Heippa
Minä olen tällä palstalla useinkin moittinut työttömiä laiskoiksi sosiaalipummeiksi, jotka eivät viitsi tehdä töitä. Kavereille olen aina uhonnut, että "kyllä töitä tekevälle riittää". Itsetuntoa se on kyllä kohottanut ja kivaa on ollut muutenkin tuntea olevansa kunnon ihminen, ahkera puurtaja kylmästä pohjolasta.
Nyt sitten elokuussa kuitenkin firma meni alta, sillä pörssiyhtiön kuuluu tuottaa voittoa omistajilleen, eikä liian pienellä tuloksella työskentelevä firma ole kiinnostava. Pulju suljettiin ja toiminnot siirrettiin Kiinaan halvemman työvoiman perään.
Nyt olen hakenut töitä jo yli kolme kuukautta. Nöyryyttivät työvoimatoimistossa oikein kunnolla juoksuttamalla turhaan milloin mitäkin paperia tuomaan. Eikä se ansioonsidottu ollutkaan 60% vaan minun tuloillani juuri ja juuri 35% entisistä tuloista.
Työhakemuksiini ei edes viitsitä vastata ja työvoimatoimistossa ei korvaa lotkauteta. Olen kuulemma liian vanha (41 vuotta) ja portilla on yllin kyllin jonoa ilman meitä vanhuksiakin.
Tarjolla olisi tukityötä tehtaassa ja siivoushommia, mutta en minä entisistä siisteistä sisähommista noin vain voi sellaiseen lähteä. Palkkakin putoaisi viidesosaan siitä mitä olen tottunut tienaamaan.
Miten tässä nyt näin kävi? Hävettää, en voi enää tavata kavereitanikaan, jotka vain v...uilevat siitä kuinka töitä pitäisi hakea eikä vain lorvia kotona odottamassa niiden tippumista kouraan. Miten tässä nyt pitäisi oikein toimia? Auttakaa!
Minä olen tällä palstalla useinkin moittinut työttömiä laiskoiksi sosiaalipummeiksi, jotka eivät viitsi tehdä töitä. Kavereille olen aina uhonnut, että "kyllä töitä tekevälle riittää". Itsetuntoa se on kyllä kohottanut ja kivaa on ollut muutenkin tuntea olevansa kunnon ihminen, ahkera puurtaja kylmästä pohjolasta.
Nyt sitten elokuussa kuitenkin firma meni alta, sillä pörssiyhtiön kuuluu tuottaa voittoa omistajilleen, eikä liian pienellä tuloksella työskentelevä firma ole kiinnostava. Pulju suljettiin ja toiminnot siirrettiin Kiinaan halvemman työvoiman perään.
Nyt olen hakenut töitä jo yli kolme kuukautta. Nöyryyttivät työvoimatoimistossa oikein kunnolla juoksuttamalla turhaan milloin mitäkin paperia tuomaan. Eikä se ansioonsidottu ollutkaan 60% vaan minun tuloillani juuri ja juuri 35% entisistä tuloista.
Työhakemuksiini ei edes viitsitä vastata ja työvoimatoimistossa ei korvaa lotkauteta. Olen kuulemma liian vanha (41 vuotta) ja portilla on yllin kyllin jonoa ilman meitä vanhuksiakin.
Tarjolla olisi tukityötä tehtaassa ja siivoushommia, mutta en minä entisistä siisteistä sisähommista noin vain voi sellaiseen lähteä. Palkkakin putoaisi viidesosaan siitä mitä olen tottunut tienaamaan.
Miten tässä nyt näin kävi? Hävettää, en voi enää tavata kavereitanikaan, jotka vain v...uilevat siitä kuinka töitä pitäisi hakea eikä vain lorvia kotona odottamassa niiden tippumista kouraan. Miten tässä nyt pitäisi oikein toimia? Auttakaa!
Vastaukset 43
Vanhimmat
ansiosidonnaista päivä rahaa jäljellä,joten nauti ja pidä vähän lomaa ei mua ainakaa kiinnosta töihin mennä.
Uhkasivat jo työkkäristä, että työttömyyskorvaus voidaan katkaista, jos en suostu heidän tarjoamaansa tukityöhön. Voiko moinen pitää paikkaansa, vai ymmärsinkö väärin?
Eikä ansioonsidotulla paljoa lomailla, kun asuntovelka painaa päälle, ja nettotulot tipahtivat alle puoleen entisestä. Miten se ansioonsidottu voikaan olla niin pieni, kun minä olen luullut sen olevan 60%?
Kyllä työt kiinnostaisivat, mutta kun niitä ei kerta kaikkiaan ole tarjolla.
Et todellakaan ole! Kuka sellaista on väittänyt?
yhtenä hetkenä olet töissä,ja elämä hymyilee,ja tuntuu oma työ olevan turvattu.Eikä minulle voi sattua,työt katoo, elämä paiskaa työttömäksi.No elä viellä ainakaan panikoi,mieti mitä osaat voitko vaikka laittaa oman yrityksen pystyyn.Tai onko sinulla viellä ystäviä(itsellä pitkään jatkunut työttömyys vienyt ystävät,on vain omaisia ja nekin ovat viran-omaisia).Ainakin jos viellä on ystäviä ,eikä vain vittuilijoita voi vaikka vaihtaa ajatuksia,tuohan sekin helpotusta työtömän arkeen.Muista.tää ei oo saarna,,, siitä viinasta vaikka elämä työttömänä kuinka vituttaisi ja ahdistaisi ei sitä viinaa lipittämällä mitään apua tule.Vain kohmelo ja nuppi sekoo.Kieltämättä työkkäri tuntuu oudolta paikalta,muista asiallisesti keskustelemalla sielläkin selviää(ainakin itse olen).On muuten työttömyydessä yksi hyvä puoli,silloin paljastuu ketkä olivat todella ystäviä,eikä hyväksi-käyttäjiä.Hyvää joulua sinulle,muista olla
joulumielellä kaikesta huolimatta,vaikka elämä viskookin.
Kerrankin joku kirjoittaa niin sanotusta 'ansiosidonnaisesta' asiaa.
Tyntuu, että työllisillä ja perusrahalla (vai mikä hitto se nyt on) elelevillä on täysin utopistinen käsitys ns. ansiosidonnaisesta.
