Somaleista

itseään kotonaan. Parhaassa iässä olevat sotilaat tulevat suomeen pakolaisiksi ja naiset jäävät sodan jalkoihin. Hyi helvetti, että hävettää moiset ...

Eivät hyväksy joulua, koska se on pakanallista perua, saturnaaliajuhla. Pitävät syntina nyrkki raamatulla.
Turhaa heille selittää, että se oli pakanallien juhla myös suomalaisille metsäläisille, jotka iloitsivat päivien pitenemisestä ja juhlivat sitä.
Kaikki luonnonilmiöt ovat kautta aikojen olleet milloin minkin uskonnon juhlapäivänä. Varmasti jo kivikaudella.

Mitä tulee somalilaisjärjestöihin, niin ovat kulemma alkanet pitää yhteyttä suomalaisiin päättäjiin, ja ovat paneutumassa nuortensa henkiseen kasvuun.
Monet nuoret ovat ristiriitaisessa tilantessa, kun koti haluaisi elää kuin Somaliassa ja se taas ei onnistu nuorille, joilla on yhteys ulkomaailmaan paremmin kuin kieltä taitamattomilla vanhemmillaan.

Suomi kuitenkin yrittää kotouttaa maahanmuuttajansa.
Ihmeissäni katselin erästä amerikkalaista ohjelmaa joitakin aikoja sitten, jossa juuri somalialaisia vähemmistöheimojen edustajia vietiin Amerikkaan. Heidän englanninkielen taitonsa supistuivat muutamiin fraaseihin. Heille annettiin tukea 3 - siis kolme - kuukautta, asunto osoitettiin ja työpaikka etsittiin - 7 taalaa tunti - ja sitten pitää tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukea.

Nämä ihmiset tulivat aavikolta, jossa olivat vuohia paimentaen saaneet toimeentulonsa.
Amerikka pitää selviönä, että sinne tulevat pinnistelevät tullakseen toimeen. Ei tuntunut oikein hyvältä se tapa.

Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin, niin että he eivät kielitaidottomina ja kouluttamattomina rupea lurjustelemaan.

Ai pitäisikö kaikkien ulkomalaisten siis ryypätä ja rellestää täällä ihan niinkuin muukin kansa? Eli muslimit vaan vetämään viinaa ja harrastamaan irtoseksiä, hyvä idea. Ei siis turhaan huolta uskonnollisesta vakaumuksesta.

Sanovat kristityiksi kirjoitti:

Eivät hyväksy joulua, koska se on pakanallista perua, saturnaaliajuhla. Pitävät syntina nyrkki raamatulla.
Turhaa heille selittää, että se oli pakanallien juhla myös suomalaisille metsäläisille, jotka iloitsivat päivien pitenemisestä ja juhlivat sitä.
Kaikki luonnonilmiöt ovat kautta aikojen olleet milloin minkin uskonnon juhlapäivänä. Varmasti jo kivikaudella.

Mitä tulee somalilaisjärjestöihin, niin ovat kulemma alkanet pitää yhteyttä suomalaisiin päättäjiin, ja ovat paneutumassa nuortensa henkiseen kasvuun.
Monet nuoret ovat ristiriitaisessa tilantessa, kun koti haluaisi elää kuin Somaliassa ja se taas ei onnistu nuorille, joilla on yhteys ulkomaailmaan paremmin kuin kieltä taitamattomilla vanhemmillaan.

Suomi kuitenkin yrittää kotouttaa maahanmuuttajansa.
Ihmeissäni katselin erästä amerikkalaista ohjelmaa joitakin aikoja sitten, jossa juuri somalialaisia vähemmistöheimojen edustajia vietiin Amerikkaan. Heidän englanninkielen taitonsa supistuivat muutamiin fraaseihin. Heille annettiin tukea 3 - siis kolme - kuukautta, asunto osoitettiin ja työpaikka etsittiin - 7 taalaa tunti - ja sitten pitää tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukea.

Nämä ihmiset tulivat aavikolta, jossa olivat vuohia paimentaen saaneet toimeentulonsa.
Amerikka pitää selviönä, että sinne tulevat pinnistelevät tullakseen toimeen. Ei tuntunut oikein hyvältä se tapa.

Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin, niin että he eivät kielitaidottomina ja kouluttamattomina rupea lurjustelemaan.

Hyysätään vaan lisää somaleita, mikä KUNINGASIDEA!

Sanovat kristityiksi kirjoitti:

Eivät hyväksy joulua, koska se on pakanallista perua, saturnaaliajuhla. Pitävät syntina nyrkki raamatulla.
Turhaa heille selittää, että se oli pakanallien juhla myös suomalaisille metsäläisille, jotka iloitsivat päivien pitenemisestä ja juhlivat sitä.
Kaikki luonnonilmiöt ovat kautta aikojen olleet milloin minkin uskonnon juhlapäivänä. Varmasti jo kivikaudella.

Mitä tulee somalilaisjärjestöihin, niin ovat kulemma alkanet pitää yhteyttä suomalaisiin päättäjiin, ja ovat paneutumassa nuortensa henkiseen kasvuun.
Monet nuoret ovat ristiriitaisessa tilantessa, kun koti haluaisi elää kuin Somaliassa ja se taas ei onnistu nuorille, joilla on yhteys ulkomaailmaan paremmin kuin kieltä taitamattomilla vanhemmillaan.

Suomi kuitenkin yrittää kotouttaa maahanmuuttajansa.
Ihmeissäni katselin erästä amerikkalaista ohjelmaa joitakin aikoja sitten, jossa juuri somalialaisia vähemmistöheimojen edustajia vietiin Amerikkaan. Heidän englanninkielen taitonsa supistuivat muutamiin fraaseihin. Heille annettiin tukea 3 - siis kolme - kuukautta, asunto osoitettiin ja työpaikka etsittiin - 7 taalaa tunti - ja sitten pitää tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukea.

Nämä ihmiset tulivat aavikolta, jossa olivat vuohia paimentaen saaneet toimeentulonsa.
Amerikka pitää selviönä, että sinne tulevat pinnistelevät tullakseen toimeen. Ei tuntunut oikein hyvältä se tapa.

Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin, niin että he eivät kielitaidottomina ja kouluttamattomina rupea lurjustelemaan.

"Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin"

Voi hyvänen aika. Somalit ovat saaneet mahdollisuutensa. Jos ei kelpaa, niin karavaani takaisin Afrikkaan. Jos somalien hyysäämistä jatketaan, he eivät missään vaiheessa opi ottamaan vastuuta omasta elämästään, vaan olemme jatkossa entistä isomman ongelman edessä. Jos annamme lisää rahaa ilmaiseksi, tottuvat he siihen, että jos on ongelmia, he saavat entistä enemmän rahaa. Sitäkö sinä haluat? Voit antaa omasta kukkarostasi, mutta et yhteiskunnan yhteisistä varoista.

gdjapgj kirjoitti:

Ai pitäisikö kaikkien ulkomalaisten siis ryypätä ja rellestää täällä ihan niinkuin muukin kansa? Eli muslimit vaan vetämään viinaa ja harrastamaan irtoseksiä, hyvä idea. Ei siis turhaan huolta uskonnollisesta vakaumuksesta.

"Eli muslimit vaan vetämään viinaa ja harrastamaan irtoseksiä"

Somalit ovat jo aika hyviä siinä. Erityisesti 15-50 vuotiaat somalimiehet.

Sionä puhut yleensäihan asiaa, mutta sen olenhuomannut että suhtaudut joissakin asioissa toisiin kulttuureihin hyvin suvaitsemattomasti ja sinulla on sellasia yleistyksiä joita asioista tietämättömät käyttävät ja pidät länsimaista kulttuuria ainoana oikeana tapana elää.
Se on oikea elämäntapa sinulle, mutta ei välttämättä jollekkin toiselle (en tarkoita maahanmuuttajia, en täällä asuvia yleensäkkään.

Tässä somalien asiassa olen sitä mieltä että näitä rähinöiviä somalinuoria ei kyllä muut kunnolliset somalit kykene saamaan kuriin. Se tehtävä kuuluu Suomen oikeuslaitokselle, eikä näitten kriminaalisomalien käyttäytymistä voi todellakaan sysätä muitten viattomien somalien niskaan ja samalla syyllistää ja altistaa heidät myös rasismille. Eihän me muutkaan olla vastuussa naapureittemme touhuista ym. Uskon myös että harva meistä kykenee edes omia sukulaisiaan laittamaan ojennukseen, jos vaikka tarvetta oiskin. Ei ne somalitkaan täällä Suomessa ole mitään "yhtä suurta perhettä" heh. En tunne hen.koht yhtään somalia, selvennykseksi se tähän, enkä ole edes törmänny heihin mitä nyt joskus ohimennen ja kokemukset ovat olleet välillä positiivisia välillä taas ei. Mutta en muodosta yleensäkkään mielipiteitäni omien kokemusten perusteella ainoastaan, se ois liian arroganttia.

Joulu ei muuten ole mikään kristillinen juhla, se on pakanallista perua, samaten on nykyinen pääsiäisen vietto tavatkin pelkkää pakanaperinnettä ja keinotekoisesti kristillistä.
Jeesus ei puhunut mistään kuusen raahaamisesta sisälle eikä kananmunien maalamisista.

Alkukristityt eivät joulua viettäneet, se oli heille täysin tuntematon juhla.

Minä olen alkukristillisyyden kannattaja enkä siis vietä mitään näistä juhlista, mutta jos muut haluaa viettää niin siitä vaan, ei häiritse minua..

Millamaria kirjoitti:

Sionä puhut yleensäihan asiaa, mutta sen olenhuomannut että suhtaudut joissakin asioissa toisiin kulttuureihin hyvin suvaitsemattomasti ja sinulla on sellasia yleistyksiä joita asioista tietämättömät käyttävät ja pidät länsimaista kulttuuria ainoana oikeana tapana elää.
Se on oikea elämäntapa sinulle, mutta ei välttämättä jollekkin toiselle (en tarkoita maahanmuuttajia, en täällä asuvia yleensäkkään.

Tässä somalien asiassa olen sitä mieltä että näitä rähinöiviä somalinuoria ei kyllä muut kunnolliset somalit kykene saamaan kuriin. Se tehtävä kuuluu Suomen oikeuslaitokselle, eikä näitten kriminaalisomalien käyttäytymistä voi todellakaan sysätä muitten viattomien somalien niskaan ja samalla syyllistää ja altistaa heidät myös rasismille. Eihän me muutkaan olla vastuussa naapureittemme touhuista ym. Uskon myös että harva meistä kykenee edes omia sukulaisiaan laittamaan ojennukseen, jos vaikka tarvetta oiskin. Ei ne somalitkaan täällä Suomessa ole mitään "yhtä suurta perhettä" heh. En tunne hen.koht yhtään somalia, selvennykseksi se tähän, enkä ole edes törmänny heihin mitä nyt joskus ohimennen ja kokemukset ovat olleet välillä positiivisia välillä taas ei. Mutta en muodosta yleensäkkään mielipiteitäni omien kokemusten perusteella ainoastaan, se ois liian arroganttia.

Joulu ei muuten ole mikään kristillinen juhla, se on pakanallista perua, samaten on nykyinen pääsiäisen vietto tavatkin pelkkää pakanaperinnettä ja keinotekoisesti kristillistä.
Jeesus ei puhunut mistään kuusen raahaamisesta sisälle eikä kananmunien maalamisista.

Alkukristityt eivät joulua viettäneet, se oli heille täysin tuntematon juhla.

Minä olen alkukristillisyyden kannattaja enkä siis vietä mitään näistä juhlista, mutta jos muut haluaa viettää niin siitä vaan, ei häiritse minua..

Paljon oli tekstiä, mutta asiaa ei yhtään.

milla magia kirjoitti:

Paljon oli tekstiä, mutta asiaa ei yhtään.

niin taikka että asiaa oli mutta juttua ei ymmärretty peruskoulu pohjalta...

kertakaikkiaan kirjoitti:

"Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin"

Voi hyvänen aika. Somalit ovat saaneet mahdollisuutensa. Jos ei kelpaa, niin karavaani takaisin Afrikkaan. Jos somalien hyysäämistä jatketaan, he eivät missään vaiheessa opi ottamaan vastuuta omasta elämästään, vaan olemme jatkossa entistä isomman ongelman edessä. Jos annamme lisää rahaa ilmaiseksi, tottuvat he siihen, että jos on ongelmia, he saavat entistä enemmän rahaa. Sitäkö sinä haluat? Voit antaa omasta kukkarostasi, mutta et yhteiskunnan yhteisistä varoista.

Älä ole tyhmä. Ymmärsit ton lauseen aivan väärin.

"Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin"

Ei tarkota sittä että heille annetaan rahaa vaan että rahaa käytetään heihin, jotta he eivät alkaisi lusmuilemaan. Esim. jos tulee toisesta maaasta ja EI OSAA KIELTÄ, niin siinä on suuri ongelma. Ihmisille pitää opettaa "maassa maan tavalla" tiettyyn pisteeseen saakka.

Pitää ottaa vanha sanonta tähän. Eli siis kuvittele, jos sä olisit niiden kengissä :). Ja jos et jaksa, niin turha on sun kanssa keskustella.

gdjapgj kirjoitti:

Ai pitäisikö kaikkien ulkomalaisten siis ryypätä ja rellestää täällä ihan niinkuin muukin kansa? Eli muslimit vaan vetämään viinaa ja harrastamaan irtoseksiä, hyvä idea. Ei siis turhaan huolta uskonnollisesta vakaumuksesta.

Onko Aziz the combat fighter tuttu? Sellaista meininkiä tänne tarvitaankin, liian turvallinen suomi alkoikin käydä jo tylsäksi.
Somaleilla on vielä vähän parannettavaa tässä itsemurhapommi-osastolla, mutta onneksi se on korjaantumassa, varsinkun kun vihreiden kannatus tasaisessa nousussa.

Millamaria kirjoitti:

Sionä puhut yleensäihan asiaa, mutta sen olenhuomannut että suhtaudut joissakin asioissa toisiin kulttuureihin hyvin suvaitsemattomasti ja sinulla on sellasia yleistyksiä joita asioista tietämättömät käyttävät ja pidät länsimaista kulttuuria ainoana oikeana tapana elää.
Se on oikea elämäntapa sinulle, mutta ei välttämättä jollekkin toiselle (en tarkoita maahanmuuttajia, en täällä asuvia yleensäkkään.

Tässä somalien asiassa olen sitä mieltä että näitä rähinöiviä somalinuoria ei kyllä muut kunnolliset somalit kykene saamaan kuriin. Se tehtävä kuuluu Suomen oikeuslaitokselle, eikä näitten kriminaalisomalien käyttäytymistä voi todellakaan sysätä muitten viattomien somalien niskaan ja samalla syyllistää ja altistaa heidät myös rasismille. Eihän me muutkaan olla vastuussa naapureittemme touhuista ym. Uskon myös että harva meistä kykenee edes omia sukulaisiaan laittamaan ojennukseen, jos vaikka tarvetta oiskin. Ei ne somalitkaan täällä Suomessa ole mitään "yhtä suurta perhettä" heh. En tunne hen.koht yhtään somalia, selvennykseksi se tähän, enkä ole edes törmänny heihin mitä nyt joskus ohimennen ja kokemukset ovat olleet välillä positiivisia välillä taas ei. Mutta en muodosta yleensäkkään mielipiteitäni omien kokemusten perusteella ainoastaan, se ois liian arroganttia.

Joulu ei muuten ole mikään kristillinen juhla, se on pakanallista perua, samaten on nykyinen pääsiäisen vietto tavatkin pelkkää pakanaperinnettä ja keinotekoisesti kristillistä.
Jeesus ei puhunut mistään kuusen raahaamisesta sisälle eikä kananmunien maalamisista.

Alkukristityt eivät joulua viettäneet, se oli heille täysin tuntematon juhla.

Minä olen alkukristillisyyden kannattaja enkä siis vietä mitään näistä juhlista, mutta jos muut haluaa viettää niin siitä vaan, ei häiritse minua..

