julkisuudessa. - Tasapuolisuutta
=)) kirjoitti:
Traktoritehdas Valtra, jonka omistaa nykyään amerikkalainen, on malliesimerkki kannustuspalkkiosta.
Työnantaja ja työntekijät sopivat aikoinaan kirjallisesti palkkiosta, jonka työntekijät saavat määrättyjen tulostavotteiden täytyttyä. Nyt olisi "työmiehen-optiot" lauenneet ja antaneet mukavan joulurahan. Amerikkalainen omistaja ilmoitti, ettei sopimus sido heitä, koska se oli tehty ennen yrityskauppaa ja yksipuolisesti sanoi sopimuksen irti.
Uskallan väittää Valtran työntekijöiden ansainneen "optionsa" tekemällä oikeaa tulosta, mutta eipäs Mauri Pekkarinenkaan nyt huuda kurkku suorana, ettei sopimukseen voi koskea ja että suomessa on opittu kunnioittamaan sovittuja asioita.
Lilius ei omalla osaamisellaan nostanut Fortumin tulosta, vaan sen teki George W Bush ja hurrikaanit.
Valtralla työn teki työntekijät.
Tämä on yksi esimerkki siitä, että johtotason optiot ovat koskemattomia, mutta työntekijän "optiot" voidaan unohtaa, vaikka tulostavoitteet olisi ylitetty jos siitä joutuisi oikeasti maksamaan.
Onko kannustin/tulospalkkio yrityksille vain medialle tarkoitettu hämäys, millä ihmisille saadaan mielikuva lojaalista ja hyvän yhteishengen omaavasta konsernista?
Sopii myös kysyä, sitooko amerikkalaisen omistajan mielestä työntekijöitä sellainen paikallinen sopimus, mikä myös on tehty ennen yrityskauppaa, mistä hyötyy TYÖNANTAJA??
Taitaa siinä tapauksessa olla ääni omistajalla toinen.
Kutsun tätä "rusinat pullasta"-metodiksi ja ikävä kyllä se koskee myös muitakin yrityksiä.
Työntekijä leimataan yhteiskunnassa ahneeksi loiseksi, mikä vaarantaa yrityksen kilpailukyvyn.
Jonkun on kuitenkin tehtävä tuotetta, mitä yritys sitten myy ja saa tulosta.
Palkan pitäisi joustaa alaspäin.....työaika tulisi olla firman tarpeiden mukaan.
Työntekijä on mediassakin onnistuneesti ssatu näyttämään ainoaksi uhkaksi suomen kilpailukyvylle.
Lopuksi ehdotan, että luovutaan kannustus/tulospalkkioista, koska ne eivät toteudu sovitulla tavalla, vaan ovat keino yrityksille kiillottaa kilpeään julkisuudessa.Sovimme yrityksessä seuraavanlaisen järjestelmän.. Palkkoja laskettiin 10% ja määriteltiin tulospalkkaus, joka oli sidottu käyttökatteeseen.. Käyttökatteeseen sen vuoksi, että tulokseen vaikuttaa niin moni muukin asia, toisin kuin käyttökatteeseen.. 3kk kerättiin tulospalkkiota ja seuraavat 3kk maksettiin palkkioita.. Järjestelmä oli tosi hyvä, työpaikalla viihtyvyys parani, kun kaikki tekivät töitään eikä juoruiltu nurkissa.. Ainut negatiivinen asia oli palkan muuttuminen 3kk välein.. Ennakkoveroprosenttia piti nostaa jatkuvasti, ettei tulis mätkyjä..
Malli toimii pienissä yrityksissä, jossa kaikkien panos vaikuttaa.. Isoissa firmoissa on joukossa aina laiskureita, jotka huonontavat ilmapiiriä.. - Kyselevä
Tasapuolisuutta kirjoitti:
Sovimme yrityksessä seuraavanlaisen järjestelmän.. Palkkoja laskettiin 10% ja määriteltiin tulospalkkaus, joka oli sidottu käyttökatteeseen.. Käyttökatteeseen sen vuoksi, että tulokseen vaikuttaa niin moni muukin asia, toisin kuin käyttökatteeseen.. 3kk kerättiin tulospalkkiota ja seuraavat 3kk maksettiin palkkioita.. Järjestelmä oli tosi hyvä, työpaikalla viihtyvyys parani, kun kaikki tekivät töitään eikä juoruiltu nurkissa.. Ainut negatiivinen asia oli palkan muuttuminen 3kk välein.. Ennakkoveroprosenttia piti nostaa jatkuvasti, ettei tulis mätkyjä..