Minun kohdallani %:t ovat kutakuinkin samat kuin sinulla. Ei paljon naurata.
Iän merkityksen jotkut työnantajat sanovat suoraan. Eräässä paikassa: Koulutuksesi ja kokemuksesi puolesta vaikutat erinomaisen sopivalta tarkoitukseemme. Mutta, meillä on organisatio täynnä tuon ikäisiä ukkoja emmekä ota yhtään lisää! Olivat rehellisiä.
Työkkärin kautta en ole koskaan saanut muuta kuin työnhakumatkojen kustannuskompensatioita.
Olen sentään tavoittanut määräaikaisia keikkoja, 2pv - 7kk, milloin mistäkin. Matkat 120 - 400km.
Korvaukset sentään kohtuullisia.
Lisäksi se hyöty, etteivät työkkärin taholta ehdottel mitään hassuja.
Ikää on sen verran, että putken pää häämöttää kunhan temppuilen näiden pätkien ja nostamattomien päivärahojen kanssa.
Tuskin sinä täältä apua saat!
Tuo hävettäminen minua ihmetyttää!!!!
Mitä sinä häpeät????
Minulla oli tunne, että tuttavani olivat pikemminkin kateellisia olotilastani vaikka kerroin korvaustason mitättömyyden. Eivätehkä uskoneet?
Toisaalta, pudonnut tulotaso ei millään tapaa vaikuttanut päivittäiseen elämäämme.
Pitemmät matkatkin hoidin EU-alueen työnhakureisujen muodossa.
Mutta, yritä pärjäillä!
heh hee.. siitäs sait. :) No, ei. Toivottavasti vielä tärppää. Ainakin nyt tiedät miltä se tuntuu ja millaista on olla työtön.
Vaikka en nyt usko juttuasi, hyvä kirjoitus sinänsä. Sen uskon, että meillä käy juuri noin kuin kirjoitat, mutta sitä en usko että kukaan tunnustaa olleensa väärässä.
Mutta muistutanpa taas kerran tässä että työttömyyshän on hallituksen ylläpitämää toimintaa. Kun nyt olet työttömänä, sinulla ei ole lupa tehdä mitään sellaista, josta syntyy mahdollisesti uusi työpaikka tai mistä saisit rahaa itsellesi.
Jos teet jotain tällaista, menetät sen ansiosidonnaisen tai muun työttömyyspäivärahan välittömästi kun työvoimavitanomainen on siitä kuullut. Voit saada sen takaisin erinäisten käsittelyiden jälkeen jos tekosi on ollut lievä. Mutta kaikissa tapauksissa aikaa menee ja joudut olemaan ilman tukea pitkiä aikoja. Suosittelen siis passivoitumaan tulojen hankkimisen osalta.
Sen sijaan voit aktivoitua ja aloittaa työttömyyden poistamisen valistamalla ihmisiä. Ota tavoitteeksesi tavoittaa 10 tavallista kansalaista ja kaksi poliitikkoa tai muuta päättäjää viikossa. Ohjeita tuolta linkistä. Mitä useammalle tieto menee, sen useampi osaa äänestää työttömyyden ylläpitoa vastaan.
Demarit on saatava pois kokonaan puoluekartalsta, sillä heidän puolueessaan ei valitulla edustajalla ole vapautta itse äänestää mielipiteensä mukaan, vaan on äänestettävä sitä, mitä joku taustavoima määrää äänestämään.
Olenkin perustamassa uutta puoluetta, työnimeltään STP, joka toimii SDP:n ohjelmalla muuten, mutta työttömyyttä ei ylläpidetä, vaan se poistetaan heti kun päästään enemmistöksi hallitukseen ja eduskuntaan. Joitakin muita pieniä muutoksia saattaa tulla, kunhan olen ymmärtänyt mitä SDP:n ohjelmassa oikein sanotaan. Se on sen verran monimutkainen, että ihmettelen miten lähes miljoona suomalaista on sen ymmärtänyt ja äänestää demareita. Kai meillä on lähes miljoona fiksua ja ymmrätäväistä äänestäjää tai sitten saman verran tyhmiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000010669800
Kirjoittajan kuvaama tilanne muistuttaa melkoisesti omaani.
Oleellisin ero lienee pätkätöiden hakemisessa/saamisessa.
Opiskelukaverini vaimo on tvtston työntekijä.
Ko. byroon toimintojen analysointi hänen kanssaan on täysin mahdotonta.
En ole ryhtynyt valistajaksi mutta olen yrittänyt keskustella ko. asioista.
Puoluekantaani vaaleissa olen vaihtanut ainakin 7 kertaa yhtä huonolla tuloksella.
Kahden valtakunnan politiikassa mukanaolevan kanssa olen, toisen kanssa keskustellut (SDP), toisen kanssa yrittänyt (kokoomus).
Vaikka koen itseni voimattomaksi niin silti äänestän.
Lykkyä vaan uudelle puolueelle!
se ei tiedä mistä puhuu. Ei ole itse työtön. Et menetä mitään jos noudatat ohjeita viet oikeat paperit oikeaan paikkaan. Tärkeitä ovat työtodistus ja palkkatodistus. Jos saat tukia(asuntotuki ja toimeentulotuki) vaikuttavat palkkatulot yhdessä työttömyystuenkanssa sinun toimeentuloosi tässä yhteiskunnassa.
joskus tuntuu ,toi vaahtoamisesi siitä uudesta puolueestasi,kuin ne kirjaimet"STP".Tarkoittaisivatkin,kun saat puolueen aikaiseksi,,,,,,SAAN TULONI PILVIIN".Anteeksi vain jotenkin tökkii ajatus uudesta pienestä puolueesta
Suomeen utopistiseltä ajatukselta.Vanhat nyt olevat puolueet kyllä saavat aikaiseksi,myös kehitystä.Kun vain niihin saataisiin aikaiseksi ehdokkaitten vaihtumista.Ja vanhat asenteisiin jumittuneet ehdokkaat kiertoon ja uusia terveesti ajattelevia edustajia tilalle.No Mieluiten vaikka Kommunisteja enemmistö Eduskuntaan(ei mitään uusia puolueita enää söhläämään asioita).