No nythän vanhemmat somalitkin ovat alkaneet partioida Helsingin keskustassa ja tilanne on heidän, poliisin ja sosiaalityöntekijöiden yhteistyöllä käsittääkseni menossa parempaan suuntaan.

En pidä länsimaista kulttuuria ainoana oikeana tapana elää. Jos minä eläisin vaimoni kotimaassa, minulla epäilemättä olisi syytä tarkistella tapojani kriittisesti. Kyse on siitä, että poimisi molemmista kulttureista ne parhaat puolet. Jotkut maahanmuuttajat valitettavasti poimivat kahden kulttuurin ristipaineessan sekä vanhempiensa, että uuden kotimaansa kultturista ne huonoimmat puolet. Sen hyväksyminen on mielestäni sitä vastenmieleistä äärisuvaitsevaisuutta.

Sitten taasen tästä joulusta. Tottahan mimäkin tiedän, mistä joulun juuret ovat lähtöisin. Kyse ei nyt oikeastaan ole uskonnosta vaan suomalaisista perinteistämme, joista osa on kristillisiä, osa pakanallisia ja osa jotain muuta. Minä en ymmärrä, miksi näihin perinteisiin tutustuminen loukkaa jonkun uskoa?

Olenhan minäkin tapakristitty mennyt naimisiin shintopyhätössä, vieraillut niin synagoogassa, moskeijassa sekä buddhalaisten, että hindujen temppelissä. Minusta se on kulttuurista rikkautta, enkä ymmärrä, miksi se niin loukkaisi jonkun uskonnollista vakaumusta. Uskonnonharjoittaminen on sitten jokaisen henkilökohtainen asia, jota sietää kunnioittaa.

Tosin jokaisessa uskonnossa näyttää olevan ääritulkintoja, joita ei pidä suvaitsevuuden nimissä hyväksyä. Uskon, että ihmisen moraali on kuitenkin universaali, jokaisessa ihmisessä sisällä oleva asia. Niin eri uskontokunnat, uskonnottomat ja monet filosofiat tunnustavat näiden yleispätevyyden. Kaikenlaiset kansankiihottajat vain yrittävät venyttää tätä totuutta omaksi ja läheistensä eduksi.

niinpä niin kirjoitti:

niin taikka että asiaa oli mutta juttua ei ymmärretty peruskoulu pohjalta...

Et itse peruskoulupohjalta osaa edes kirjoittaa oikein.

old_profile_19308 kirjoitti:

No nythän vanhemmat somalitkin ovat alkaneet partioida Helsingin keskustassa ja tilanne on heidän, poliisin ja sosiaalityöntekijöiden yhteistyöllä käsittääkseni menossa parempaan suuntaan.

En pidä länsimaista kulttuuria ainoana oikeana tapana elää. Jos minä eläisin vaimoni kotimaassa, minulla epäilemättä olisi syytä tarkistella tapojani kriittisesti. Kyse on siitä, että poimisi molemmista kulttureista ne parhaat puolet. Jotkut maahanmuuttajat valitettavasti poimivat kahden kulttuurin ristipaineessan sekä vanhempiensa, että uuden kotimaansa kultturista ne huonoimmat puolet. Sen hyväksyminen on mielestäni sitä vastenmieleistä äärisuvaitsevaisuutta.

Sitten taasen tästä joulusta. Tottahan mimäkin tiedän, mistä joulun juuret ovat lähtöisin. Kyse ei nyt oikeastaan ole uskonnosta vaan suomalaisista perinteistämme, joista osa on kristillisiä, osa pakanallisia ja osa jotain muuta. Minä en ymmärrä, miksi näihin perinteisiin tutustuminen loukkaa jonkun uskoa?

Olenhan minäkin tapakristitty mennyt naimisiin shintopyhätössä, vieraillut niin synagoogassa, moskeijassa sekä buddhalaisten, että hindujen temppelissä. Minusta se on kulttuurista rikkautta, enkä ymmärrä, miksi se niin loukkaisi jonkun uskonnollista vakaumusta. Uskonnonharjoittaminen on sitten jokaisen henkilökohtainen asia, jota sietää kunnioittaa.

Tosin jokaisessa uskonnossa näyttää olevan ääritulkintoja, joita ei pidä suvaitsevuuden nimissä hyväksyä. Uskon, että ihmisen moraali on kuitenkin universaali, jokaisessa ihmisessä sisällä oleva asia. Niin eri uskontokunnat, uskonnottomat ja monet filosofiat tunnustavat näiden yleispätevyyden. Kaikenlaiset kansankiihottajat vain yrittävät venyttää tätä totuutta omaksi ja läheistensä eduksi.

Muissakin maissa on kokeiltu tälläistä että kun homma on lähtenyt käsistä, on perustettu omia partioita maahanmuuttajista tilannetta valvomaan.
Onhan se tavallaan hieno idea, ja on hienoa nähdä että somalivanhemmat kantavat vastuunsa tästä ilmiselvästi epäonnistuneesta kasvatustyöstä.
En nyt tiedä minkälaisista partioista on kyse, mutta jos kyseessä on samanlaisia partioita kuin ulkomailla, esim.muslimejen moraalipartiot jotka vahtivat että (muslimi)naiset kanssa käyttävät huntua. Niin ollaan ottamassa askel väärään suuntaan, kaikille pitäisi riittää yksi poliisi, se on sitä yhtenäistä yhteiskuntaa johonka kaikki tulisi integroida. Me ei voida aina mahdollisesti kun taas jokupäivä jokin vähemmistö on ongelma, perustaa sillekin jonkin sortin partiota joka koostuu sen ryhmän kunnollisista yksilöistä.

Meillähän on jo monikulttuurisuutta, meillä on saamelaisia, mutta ilmeisesti se ei ole "tarpeeksi monikulttuurista" ja vaikka he ovatkin tavallaan eristäytyneitä meistä, niin he eivät tehtaile rikoksia samaan tahtiin kuin meidän moniosaajat helsingissä. Aivan turha kuvitella että meille avautuu jonkinlainen rikkaus siitä kun yritämme pakottaa jotain kulttuuria meidän rinnalle "rikastuttamaan" tätä meidän kulttuuriamme, se on nähty jo ranskassa, australiassa, tanskassa ja myös ruotsissa. Kun tänne otetaan ihmisiä maista joidenka tavat ja uskonto ovat kuin toiselta aikakaudelta (Islam fundamentalisteineen on kaukana terveellisestä), eivätkä he näköjään kykene kasvattamaan tasapainoisia yksilöitäkään, niin ei tästä ole isommassa mittakaavassa kuin harmia.

Nyt minä saan läjän vastauksia moku-suhteessa eläviltä jotka sanovat "ihmiset ovat yksilöitä" ja "kyllä se voi toimia!".
Ja kyllähän se jo periaatteessa suomessa toimiikin, mutta viimeksi kun tarkistin saamelaiset eivät seuraa allahin oppeja.
Meidän pitää olla itsekkäitä, vaikka merkittävä osa olisikin kunnollista mutta jos se rikollinen osa on yhtä merkittävä, ja kasvaa vaan tasaisesti määrän lisääntyessä, niin tässä ei loppujen lopuksi ole mitään järkeä. Ja se ei ole mikään perustelu että kantaväestökin tekee rikoksia, jos kehityksen suunta edes etäisesti seuraa muita maita, niin se ei ole kantaväestön rikollisuus joka ihmisiä huolettaa.

Tälläisellä maahanmuuttopolitiikalla meillä on piakkoin samanlainen tilanne kuin ruotsissa, jossa somaleista on 13% töissä, ja on alueita jonne ambulanssi ei suostu menemään ilman poliisisaattuetta. Australiassa ollaan nyt todella helisemässä tämän maahanmuuton seurauksena, siellä jotkut jo puhuvat pienestä sisällisodasta. Ja Ranskaa minun ei varmaan tarvitse kerrata, olivat polttopulloja jemmanneet pitkin kaupunkia ja asekätkö löytyi, mellakoiden aikana kuului allahia ylistäviä lauseita.

Näyttö tälläistä nykyistä monikulttuurisuutta vastaan on suorastaan musertava, ainoa mitä sen puolustajilla on tarjota, on "erilaisuus on rikkautta" latteuksia ja henkilökohtaisia kokemuksia.

merkki kirjoitti:

Et itse peruskoulupohjalta osaa edes kirjoittaa oikein.

Minä osaan kuule kirjoittaa monella muullakin kielellä yhteen ja erikseen mutta vahinkoja sattuu minullekkin. Jos et muuten osaa aihetta kommentoida, niin pidäppäs lappäs ystävällisesti kiinni..KIITTOOSSS!!

mk82 kirjoitti:

Muissakin maissa on kokeiltu tälläistä että kun homma on lähtenyt käsistä, on perustettu omia partioita maahanmuuttajista tilannetta valvomaan.
Onhan se tavallaan hieno idea, ja on hienoa nähdä että somalivanhemmat kantavat vastuunsa tästä ilmiselvästi epäonnistuneesta kasvatustyöstä.
En nyt tiedä minkälaisista partioista on kyse, mutta jos kyseessä on samanlaisia partioita kuin ulkomailla, esim.muslimejen moraalipartiot jotka vahtivat että (muslimi)naiset kanssa käyttävät huntua. Niin ollaan ottamassa askel väärään suuntaan, kaikille pitäisi riittää yksi poliisi, se on sitä yhtenäistä yhteiskuntaa johonka kaikki tulisi integroida. Me ei voida aina mahdollisesti kun taas jokupäivä jokin vähemmistö on ongelma, perustaa sillekin jonkin sortin partiota joka koostuu sen ryhmän kunnollisista yksilöistä.

Meillähän on jo monikulttuurisuutta, meillä on saamelaisia, mutta ilmeisesti se ei ole "tarpeeksi monikulttuurista" ja vaikka he ovatkin tavallaan eristäytyneitä meistä, niin he eivät tehtaile rikoksia samaan tahtiin kuin meidän moniosaajat helsingissä. Aivan turha kuvitella että meille avautuu jonkinlainen rikkaus siitä kun yritämme pakottaa jotain kulttuuria meidän rinnalle "rikastuttamaan" tätä meidän kulttuuriamme, se on nähty jo ranskassa, australiassa, tanskassa ja myös ruotsissa. Kun tänne otetaan ihmisiä maista joidenka tavat ja uskonto ovat kuin toiselta aikakaudelta (Islam fundamentalisteineen on kaukana terveellisestä), eivätkä he näköjään kykene kasvattamaan tasapainoisia yksilöitäkään, niin ei tästä ole isommassa mittakaavassa kuin harmia.

Nyt minä saan läjän vastauksia moku-suhteessa eläviltä jotka sanovat "ihmiset ovat yksilöitä" ja "kyllä se voi toimia!".
Ja kyllähän se jo periaatteessa suomessa toimiikin, mutta viimeksi kun tarkistin saamelaiset eivät seuraa allahin oppeja.
Meidän pitää olla itsekkäitä, vaikka merkittävä osa olisikin kunnollista mutta jos se rikollinen osa on yhtä merkittävä, ja kasvaa vaan tasaisesti määrän lisääntyessä, niin tässä ei loppujen lopuksi ole mitään järkeä. Ja se ei ole mikään perustelu että kantaväestökin tekee rikoksia, jos kehityksen suunta edes etäisesti seuraa muita maita, niin se ei ole kantaväestön rikollisuus joka ihmisiä huolettaa.

Tälläisellä maahanmuuttopolitiikalla meillä on piakkoin samanlainen tilanne kuin ruotsissa, jossa somaleista on 13% töissä, ja on alueita jonne ambulanssi ei suostu menemään ilman poliisisaattuetta. Australiassa ollaan nyt todella helisemässä tämän maahanmuuton seurauksena, siellä jotkut jo puhuvat pienestä sisällisodasta. Ja Ranskaa minun ei varmaan tarvitse kerrata, olivat polttopulloja jemmanneet pitkin kaupunkia ja asekätkö löytyi, mellakoiden aikana kuului allahia ylistäviä lauseita.

Näyttö tälläistä nykyistä monikulttuurisuutta vastaan on suorastaan musertava, ainoa mitä sen puolustajilla on tarjota, on "erilaisuus on rikkautta" latteuksia ja henkilökohtaisia kokemuksia.

RASISTI!!!!!!!!

että.. kirjoitti:

RASISTI!!!!!!!!

Itse asiassa nyt kun luen kirjoitukseni uudelleen.. myönnän että meni vähän turhan laajaksi, ottaen huomioon mihin tekstiin alunperin vastasin.

Ja tuo "rasisti" oli odotettavissa, en ole ollenkaan yllättynyt. Tämä kuuluu viralliseen suvaitsevaisuus doktriiniin, että ainoastaan kantaväestöön kuuluva voi olla rasisti. Minä vain seuraan mitä maailmalla tapahtuu suunnilleen vastaavanlaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena, ja ei hyvältä näytä.

Ihmiset turvautuvat sanaan rasisti kun eivät pysty käsittelemään tälläistä tekstiä, aina lähdetään siitä oletuksesta että siinä ei voi olla perää.
Minäkin joskus luulin että monkulttuurisuus toimii niin ihanasti, ja että pian meillä kaikilla on kivaa, ja että islam on vain yksi hassuttelu uskonto muiden joukossa. Mutta kaiken tämän näytön perusteella, minä en voi palata vanhaan, en voi vain leikkiä etten tietäisi mitä muualla tapahtuu.

En ymmärrä mikä kiire kaikilla on maailmaa halaamaan, se on vaarallista puuhaa, pitää pystyä epäilemään eikä pidä pelätä jonkin ryhmän suurennuslasin alle asettamista, tai mennä heti paniikkiin loukkaamisen pelossa.

Sanovat kristityiksi kirjoitti:

Eivät hyväksy joulua, koska se on pakanallista perua, saturnaaliajuhla. Pitävät syntina nyrkki raamatulla.
Turhaa heille selittää, että se oli pakanallien juhla myös suomalaisille metsäläisille, jotka iloitsivat päivien pitenemisestä ja juhlivat sitä.
Kaikki luonnonilmiöt ovat kautta aikojen olleet milloin minkin uskonnon juhlapäivänä. Varmasti jo kivikaudella.

Mitä tulee somalilaisjärjestöihin, niin ovat kulemma alkanet pitää yhteyttä suomalaisiin päättäjiin, ja ovat paneutumassa nuortensa henkiseen kasvuun.
Monet nuoret ovat ristiriitaisessa tilantessa, kun koti haluaisi elää kuin Somaliassa ja se taas ei onnistu nuorille, joilla on yhteys ulkomaailmaan paremmin kuin kieltä taitamattomilla vanhemmillaan.

Suomi kuitenkin yrittää kotouttaa maahanmuuttajansa.
Ihmeissäni katselin erästä amerikkalaista ohjelmaa joitakin aikoja sitten, jossa juuri somalialaisia vähemmistöheimojen edustajia vietiin Amerikkaan. Heidän englanninkielen taitonsa supistuivat muutamiin fraaseihin. Heille annettiin tukea 3 - siis kolme - kuukautta, asunto osoitettiin ja työpaikka etsittiin - 7 taalaa tunti - ja sitten pitää tulla toimeen ilman yhteiskunnan tukea.

Nämä ihmiset tulivat aavikolta, jossa olivat vuohia paimentaen saaneet toimeentulonsa.
Amerikka pitää selviönä, että sinne tulevat pinnistelevät tullakseen toimeen. Ei tuntunut oikein hyvältä se tapa.

Meidän täällä Suomessa pitää satsata paljon enemmän maahanmuuttajiin, niin että he eivät kielitaidottomina ja kouluttamattomina rupea lurjustelemaan.

ei kotouttaa.

Siirtolaisia otettava vain sieltä mistä tulee halua tehdä työtä ja olla osa ongelmanratkaisua, ei osa ongelmaa. Siis katse kääntyy Europan jälkeen Aasiaan.

Somaleista on vain riesaa, ei mitään hyötyä.

kotiuttaa kirjoitti:

ei kotouttaa.

Siirtolaisia otettava vain sieltä mistä tulee halua tehdä työtä ja olla osa ongelmanratkaisua, ei osa ongelmaa. Siis katse kääntyy Europan jälkeen Aasiaan.