Malli toimii pienissä yrityksissä, jossa kaikkien panos vaikuttaa.. Isoissa firmoissa on joukossa aina laiskureita, jotka huonontavat ilmapiiriä..Onko tulospalkkaus sama kuin henkilökohtainen urakkapalkka? Entä ryhmäurakka ? Mitä tuo ns. tulospalkkaus pitää sisällään?
- on vähän niin kuin
Kyselevä kirjoitti:
Onko tulospalkkaus sama kuin henkilökohtainen urakkapalkka? Entä ryhmäurakka ? Mitä tuo ns. tulospalkkaus pitää sisällään?
osaprovisio tai vähän sinnepäin.
Suorassa henkilökohtaisessa urakassa ansiotaso riippuu siitä miten nopeasti työn tekee, eli työstä esimies kertoo etukäteen hinnan ja tuntipalkan tietää sitten kun homma on tehty ja suhteuttaa käyteyn ajan hommasta maksettavaan rahaan.
Ryhmäurakassa homman urakkaraha jaetaan tekijöiden kesken siihen heidän käyttämänsä ajan suhteessa.
Tulospalkassa palkka muodostuu kiinteästä osuudesta jonka päälle maksetaan tiettyjen ennalta sovittujen tavotteiden mukaisesti rahaa riippuen siitä miten nämä tavoitteet on toteutuneet. Tavoitteet voivat olla henkilö- tai ryhmäkohtaisia ja eri henkilöillä tai ryhmillä siis huomattavan erilaisia ja eri lailla hinnoiteltuja ja erittäin mielivaltaisesti johdon taholta valittuja ja hinnoiteltuja. Tavoitteet ja niiden arvo vaihtelevat helposti vuosittain ja ovat usein aina vaikeammin saavutettavissa kuin aiemmin. - Kyselevä
on vähän niin kuin kirjoitti:
osaprovisio tai vähän sinnepäin.
Suorassa henkilökohtaisessa urakassa ansiotaso riippuu siitä miten nopeasti työn tekee, eli työstä esimies kertoo etukäteen hinnan ja tuntipalkan tietää sitten kun homma on tehty ja suhteuttaa käyteyn ajan hommasta maksettavaan rahaan.
Ryhmäurakassa homman urakkaraha jaetaan tekijöiden kesken siihen heidän käyttämänsä ajan suhteessa.
Tulospalkassa palkka muodostuu kiinteästä osuudesta jonka päälle maksetaan tiettyjen ennalta sovittujen tavotteiden mukaisesti rahaa riippuen siitä miten nämä tavoitteet on toteutuneet. Tavoitteet voivat olla henkilö- tai ryhmäkohtaisia ja eri henkilöillä tai ryhmillä siis huomattavan erilaisia ja eri lailla hinnoiteltuja ja erittäin mielivaltaisesti johdon taholta valittuja ja hinnoiteltuja. Tavoitteet ja niiden arvo vaihtelevat helposti vuosittain ja ovat usein aina vaikeammin saavutettavissa kuin aiemmin.Ainakin suuri ryhmäurakka on epäoikeudenmukainen. Työpaikkakiusaamista on paljon. On yhtä monta mieltä kuin on miestäkin. Se on tehty lusmuja varten.
- seuraannut
Kyselevä kirjoitti:
Ainakin suuri ryhmäurakka on epäoikeudenmukainen. Työpaikkakiusaamista on paljon. On yhtä monta mieltä kuin on miestäkin. Se on tehty lusmuja varten.
kyllä surkein pallkkaus muoto duunarin kannalta on juuri ns. osaurakka missä palkalla on katto ja silti pitäisi tehdä kertoimen ylittävästi hommia,mistä taas ei makseta kuin ropoja eli ilmaisia työtunteja firmalle ja taas meille duunareille nauretaan kun tyhmät idiootit vielä tappelee linjalla keskenään.
Kuinka monta kappaletta vielä ulos että saadaan kerroin ylös johkin tiettyyn tasoon.Vittu me ollaan tyhmiä. - tekijät
seuraannut kirjoitti:
kyllä surkein pallkkaus muoto duunarin kannalta on juuri ns. osaurakka missä palkalla on katto ja silti pitäisi tehdä kertoimen ylittävästi hommia,mistä taas ei makseta kuin ropoja eli ilmaisia työtunteja firmalle ja taas meille duunareille nauretaan kun tyhmät idiootit vielä tappelee linjalla keskenään.