Kun hankit Y-tunnuksen, pyydä samalla työtodistus ja palkkatodistus vaikka 1000 euron tulojen hankintaan. Sitten kun olet hankkinut tonnin tuloja, toimita nämä todistukset Kelalle ja työttömyystukesi säilyy.
Muille tämä tapa ei ole onnistunut, joten sinusta tulee ensimmäinen työtön joka on onnistut säilyttämään työttömyysturvansa ja onnistunut synnyttämään uutta työtä.
Kun käyt kysymässä asiaa työvoimatoimistossa, älä usko kun ne siellä sanovat että sinulta viedään työttömyysturva. Sano terveisiä pekkapp:ltä että älkää horisko ja niin saat tukea vaikka synnytätkin työtä.
Tuo onkin hyvä viittaus. Puolueen nimi tulee siis sanoista Saan Tuloni Pilviin. Minähän olen aikonut päästä maailman rikkaimmaksi vuonna 2032, joten se pitää paikkansa. Jos minusta tulee maailman rikkain, se varmaan tarkoittaa että moni muukin rikastuu eikä Suomessa ole köyhiä ollenkaan sitten.
Ja koska kaikkien suomalaisten tulot tuplaantuvat, samoin ostovoima, on se muidenkin kohdalla oikein osuva nimi.
Kysehän ei ole pienestä puolueesta, vaan Suomen suurimmasta seuraavien eduskunta vaalien jälkeen. Kun saan tarpeeksi hyvän esityksen, tyhmimmätkin tajuavat että meillä todella on mahdollisuus taata minimituloksi 2 000 €/kk nykyrahassa sekä eläkeläisille että palkansaajille.
Ja perustettu puolue sitten toteuttaa tämän. Eihän kenelläkään ole mitään menettävää. Eihän maamme taloutta voida nykyistä huonommin enää hoitaa. Kaikki mitä tapahtuu, on parempaa kuin nykyisin.
Aika vänkästi sanottu. Vanhat puolueet olisivat hyviä kun niihin saataisiin uudet edustajat. Sitähän minä tässä olen juuri toteuttamassa. Tosin en varasta puolueita, vaan perustan uuden ja niihin uudet edustajat. Vanhat loppuvat kun ne eivät saa ehdokkaitaan eduskuntaan. Ajattelemme samalla tavalla, vaikkakin eri muodossa.
Mitä hyvää kommunistit antaisivat? Eikö heidän päämäärä ole sama kuin demareilla? Estää kotimaisten työnantajien syntyminen, saada kaikki valtion omistukseen, maksoi mitä maksoin.
Tervetuloa uuden puolueen äänestäjäksi seuraavissa eduskuntavaaleissa. Se kannattaa.
Y-tunnuksen tarvitsee vain yrittäjä. Jokainen palkansaaja voi itse toimittaa verotuksensa 1500e/vuosi/työnantaja(yksityishenkilö). Olen toitottanut sinulle tätä monta kertaa onko tässä joku asia mitä et ymmärrä. Esim. 3 työnantajaa voit itse jokaisesta työnantajasta toimittaa ennakonpidätyksen(3x1500emax) itse. Ilman y-tunnusta. Työkkäri vaatii näistä työtodistuksen ja maksaja palkkatodistuksen. Kuka estää näin tekemästä? Vastaus: ei kukaan.
Sinä höpiset jostakin palkkatyöstä. Enhän minä mistään palkkatyöstä puhu, vaan tulojen hankinnasta. Jos myy jollekin jotakin, ei kai siinä mitään palkkatodistusta pyydetä?
Ja kuten tuolta toisesta keskustelusta huomaat, siellä on lainaus työttömyysturvalaista ja sieltä sinä voit lukea että työttömyysturva menee heti jos tekee jotain työttömänä.
Kyse ei ole siitä, että jollakin keinolla voi estää työttömyysturvan menettämisen. Jos työttömysyturva on vaarassa ja vaatii tarkan lainsäädännön tunttemisen ja myynnin muuttamisen palkkatyöksi, voit olla aivan varma ettei moni siihen uskalla mennä.
Kysynkin sinulta edelleen, miksi pääasia on rangaista työn tekemisestä? Eikö asian pitäisi olla niin, ettei rangaistuksia tule missään tapauksessa jos tekee työtä, hankkii tuloja ja maksaa veroja? Meillä on juuri päinvastoin. Juuri näistä saa rangaistuksen ja laistakan luuhamisesta palkitaan.
Myynti ei ole työtä. Se on liiketoimintaa. Jos olet jollakin töissä myymässä se on työtä. Eli sinä siis haluat liiketoiminnan harjoittajille työttömyysturvan. Liikentoiminnan harjoittaja tarvitsee y-tunnuksen. Eli et sinä työttömän asialla ollutkaan vaan liiketoiminnan harjoittajan. Ettei sulla vaan ole kirpputoribisnes ja verottajakimpussa? Tiedätkö yrittäjillä on mahdollisuus omaan työttömyyskassaan on vapaehtoinen. Linkki oli jossain aikaisemmassa kirjoituksessa. Kai nyt myönnät työtekemisestä ei rangaista vaan liiketoiminnan harjoittamisesta ilman y-tunnusta. Eli sinäkin vain haluat siivun markkinatalouden suuresta ideasta. Myydä ja rikastua. Äänestit siis aikoinaan EU:n puolesta. Muista MYYNTI ON LIIKETOIMINTAA. ÄLÄ SOTKE TYÖNTEKOA JA LIIKETOIMINTAA.
Minä en halua liiketoiminnan harjoittajalle työttömyysturvaa erityisesti. Minä olen ehdottanut, että työttömyysturva on kaikilla, riippumatta mitä kansalainen tekee.
Koska työn määrä on vaikea laskea ja todistaa, meillä on nyt tuhansia turhia virkailijoita laskemassa kuka tekee montakin tuntia töitä. Palkkatyön osaltahan se on helppoa, koska työnantaja antaa todistuksen.
Mutta muun työn todistaminen vaatii suuret määrät virkailijoita. Yhteiskuntahan onkin valjastanut tämän virkailijakunnan todistamaan että työtön on tehnyt jotakin, jolloin kukaan ei uskalla tehdä mitään.