Somaleista on vain riesaa, ei mitään hyötyä.

Aasialaiset kyllä haluavat tehdä työtä, ja ovat siinä suhteessa ihanteellisia siirtolaisia. Mutta heillä on myös suuri halu säilyttää täydellisen alkuperäinen kulttuurinsa. Esim, kaikkien maiden chinatownit. (Itse asiassa Suomessakin on Chinatown Espoon Otaniemesssa!) Siis, se ei ole mitään kotouttamista, ainoastaan mahdollisuutta tehdä työta, ja myös eristäytyä yhteiskunnasta.

mk82 kirjoitti:

Itse asiassa nyt kun luen kirjoitukseni uudelleen.. myönnän että meni vähän turhan laajaksi, ottaen huomioon mihin tekstiin alunperin vastasin.

Ja tuo "rasisti" oli odotettavissa, en ole ollenkaan yllättynyt. Tämä kuuluu viralliseen suvaitsevaisuus doktriiniin, että ainoastaan kantaväestöön kuuluva voi olla rasisti. Minä vain seuraan mitä maailmalla tapahtuu suunnilleen vastaavanlaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena, ja ei hyvältä näytä.

Ihmiset turvautuvat sanaan rasisti kun eivät pysty käsittelemään tälläistä tekstiä, aina lähdetään siitä oletuksesta että siinä ei voi olla perää.
Minäkin joskus luulin että monkulttuurisuus toimii niin ihanasti, ja että pian meillä kaikilla on kivaa, ja että islam on vain yksi hassuttelu uskonto muiden joukossa. Mutta kaiken tämän näytön perusteella, minä en voi palata vanhaan, en voi vain leikkiä etten tietäisi mitä muualla tapahtuu.

En ymmärrä mikä kiire kaikilla on maailmaa halaamaan, se on vaarallista puuhaa, pitää pystyä epäilemään eikä pidä pelätä jonkin ryhmän suurennuslasin alle asettamista, tai mennä heti paniikkiin loukkaamisen pelossa.

Historiaa lukeneena, on menossa jälleen suuri kansainvaellusaika. Ihmiset sekoittuvat, soditaan ja tapellaan.

Ns. "sivistyneet" hyvinvointivaltiot eivät voi sanoa todellista mielipidettänsä kaikenmaailman onnenonkijoista, jotka heidän ovellensa kolkuttelevat. On oltava suvaitsevaisia vaikka hampaat irvessä, ja eikös piakkoin nuo suvaitsevaiset onnenonkijat räjäytä heidät kirjaimellisesti pois tieltä.

sama.. kirjoitti:

Minä osaan kuule kirjoittaa monella muullakin kielellä yhteen ja erikseen mutta vahinkoja sattuu minullekkin. Jos et muuten osaa aihetta kommentoida, niin pidäppäs lappäs ystävällisesti kiinni..KIITTOOSSS!!

Säälittävää kirjoittaa, ettei joku peruskoulupohjalta osaa sitä tai tätä, kun itse mokasit yksinkertaisessa asiassa.

"Jos et muuten osaa aihetta kommentoida..."

Kirjoituksessasi ei ollut mitään kommentoitavaa, kun substanssi puuttui.

Kaiketi olet yhä apukoulussa "opiskelemassa" äidinkieltäsi?

ja vielä lisää... kirjoitti:

Säälittävää kirjoittaa, ettei joku peruskoulupohjalta osaa sitä tai tätä, kun itse mokasit yksinkertaisessa asiassa.

"Jos et muuten osaa aihetta kommentoida..."

Kirjoituksessasi ei ollut mitään kommentoitavaa, kun substanssi puuttui.

Kaiketi olet yhä apukoulussa "opiskelemassa" äidinkieltäsi?

Taidatpa toisaankin olla vähä simppeli tyyppi.

Tarkotin ettet osaa yleensäkkään kommetoida mitään, kunhan vaan latelet herjojasi..senhän osaa kuka vaan.

entisensä kirjoitti:

Historiaa lukeneena, on menossa jälleen suuri kansainvaellusaika. Ihmiset sekoittuvat, soditaan ja tapellaan.

Ns. "sivistyneet" hyvinvointivaltiot eivät voi sanoa todellista mielipidettänsä kaikenmaailman onnenonkijoista, jotka heidän ovellensa kolkuttelevat. On oltava suvaitsevaisia vaikka hampaat irvessä, ja eikös piakkoin nuo suvaitsevaiset onnenonkijat räjäytä heidät kirjaimellisesti pois tieltä.

se on kanssa jännä juttu, että me pidämme itseämme sivistyneinä, vaikka aviero tilastot kertovat ihmisistä jotka eivät osaa hoitaa edes omia ihmissuhteitaan, lapsia raiskataan niinkuin eilen oli uutissa,lapsia jätetään yhä enemmän heitteille vaikka tässä maassa lulis ettei kenellekkään tapahdu ns.vahinkoja vaan lasten saattaminen maailmaan on tarkkaan harkittua asia, alkoholin plus muitten aineitten käyttö lisääntyy, vanhukset tekee itsemurhia kun yksinäisyys tekee elämästä kestämättömän. Rasimi lisääntyy..Olen sosiaalialalla ja tämä näkyy joka päivä työssäni.

missä?? kirjoitti:

se on kanssa jännä juttu, että me pidämme itseämme sivistyneinä, vaikka aviero tilastot kertovat ihmisistä jotka eivät osaa hoitaa edes omia ihmissuhteitaan, lapsia raiskataan niinkuin eilen oli uutissa,lapsia jätetään yhä enemmän heitteille vaikka tässä maassa lulis ettei kenellekkään tapahdu ns.vahinkoja vaan lasten saattaminen maailmaan on tarkkaan harkittua asia, alkoholin plus muitten aineitten käyttö lisääntyy, vanhukset tekee itsemurhia kun yksinäisyys tekee elämästä kestämättömän. Rasimi lisääntyy..Olen sosiaalialalla ja tämä näkyy joka päivä työssäni.

Muslimimaissa tilanne on pahempi, siellä vaan ei tilastoida kaikkea niin tarkasti kuin meillä, itse asiassa ei taideta ollenkaan. Varsinkin kun miehellä on sellainen yliote koko perheestä, ja minun ei varmaan tarvitse edes mainita kunniamurhia. Tottakai naiset pysyvät avioliitoissa kun ei ole paljoa muuta mahdollisuutta, kunnes taas länsimainen nainen on joka asiassa paljon vapautuneempi, ja se näkyy myös tälläisenä ilmiönä että avioeroja on enemmän, länsimainen nainen on yhä harvemmin edes taloudellisesti riippuvainen miehestään.
Ja vaikka olisikin se ei olisi este koska sivistyneissä maissa yhteiskunta auttaa jos et pärjää, toisin kuin monissa muissa maissa joissa pätee enemmän tai vähemmän viidakon lait.

Venäjällä puolestaan olen lukenut VÄITTEEN, että siellä perheväkivalta ei ole edes rikos. En ole asiaa itse tarkastanut, joten varauksella.
Joten miten luulette heidän tilastoivan näitä?

Kristinuskoakin voi kritisoida ilman pelkoa oman henkensä puolesta, toisin kuin islamia.

http://www.faithfreedom.org/Gallery/6.htm

Me olemme sivistyneitä, vaikka kuinka pessimistisesti sitä haluat katsoa. Kokeile mennä asumaan jonnekin muslimivaltioon, odotettu elinikäsi lyhenee huomattavasti.

mk82 kirjoitti:

Muslimimaissa tilanne on pahempi, siellä vaan ei tilastoida kaikkea niin tarkasti kuin meillä, itse asiassa ei taideta ollenkaan. Varsinkin kun miehellä on sellainen yliote koko perheestä, ja minun ei varmaan tarvitse edes mainita kunniamurhia. Tottakai naiset pysyvät avioliitoissa kun ei ole paljoa muuta mahdollisuutta, kunnes taas länsimainen nainen on joka asiassa paljon vapautuneempi, ja se näkyy myös tälläisenä ilmiönä että avioeroja on enemmän, länsimainen nainen on yhä harvemmin edes taloudellisesti riippuvainen miehestään.
Ja vaikka olisikin se ei olisi este koska sivistyneissä maissa yhteiskunta auttaa jos et pärjää, toisin kuin monissa muissa maissa joissa pätee enemmän tai vähemmän viidakon lait.

Venäjällä puolestaan olen lukenut VÄITTEEN, että siellä perheväkivalta ei ole edes rikos. En ole asiaa itse tarkastanut, joten varauksella.
Joten miten luulette heidän tilastoivan näitä?

Kristinuskoakin voi kritisoida ilman pelkoa oman henkensä puolesta, toisin kuin islamia.

http://www.faithfreedom.org/Gallery/6.htm

Me olemme sivistyneitä, vaikka kuinka pessimistisesti sitä haluat katsoa. Kokeile mennä asumaan jonnekin muslimivaltioon, odotettu elinikäsi lyhenee huomattavasti.

yleensä en viitsis edes kommetoida tällästä roskaa joka kertoo tietämättömyydesta ja naivista maailamankuvasta. Mutta sen sanon että väitäkö ressu että Suomessa on perheväkivalta saatu kuriin kriminalisoimalla? Luetko lehtiä, seuraatko uutisia?

Minä olen sinua parikymmentä vuotta vanhempi ja olen asunut ulkomailla, vieraillut useissa islamilaisissa maissa.Jos OIKEASTI haluat OIKEATA tietoa arabikulttuureista esim. minulla sitä on. Kunniamurhia tekee myös kristityt,eikä se ole mikään jokapäiväinen tapa ratkoa ongelmia niissä maissa, se tiedoksi.Niitä tehdään maaseudulla, ainoastaan tietysiiä maissa ja ne ovat harvinaisempia kuin Suomessa.Täällähän saa vähän väliä lukea lehdistä kuinka perheenpää tappoi koko perheensä jne. Minua nämä suomalaisten siivoja-tason kommetit näistä maista ja kulttuureista lähinnä naurattaa ja säälittää..

aikuinen .. kirjoitti:

yleensä en viitsis edes kommetoida tällästä roskaa joka kertoo tietämättömyydesta ja naivista maailamankuvasta. Mutta sen sanon että väitäkö ressu että Suomessa on perheväkivalta saatu kuriin kriminalisoimalla? Luetko lehtiä, seuraatko uutisia?

Minä olen sinua parikymmentä vuotta vanhempi ja olen asunut ulkomailla, vieraillut useissa islamilaisissa maissa.Jos OIKEASTI haluat OIKEATA tietoa arabikulttuureista esim. minulla sitä on. Kunniamurhia tekee myös kristityt,eikä se ole mikään jokapäiväinen tapa ratkoa ongelmia niissä maissa, se tiedoksi.Niitä tehdään maaseudulla, ainoastaan tietysiiä maissa ja ne ovat harvinaisempia kuin Suomessa.Täällähän saa vähän väliä lukea lehdistä kuinka perheenpää tappoi koko perheensä jne. Minua nämä suomalaisten siivoja-tason kommetit näistä maista ja kulttuureista lähinnä naurattaa ja säälittää..

On puhunut mitään kuriin saamisesta? En minä sanonut ettei suomessa perheväkivaltaa tapahtuisi, tai että se olisi kurissa, kunhan osoitin että kaikissa maissa ei edes tilastoida näitä.
Ja selitin että avioerojen vähäinen määrä johtuu myös siitä että nainen on useammin riippuvainen miehestä, kunnes taas länsimainen nainen ei.

Täällä puhutaa asioista, joka on sekin selvä merkki sivistyksestä. Oletko kuullut että Turkissa on menemässä (vai onko jo mennyt) sellainen laki läpi joka tekisi turkkia kritisoivat kirjat laittomiksi? Se sitten on sivistysä?

Mitä luulet tapahtuvan kun puolet arabinaisista ei osaa edes lukea? Varmaan ovat todella itsenäisiä ja vapaita, voin uskoa että heille avautuu todellinen PARATIISI! Kyllä mies kertoo ne kohdat mitä koraanista pitää noudattaa!

Kyllä minä tiedän että suomessa sattuu perheväkivaltaa, mutta kun suomalainen mies lyö naistaan se on rikos, kun muslimimies lyö naistaan se ei ole rikos, tai jos sattuukin olemaan sellaisessa maassa jossa on, niin hän ei ainakaan itse sitä tiedosta "because quran made me do it!". Mikä olikaan taas sitä sivistystä?

Minua naurattaa ja säälittää sinun oletuksesi että islamilaisissa maissa olisi asiat paremmin noin köyhillä perusteilla. Jokainen yhteiskunta tuottaa tietyn määrän huonoja yksilöitä, ja onhan se todettu ja maailmallakin ihmetelty miten turvallisia pohjoismaat ovat, mutta se ei tarkoita etteikö täällä perheväkivaltaa tapahtuisi. Toisaalta maahanmuton seurauksena maailmalla alkaa olemaan melkoisia levottomuuksia, se on todistettu jo moneen otteeseen että islam ei toimi euroopassa.

Kun kristitty mellakoi hän ei huuda "jeesus on mahtava" niin kuin ranskan mellakoissa ylistettiin allahia. Kun kristitty tappaa jonkun hän sentään tietää tekevänsä väärin, pelottavampaa on minun mielestäni että rikollinen ei edes tajua tekevänsä väärin, on niin uskontonsa sokaisema. Ja ei, se ei tee siitä teosta yhtään hyväksyttävämpää vaikka tietäisi tekevänsä väärin, sanoin vain että se on entistä pelottavampaa, jos Muhammed ei tiennyt tehneensä väärin.

Kyllä suomessa saa lukea lehdistä kaikenlaista tilastoa perheväkivallasta, naisenkin suorittamasta! Ja se on mitä erinomaisinta että siitä kirjoitetaan ja asiaa tutkitaan on tukiverkostoja, turvakoteja ja sosiaalipolitiikka pelaa. Kaikki merkkejä sivistyneesä valtiosta.
Mikään maa ei ole täydellinen, kaikista vähiten muslimimaat joissa vielä voidaan kivittää joku esim.homouden takia.

mk82 kirjoitti:

On puhunut mitään kuriin saamisesta? En minä sanonut ettei suomessa perheväkivaltaa tapahtuisi, tai että se olisi kurissa, kunhan osoitin että kaikissa maissa ei edes tilastoida näitä.
Ja selitin että avioerojen vähäinen määrä johtuu myös siitä että nainen on useammin riippuvainen miehestä, kunnes taas länsimainen nainen ei.

Täällä puhutaa asioista, joka on sekin selvä merkki sivistyksestä. Oletko kuullut että Turkissa on menemässä (vai onko jo mennyt) sellainen laki läpi joka tekisi turkkia kritisoivat kirjat laittomiksi? Se sitten on sivistysä?

Mitä luulet tapahtuvan kun puolet arabinaisista ei osaa edes lukea? Varmaan ovat todella itsenäisiä ja vapaita, voin uskoa että heille avautuu todellinen PARATIISI! Kyllä mies kertoo ne kohdat mitä koraanista pitää noudattaa!

Kyllä minä tiedän että suomessa sattuu perheväkivaltaa, mutta kun suomalainen mies lyö naistaan se on rikos, kun muslimimies lyö naistaan se ei ole rikos, tai jos sattuukin olemaan sellaisessa maassa jossa on, niin hän ei ainakaan itse sitä tiedosta "because quran made me do it!". Mikä olikaan taas sitä sivistystä?

Minua naurattaa ja säälittää sinun oletuksesi että islamilaisissa maissa olisi asiat paremmin noin köyhillä perusteilla. Jokainen yhteiskunta tuottaa tietyn määrän huonoja yksilöitä, ja onhan se todettu ja maailmallakin ihmetelty miten turvallisia pohjoismaat ovat, mutta se ei tarkoita etteikö täällä perheväkivaltaa tapahtuisi. Toisaalta maahanmuton seurauksena maailmalla alkaa olemaan melkoisia levottomuuksia, se on todistettu jo moneen otteeseen että islam ei toimi euroopassa.