Kuinka monta kappaletta vielä ulos että saadaan kerroin ylös johkin tiettyyn tasoon.Vittu me ollaan tyhmiä.Ensin peruspalkka kaikille samansuuruinen tessin mukainen ja sen jälkeen urakkalisä henkilökohtaisena. Silloin ei tule epäselvyyksiä mitä on tehnyt ja minkä verran. Palkka tulee tekojensa mukaan.
- =))
on vähän niin kuin kirjoitti:
osaprovisio tai vähän sinnepäin.
Suorassa henkilökohtaisessa urakassa ansiotaso riippuu siitä miten nopeasti työn tekee, eli työstä esimies kertoo etukäteen hinnan ja tuntipalkan tietää sitten kun homma on tehty ja suhteuttaa käyteyn ajan hommasta maksettavaan rahaan.
Ryhmäurakassa homman urakkaraha jaetaan tekijöiden kesken siihen heidän käyttämänsä ajan suhteessa.
Tulospalkassa palkka muodostuu kiinteästä osuudesta jonka päälle maksetaan tiettyjen ennalta sovittujen tavotteiden mukaisesti rahaa riippuen siitä miten nämä tavoitteet on toteutuneet. Tavoitteet voivat olla henkilö- tai ryhmäkohtaisia ja eri henkilöillä tai ryhmillä siis huomattavan erilaisia ja eri lailla hinnoiteltuja ja erittäin mielivaltaisesti johdon taholta valittuja ja hinnoiteltuja. Tavoitteet ja niiden arvo vaihtelevat helposti vuosittain ja ovat usein aina vaikeammin saavutettavissa kuin aiemmin.Duunarit teki hommansa ja heille olisi kuulunut sovittu tulospalkkio, mutta ne onnettomat teki hommansa liian hyvin....! Työmies/nainen olisi saanut mukavan joulurahan, mutta yhtiö varmaan ajatteli, että vedetään sekin SOVITTU ansionlisä pois. Olisiko tullut liian kalliiksi, mutta saihan Liliuskin pitää pennosensa oikein ministeri Pekkarisen siunauksella. Miksi duunarille ei kuulu sama suojelu, jos asia on SOVITTU aikaisemmin. Mahtaakohan Valtralla olla johtajille optiot? Nyt säästyi omaan pottiin...!
Tälläinen kusettaminen ei todellakaan paranna työilmapiiriä. Jos jostain sovitaan, - sitten
on vähän niin kuin kirjoitti:
osaprovisio tai vähän sinnepäin.
Suorassa henkilökohtaisessa urakassa ansiotaso riippuu siitä miten nopeasti työn tekee, eli työstä esimies kertoo etukäteen hinnan ja tuntipalkan tietää sitten kun homma on tehty ja suhteuttaa käyteyn ajan hommasta maksettavaan rahaan.
Ryhmäurakassa homman urakkaraha jaetaan tekijöiden kesken siihen heidän käyttämänsä ajan suhteessa.
Tulospalkassa palkka muodostuu kiinteästä osuudesta jonka päälle maksetaan tiettyjen ennalta sovittujen tavotteiden mukaisesti rahaa riippuen siitä miten nämä tavoitteet on toteutuneet. Tavoitteet voivat olla henkilö- tai ryhmäkohtaisia ja eri henkilöillä tai ryhmillä siis huomattavan erilaisia ja eri lailla hinnoiteltuja ja erittäin mielivaltaisesti johdon taholta valittuja ja hinnoiteltuja. Tavoitteet ja niiden arvo vaihtelevat helposti vuosittain ja ovat usein aina vaikeammin saavutettavissa kuin aiemmin."työmiehen-optiosta", eli sovitun tuloksen tekemisestä voi yksipuolisesti irtautua, jos siitä joutuisi oikeasti maksamaan duunarille????
Miten Lilius on niin paljon parempi, ettei Hänen Pyhyytensä optioihin voi puuttua, mutta traktorin tekijän "optiot" ovat sontaa...???
Tämä tapaus osoittaa hyvin herrojen "hyvä veli" systeemin.
Valtralle ei olisi maksanut kuin promillen ylimääräinen palkanosa verrattuna YHDEN miehen saamaan rahasäkkiin.
Sitten tälläkin palstalla ihmetellään, miksi herroja panetellaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1086927- 954441
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista483846Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee483522- 513518
- 1893465
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san242969- 672674
- 472507
- 131904