Raha sen sijaan on helppo selvittää kuka on saanut rahaa ja kuka ei. Rehelliset suomalaiset kertovat verottajalle kyllä tulonsa jos siitä ei rangaista, vaan maksetaan vain verot. Epärehelliset eivät sitä tee vaikka kuinka estettäisiin työn tekeminen rangaisemalla. Lisäksi on olemassa helppo tapa varmistaa tulojen ilmoittaminen palkitsemalla maksaminen. Tällä varmistetaan se, että vain todelliset rikolliset jättävät veronsa maksamatta, muut maksavat ne kuten pitääkin.
Sinun ajatuksesi vaikuttavat kovin demarisilta. Sinä olet siis sitä mieltä, että liiketoimintaa ei tarvita, jokainen voi tehdä työtä vaan. Siinä se on meidän ongelmamme. Minäpä kerron sinulle, että pelkkä työ ei elätä, jonkun pitäisi maksaa siitä. Meillähän työstä ei makseta, kuten olet huomannut, vaan työt tehdään lähes ilmaiseksi.
Jos työn saisi myydä, silloin ei tarvitsi tehdä työtä ilmaiseksi, vaan sen voisi myydä sille, josta saa parhaan tulon.
Meillä demarit eivät anna kansalaisten tehdä itsenäistä työtä, vaan pakottavat meidät tekemään työtä lähes ilmaiseksi työnantajille, jotka ovat ulkomaalaisia sijoittajia. Kenen etua se palvelee? Kenen asialla demarit ovat?
Kuten tästä pekkapp:n kommentista näkee, hän on kovin vastaan kotimaista toimintaa. Demarit ovat keksineet hyvän tavan ehkäistä kotimainen toiminta. Kuten pakkapp:kin tuossa kertoo, yrittäjillä on oma työttömyyskassa. Toki tunnen sen, se vaatii kahden vuoden ajan vähintään 30 000 euron tuloja, ennenkuin työttömyyskassasta voi saada työttömyystukea silloin kun on kaiken toiminnan lopettanut.
Siis aivan järjetön tapa. Se olisi sama asia jos palkkatyössä oleva joutuisi työttömäksi ja ennenkuin hän voisi päästä uudelleen töihin, hänen pitäisi opiskella uudestaan ammatti. Jos meillä olisi palkkatyöläisillä samanlainen tilanne, niin työttömäksi jäätyään pitäisi autonasentajan hakea ammattikouluun autoasentajalinjalle ja käydä pari kolme vuotinen autonasentajakoulutus voidakseen jälleen päästä töihin autonasentajaksi.
Tuli mieleen, että eikö nyt ole niin, että työttömiä koulutetaan omalle alalleen ja sen jälkeen tehdään puolivuotta ilmaiseksi harjoitellen sitä työtä, mitä oli saattanut tehdä jo pari vuosikymmentä normaalilla palkalla. Tämä demareiden toimintatapa on tosiaan hölmölästä kotoisin. Asummeko me hölmölässä. Kuka äänestää demareita? Miten on heidän älykkyytensä kanssa?
Kysyn sinulta edelleen, mitä haittaa syntyisi, jos hallitus laajentaisi työttömyysturvan kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä koskevaksi?
Ai viimeksi olin tyhmä ja nyt olen demari. No mitä olen seuraavaksi. Kun en allekirjoita sinun ehdotuksia, koska tiedän sinun olevan väärässä. Suomessa on liikkeenharjoittajia, ammatinharjoittajia ja palkkatyöläisiä ja työttömiä. Sinun systeemi tulisi kalliiksi yhteiskunnalle eikä muuttaisi olenkaan työttömän tilannetta. ÄLä anna väärää mielikuvaa asiasta jota ajat takaa. Et sinä ole työttömän asialla vaan yrittäjien ja ehdotuksesi vaatisi muuttamaan verokäytännön kokonaan. Työntekijällä on mahdollisuus jo nykyään synnyttää työtä jos haluaa. Olet muuttamassa aivan väärää lakia. Tässä sitä nähdään että et tiedä työttömyydestä mitään. Minähän sanoin sinulle kokeile työttömyyttä niin tiedät mistä puhut.
Eikö se ole sama asia jos tarkastelee demareiden toimintaa? Äänestäjä voi viisastua ja lopettaa demareiden äänestämisen tai äänestää demareiden johtoon sellaiset, joiden harjoittama politiikka on järkevää.
"Suomessa on liikkeenharjoittajia, ammatinharjoittajia ja palkkatyöläisiä ja työttömiä. "
Aivan, ja tällä tavalla on helppo ylläpitää työttömyyttä ja sen ovat demarit osanneet. 1 150 000 työikäistä ja työkykyistä kansalaista tuottavan työn ulkopuolella.
"Sinun systeemi tulisi kalliiksi yhteiskunnalle eikä muuttaisi olenkaan työttömän tilannetta. "
Jos nykyinen systeemi on kallis, niin tulisi. Mutta ehdottamani muutos ei lisää nykyisiä kustannuksia, joten se ei tulisi kalliimmaksi kuin nykyinen. Ja koska ehdotukseni poistaa työttömyyden muutamassa vuodessa, se olisi pian 40 000 000 000 euroa edullisempi kuin nykyinen järjestelmä.
"ÄLä anna väärää mielikuvaa asiasta jota ajat takaa. Et sinä ole työttömän asialla vaan yrittäjien ja ehdotuksesi vaatisi muuttamaan verokäytännön kokonaan. "
Olet oikeassa. Kun kaikki saisivat tehdä työtä, veronmaksajien määrä (sellaisten jotka maksavat enemmän kuin kuluttavat) kasvaisi 1 150 000 kansalaisella eli verokertymä kasvaisi rajusti. tämä tosiaan vaatisi muuttamaan verokäytäntöä tai muuten yhteiskunta hukkuisi veroihin. Pitäisi siis laskea veroja ja samalla laskisi tuotteiden hinnat ja käteen jäävä tulo. Ostovoima siis kaksinkertaistuisi.
En tosiaan ole työttömien asialla. Olenhan monta kertaa sanonut että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja muuttamalla työttömysyturvalakia ehdottamallani tavalla meille syntyisi uusia työpaikkoja kaikille työttömille. Työttömysy kertakaikkiaan lopuuisi kun kaikille olisi tarjolla hyvä työpaikka. Olen monta kertaa sanonut että ehdotukseni poistaisi työttömyyden.