Kun kristitty mellakoi hän ei huuda "jeesus on mahtava" niin kuin ranskan mellakoissa ylistettiin allahia. Kun kristitty tappaa jonkun hän sentään tietää tekevänsä väärin, pelottavampaa on minun mielestäni että rikollinen ei edes tajua tekevänsä väärin, on niin uskontonsa sokaisema. Ja ei, se ei tee siitä teosta yhtään hyväksyttävämpää vaikka tietäisi tekevänsä väärin, sanoin vain että se on entistä pelottavampaa, jos Muhammed ei tiennyt tehneensä väärin.

Kyllä suomessa saa lukea lehdistä kaikenlaista tilastoa perheväkivallasta, naisenkin suorittamasta! Ja se on mitä erinomaisinta että siitä kirjoitetaan ja asiaa tutkitaan on tukiverkostoja, turvakoteja ja sosiaalipolitiikka pelaa. Kaikki merkkejä sivistyneesä valtiosta.
Mikään maa ei ole täydellinen, kaikista vähiten muslimimaat joissa vielä voidaan kivittää joku esim.homouden takia.

Onko se merkki sivistyksestä että viimeisen tuhannen vuoden aikana arabiaksi on käännetty yhtä monta kirjaa kuin espanjaksi käännetään vuodessa???

mk82 kirjoitti:

On puhunut mitään kuriin saamisesta? En minä sanonut ettei suomessa perheväkivaltaa tapahtuisi, tai että se olisi kurissa, kunhan osoitin että kaikissa maissa ei edes tilastoida näitä.
Ja selitin että avioerojen vähäinen määrä johtuu myös siitä että nainen on useammin riippuvainen miehestä, kunnes taas länsimainen nainen ei.

Täällä puhutaa asioista, joka on sekin selvä merkki sivistyksestä. Oletko kuullut että Turkissa on menemässä (vai onko jo mennyt) sellainen laki läpi joka tekisi turkkia kritisoivat kirjat laittomiksi? Se sitten on sivistysä?

Mitä luulet tapahtuvan kun puolet arabinaisista ei osaa edes lukea? Varmaan ovat todella itsenäisiä ja vapaita, voin uskoa että heille avautuu todellinen PARATIISI! Kyllä mies kertoo ne kohdat mitä koraanista pitää noudattaa!

Kyllä minä tiedän että suomessa sattuu perheväkivaltaa, mutta kun suomalainen mies lyö naistaan se on rikos, kun muslimimies lyö naistaan se ei ole rikos, tai jos sattuukin olemaan sellaisessa maassa jossa on, niin hän ei ainakaan itse sitä tiedosta "because quran made me do it!". Mikä olikaan taas sitä sivistystä?

Minua naurattaa ja säälittää sinun oletuksesi että islamilaisissa maissa olisi asiat paremmin noin köyhillä perusteilla. Jokainen yhteiskunta tuottaa tietyn määrän huonoja yksilöitä, ja onhan se todettu ja maailmallakin ihmetelty miten turvallisia pohjoismaat ovat, mutta se ei tarkoita etteikö täällä perheväkivaltaa tapahtuisi. Toisaalta maahanmuton seurauksena maailmalla alkaa olemaan melkoisia levottomuuksia, se on todistettu jo moneen otteeseen että islam ei toimi euroopassa.

Kun kristitty mellakoi hän ei huuda "jeesus on mahtava" niin kuin ranskan mellakoissa ylistettiin allahia. Kun kristitty tappaa jonkun hän sentään tietää tekevänsä väärin, pelottavampaa on minun mielestäni että rikollinen ei edes tajua tekevänsä väärin, on niin uskontonsa sokaisema. Ja ei, se ei tee siitä teosta yhtään hyväksyttävämpää vaikka tietäisi tekevänsä väärin, sanoin vain että se on entistä pelottavampaa, jos Muhammed ei tiennyt tehneensä väärin.

Kyllä suomessa saa lukea lehdistä kaikenlaista tilastoa perheväkivallasta, naisenkin suorittamasta! Ja se on mitä erinomaisinta että siitä kirjoitetaan ja asiaa tutkitaan on tukiverkostoja, turvakoteja ja sosiaalipolitiikka pelaa. Kaikki merkkejä sivistyneesä valtiosta.
Mikään maa ei ole täydellinen, kaikista vähiten muslimimaat joissa vielä voidaan kivittää joku esim.homouden takia.

Voi tavaton luuletko että tämän maailman ainoat lukutaidottomat ovat arbinaisia? Maailmassa on miljoonia ja taas miljoonia lukutaidottomia, suurin osa on näistä naisia, totta. Valitettavasti, mutta missä tahansa sitä esiintyykään, niin lukutaidottomia ovat tämän maailman köyhät. KÖYHYYS ja lukutaidottomus kulkevat käsikkäin. Esim.Kiinassa on maaseudulla kyliä jossa ei osaa yksikään ihminen lukea! Lue tarkkaan tosta linkistä (linkeistä) alla.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_04_02_lukutaito.html

Länsimaitten hyvinvointi taas perustuu pitkälti toisten riistämiselle, kehitysmaat tuottavat kaikkea mitä heillä ei itsellään ole varaa ostaa eikä kuluttaa vaan ne myyvät ne pilkkahintaan, saamatta täyttä korvausta, länsimaille (esim.elintarvikket). Länsimaat jatkavat vaan kuluttamista ja luonnonvarojen tuhlaamista..

http://www.rauhanpuolustajat.fi/kulutaharkiten/maailmantalous.html

Lisäksi arabimaissa avioerot eivät ole moraalisesti hyväksyttyjä, mutta ne toki sallitaan esim. aviorikoksen taikka miehen kyvyttömyyden takia.(huomaa naisnäkökulma asissa,oliko yllätys?!) Arabinaiset haluavat säilyttää oman kulttuurinsa ja haluavat arabipuolison lähes poikkeuksetta, aina. Koska heille perhe (oma suku, vanhemmat jne.) merkitsee paljon enempi kuin yleensä länsimaalaisille naisille, he haluavat miehen joka ymmärtää tämän asian ja he haluavat asua lähellä omaa perhettään. Mutta tässäkin asiassa on suuria eroja riippuen mistä maasta, suvusta, koulutustaustasta taikka perheestä, viime kädessä yksilöstä on kyse. Tietysti väkivaltaisa peheenisiä on myös, aivan kuin täälläkin. Niitä on joka maassa HUOM!

http://www.lahdenensijaturvakoti.fi/infolinja/kriisi/nainen.htm#Vakivallan yleisyys

Länsimaissa uskonto ei merkka ihmisille mitään, siksi täällä ei huudella Jeesusta (ihan kuin et ois muka tiennyt, hah) ja jo muinaisessa Roomassa helppo, mukava elämä teki ihmisistä selkärangattomia, ahneita ja ydin perheen hajoamisen seurauksena koko kulttuuri rappeutui ja lopussa tuhoutui. Helppo elämä, maailma missä kaikki on ajateltu valmiiksi, ihmisiä holhotaan jos milläkin määräyksellä ja sosiaalituella tekee ihmisistä ei pelkästään uusavuttomia, myös henkisesti köyhiä, moraalittomia. (siis puhun nyt tämän ainaostaan maan kansalaista, syntyperäissitä suomalaisista)Väitän että tälläinen hyvinvointi, missä me nyt elämme on vastoin ihmisluontoa ja se vie tuhoon lopussa.

http://www.finfood.fi/finfood/finnfoo1.nsf/0/45a9f55060dfa322c2256ad900440470?OpenDocument

http://www.illvet.se/Crosslink.jsp?d=195&a=1219&id=8991

Siinä sulle..jatkan keskustelua ehkä myöhemmin. Nyt kutsuu velvollisuudet, elikkä oma rakas perheeni..

sama tyyppi (,") kirjoitti:

Voi tavaton luuletko että tämän maailman ainoat lukutaidottomat ovat arbinaisia? Maailmassa on miljoonia ja taas miljoonia lukutaidottomia, suurin osa on näistä naisia, totta. Valitettavasti, mutta missä tahansa sitä esiintyykään, niin lukutaidottomia ovat tämän maailman köyhät. KÖYHYYS ja lukutaidottomus kulkevat käsikkäin. Esim.Kiinassa on maaseudulla kyliä jossa ei osaa yksikään ihminen lukea! Lue tarkkaan tosta linkistä (linkeistä) alla.

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_04_02_lukutaito.html

Länsimaitten hyvinvointi taas perustuu pitkälti toisten riistämiselle, kehitysmaat tuottavat kaikkea mitä heillä ei itsellään ole varaa ostaa eikä kuluttaa vaan ne myyvät ne pilkkahintaan, saamatta täyttä korvausta, länsimaille (esim.elintarvikket). Länsimaat jatkavat vaan kuluttamista ja luonnonvarojen tuhlaamista..

http://www.rauhanpuolustajat.fi/kulutaharkiten/maailmantalous.html

Lisäksi arabimaissa avioerot eivät ole moraalisesti hyväksyttyjä, mutta ne toki sallitaan esim. aviorikoksen taikka miehen kyvyttömyyden takia.(huomaa naisnäkökulma asissa,oliko yllätys?!) Arabinaiset haluavat säilyttää oman kulttuurinsa ja haluavat arabipuolison lähes poikkeuksetta, aina. Koska heille perhe (oma suku, vanhemmat jne.) merkitsee paljon enempi kuin yleensä länsimaalaisille naisille, he haluavat miehen joka ymmärtää tämän asian ja he haluavat asua lähellä omaa perhettään. Mutta tässäkin asiassa on suuria eroja riippuen mistä maasta, suvusta, koulutustaustasta taikka perheestä, viime kädessä yksilöstä on kyse. Tietysti väkivaltaisa peheenisiä on myös, aivan kuin täälläkin. Niitä on joka maassa HUOM!

http://www.lahdenensijaturvakoti.fi/infolinja/kriisi/nainen.htm#Vakivallan yleisyys

Länsimaissa uskonto ei merkka ihmisille mitään, siksi täällä ei huudella Jeesusta (ihan kuin et ois muka tiennyt, hah) ja jo muinaisessa Roomassa helppo, mukava elämä teki ihmisistä selkärangattomia, ahneita ja ydin perheen hajoamisen seurauksena koko kulttuuri rappeutui ja lopussa tuhoutui. Helppo elämä, maailma missä kaikki on ajateltu valmiiksi, ihmisiä holhotaan jos milläkin määräyksellä ja sosiaalituella tekee ihmisistä ei pelkästään uusavuttomia, myös henkisesti köyhiä, moraalittomia. (siis puhun nyt tämän ainaostaan maan kansalaista, syntyperäissitä suomalaisista)Väitän että tälläinen hyvinvointi, missä me nyt elämme on vastoin ihmisluontoa ja se vie tuhoon lopussa.

http://www.finfood.fi/finfood/finnfoo1.nsf/0/45a9f55060dfa322c2256ad900440470?OpenDocument

http://www.illvet.se/Crosslink.jsp?d=195&a=1219&id=8991

Siinä sulle..jatkan keskustelua ehkä myöhemmin. Nyt kutsuu velvollisuudet, elikkä oma rakas perheeni..

En minä luule että pelkästään arabinainen voi olla lukutaidoton. Lukutaidottomuutta ja köyhyttää on ehdottomasti muuallakin, ja sitä seuraa myös huono koulutus, ja se isommassa mittakaavassa rampauttaa valtion kuin valtion. Ja sellainen tilanne on fundamentalismille loistava kasvualusta, lopputuloksena on usein kulttuuri ja uskonto kuin toiselta aikakaudelta. Ja niin kauan kuin vaihtoehto eurooppa on vahva pakotie, niin nämä maat eivät välttämättä koskaan kehity, tai eivät ainakaan niin nopeasti kuin voisivat.

Ota huomioon että kehitysmaat kyllä saavat siinä samassa oppia tuotantotekniikoista, kiina on ollut jo pitkän aikaa tasaisen varmassa nousussa. Joku päivä siellä ei voida enää tuottaa niin halvalla kaikkea, siitä tulee ajan kanssa seuraava suurvalta. Mitä tulee esim.lapsityövoimaan niin sen minä tuomitsen jyrkästi, ja se on ehdottomasti se yksi esimerkki länsimaisesta "tulosta hinnalla millä hyvänsä" ajattelusta.

Katsot asiaa mistä kuvakulmasta tahansa niin arabimaissa keskimäärin nainen on paljon riippuvaisempi miehestään kuin toisinpäin, tilanne on aivan toinen täälläpäin, itse asiassa minusta
alkaa tuntumaan että miehet ovat naurettavan paljon riippuvaisia naisista. Ja eri aikakaudelle jämähtänyt uskonto, heikompi koulutus ja edelleen se riippuvuus miehestä ovat niin isoja tekijöitä.
Olen tietoinen että shariassa on naisellekin oikeuksia, mutta se on aivan eri asia uskaltaako hän niitä vaatia vai tietääkö ollenkaan.

Tietenkin väkivaltaisia perheenisiä on joka maassa, mutta EDELLEENKIN JOTKUT TILASTOIVAT JOTKUT EIVÄT! Voisit järkyttyä jos tehtäisiin tilastoa muslimimaiden väkivallasta.
Niin ja se syy miksi he haluavat nimenomaan toisen muslimin, on se että muuten perhe pistää puukkoa tulemaan, näin on käynyt länsimaissakin kun musliminainen on halunnut naida miehen joka ei kelvannut perheelle. Oletko koskaan ajatellut että läheiset suhteet sukuun voivat myös toimia mitä tehokkaimpana valvonta tapana?

http://news.scotsman.com/international.cfm?id=2279292005

Ydinperhe rappeutuu sen takia koska länsimainen elämä on yhä enemmän vaativaa mitä tulee työhön, sillä ei ole niinkään tekemistä moraalin kanssa.
Nykyään jokaisella pitää olla ura, ja yhä useammassa perheessä ihmiset näkevät yhä vähemmän toisiaan. Mutta yhteiskunta kyllä kiittää kun on osaamista ja tahtoa tehdä työtä, toisaalta se pidemmän päälle ampuu kyllä omaan jalkaansa kun ei tue lapsiperheitä tarpeeksi. Esimerkiksi japanissa naiset unelmoivat kotiäidin ammatista, kunnes taas kiinassa joka on tasaisessa nousussa naiset haluavat olla nimenomaan johtajia. Suomi on sitten käsittääkseni jotain siltä väliltä, mutta pidemmän päälle työn ei saisi tehdä ihmistä, joka alkaa yhä useammin olemaan se tilanne länsimaissa ja se on oikea ongelma, tämä kaikki hyvinvointi tulee hinnalla, mutta mielestäni se on silti kaukana mistään moraalisesta rappiosta.

Muslimimaissa taasen toiselle aikakaudelle jämähtänyt uskonto ja fanaattinen fundamentalismi ovat ne jarrut, jotka estävät näitä maita pääsemästä samalle tasolle. Se yhdistettynä VIHAAN länsimaita kohtaan on erittäin huono yhdistelmä.

Terrorismin juuret eivät ole missään helvetin nälässä.

http://personal.inet.fi/koti/jukka.tarkka/04-08-05.htm

"Terrorismi ei liioin ole hätähuuto köyhien ja kurjien puolesta. Terroristit tuskin korvaansa lotkauttaisivat, vaikka länsi jollakin taikatempulla ratkaisisi nälän, sairauden ja kurjuuden ongelmat koko maailmassa.

Terrorismi on kieroutunutta uskonnollisuutta, jonka tavoitteena on hävittää länsimaiden saatanallinen elämänmuoto maan päältä. Sen kohteiksi valikoituvat pahiten maallistuneet maat, joihin iskemisen näkyy laajimmin ja pelottaa eniten."

Fundamentalismi on fundamentalismia vaikka missä suvaitsevaisuus propagandassa pyörittelisi, ja sitä tulee maahanmuuton seurauksena maahan.
Siitä on seurauksena ONGELMIA.

mk82 kirjoitti:

En minä luule että pelkästään arabinainen voi olla lukutaidoton. Lukutaidottomuutta ja köyhyttää on ehdottomasti muuallakin, ja sitä seuraa myös huono koulutus, ja se isommassa mittakaavassa rampauttaa valtion kuin valtion. Ja sellainen tilanne on fundamentalismille loistava kasvualusta, lopputuloksena on usein kulttuuri ja uskonto kuin toiselta aikakaudelta. Ja niin kauan kuin vaihtoehto eurooppa on vahva pakotie, niin nämä maat eivät välttämättä koskaan kehity, tai eivät ainakaan niin nopeasti kuin voisivat.