"Työntekijällä on mahdollisuus jo nykyään synnyttää työtä jos haluaa. Olet muuttamassa aivan väärää lakia. Tässä sitä nähdään että et tiedä työttömyydestä mitään. Minähän sanoin sinulle kokeile työttömyyttä niin tiedät mistä puhut. "
Tarvinneeko minun tietää työttömyydestä mitään jos olen sitä poistamassa. Sinä suosittelet kokeilemaan työttömyyttä. Aivan kuin sinä haluaisit osoittaa kuinka auvoinen olotila työttömänä olo onkaan ja minun pitäisi kokeilla sitä lopettaakseni työttömyyden poistamisen ja työpaikkojen synnyttämisen kaikille.
Kerrohan miksi meillä pitäisi olla työttömyyttä? Miksi emme voisi muuttaa työttömyysturvalakia niin että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä olisi työttömyysturva? Mitä pahaa olisi siinä, että meillä ei olisi yhtään työtöntä, vaan kaikki työikäiset ja työkykyiset olisivat hyväpalkkaisissa työpaikoissa?
Eihän nykyäänkään puutu työttömyysturva kuin yrittäjältä joka ei kuulu yrittäjien työttömyyskassaan. Eikä työttömyys minnekään katoaisi sinä vaan muuttaisit nimekkeen. Jos kaikki olisivat yrittäjiä niin kuin sinä ehdotat niin se ei tosiaankaan vähentäisi vaan lisäisi byrokratiaa ja näitä paperinpyörittäjiä. Asiat eivät tosiaan yksinkertaistuisi vaan menisivät vaikeammaksi.
http://www.yrityssuomi.fi/liston/perustajaninfo/page.ls p?r=3169&l=fi
http://www.yrityssuomi.fi/liston/perustajaninfo/page.lsp?r=3169&l=fi
"Eihän nykyäänkään puutu työttömyysturva kuin yrittäjältä joka ei kuulu yrittäjien työttömyyskassaan. "
Me varmaan molemmat tiedämme, että tämä työttömyysturva on pelkkää leikkiä. Ensinnäkään sitä ei voi saada ennenkuin on maksanut kaksi vuotta maksuja ja jotta voi maksaa, on tulojen oltava vähintään 30 000 € vuodessa. Ja jos on yritystoiminta ei toimi, käytännössä koko yritys on hävitettävä eli toiminta lopetettava ja sen omaisuus myytävä. Jos palkansaajalla olisi samalla tavalla, se tarkoittaisi että jos autonasentaja jää työttömäksi, hänen olisi käytävä autonasentajan koulutus ennenkuin hän voisi päästä uudelleen työhön johonkin.
Kerrohan miten aloitetaan työttömänä aktiivinen toiminta eli kehitetään jotakin (työministeriön virkamiehen mukaan estää työttömyystuen saamisen), myydään jotakin jotta saadaan rahaa jatkokehitykseen?
Työttömyysturva puuttuu siis kaikilta aktiivisilta kansalaisilta. Sen vuoksi meillä ei kukaan tee mitään työtä synnyttävää. Työministeriön virkamiehen neuvo työttömälle oli mennä läheiseen kapakkaan ja nauttia elämästä. Tämä on varmaan myös sinunkin neuvosi?
"Eikä työttömyys minnekään katoaisi sinä vaan muuttaisit nimekkeen."
Minä en ole muuttamassa mitään nimikkeitä. Työtön on työtön jos hänen tulonsa ovat niin pienet että hän tarvitsee yhteiskunnan tukea.
Taitaa monet jo nauraa sinulle kun sinä yrität epätoivoisesti toistaa näitä demareiden fraaseja. Mutta kun ne on hyvin opettettu, niitähän voi toistella, vielä kun muistaa ettei ota kantaa mitä toinen sanoi eikä perustele omia kantojaan.
"Jos kaikki olisivat yrittäjiä niin kuin sinä ehdotat niin se ei tosiaankaan vähentäisi vaan lisäisi byrokratiaa ja näitä paperinpyörittäjiä."
Jos jokaisella olisi Y-tunnus ja jokaisella olisi työttömyysturva, miten se byrokratia lisääntyisi? Jos joku ei tee mitään, eihän siinä tule mitään toimintaa myöskään virkamieskunnan puolelle. Jos taas toimintaa tapahtuu, sehän tietää verotuloja ja niillä katetaan paperinpyöritys.
Ja muitahan, että meillä työttömien papereiden pyörittämiseen kuluu toista miljardia euroa eli kolmannes siitä summasta mitä maksetaan työttömille työttömyystukena.
Edelleen kysyn, miksi kannattaa ylläpitää suurta työttömyyttä. Ja miksi työpaikkojen synnyttäjiä rangaistaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000012778233
Eihän minulla ole kantaa. Muuta kuin että sinun väittämäsi eivät pidä paikkaansa nykyisten tietojen kansaa. Se mistä minä olen sinulle kertonut, ei ole minun keksintöä, vaan käytössä oleva systeemi. Sinähän täällä sotket käsitteitä työttömyysturva, työttömyys, liiketoiminnanharjoittaminen, lupaat olemattomia asioita tietämättä edes mistä puhut esim.passiivoitunut työtön ja väität tietäväsi miksi työtön ei tee työtä. Vaikka sinulla ei ole hajuakaan asiasta.
Minä olen ehdottanut, että työttömyysturvalakia muutetaan niin, että työttömyysturva on kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Sinäkin olet myöntänyt, ettei meillä ole työttömyysturvaa kaikílla. Joten minun väittämäni pitää paikkansa.
Ennen vuotta 1985 meillä ei ollut työttömyyttä. Ennen vuotta 1985 meillä ei ollut nykyistä työttömyysturvalakia, joka lopettaa työttömyysturvan kanlaisilta, jotka yrittävät synnyttää uusia työpaikkoja.
Vuoden 1985 jälkeen työttömyys alkoi kasvaa, eikä se ole siitä vähentynyt Nokian aiheuttamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Voidaan siis epäillä että työttömyysturvalakiin tehty pykälä, jolla itsenäisen työn tekijää rangaistaan, todennäköisesti lisää työttömyyttä ja pitää palkansaajien palkat pieninä.
Koska hallitus voi palauttaa työttömyysturvalain tämän kohdan ennen vuotta 1985 vallinneeksi, mutta se ei halua sitä tehdä, vaikka muutos ei lisää nykyisiä kustannuksia, voidaan todeta että hallitus ylläpitää työttömyyttä.
Herääkin kysymys, miksi hallitus ylläpitää työttömyyttä eli miksei se halua edes keskustella tästä rankaisevasta työttömyysturvalaista.
Unohdat sen että ennen ei saanut työmarkinatukea olenkaan.
semmoinen juttu. Että nämä ökyrikkaat ja optiomiljonäärit eivät tarvitse yhtään verohelpotuksia enempää. Minkä sinun systeemisi soisi heille, koska se ei tekisi yhtään sen helpommaksi tehdä työtä työttömälle tai pienipalkkaiselle. Kyllä minä hyvin muistan jo 70-luvun loppupuolella isäni oli työttömänä ja tekipätkätöitä ja kurssitti itseään. Että älä viitsi puhua pehmosia.
Kyllä sitä sai. Aikaisemmin tuki on sellaista, että yhteiskunta tarjosi työpaikan (olikohan se hätäaputyön nimellä), myös sellaisella kansalaiselle joka yritti synnyttää uusia työpaikkoja. Ja silloin uusia työpaikkoja syntyikin samaan tahtiin kuin muuallakin maailmassa. Vuoden 1985 jälkeen ei ole oikeita työpaikkoja enää syntynytkään ja uutisissa välillä ihmetellään kun maassamme ei ole kotimaisia yrityksiä enään.
Suosittelen ensin ymmärtämään ehdotukseni, ettei tule noita sammakoita sinulta jatkuvasti. Työttömyystukea ei voi ehdotukseni toteuttamisen jälkeen saada kansalainen, jonka tulot ovat suuremmat kuin 2 x työttömyystuki (käytännössä 1 000 €/kk). Täysimääräisen tuen saavat vain ne, joiden tulot ovat nolla euroa kuussa.
Jos rahaa on 200 000, niin sen korkotuotto on vähintään 12 000 €/vuodessa eli 1 000 €/kk. Tällöin ei voi saada työttömyystukea koska tulot ovat suuremmat kuin 2 x työttömyystuki.
Jos ökymiljonäärillä on vähemmän rahaa, niin hän tuskin on ökymiljonääri.
Jos mielestäsi ehdotuksestani on jollekin jotakin haittaa, kertoisitko sen perustellen. Älä sotke isääsi mukaan, sillä hänelle tuskin tukea maksetaan.
Ensinnäkin työttömyysturvaan vaikuttaa vain verotettavat tulot(Nythän sinä tietysti muutat kantasi ja sanot omaisuuden vaikuttavan). Itse olet sanonut puheissasi että omaisuus ei vaikuta. Ensin sanoit muuttavasi työttömyysturvan. Minun komenttijien jälkeen olet ollut jo muuttamassa verotusta. Itse et ole tainnut ymmärtää edes mihinkä kaikkeen ehdotuksesi vaikuttaisi. Voin sanoa että työllistävä vaikutus sillä ei olisi. Ehdotuksesi on kuin työvoimatoimiston koulutuskurssit(juosten kustu). Sinuna istuisin alas ja menisin lähipubiin juttelemaan jonkun työttömän kanssa ja kysymään miksi hän ei tee työtä. Ota vaikka kymmenen keskiarvo, en usko että sinun tarvitsee haastatella 100työtöntä saadaksesi vastauksen. Haastattele myös kymmentä töissä käyvää ja kysy miksi he eivät harrasta yritystoimintaa työnsä ohessa. Saat varmasti vastauksen. Mieti ehdotuksesi uudestaan ja sitten horise läpiä päähäsi työttömyysturvasta. Minä en puhu minkään mutu tiedon pohjalta, vaan siltä että olen ollut palkansaaja, yrittäjä ja työtön. Osaan arvostaa näitä kaikkia. Ystäviä minulla on näistä kaikista porukoista.
”Ensinnäkin työttömyysturvaan vaikuttaa vain verotettavat tulot(Nythän sinä tietysti muutat kantasi ja sanot omaisuuden vaikuttavan). Itse olet sanonut puheissasi että omaisuus ei vaikuta. ”
Kun katsotaan työttömäksi ilmoittautuneen tuloja, tuloiksi katsotaan kaikki tulot, mutta ei omaisuutta. Jos omaisuus on vaikka tili pankissa, sen korkotulot ovat työttömyysturvaan vaikuttavaa tuloa. Ansiosidonnaisella ja sitä seuraavalla 180 päivän jaksolla asia on vähän toisin, mutta niitähän ei tässä tarvitse huomioida.
Eli jos tilillä on rahaa joku määrä, siitä saa korkotuloja. Jos on osakkeita, niistä saa tuloja. Kaikki ne ovat työttömäksi ilmoittautuneen tuloja ja huomioidaan tukea vähentävänä. Näin tapahtuu jo nyt, voit katsoa vaikka Kelan laskurista. Ehdotukseni jälkeen mukaan tulevat myös itse hankitut tulot, esim. myyntitulot, mutta ne eivät lopeta tukea, ainoastaan vähentävät tukea. Ja jos olet kateellinen ansiosidonnaisesta, sehän voidaan muuttaa myös sellaiseksi, että osinko ja korkotulot vähentävät sitä, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
”Ensin sanoit muuttavasi työttömyysturvan. Minun komenttijien jälkeen olet ollut jo muuttamassa verotusta. ”
Missä vaiheessa olen sanonut muuttavani verotusta työttömyysturvamuutoksen vuoksi? Olen kertonut kantani verotuksen suhteen ja kun saan puolueen ohjelman valmiiksi, siellä sitten on kannanotto verotukseenkin, joka sekin on kaikille ostovoimaa lisäävä. Mutta työttömyysturvan laajentaminen riittää työttömyyden poistamiseen.
”Itse et ole tainnut ymmärtää edes mihinkä kaikkeen ehdotuksesi vaikuttaisi. Voin sanoa että työllistävä vaikutus sillä ei olisi.”