Ota huomioon että kehitysmaat kyllä saavat siinä samassa oppia tuotantotekniikoista, kiina on ollut jo pitkän aikaa tasaisen varmassa nousussa. Joku päivä siellä ei voida enää tuottaa niin halvalla kaikkea, siitä tulee ajan kanssa seuraava suurvalta. Mitä tulee esim.lapsityövoimaan niin sen minä tuomitsen jyrkästi, ja se on ehdottomasti se yksi esimerkki länsimaisesta "tulosta hinnalla millä hyvänsä" ajattelusta.

Katsot asiaa mistä kuvakulmasta tahansa niin arabimaissa keskimäärin nainen on paljon riippuvaisempi miehestään kuin toisinpäin, tilanne on aivan toinen täälläpäin, itse asiassa minusta
alkaa tuntumaan että miehet ovat naurettavan paljon riippuvaisia naisista. Ja eri aikakaudelle jämähtänyt uskonto, heikompi koulutus ja edelleen se riippuvuus miehestä ovat niin isoja tekijöitä.
Olen tietoinen että shariassa on naisellekin oikeuksia, mutta se on aivan eri asia uskaltaako hän niitä vaatia vai tietääkö ollenkaan.

Tietenkin väkivaltaisia perheenisiä on joka maassa, mutta EDELLEENKIN JOTKUT TILASTOIVAT JOTKUT EIVÄT! Voisit järkyttyä jos tehtäisiin tilastoa muslimimaiden väkivallasta.
Niin ja se syy miksi he haluavat nimenomaan toisen muslimin, on se että muuten perhe pistää puukkoa tulemaan, näin on käynyt länsimaissakin kun musliminainen on halunnut naida miehen joka ei kelvannut perheelle. Oletko koskaan ajatellut että läheiset suhteet sukuun voivat myös toimia mitä tehokkaimpana valvonta tapana?

http://news.scotsman.com/international.cfm?id=2279292005

Ydinperhe rappeutuu sen takia koska länsimainen elämä on yhä enemmän vaativaa mitä tulee työhön, sillä ei ole niinkään tekemistä moraalin kanssa.
Nykyään jokaisella pitää olla ura, ja yhä useammassa perheessä ihmiset näkevät yhä vähemmän toisiaan. Mutta yhteiskunta kyllä kiittää kun on osaamista ja tahtoa tehdä työtä, toisaalta se pidemmän päälle ampuu kyllä omaan jalkaansa kun ei tue lapsiperheitä tarpeeksi. Esimerkiksi japanissa naiset unelmoivat kotiäidin ammatista, kunnes taas kiinassa joka on tasaisessa nousussa naiset haluavat olla nimenomaan johtajia. Suomi on sitten käsittääkseni jotain siltä väliltä, mutta pidemmän päälle työn ei saisi tehdä ihmistä, joka alkaa yhä useammin olemaan se tilanne länsimaissa ja se on oikea ongelma, tämä kaikki hyvinvointi tulee hinnalla, mutta mielestäni se on silti kaukana mistään moraalisesta rappiosta.

Muslimimaissa taasen toiselle aikakaudelle jämähtänyt uskonto ja fanaattinen fundamentalismi ovat ne jarrut, jotka estävät näitä maita pääsemästä samalle tasolle. Se yhdistettynä VIHAAN länsimaita kohtaan on erittäin huono yhdistelmä.

Terrorismin juuret eivät ole missään helvetin nälässä.

http://personal.inet.fi/koti/jukka.tarkka/04-08-05.htm

"Terrorismi ei liioin ole hätähuuto köyhien ja kurjien puolesta. Terroristit tuskin korvaansa lotkauttaisivat, vaikka länsi jollakin taikatempulla ratkaisisi nälän, sairauden ja kurjuuden ongelmat koko maailmassa.

Terrorismi on kieroutunutta uskonnollisuutta, jonka tavoitteena on hävittää länsimaiden saatanallinen elämänmuoto maan päältä. Sen kohteiksi valikoituvat pahiten maallistuneet maat, joihin iskemisen näkyy laajimmin ja pelottaa eniten."

Fundamentalismi on fundamentalismia vaikka missä suvaitsevaisuus propagandassa pyörittelisi, ja sitä tulee maahanmuuton seurauksena maahan.
Siitä on seurauksena ONGELMIA.

Sinulla on varaa kritisoida länsimaista kulttuuria ja haukkua sitä moraalittomaksi tai selkärangattomaksi, ja
sanoa että meistä pidemmän päälle tulee vain nahjuksia koska "kaikki on ajateltu valmiiksi" ja että tämä on
jotenkin vastoin ihmisluontoa.
Minä jo osoitin muutamia asioita mitä täällä tehdään väärin, kyllä ydinperheellä on pieniä ongelmia, mutta
ei mitään mitä ei voitaisi korjata. Ja ainoastaan se että meillä on ongelmia ei tee muslimimaiden
huomattavasti isommista ongelmista (kuten aivan toiselle aikakaudelle jämähtänyt uskonto) mitenkään oikeutettuja.
Sinulla on varaa sanoa löyhään idealismiin perustuvia edistykselliseltä ja sivistyneeltä kuulostavia
asioita kuten "erilaisuus on rikkautta", "islam tarkoittaa rauhaa", "heillä on perhe paljon tärkeämpi kuin meillä, joten
he ilmiselvästi ovat parempia ihmisiä" sinulla on kaikkeen tähän varaa yksinkertaisesti siksi
että asut valtiossa joka ei anna sinulle paljoa aihetta valittaa, joten sinun on pakko nähdä vähän vaivaa
nälviäksesi tätä(kin) kulttuuria. Uskon vakaasti että jos olisit syntynyt jonnekin muslimimaahan, sinulla
ei olisi "varaa" mihinkään korkealentoiseen idealismiin, täällä sinä voit vapaasti kritisoida ja pyöritellä asioita.

Se on kaunis ajatus että terrorismi loppuisi ruokapakettien myötä, se todella on. Mutta se ei ole noin yksinkertaista,
ainoa keino millä terrorismi saadaan loppumaan on se että saadaan kitkettyä fundamentalismi, ja sen seurauksena
saada muslimimaat mukaan kehitykseen. Eli toisinsanoen heidän tarvitsee sivistyä ja siihen kuuluu mm. seuraavia asioita.

- Uskontoja voi kritisoida ilman pelkoa
- Tasa-arvo
- Muu laki kuin koraanin laki, aivan kuten raamatunkin lait niin koraanin lait eivät sovellu sellaisenaan mihinkään moderniin yhteiskuntaan.
- Koulutusta kaikille

Se että syytetään länsimaita kaikesta ei ratkaise mitään ongelmia, niin kauan kuin esim.iran sokeasti vihaa länsimaita (siellä
on jopa kielletty länsimainen musiikki) niin he luovat itselleen oman noidankehän ja estävät oman kehityksensä.
Länsimaat tekevät jo paljon näiden maiden hyväksi, mehän lykkäämme heidän ryhdistäytymisen tarvettakin ottamalla
jatkuvalla syötöllä maahanmuuttajia, kuten olen jo täällä kirjoittanut "turvallinen suomi alkoikin käydä tylsäksi" tuodaan
eri aikakaudelle jämähtäneet tavat ja uskonto tännekin niin pääsevät nämä korkealentoista idealismia harrastavatkin
osalliseksi siitä paratiisista jota ovat vähän nähneet joissakin suljetuissa piireissä vieraillessaan muslimimaiden turistikohteissa,
tai jutellessaan muutamien muslimejen kanssa jotka parhaimman mukaan esittelevät "moraalista ylivoimaansa".

Minulla olisi paljon sanottavaa aiheeseen liittyen, mutta en ole jäsennellyt kaikkia ajatuksiani tarpeeksi
hyvin että niitä voisin kirjoittaa, ja minä tunnustan että löydän monia aukkoja omista argumenteistani,
toisaalta löydän niihin myös paikkauksia ja puolustuksia mutta se on sivuseikka.

Olen käynyt tämänkin keskustelun läpi.. ja oikeastaan vastapuolella ei ole tälläkään kertaa mitään uutta annettavaa, eikä
sellaista argumenttia joka saisi minut poistumaan ja häpeämään itseäni. Täytyy kyllä
myöntää että terrorismin selittäminen nälällä on uusi juttu minulle, mutta jos kerran arabimaissa ollaan
niin "sydämen sivistyneitä" ja hyviä niin miksi he eivät pysty luomaan toimivaa yhteiskuntaa joka takaisi hyvinvoinnin?
Ja selitykseksi ei kelpaa länsimaiden riisto, heillä on sentään öljyä jota suomellakaan ei ole.

Ehkä minä sitten olen paska rasisti, mutta minä en voi vain sulkea silmiäni siltä mitä maailmalla tapahtuu maahanmuuton seurauksena.
Ja niitä ongelmia ei todellakaan voi laittaa kantaväestön piikkiin, polttopullot ja asekätköt eivät ole tervettä vaikka
kuinka sitä yrittäisi selitellä että eristäytyivät, pikemminkin halusivat eristäytyä meistä paskoista länsimaisia arvoja kannattavista
huonoista ihmisistä. Suomessa on jo toimiva monikulttuuri, emme tarvitse toisenlaista
(ei toimivaa) sellaista tänne. Ja jos tänne sellainen väkisin korkealentoisen naiiviin idealismin nimissä tuodaan niin se
on tervemenoa vanha kunnon turvallinen suomi, en olisi edes halunnut lapsieni kasvavan turvallisessa maassa, en missään nimessä.
Mehän saamme tänne hyviä ihmisiä joille on perhe ja uskonto ovat elämän ja kuoleman kysymys, ja ennen kuin huomaammekaan
niin kantaväestö on ahtaalla näiden kiihkoilijoiden kanssa, muissa maissa on osoitettu että edes se että
muslimi on syntyperältään sen maan asukas ei takaa sitä etteikö hän mellakointiin tai itsemurhapommituksiin osallistuisi.
Allah todellakin on vahva heissä, ei siitä pääse minnekään, ja jeesus on heikko meissä, mutta heii ei siinä mitään
koska mehän olemmekin vain paskoja länsimaista-kulttuuria edustavia selkärangattomia sikoja jotka ovat (tai pian olivat)
turvallisen yhteiskunnan tukipilareita ja varmistivat täten että seuraava sukupolvikin voisi kasvaa maassa jossa
leipä ei lopu kaupasta eikä kukaan tule lyömään puukkoa mahaan jos sanot vähän sanaa ristiin uskonnosta tai haluat mennä
naimisiin toista uskontoa edustavan kanssa.

Olen huono ihminen tiedän sen.. ja niin kyllästynyt tähän monikultturisuus mussutukseen

Minä tiedän että mitä tahansa sanonkin, mitä tahansa osoitankin, niin saan tusinoittain "antaa kaikkien kukkien kukoistaa"-vastauksia.
Katsokaa ihmiset mitä maailmalla tapahtuu, maahanmuuttopolitiikka nykyisenkaltaisenaan EI OLE TERVETTÄ. Eikä
Islam ole mikään hassuhassu uskonto muiden joukossa, vaikka jossakin muslimimaan turistirysässä joku olisi teille kauniita
osia koraanista lukenutkin, tai olisitte asuneet jossakin suljetussa porvarillisessa muslimipiirissä.

Toistan kysymyksen

Jos kerran arabimaissa ollaan niin "sydämen sivistyneitä" ja hyviä niin miksi he eivät pysty
luomaan toimivaa yhteiskuntaa joka takaisi hyvinvoinnin?

Ja vielä

Länsimainen kultturi ei ole täydellistä, mikään kulttuuri ei ole täydellistä. Mutta se ei edelleenkään oikeuta
muslimeiden huomattavasti suurempia ongelmia, he ovat edelleenkin kuin toiselle aikakaudelle jämähtäneitä.

mk82 kirjoitti:

Muissakin maissa on kokeiltu tälläistä että kun homma on lähtenyt käsistä, on perustettu omia partioita maahanmuuttajista tilannetta valvomaan.
Onhan se tavallaan hieno idea, ja on hienoa nähdä että somalivanhemmat kantavat vastuunsa tästä ilmiselvästi epäonnistuneesta kasvatustyöstä.
En nyt tiedä minkälaisista partioista on kyse, mutta jos kyseessä on samanlaisia partioita kuin ulkomailla, esim.muslimejen moraalipartiot jotka vahtivat että (muslimi)naiset kanssa käyttävät huntua. Niin ollaan ottamassa askel väärään suuntaan, kaikille pitäisi riittää yksi poliisi, se on sitä yhtenäistä yhteiskuntaa johonka kaikki tulisi integroida. Me ei voida aina mahdollisesti kun taas jokupäivä jokin vähemmistö on ongelma, perustaa sillekin jonkin sortin partiota joka koostuu sen ryhmän kunnollisista yksilöistä.

Meillähän on jo monikulttuurisuutta, meillä on saamelaisia, mutta ilmeisesti se ei ole "tarpeeksi monikulttuurista" ja vaikka he ovatkin tavallaan eristäytyneitä meistä, niin he eivät tehtaile rikoksia samaan tahtiin kuin meidän moniosaajat helsingissä. Aivan turha kuvitella että meille avautuu jonkinlainen rikkaus siitä kun yritämme pakottaa jotain kulttuuria meidän rinnalle "rikastuttamaan" tätä meidän kulttuuriamme, se on nähty jo ranskassa, australiassa, tanskassa ja myös ruotsissa. Kun tänne otetaan ihmisiä maista joidenka tavat ja uskonto ovat kuin toiselta aikakaudelta (Islam fundamentalisteineen on kaukana terveellisestä), eivätkä he näköjään kykene kasvattamaan tasapainoisia yksilöitäkään, niin ei tästä ole isommassa mittakaavassa kuin harmia.

Nyt minä saan läjän vastauksia moku-suhteessa eläviltä jotka sanovat "ihmiset ovat yksilöitä" ja "kyllä se voi toimia!".
Ja kyllähän se jo periaatteessa suomessa toimiikin, mutta viimeksi kun tarkistin saamelaiset eivät seuraa allahin oppeja.
Meidän pitää olla itsekkäitä, vaikka merkittävä osa olisikin kunnollista mutta jos se rikollinen osa on yhtä merkittävä, ja kasvaa vaan tasaisesti määrän lisääntyessä, niin tässä ei loppujen lopuksi ole mitään järkeä. Ja se ei ole mikään perustelu että kantaväestökin tekee rikoksia, jos kehityksen suunta edes etäisesti seuraa muita maita, niin se ei ole kantaväestön rikollisuus joka ihmisiä huolettaa.

Tälläisellä maahanmuuttopolitiikalla meillä on piakkoin samanlainen tilanne kuin ruotsissa, jossa somaleista on 13% töissä, ja on alueita jonne ambulanssi ei suostu menemään ilman poliisisaattuetta. Australiassa ollaan nyt todella helisemässä tämän maahanmuuton seurauksena, siellä jotkut jo puhuvat pienestä sisällisodasta. Ja Ranskaa minun ei varmaan tarvitse kerrata, olivat polttopulloja jemmanneet pitkin kaupunkia ja asekätkö löytyi, mellakoiden aikana kuului allahia ylistäviä lauseita.

Näyttö tälläistä nykyistä monikulttuurisuutta vastaan on suorastaan musertava, ainoa mitä sen puolustajilla on tarjota, on "erilaisuus on rikkautta" latteuksia ja henkilökohtaisia kokemuksia.