Sinun ei tarvitse tietää onko sillä työllistävää vaikutusta. Sinun tarvitsee tietää ainoastaan se, aiheuttaako se jotakin haittaa sinulle tai jollekin muulle. Jos se ei aiheuta, silloin on kannattavaa toteuttaa ehdotukseni, riippumatta siitä uskotko sen työllistävään vaikutukseen.
”Ehdotuksesi on kuin työvoimatoimiston koulutuskurssit(juosten kustu). ”
Voisitko perustella ja voisitko myös kertoa millaiseksi ymmärrät ehdotukseni, jota olen jo monituisia kertoa sinulta kysynyt, saamatta vastausta.
”Sinuna istuisin alas ja menisin lähipubiin juttelemaan jonkun työttömän kanssa ja kysymään miksi hän ei tee työtä. ”
Olen kyllä tavannut riittävästi työttömiä ja palkkatyöläisiä, jotka ovat kertoneet etteivät uskalla tehdä mitään pelätessään karenssia tai työttömyysturvan menettämistä kokonaan. Kukaan tapaamistani ei ole sanonut, että itsenäistä työtä uskaltaisi tehdä.
”Ota vaikka kymmenen keskiarvo, en usko että sinun tarvitsee haastatella 100työtöntä saadaksesi vastauksen. Haastattele myös kymmentä töissä käyvää ja kysy miksi he eivät harrasta yritystoimintaa työnsä ohessa. Saat varmasti vastauksen. ”
Aivan, kaikki pelkäävät työttömyysturvan menettämistä.
”Mieti ehdotuksesi uudestaan ja sitten horise läpiä päähäsi työttömyysturvasta. Minä en puhu minkään mutu tiedon pohjalta, vaan siltä että olen ollut palkansaaja, yrittäjä ja työtön. Osaan arvostaa näitä kaikkia. Ystäviä minulla on näistä kaikista porukoista.”
Arvostuksella tämän kanssa ei ole mitään tekemistä. Jos sinä olet tavannut työttömiä jotka keplottelevat ansiosidonnaisen ja työttömyyden kanssa ja saavat hyvät tuet eivätkä haluakaan tilannetta että joutuisivat jatkuvaan työhön, en arvosta heitä.
En myöskään arvosta yrittäjää, joka on tyytyväinen järjettömään verotukseen. Jos joku on tyytyväinen, hänen täytyy olla tyhmä tai hän ei ole tajunnut, että hän maksaa kolmanneksen työttömyyden kustannuksia.
Palkansaajista varmaan moni on tyytyväinen. Eihän palkan saajan tarvitse miettiä mistä se raha tulee. Hän kuvittelee että se työnantaja maksaa hänelle kun hän on muutaman tunnin päivässä paikalla. Hän ei ole ehkä koskaan miettinyt, että ellei se työnantaja saa myytyä tuotteita, ei niitä töitä ole. Sen minä siis uskon, että olet tavannut tyytyväisiä työntekijöitä. Mutta hekin ovat aika tyhmiä, sillä vaikka he saavat helposti tuloja, heidän tulonsa on kuitenkin ostovoimaltaan EU:n heikoimpia. Jos palkansaajat olisivat viisaampia, hekin haluaisivat työttömyysturvan jokaisella, sillä sillätavoin heidänkin ostovoimansa tuplaantuisi.
Niinhän se aina on. Poliitikot ja puolueet. Lupaavat aina verohelpotuksia, ostovoimanlisääntymistä, työtä, vapautta ja laittavan nykyisen hallituksen koville. Näillä eväillä ihmisille myydään kaikkea pas... Jään innolla odottamaan kun et pysty toteuttamaan noita luvattuja asioita joita en usko minun elinaikana toteutuvan. Fanaattinen näytät olevan uskossasi työttömyysturvaasi. Silloin kun et pysty näkeämään huonoja puolia asioissa on ne yleensä tuhoon tuomittuja. Ei työttömyys ole yksinkertainen juttu, jos olisi se olisi poistettu aika päiviä sitten. Arkkaadian mäki on täynnä faanatikkoja ja uskon puolueesi pystyvän aivan yhtä hyvin hoitamaan asioita kui nykyisetkin. Puoluekirjaa minulla ei tule koskaan olemaan vaikka demariksi on syytetty. En aio uskoa tulevaisuudessaan seisovia filosofeja=paskan jauhajia. Kaikille työttömille toivotan parempaa uutta vuotta 2006.
Kuten sanoin, ei sinun tarvitse uskoa toimivuuteen. Tarkistat vain sen, että ehdotukseni ei aiheuta haittaa sinulle tai muille. Jos se ei aiheuta, niin silloin sinun ei kannata vastusta, koska ehdotukseni saattaa poistaa työttömyyden.
Jokainen voi ainakin olettaa, että jos meillä nyt rangaistaan työpaikkojen synnyttämisestä, niin rangaistuksen poistaminen tulee lisäämään uusia tuottavia työpaikkoja.
Asioilla on tapana järjestyä - ennen pitkää, mutta sitä ennen voi elämä tuntua välillä todella raskaalta. Elämän koulussa ei aina ole helppoa.
Kanna osasi pää pystyssä, ehkä kaverisikin alkavat asennoitua hieman toisella tavoin työttömyyteen. Muistan itse vuodelta -85, miten yhden vähemmän mukavan entisen kollegan sanat lohduttivat minua. Hän sanoi: "En olisi uskonut, että sinulle voisi koskaan käydä näin. Täytyy todeta, etteivät kaikki työttömät todellakaan ole luusereita ja työtä vieroksuvia lintsareita, niin kuin olen aina kuvitellut." Kerroin sattumalta tavatessamme olleeni jo jonkin aikaa työtön. Hän tunsi taustani ja jäi pohtimaan kysymystä ehkä hieman avoimemmin silmin.
Olin silloin edellisen (ja ensimmäisen) kerran työttömänä, ja olin ajatellut täsmälleen samoin kuin sinä. Olin silloin hieman nuorempi kuin sinä nyt. Jouduin hakemaan työtä seitsemän kuukautta. Olin valmis tekemään vaatimattomampiakin töitä. Niihin minua ei palkattu; koulutusta ja kokemustani vastaavissa työpaikoissa jouduin tyytymään moniin mitalisijoihin. Niistä pettymyksistä oli välillä vaikea toipua. Sukupuolestani on yleensä ollut etua työasioissa, mutta työtä hakiessa miesten maailmassa se on luultavasti ollut muutamissa tapauksissa enemmän este.