"Ja kyllähän se jo periaatteessa suomessa toimiikin, mutta viimeksi kun tarkistin saamelaiset eivät seuraa allahin oppeja."
- Allah on arabian kielinen nimitys samalle asialle jota me Jumalaksi kutsumme. Ei sen kummempaa, jotta samasta asiasta kuitenkin on kyse, yhdestä Jumalasta

ei seuraa kirjoitti:

"Ja kyllähän se jo periaatteessa suomessa toimiikin, mutta viimeksi kun tarkistin saamelaiset eivät seuraa allahin oppeja."
- Allah on arabian kielinen nimitys samalle asialle jota me Jumalaksi kutsumme. Ei sen kummempaa, jotta samasta asiasta kuitenkin on kyse, yhdestä Jumalasta

Muhammed sai koraanin Allahilta, tai siis niin väitettiin, ei häntä suotta profeettana pidetty kun väitti saaneensa taas uuden pätkän koraania allahilta joka piti kirjoittaa ylös.
Mitälie hallusinaatioita ollut.

Muutenkin Muhammedia pidetään jotenkin ylimpänä roolimallina koraanista, olisi pitänyt laittaa vaan koraanin oppeja. Muhammedin opit periaatteessa ovat myös Allahin oppeja, hänhän oli allahin viestintuoja.

Muhammed on ikävä kyllä aika suuri roolimalli.

Olet oikeassa tuossa, mutta pitää myös muistaa että kristityt olemme koraanissa vähän huonompaa kastia. Sanotaan raamatussakin että ei saa pitää muita uskontoja, mutta MUISTAAKSENI se ei mene niin pitkälle että nimeää niitä, toisin kuin koraani jossa oli määritelty ihmisen arvokin uskonnon perusteella.

Niin ja minä olen agnostikko.. joka alkaa todella olla turhautunut.

mk82 kirjoitti:

Sinulla on varaa kritisoida länsimaista kulttuuria ja haukkua sitä moraalittomaksi tai selkärangattomaksi, ja
sanoa että meistä pidemmän päälle tulee vain nahjuksia koska "kaikki on ajateltu valmiiksi" ja että tämä on
jotenkin vastoin ihmisluontoa.
Minä jo osoitin muutamia asioita mitä täällä tehdään väärin, kyllä ydinperheellä on pieniä ongelmia, mutta
ei mitään mitä ei voitaisi korjata. Ja ainoastaan se että meillä on ongelmia ei tee muslimimaiden
huomattavasti isommista ongelmista (kuten aivan toiselle aikakaudelle jämähtänyt uskonto) mitenkään oikeutettuja.
Sinulla on varaa sanoa löyhään idealismiin perustuvia edistykselliseltä ja sivistyneeltä kuulostavia
asioita kuten "erilaisuus on rikkautta", "islam tarkoittaa rauhaa", "heillä on perhe paljon tärkeämpi kuin meillä, joten
he ilmiselvästi ovat parempia ihmisiä" sinulla on kaikkeen tähän varaa yksinkertaisesti siksi
että asut valtiossa joka ei anna sinulle paljoa aihetta valittaa, joten sinun on pakko nähdä vähän vaivaa
nälviäksesi tätä(kin) kulttuuria. Uskon vakaasti että jos olisit syntynyt jonnekin muslimimaahan, sinulla
ei olisi "varaa" mihinkään korkealentoiseen idealismiin, täällä sinä voit vapaasti kritisoida ja pyöritellä asioita.

Se on kaunis ajatus että terrorismi loppuisi ruokapakettien myötä, se todella on. Mutta se ei ole noin yksinkertaista,
ainoa keino millä terrorismi saadaan loppumaan on se että saadaan kitkettyä fundamentalismi, ja sen seurauksena
saada muslimimaat mukaan kehitykseen. Eli toisinsanoen heidän tarvitsee sivistyä ja siihen kuuluu mm. seuraavia asioita.

- Uskontoja voi kritisoida ilman pelkoa
- Tasa-arvo
- Muu laki kuin koraanin laki, aivan kuten raamatunkin lait niin koraanin lait eivät sovellu sellaisenaan mihinkään moderniin yhteiskuntaan.
- Koulutusta kaikille

Se että syytetään länsimaita kaikesta ei ratkaise mitään ongelmia, niin kauan kuin esim.iran sokeasti vihaa länsimaita (siellä
on jopa kielletty länsimainen musiikki) niin he luovat itselleen oman noidankehän ja estävät oman kehityksensä.
Länsimaat tekevät jo paljon näiden maiden hyväksi, mehän lykkäämme heidän ryhdistäytymisen tarvettakin ottamalla
jatkuvalla syötöllä maahanmuuttajia, kuten olen jo täällä kirjoittanut "turvallinen suomi alkoikin käydä tylsäksi" tuodaan
eri aikakaudelle jämähtäneet tavat ja uskonto tännekin niin pääsevät nämä korkealentoista idealismia harrastavatkin
osalliseksi siitä paratiisista jota ovat vähän nähneet joissakin suljetuissa piireissä vieraillessaan muslimimaiden turistikohteissa,
tai jutellessaan muutamien muslimejen kanssa jotka parhaimman mukaan esittelevät "moraalista ylivoimaansa".

Minulla olisi paljon sanottavaa aiheeseen liittyen, mutta en ole jäsennellyt kaikkia ajatuksiani tarpeeksi
hyvin että niitä voisin kirjoittaa, ja minä tunnustan että löydän monia aukkoja omista argumenteistani,
toisaalta löydän niihin myös paikkauksia ja puolustuksia mutta se on sivuseikka.

Olen käynyt tämänkin keskustelun läpi.. ja oikeastaan vastapuolella ei ole tälläkään kertaa mitään uutta annettavaa, eikä
sellaista argumenttia joka saisi minut poistumaan ja häpeämään itseäni. Täytyy kyllä
myöntää että terrorismin selittäminen nälällä on uusi juttu minulle, mutta jos kerran arabimaissa ollaan
niin "sydämen sivistyneitä" ja hyviä niin miksi he eivät pysty luomaan toimivaa yhteiskuntaa joka takaisi hyvinvoinnin?
Ja selitykseksi ei kelpaa länsimaiden riisto, heillä on sentään öljyä jota suomellakaan ei ole.

Ehkä minä sitten olen paska rasisti, mutta minä en voi vain sulkea silmiäni siltä mitä maailmalla tapahtuu maahanmuuton seurauksena.
Ja niitä ongelmia ei todellakaan voi laittaa kantaväestön piikkiin, polttopullot ja asekätköt eivät ole tervettä vaikka
kuinka sitä yrittäisi selitellä että eristäytyivät, pikemminkin halusivat eristäytyä meistä paskoista länsimaisia arvoja kannattavista
huonoista ihmisistä. Suomessa on jo toimiva monikulttuuri, emme tarvitse toisenlaista
(ei toimivaa) sellaista tänne. Ja jos tänne sellainen väkisin korkealentoisen naiiviin idealismin nimissä tuodaan niin se
on tervemenoa vanha kunnon turvallinen suomi, en olisi edes halunnut lapsieni kasvavan turvallisessa maassa, en missään nimessä.
Mehän saamme tänne hyviä ihmisiä joille on perhe ja uskonto ovat elämän ja kuoleman kysymys, ja ennen kuin huomaammekaan
niin kantaväestö on ahtaalla näiden kiihkoilijoiden kanssa, muissa maissa on osoitettu että edes se että
muslimi on syntyperältään sen maan asukas ei takaa sitä etteikö hän mellakointiin tai itsemurhapommituksiin osallistuisi.
Allah todellakin on vahva heissä, ei siitä pääse minnekään, ja jeesus on heikko meissä, mutta heii ei siinä mitään
koska mehän olemmekin vain paskoja länsimaista-kulttuuria edustavia selkärangattomia sikoja jotka ovat (tai pian olivat)
turvallisen yhteiskunnan tukipilareita ja varmistivat täten että seuraava sukupolvikin voisi kasvaa maassa jossa
leipä ei lopu kaupasta eikä kukaan tule lyömään puukkoa mahaan jos sanot vähän sanaa ristiin uskonnosta tai haluat mennä
naimisiin toista uskontoa edustavan kanssa.

Olen huono ihminen tiedän sen.. ja niin kyllästynyt tähän monikultturisuus mussutukseen

Minä tiedän että mitä tahansa sanonkin, mitä tahansa osoitankin, niin saan tusinoittain "antaa kaikkien kukkien kukoistaa"-vastauksia.
Katsokaa ihmiset mitä maailmalla tapahtuu, maahanmuuttopolitiikka nykyisenkaltaisenaan EI OLE TERVETTÄ. Eikä
Islam ole mikään hassuhassu uskonto muiden joukossa, vaikka jossakin muslimimaan turistirysässä joku olisi teille kauniita
osia koraanista lukenutkin, tai olisitte asuneet jossakin suljetussa porvarillisessa muslimipiirissä.

Toistan kysymyksen

Jos kerran arabimaissa ollaan niin "sydämen sivistyneitä" ja hyviä niin miksi he eivät pysty
luomaan toimivaa yhteiskuntaa joka takaisi hyvinvoinnin?

Ja vielä

Länsimainen kultturi ei ole täydellistä, mikään kulttuuri ei ole täydellistä. Mutta se ei edelleenkään oikeuta
muslimeiden huomattavasti suurempia ongelmia, he ovat edelleenkin kuin toiselle aikakaudelle jämähtäneitä.

juu annetaan olla..en jaksa edes lukea loppuun tollasta paatosta joka on palkkää luulotteluja ja tietämättömyyttä, jossa korostuu selkeesti halu uskoa oman itsensä paremmuuden,ilman mitään
näyttöjä. Luuletko että köyhät ovat itse syypäitä maittensa epädemokraattiseen kehitykseen tässä maailmassa, luitko ne linkit mitä laitoin? Noi on sellasia keski-ikäisten naisten kahvikekkeri juttuja, joista kuvastaa turhautunut viha ja tietämättömyys.
Ajattelen vaan ja se minua kiinnostaa millainen ihminen tälläsen tekstin taakse kätkeytyy. Mistä tulee tuollainen viha?! Omasta lapsuudestako?
Kuten sanoin olen sosiaalialalla töissä, paljon matkustellut ja asunut ulkomailla, olen nähnyt työssäni tälläisia ns. sosiaalitapauksia jotka ovat heittäytyneet täysin yhteiskunnan huollettaviksi ja ovat usein sellaisten vanhempien lapsia joilla on ollut samat ongelmat, sopeutumattomuus, itsekkyys, vastuuttomuus,avuttomuus ja kykenemättömyys ymmärtää toisia ihmisiä (kykenemättömyys kestäviin ihmissuhteisiin). Tälläisiltä ihmisiltä kuulee usein vastaavanlaista tekstiä kuinka maahanmuuttajat vie heiltä työpaikat ja asunnot jne. Vika omaan epäonnistumiseen löytyy aina muualta kuin itsestään, näillä ihmisillä ei ole nöyryyttä eikä moraalia,eikä mitään keinoja edes selvitä jokapäiväisessä elämässä ilman apua. Se on todella järkyttävää, en voi pitää tälläisia ihmsiä sivistyneinä.
Minä jätän tämän tähän, sinä et edes lukenut niitä viitteitä mitä laitoin, koska haluat nähdä asiat sokeasti omalla tavallasi etkä ole kiinnostunut totuudesta. Joten tämä keskustelu on turha.

ei kannata jatkaa.. (",) kirjoitti:

juu annetaan olla..en jaksa edes lukea loppuun tollasta paatosta joka on palkkää luulotteluja ja tietämättömyyttä, jossa korostuu selkeesti halu uskoa oman itsensä paremmuuden,ilman mitään
näyttöjä. Luuletko että köyhät ovat itse syypäitä maittensa epädemokraattiseen kehitykseen tässä maailmassa, luitko ne linkit mitä laitoin? Noi on sellasia keski-ikäisten naisten kahvikekkeri juttuja, joista kuvastaa turhautunut viha ja tietämättömyys.
Ajattelen vaan ja se minua kiinnostaa millainen ihminen tälläsen tekstin taakse kätkeytyy. Mistä tulee tuollainen viha?! Omasta lapsuudestako?
Kuten sanoin olen sosiaalialalla töissä, paljon matkustellut ja asunut ulkomailla, olen nähnyt työssäni tälläisia ns. sosiaalitapauksia jotka ovat heittäytyneet täysin yhteiskunnan huollettaviksi ja ovat usein sellaisten vanhempien lapsia joilla on ollut samat ongelmat, sopeutumattomuus, itsekkyys, vastuuttomuus,avuttomuus ja kykenemättömyys ymmärtää toisia ihmisiä (kykenemättömyys kestäviin ihmissuhteisiin). Tälläisiltä ihmisiltä kuulee usein vastaavanlaista tekstiä kuinka maahanmuuttajat vie heiltä työpaikat ja asunnot jne. Vika omaan epäonnistumiseen löytyy aina muualta kuin itsestään, näillä ihmisillä ei ole nöyryyttä eikä moraalia,eikä mitään keinoja edes selvitä jokapäiväisessä elämässä ilman apua. Se on todella järkyttävää, en voi pitää tälläisia ihmsiä sivistyneinä.
Minä jätän tämän tähän, sinä et edes lukenut niitä viitteitä mitä laitoin, koska haluat nähdä asiat sokeasti omalla tavallasi etkä ole kiinnostunut totuudesta. Joten tämä keskustelu on turha.

Minulla on muslimi-mies. Ja kuitenkin luin tuon miehen viestejä, ja kyllä hän ihan asiaakin puhui. Luulen ettet lue kunnolla hänen viestejä, oletat vaan että hän olisi rasisti.
Minulla on arabinaisia ystävänä, ja he ovat loppuun palaneita naisten oikeuksista omassa kotimaassaan. Nyt ovat onnelisia täällä Suomessa ilman miestään. En tarkoita, että tämä länsimaan elämäntyyli olisi niin hääppöstä.
Mutta olemme ottaneet kummankin kulttuurit elämäämme ja se vasta on sitä rikkautta, tarkoitan mieheni kanssa.

kunnolla kirjoitti:

Minulla on muslimi-mies. Ja kuitenkin luin tuon miehen viestejä, ja kyllä hän ihan asiaakin puhui. Luulen ettet lue kunnolla hänen viestejä, oletat vaan että hän olisi rasisti.
Minulla on arabinaisia ystävänä, ja he ovat loppuun palaneita naisten oikeuksista omassa kotimaassaan. Nyt ovat onnelisia täällä Suomessa ilman miestään. En tarkoita, että tämä länsimaan elämäntyyli olisi niin hääppöstä.
Mutta olemme ottaneet kummankin kulttuurit elämäämme ja se vasta on sitä rikkautta, tarkoitan mieheni kanssa.

Minun mielestäni hän kutsui itseään rasistiksi?

Sitten paavi sanoi että terrorismin juuret ovat köyhyydessä, ja sitten tämä m82, vai mikä hän sitten olikaan, sanoo että se on fundamentalistisessa koraanin tulkinnassa (ei käyttänyt kylläkään noin hienoa ilmaisua, ei osannut tietty )niin arvaa kumpaa uskoisin enempi, vaikka en katolinen olekkaan?.

Kuinka sinä muslimin vaimona halveksit miehesi kulttuuria?

ei kannata jatkaa.. (",) kirjoitti:

juu annetaan olla..en jaksa edes lukea loppuun tollasta paatosta joka on palkkää luulotteluja ja tietämättömyyttä, jossa korostuu selkeesti halu uskoa oman itsensä paremmuuden,ilman mitään
näyttöjä. Luuletko että köyhät ovat itse syypäitä maittensa epädemokraattiseen kehitykseen tässä maailmassa, luitko ne linkit mitä laitoin? Noi on sellasia keski-ikäisten naisten kahvikekkeri juttuja, joista kuvastaa turhautunut viha ja tietämättömyys.
Ajattelen vaan ja se minua kiinnostaa millainen ihminen tälläsen tekstin taakse kätkeytyy. Mistä tulee tuollainen viha?! Omasta lapsuudestako?
Kuten sanoin olen sosiaalialalla töissä, paljon matkustellut ja asunut ulkomailla, olen nähnyt työssäni tälläisia ns. sosiaalitapauksia jotka ovat heittäytyneet täysin yhteiskunnan huollettaviksi ja ovat usein sellaisten vanhempien lapsia joilla on ollut samat ongelmat, sopeutumattomuus, itsekkyys, vastuuttomuus,avuttomuus ja kykenemättömyys ymmärtää toisia ihmisiä (kykenemättömyys kestäviin ihmissuhteisiin). Tälläisiltä ihmisiltä kuulee usein vastaavanlaista tekstiä kuinka maahanmuuttajat vie heiltä työpaikat ja asunnot jne. Vika omaan epäonnistumiseen löytyy aina muualta kuin itsestään, näillä ihmisillä ei ole nöyryyttä eikä moraalia,eikä mitään keinoja edes selvitä jokapäiväisessä elämässä ilman apua. Se on todella järkyttävää, en voi pitää tälläisia ihmsiä sivistyneinä.
Minä jätän tämän tähän, sinä et edes lukenut niitä viitteitä mitä laitoin, koska haluat nähdä asiat sokeasti omalla tavallasi etkä ole kiinnostunut totuudesta. Joten tämä keskustelu on turha.