Nyt olen toista kertaa elämässäni työtön ja testaamassa työmarkkinakelpoisuuttani. Työttömyyden uhat olen monia kertoja aikaisemmin ehtinyt torjua viime hetkellä, kun olen saanut uuden työpaikan ennen entisen katoamista.
Olen joutunut hämmästymään joidenkin ihmisten asenteita, kun olen sanonut olevani työtön. Näyttää, että useimmat asioihin perehtymättömätkin suhtautuvat kaikkiin työvoimapalveluihin hirmuisen negatiivisesti ja pitävät niitä jotenkin nöyryyttävänä ja työttömien hyppyyttämisenä. Itse otan mielelläni vastaan kaiken sen avun ja tiedon, jota on tarjolla.
Kanna osasi pystypäin ja valista osaltasi omaa lähipiiriäsi. Ehkä hekin lopettavat työttömien parjaamisen. Vastoinkäymisten aikana ystävät seuloontuvat ja tiedät, ketkä ovat oikeita ystäviäsi. Vuoden päästä tilanteesi on varmasti ihan toisenlainen ja olet oppinut jotain uutta itsestäsi ja elämästäsi.
Hyvää joulua sinulle ja kaikille muille - erityisesti työttömille.
http://www.tyj.fi/default.asp?id=24
Sinnikkäästi kun vain jaksat yrittää niin voi vielä tärpätäkin. Eihän sitä koskaan tiedä. Inhottavaahan se on huomata, että se tietty oman elämänsä kontrolli on poissa. Kunhan et ala uskomaan sitä puhetta, että olisit jotenkin huono ihminen. Nykyään ne jotka jäävät työttömiksi harva heistä on sen itse aiheuttanut. Eikä voi tietää milloin ja mistä sitä työtä löytyy edes joksikin aikaa. Se ei ole haluista kiinni. Nyt vain on työnantajan markkinat.
Osaat varmasti jotain erikoista. Käy lukemassa www.vero.fi sivuilta kotitaloustyönantajana ja myös kotitaloustyönantajan maksut 2005. Selvitä paljonko voit tienata liitonpäivärahalla ollessa. Myy työsi haluamallasi hinnalla.
tai täydennä vanhaa ammattitaitoasi. Parannat ainakin niitä mitalisijoja töitä hakiessasi ja on paremmat tsanssit jopa tärpätä. Kouluttamalla itseäsi annat itsestäsi dynaamisen kuvan potentiaalisille työnantajille. Eikä 41v ole mitenkään liian vanha, paitsi jos olit ammatiltasi valokuvamalli. Sitä paitsi, hallitus on luvannut, että kohta on työvoimapula. Kohta meitä kaikkia tarvitaan taas =)
jos meinaat opiskella uuden ammatin.Valitse ehdottomasti sellainen mistä SAAT AMMATTI_TUTKINOSTA
TODISTUKSEN,etkä vain jotain kurssi-todistusta.Sellanen lappunen,taitaa työnantajan mielestä olla vain roskapaperia(saa olla erimieltäkin).Kai kursseissa ainut hyöty,oppii itse jotain uutta sekä on hetken(kurssiajan)sosiaalisesti muitten kanssa.Eikä vaan kotona vittuunnu ja harmistu työttömyyteen.Tääkään ei pöllömpi ajatus"parantaa sitä omaa ammatissa osaamistaan.Siinäkin tärkeetä saada siitä TODISTUS millä on jotain arvoa,eikä vain ,olisi yksi lappunen minkä tökkää työn-antajan kouraan töitä hakiessa,eikä tämä sitä miksikään noteeraa.
Tervetuloa todellisuuteen. Uskoitko todella, että jossain on luvattu ja taattu jokaiselle pysyvä työ ja hyvä toimeentulo eläkeikään asti? Työpaikka on AINA määräaikainen eli kestää kunnes loppuu. Sitten etit vaan uuden homman, mitä ihmeellistä siinä on? Eikö ihmisillä todella ole enää mitään vastuuta omasta elämästään, kaikkiko pitäisi tuoda valmiina eteen ja jonkun muun hoitaa. Jos ei hoidakaan niin haukutaan kaikki instanssit työnantajista hallitukseen asti, mutta peiliin ei katota.
Puheet uusavuttomuudesta pitävät todellakin paikkansa.
Minä olen samaa mieltä, ennen, aina vuoteen 1990, ihmiset saivat kokopäivätyön joka kesti pitkään jopa eläkeikään asti.
Ihmiset lähinnä suuri ikäluokka on todellista pullomössö-uusavton porukkaa.
Nykyajan työtön esimerkiksi suhtautuu skeptisesti kaikkeen ja osaa kaiken kuten minä.
lainaus"Ihmiset lähinnä suuri ikäluokka on todellista pullomössö-uusavton porukkaa."Et tosiaan itse tiedä elämästä mitään Tuo suuri ikäluokka on se joka on rakentanut hyvinvointia tähän maahan .että hornan tuuttiin puheet pullamössöistä ,puhuttaessa tuosta ikäluokasta.Tuo sukupolvi joutui tosiaan tekemään töitä tämän maan eteen.olet itse uskoisin nuorempana sitä pullamössö porukkaa.Suuret ikäluokat nähneeet arjen todellisena, vittu pois siitä ikäluokasta puheet,pullamössöstä.Olisi edes aina saanut sitä pullaa mitä itse varmasti olet mössöttänyt.Painu vaakaan vittu kai nytkin näyttää itselläsi ylipainoa.Ja vittuun noi puheesi uusavuttomista ,puhuttaessa suurista ikäluokista,ne ihmiset olivat kaikkee muuta.Ei toi tee ihmisestä viksua että osaa käyttää sivistys sanoja vaikka"skeptisesti"Kai selvis ilman rautalanka mallia,,,,,väärä ikäluokka jos puhutaan pullamössöistä ja uusavuttomista.TAJUSITKO.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=500000000000009&posting=22000000009945073