Jos yhtään seuraat mitä maailmalla tapahtuu tälläisen maahanmuuton seurauksena niin olisit varmaan sinäkin huolestunut, en minäkään tälläistä kirjoittelisi ellei ruotsissa olisi jo alueita jonneka ambulanssit eivät suostu menemään ilman poliisisaattuetta tai se että hollannissa tapettiin islamia kritisoinut ohjaaja, tai että ranskan vankiloissa 2/3 on jo maahanmuuttaja taustaisia.

Minä olen turhautunut kyllä, mutta se turhautuminen johtuu siitä että KUKAAN ei tunnu olevan huolestunut tästä tilanteesta, vaikka maailmalla on jatkuvasti näyttöä että islam ja länsi on HUONO yhdistelmä.
Ja minua turhauttaa kaikki tämä maailmanhalaus mentaliteetti ja naiivius jota kaikki niin korostavat. Jos et ole puolellamme olet rasistinen paska joka ei ymmärrä mistään mitä hah hih!

Kaikilla on niin kiire kaivaa hautojansa

Minä tunnen sosiaalialalla töissä olevia, ja olen kyllä jutellut heidän kanssaa minkälainen tilanne suomessa on, ja eihän täälläkään aina kaunista ole. Mutta silti minua ihmetyttää se miksi islam olisi sitten jotenkin moraalisesti parempaa, ei se ole noin yksinkertaista.

Minulla ei ole mitään paineita siitä että maahanmuuttaja veisi minun työni, asuntoni tai tyttöystäväni. Minulla ei ole mitään mitä yrittäisin kompensoida, edelleenkin minä vain seuraan mitä muualla tapahtuu tälläisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena, ja tulokset ovat ERITTÄIN huolestuttavia.

Kyllä minä luin ne viitteet, mutta minua ei kiinnosta juuri tällä hetkellä koko maailman nälkä ja köyhyys vaikka sitä virheellisesti lähdinkin käsittelemään. Minua kiinnostaa vain se miten islam ja länsi sopivat yhteen, ja tähän mennessä ei ole oikein hyvää näyttöä. Luin sen kauniin ajatuksen siitä että terrorismin juuret olisivat nälänhädässä. Minä en halunnut käsitellä koko maailman köyhyyttä ja nälänhätää, minä halusin käsitellä muslimeja.

http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.ece
"Two out of three charged with rape in Norway's capital are immigrants with
a non-western background according to a police study.
The number of rape cases is also rising steadily.
The study is the first where the crime statistics have been analyzed according to ethnic origin.
Of the 111 charged with rape in Oslo last year, 72 were of non-western ethnic origin,
25 are classified as Norwegian or western and 14 are listed as unknown.

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000
and up 13 percent so far this year."

http://www.smh.com.au/news/National/Muslim-cleric-women-incite-mens-lust-with-satanic-dress/2005/04/23/1114152362381.html
"A Muslim sheik told followers at a public meeting in Bankstown that women who were raped
had incited men's lust by dressing immodestly and only had themselves to blame."

http://www.cphpost.dk/get/82118.html
"An Islamic mufti in Copenhagen, Shahid Mehdi, has sparked political outcry from the
left-wing Unity List and right-wing Danish People's Party, after stating in a televised
interview that women who do not wear headscarves are "asking for rape."
Unity List equality spokesman Pernille Rosenkrantz-Theil has threatened to
file suit for defamation against the mufti on behalf of herself and all the women of Denmark.
The Danish People's Party has urged Justice Minister
Lene Espersen and Integration Minister Bertel Haarder to stop the mufti's religious activities
in Copenhagen."

http://gatesofvienna.blogspot.com/2005/04/cultural-self-denial.html
"The murder rate, Friedman told, is the largest within OECD, double that of the USA
(10.5 murder / 100,000 citizens in Sweden, vers. 5.5 in the USA).
And in an immigrant city as Malmø 70% of all rapes are committed by immigrants,
a town which has 5-6 times the number of rapes per capita than the close,
but much larger, city of Copenhagen. Victims are predominantly ethnic Swedish women.
The crime rate increases year to year. More than 40% of the population in Malmø are immigrants.
In less than 10 years, Malmø will be majority Moslem.
Already today the most popular name for newborn babies is Mohammed. "

http://fjordman.blogspot.com/2005/02/muslim-rape-epidemic-in-sweden-and.html
"According to Swedish Radio on Tuesday, statistics from Sweden’s National Council for
Crime Prevention show that the number of reported rapes against children is on the rise.
The figures have nearly doubled in the last ten years: 467 rapes against
children under the age of 15 were reported in 2004 compared with 258 in 1995.
Legal proceedings continue this week in a case involving a 13 year old girl
from Motala who was said to have been subjected to a group rape by four men.
(Note: These four men were Kurdish Muslims, who raped the girl for hours
and even took photos of doing so)"

http://moderntribalist.blogspot.com/2005/12/pakistani-ringleader-of-gang-of-rapist.html#links
"Before coming to Australia, the rapist had grown up in an 11-room house with servants in Pakistan,
attended private school in Peshawar and planned to follow in his father's footsteps by
studying medicine at university.

But at his sentencing for the gang rape of two of his victims yesterday,
he said he thought he was doing nothing wrong when he sexually assaulted the girls."

Sivustaseuraajana vaan kirjoitti:

Minun mielestäni hän kutsui itseään rasistiksi?

Sitten paavi sanoi että terrorismin juuret ovat köyhyydessä, ja sitten tämä m82, vai mikä hän sitten olikaan, sanoo että se on fundamentalistisessa koraanin tulkinnassa (ei käyttänyt kylläkään noin hienoa ilmaisua, ei osannut tietty )niin arvaa kumpaa uskoisin enempi, vaikka en katolinen olekkaan?.

Kuinka sinä muslimin vaimona halveksit miehesi kulttuuria?

Sitä oltiin käsitelty jo siinä antamassani linkissä, jossa osoitettiin että nälänhädän poistamalla terrorismi ei häviä kuin sormia napsauttamalla.

Minä jatkuvasti löydän kun luen tekstejäni uudelleen alueita joilla on parantamisen varaa, ja kaikista pienin niistä ei ole kielioppi. Olen tietoinen joistakin asioista joita olisin voinut sanoa paremmin, tässä yksi niitä.

Ja se syy miksi sanoin olevani rasisti on se että se olisi tullut sieltä joskus kuitenkin, joten on parempi näyttää että sellainen sana ei minua haittaa/pelota.

Minä en ole ainoa joka ajattelee että syy on fundamentalisessa koraanin tulkinnassa, sitä parhaillaan tutkitaan onko koraani luonteeltaan radikaali.

Minä myös lähdin vähän virheellisesti käsittelemään koko maailman ongelmia, vaikka oikeasti minua vain kiinnostaa se miten islam ja länsi sopii yhteen.
Ongelma ei ole se etteikö olisi sopeutuvia muslimeja, ongelma on se että et saa niitä ilman niitä ei-sopeutuvia, sellaisesta erottelun onnistumisesta ei ole mitään näyttöä. Fundamentalismi seuraa islamia kaikkialle, ja niitä jotka opettavat koraania tällä tavalla, on enemmän kuin tarpeeksi.

Joten ongelmaan ratkaisu ei ole lisää suvaitsevuutta, vaan muslimimaiden saaminen tälle aikakaudelle, ja siinä ei ainakaan auta länsimaisen musiikin kieltäminen tai länsimaille katkeroituminen.

Olen täysin tietoinen että argumenttini ovat kaukana täydellisestä, mutta yhtälailla tämä sokea maailman syleily on kaukana täydellisestä.

Kyllä olen turhautunut, ja sen seurauksena teen ylilyöntejä! En ole täydellinen.

Toistan kysymyksen.

Jos arabimaat kerran ovat niin moraalisesti meitä ylempänä ja parempia, ja suomessa ei pystytä edes kestäviin suhteisiin. Niin miksi he eivät ole pystyneet luomaan tasapainoista hyvinvoinnin takaavaa yhteiskuntaa?

mk82 kirjoitti:

Jos yhtään seuraat mitä maailmalla tapahtuu tälläisen maahanmuuton seurauksena niin olisit varmaan sinäkin huolestunut, en minäkään tälläistä kirjoittelisi ellei ruotsissa olisi jo alueita jonneka ambulanssit eivät suostu menemään ilman poliisisaattuetta tai se että hollannissa tapettiin islamia kritisoinut ohjaaja, tai että ranskan vankiloissa 2/3 on jo maahanmuuttaja taustaisia.

Minä olen turhautunut kyllä, mutta se turhautuminen johtuu siitä että KUKAAN ei tunnu olevan huolestunut tästä tilanteesta, vaikka maailmalla on jatkuvasti näyttöä että islam ja länsi on HUONO yhdistelmä.
Ja minua turhauttaa kaikki tämä maailmanhalaus mentaliteetti ja naiivius jota kaikki niin korostavat. Jos et ole puolellamme olet rasistinen paska joka ei ymmärrä mistään mitä hah hih!

Kaikilla on niin kiire kaivaa hautojansa

Minä tunnen sosiaalialalla töissä olevia, ja olen kyllä jutellut heidän kanssaa minkälainen tilanne suomessa on, ja eihän täälläkään aina kaunista ole. Mutta silti minua ihmetyttää se miksi islam olisi sitten jotenkin moraalisesti parempaa, ei se ole noin yksinkertaista.

Minulla ei ole mitään paineita siitä että maahanmuuttaja veisi minun työni, asuntoni tai tyttöystäväni. Minulla ei ole mitään mitä yrittäisin kompensoida, edelleenkin minä vain seuraan mitä muualla tapahtuu tälläisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena, ja tulokset ovat ERITTÄIN huolestuttavia.

Kyllä minä luin ne viitteet, mutta minua ei kiinnosta juuri tällä hetkellä koko maailman nälkä ja köyhyys vaikka sitä virheellisesti lähdinkin käsittelemään. Minua kiinnostaa vain se miten islam ja länsi sopivat yhteen, ja tähän mennessä ei ole oikein hyvää näyttöä. Luin sen kauniin ajatuksen siitä että terrorismin juuret olisivat nälänhädässä. Minä en halunnut käsitellä koko maailman köyhyyttä ja nälänhätää, minä halusin käsitellä muslimeja.

http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.ece
"Two out of three charged with rape in Norway's capital are immigrants with
a non-western background according to a police study.
The number of rape cases is also rising steadily.
The study is the first where the crime statistics have been analyzed according to ethnic origin.
Of the 111 charged with rape in Oslo last year, 72 were of non-western ethnic origin,
25 are classified as Norwegian or western and 14 are listed as unknown.

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000
and up 13 percent so far this year."

http://www.smh.com.au/news/National/Muslim-cleric-women-incite-mens-lust-with-satanic-dress/2005/04/23/1114152362381.html
"A Muslim sheik told followers at a public meeting in Bankstown that women who were raped
had incited men's lust by dressing immodestly and only had themselves to blame."

http://www.cphpost.dk/get/82118.html
"An Islamic mufti in Copenhagen, Shahid Mehdi, has sparked political outcry from the
left-wing Unity List and right-wing Danish People's Party, after stating in a televised
interview that women who do not wear headscarves are "asking for rape."
Unity List equality spokesman Pernille Rosenkrantz-Theil has threatened to
file suit for defamation against the mufti on behalf of herself and all the women of Denmark.
The Danish People's Party has urged Justice Minister
Lene Espersen and Integration Minister Bertel Haarder to stop the mufti's religious activities
in Copenhagen."

http://gatesofvienna.blogspot.com/2005/04/cultural-self-denial.html
"The murder rate, Friedman told, is the largest within OECD, double that of the USA
(10.5 murder / 100,000 citizens in Sweden, vers. 5.5 in the USA).
And in an immigrant city as Malmø 70% of all rapes are committed by immigrants,
a town which has 5-6 times the number of rapes per capita than the close,
but much larger, city of Copenhagen. Victims are predominantly ethnic Swedish women.
The crime rate increases year to year. More than 40% of the population in Malmø are immigrants.
In less than 10 years, Malmø will be majority Moslem.
Already today the most popular name for newborn babies is Mohammed. "

http://fjordman.blogspot.com/2005/02/muslim-rape-epidemic-in-sweden-and.html
"According to Swedish Radio on Tuesday, statistics from Sweden’s National Council for
Crime Prevention show that the number of reported rapes against children is on the rise.
The figures have nearly doubled in the last ten years: 467 rapes against
children under the age of 15 were reported in 2004 compared with 258 in 1995.
Legal proceedings continue this week in a case involving a 13 year old girl
from Motala who was said to have been subjected to a group rape by four men.
(Note: These four men were Kurdish Muslims, who raped the girl for hours
and even took photos of doing so)"

http://moderntribalist.blogspot.com/2005/12/pakistani-ringleader-of-gang-of-rapist.html#links
"Before coming to Australia, the rapist had grown up in an 11-room house with servants in Pakistan,
attended private school in Peshawar and planned to follow in his father's footsteps by
studying medicine at university.

But at his sentencing for the gang rape of two of his victims yesterday,
he said he thought he was doing nothing wrong when he sexually assaulted the girls."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000012734364

Omasta mielestäni sain täällä paremmin ajatukseni jäsenneltyä, ja haluan edelleen painottaa että mitään tälläistä en kirjoittaisi. Ellen olisi seurannut mitä maailmalla tapahtuu lännen ja islamin kohdatessa, ja selitys ei todellakaan ole niin yksinkertainen kuin kantaväestön rasismi tai suvaitsevaisuuden puute.

Myönnän että olen tehnyt tässä keskustelussa joitakin ylilyöntejä, se johtuu siitä että turhauduin, ja hetkeksi lähti mopo käsistä, olen pahoillani mutta kuten tuolla näet, olen nämä ajatukseni paremminkin laittanut.

Minä todella toivon että joku voisi sellaisen argumentin pöytään laittaa joka saisi minut häpeämään itseäni, mutta ei ole vielä tullut vastaan ja itsekin yritän todistaa itseäni vääräksi asian suhteen. Mutta "islam ja länsi ei sovi yhteen"-näytön määrä on aikalailla musertava, tottakai aina löytyy niitä jotka elävät hienossa moku-suhteessa ja kehuvat sitä, mutta laajemmassa mittakaavassa ei olla tätä suomessa vielä nähty.
Toisin kuin australiassa ja ranskassa, jossain määrin myös ruotsissa ja norjassa.

Joissa käsittääkseni on kaikissa enemmän maahanmuuttajia kuin suomessa, suurin osa
muslimitaustaisia.

mk82 kirjoitti:

Jos yhtään seuraat mitä maailmalla tapahtuu tälläisen maahanmuuton seurauksena niin olisit varmaan sinäkin huolestunut, en minäkään tälläistä kirjoittelisi ellei ruotsissa olisi jo alueita jonneka ambulanssit eivät suostu menemään ilman poliisisaattuetta tai se että hollannissa tapettiin islamia kritisoinut ohjaaja, tai että ranskan vankiloissa 2/3 on jo maahanmuuttaja taustaisia.

Minä olen turhautunut kyllä, mutta se turhautuminen johtuu siitä että KUKAAN ei tunnu olevan huolestunut tästä tilanteesta, vaikka maailmalla on jatkuvasti näyttöä että islam ja länsi on HUONO yhdistelmä.
Ja minua turhauttaa kaikki tämä maailmanhalaus mentaliteetti ja naiivius jota kaikki niin korostavat. Jos et ole puolellamme olet rasistinen paska joka ei ymmärrä mistään mitä hah hih!

Kaikilla on niin kiire kaivaa hautojansa

Minä tunnen sosiaalialalla töissä olevia, ja olen kyllä jutellut heidän kanssaa minkälainen tilanne suomessa on, ja eihän täälläkään aina kaunista ole. Mutta silti minua ihmetyttää se miksi islam olisi sitten jotenkin moraalisesti parempaa, ei se ole noin yksinkertaista.

Minulla ei ole mitään paineita siitä että maahanmuuttaja veisi minun työni, asuntoni tai tyttöystäväni. Minulla ei ole mitään mitä yrittäisin kompensoida, edelleenkin minä vain seuraan mitä muualla tapahtuu tälläisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena, ja tulokset ovat ERITTÄIN huolestuttavia.

Kyllä minä luin ne viitteet, mutta minua ei kiinnosta juuri tällä hetkellä koko maailman nälkä ja köyhyys vaikka sitä virheellisesti lähdinkin käsittelemään. Minua kiinnostaa vain se miten islam ja länsi sopivat yhteen, ja tähän mennessä ei ole oikein hyvää näyttöä. Luin sen kauniin ajatuksen siitä että terrorismin juuret olisivat nälänhädässä. Minä en halunnut käsitellä koko maailman köyhyyttä ja nälänhätää, minä halusin käsitellä muslimeja.

http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.ece
"Two out of three charged with rape in Norway's capital are immigrants with
a non-western background according to a police study.
The number of rape cases is also rising steadily.
The study is the first where the crime statistics have been analyzed according to ethnic origin.
Of the 111 charged with rape in Oslo last year, 72 were of non-western ethnic origin,
25 are classified as Norwegian or western and 14 are listed as unknown.

Rape charges in the capital are spiraling upwards, 40 percent higher from 1999 to 2000
and up 13 percent so far this year."

http://www.smh.com.au/news/National/Muslim-cleric-women-incite-mens-lust-with-satanic-dress/2005/04/23/1114152362381.html
"A Muslim sheik told followers at a public meeting in Bankstown that women who were raped
had incited men's lust by dressing immodestly and only had themselves to blame."

http://www.cphpost.dk/get/82118.html
"An Islamic mufti in Copenhagen, Shahid Mehdi, has sparked political outcry from the
left-wing Unity List and right-wing Danish People's Party, after stating in a televised
interview that women who do not wear headscarves are "asking for rape."
Unity List equality spokesman Pernille Rosenkrantz-Theil has threatened to
file suit for defamation against the mufti on behalf of herself and all the women of Denmark.
The Danish People's Party has urged Justice Minister
Lene Espersen and Integration Minister Bertel Haarder to stop the mufti's religious activities
in Copenhagen."

http://gatesofvienna.blogspot.com/2005/04/cultural-self-denial.html
"The murder rate, Friedman told, is the largest within OECD, double that of the USA
(10.5 murder / 100,000 citizens in Sweden, vers. 5.5 in the USA).
And in an immigrant city as Malmø 70% of all rapes are committed by immigrants,
a town which has 5-6 times the number of rapes per capita than the close,
but much larger, city of Copenhagen. Victims are predominantly ethnic Swedish women.
The crime rate increases year to year. More than 40% of the population in Malmø are immigrants.
In less than 10 years, Malmø will be majority Moslem.
Already today the most popular name for newborn babies is Mohammed. "

http://fjordman.blogspot.com/2005/02/muslim-rape-epidemic-in-sweden-and.html
"According to Swedish Radio on Tuesday, statistics from Sweden’s National Council for
Crime Prevention show that the number of reported rapes against children is on the rise.
The figures have nearly doubled in the last ten years: 467 rapes against
children under the age of 15 were reported in 2004 compared with 258 in 1995.
Legal proceedings continue this week in a case involving a 13 year old girl
from Motala who was said to have been subjected to a group rape by four men.
(Note: These four men were Kurdish Muslims, who raped the girl for hours
and even took photos of doing so)"

http://moderntribalist.blogspot.com/2005/12/pakistani-ringleader-of-gang-of-rapist.html#links
"Before coming to Australia, the rapist had grown up in an 11-room house with servants in Pakistan,
attended private school in Peshawar and planned to follow in his father's footsteps by
studying medicine at university.

But at his sentencing for the gang rape of two of his victims yesterday,
he said he thought he was doing nothing wrong when he sexually assaulted the girls."

Ihan niinkuin Suomessa ei raiskattas. Viime viikolla oli uutissa kuinka Suomessa on lisääntynyt lasten hyväksikäyttö räjädysmäisesti, väitätkö etteikö tällä vapaalla seksuaalisuudella ole mitään tekemistä asian kanssa?

Minä en näe arabimaissa muuta vikaa kuin demokratian puutteen ja köyhyyden. Köyhyys taas johtuu epäoikeudenmuaisuudesta. Se ei taas ole syy alistaa ja syrjiä ihmisiä jotka ei sille asialle voi mitään. Miksi heidän pitäs muutta meikäläisten kaltaisiksi?

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_oikeusolot.html

Nyt lopetan tämän lopullisesti tähän. Mutta sanon sinulle että matkustele, lue ja tee kuin minä elikkä hommaa itsellesi joku joka rakastaa sinua oikeasti, laita perhe niin maailma alkaa näyttää paljon positiivisemmalta paikalta..

(",) kirjoitti:

Ihan niinkuin Suomessa ei raiskattas. Viime viikolla oli uutissa kuinka Suomessa on lisääntynyt lasten hyväksikäyttö räjädysmäisesti, väitätkö etteikö tällä vapaalla seksuaalisuudella ole mitään tekemistä asian kanssa?

Minä en näe arabimaissa muuta vikaa kuin demokratian puutteen ja köyhyyden. Köyhyys taas johtuu epäoikeudenmuaisuudesta. Se ei taas ole syy alistaa ja syrjiä ihmisiä jotka ei sille asialle voi mitään. Miksi heidän pitäs muutta meikäläisten kaltaisiksi?

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_oikeusolot.html

Nyt lopetan tämän lopullisesti tähän. Mutta sanon sinulle että matkustele, lue ja tee kuin minä elikkä hommaa itsellesi joku joka rakastaa sinua oikeasti, laita perhe niin maailma alkaa näyttää paljon positiivisemmalta paikalta..

Se selitys että kantaväestökin tekee rikoksia ei ole mikään peruste sallia maahan lisää potentiaalisia huonoja yksilöitä maista joissa kulttuuri ja uskonto on kuin toiselle aikakaudelle jämähtänyt ja fundamentalismi kukoistaa.

Ja sinä olet aivan oikeassa, jos lasten hyväksikäyttö on lisääntynyt räjähdysmäisesti niin kotona ei ole kaikki hyvin. Joten miksi pahentaa tilannetta ottamalla maahan "moraalisesti ylivoimaisia" muslimeja jotka on todettu monissa muissa maissa yleensä ottaen aika hankaliksi tapauksiksi? Vai mennäänkö nyt tässä sillä logiikalla että (kyllä katsoin tuon tilaston) "jos kerran ammutaan omaan jalkaan niin ammutaan sitten KUNNOLLA".

Ja miten köyhien maiden tälle aikakaudelle tuominen tekisi heistä automaattisesti meidän kaltaisia? Japanilla on hyvinkin omalaatuinen kulttuuri.

Olen samaa mieltä että seksiä on nykyään liikaa kaikkialla, se alkaa viedä siitä pikkuhiljaa hohdon.

Minä luen aika paljonkin, itse asiassa aion seuraavaksi hankkia islamia kritisoivan kirjan "neitsythäkki" josta suomentaja jätti oman nimensä pois, tappolistalle joutumisen pelossa, pelko ei ollut aiheeton. Kirjan on kirjoittanut:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hiri_Ali

Joka rakastaa minua oikeasti? Olen puhunut aiheesta tyttöystäväni kanssa, ja olen pyytänyt että hän pyrkii jatkuvasti haastamaan minut mitä tulee aiheeseen, siis aivan puhtaasti väittelymielessä, ja tähän mennessä minun ikävä kyllä täytyy todeta että mikään ei ole ihan lähiaikoina muuttamassa mielipidettäni.
Olen myös jutellut muutaman muslimin kanssa aiheesta, he enemmän ja vähemmän jakoivat näkemykseni, olin yllättynyt että en kohdannut niin paljoa vastarintaa kuin yleensä suomalaisten ylisuvaitsevien kanssa jutellessa.

(",) kirjoitti:

Ihan niinkuin Suomessa ei raiskattas. Viime viikolla oli uutissa kuinka Suomessa on lisääntynyt lasten hyväksikäyttö räjädysmäisesti, väitätkö etteikö tällä vapaalla seksuaalisuudella ole mitään tekemistä asian kanssa?

Minä en näe arabimaissa muuta vikaa kuin demokratian puutteen ja köyhyyden. Köyhyys taas johtuu epäoikeudenmuaisuudesta. Se ei taas ole syy alistaa ja syrjiä ihmisiä jotka ei sille asialle voi mitään. Miksi heidän pitäs muutta meikäläisten kaltaisiksi?

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_oikeusolot.html

Nyt lopetan tämän lopullisesti tähän. Mutta sanon sinulle että matkustele, lue ja tee kuin minä elikkä hommaa itsellesi joku joka rakastaa sinua oikeasti, laita perhe niin maailma alkaa näyttää paljon positiivisemmalta paikalta..

Miten voit tietää miltä tuollainen tilasto näyttäisi muslimivaltiosta otettuna? Kuten olen jo täällä sanonut, jotkut tilastoivat jotkut eivät, sitten tulee vielä se kysymys kuinka tehokkaasti. Se on ehdottomasti sivistyksen merkki että tälläisistä asioita puhutaan, ja suomea kritisoidaan. Aivan kuten sinäkin teet. Se on hieno asia, mutta samalla ei kannata sokeasti uskoa että muualla ollaan yksinkertaisesti moraalisesti muka parempia, se ei ole niin helppoa.

Tiedän kyllä että lopetit jo, mutta sanon vielä tämän ellei ole jo aikaisemmista tullut selväksi tuo "jotkut tilastoivat jotkut eivät".

Tällä minä en halua epäsuorasti tehdä suomen rikostilastosta jotenkin hyväksyttävämpää, kunhan osoitan että jotkut maat eivät edes tilastoi näitä, eivätkä liiemmin puhukaan näistä.
Toisin kuin täällä.

Toisesta aiheesta luin: "helsingin turvakotipaikoista yli puolet kuuluu maahanmuuttajamiesten naisille."

Minä olen lukenut joistakin lähteistä (ei foorumeista) että turvakodeissa olevista naisista huomattava osa on maahanmuuttaja taustaisia.Mutta siinä ei mainittu mitään että olisivat maahanmuuttajamiesten naisia, vaikka minä itsekin vedin sen johtopäätöksen että mitä todennäköisimmin kyseessä oli maahanmuuttajapari.
Suhtaudun tähän kirjoitukseen suurella varauksella, mutta jos tässä on perää. Niin se on mitä huolestuttavinta, ja antaa kyllä jonkinlaisen käsityksen miten asiat mahdollisesti ovat näissä muissa kulttuureissa.
Ja asiat ovat erittäin todennäköisesti, paljon huonommin kuin suomessa.

Mutta varauksella, olen ainoastaan lukenut että merkittävä osa on maahanmuttajataustaisia.
Ensimmäinen kerta kun luen kenenkään väittävän että yli puolet, ja nimenomaan maahanmuuttajapari.

(",) kirjoitti:

Ihan niinkuin Suomessa ei raiskattas. Viime viikolla oli uutissa kuinka Suomessa on lisääntynyt lasten hyväksikäyttö räjädysmäisesti, väitätkö etteikö tällä vapaalla seksuaalisuudella ole mitään tekemistä asian kanssa?

Minä en näe arabimaissa muuta vikaa kuin demokratian puutteen ja köyhyyden. Köyhyys taas johtuu epäoikeudenmuaisuudesta. Se ei taas ole syy alistaa ja syrjiä ihmisiä jotka ei sille asialle voi mitään. Miksi heidän pitäs muutta meikäläisten kaltaisiksi?

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_oikeusolot.html

Nyt lopetan tämän lopullisesti tähän. Mutta sanon sinulle että matkustele, lue ja tee kuin minä elikkä hommaa itsellesi joku joka rakastaa sinua oikeasti, laita perhe niin maailma alkaa näyttää paljon positiivisemmalta paikalta..

Minulla tuli pieni tulkintavirhe.. eli siis tarkoitin moku-parisuhteessa eläviä, en maahanmuuttajaparia. En uskalla ollenkaan sanoa kuinka yleistä on että turvakoteihin hakeutuvat naiset ovat itsekin maahanmuuttajataustaisia, mutta oli miten oli. Tuo väite on silti huolestuttava, jos se siis pitää paikkansa.

Sivustaseuraajana vaan kirjoitti:

Minun mielestäni hän kutsui itseään rasistiksi?

Sitten paavi sanoi että terrorismin juuret ovat köyhyydessä, ja sitten tämä m82, vai mikä hän sitten olikaan, sanoo että se on fundamentalistisessa koraanin tulkinnassa (ei käyttänyt kylläkään noin hienoa ilmaisua, ei osannut tietty )niin arvaa kumpaa uskoisin enempi, vaikka en katolinen olekkaan?.

Kuinka sinä muslimin vaimona halveksit miehesi kulttuuria?

Arvostan todella mieheni kulttuuria, ja hän arvostaa minun kulttuuria. Minun ei tarvitse riidellä täällä koraanin tulkinnasta, koska raamattuakin voi tulkita miten haluaa.
Islam on hyvä uskonto, mutta terroristien uskontoa en oikein ymmärrä. Ei se ainakaan koraanista tule.
Kaverini joka on nainen on muslimi ja tulee aina olemaan, jos et tiedä mitään arabi-naisten elämästä, et puhuisi täällä paskaa. Hän on itse minulle kertonut kotimaastaan, ja huh huh.. Todella alentavaa käytöstä hänen maan miehiltä, mikä on vain kaverini maan kulttuuria, ei ole oikein lähtöisin koraanista.
Koraania olen lukenut todella. Älä tule minulle puhumaan mieheni kulttuurin halventamisesta, et tunne mieheni kulttuuria.
Tämä nuori mies saa olla rasisti, se on kuitenkin hänen asiansa, mutta hän puhuu kyllä ihan asiaakin.
Jotenkin minusta tuntuu, että taidat olla pahempi kiihkoilija kuin miehesi, yleensä suomalainen nainen kiihkoilee heti naimisiin mentyää ja ei ota järkeä päähänsä, meinaa kun ottaa jonkun arabin.
Mutta onneksi mieheni arvostaa omaa kulttuuriaan sekä minun kultturia ja päin vastoin!!!!

mk82 kirjoitti:

Muhammed sai koraanin Allahilta, tai siis niin väitettiin, ei häntä suotta profeettana pidetty kun väitti saaneensa taas uuden pätkän koraania allahilta joka piti kirjoittaa ylös.
Mitälie hallusinaatioita ollut.

Muutenkin Muhammedia pidetään jotenkin ylimpänä roolimallina koraanista, olisi pitänyt laittaa vaan koraanin oppeja. Muhammedin opit periaatteessa ovat myös Allahin oppeja, hänhän oli allahin viestintuoja.

Muhammed on ikävä kyllä aika suuri roolimalli.

Olet oikeassa tuossa, mutta pitää myös muistaa että kristityt olemme koraanissa vähän huonompaa kastia. Sanotaan raamatussakin että ei saa pitää muita uskontoja, mutta MUISTAAKSENI se ei mene niin pitkälle että nimeää niitä, toisin kuin koraani jossa oli määritelty ihmisen arvokin uskonnon perusteella.

Niin ja minä olen agnostikko.. joka alkaa todella olla turhautunut.

"Niin ja minä olen agnostikko.. joka alkaa todella olla turhautunut. "

Älä turhaan vaivaa päätäsi asioilla, jotka ovat selkeästi liian vaikeita sinulle käsiteltäviksi.

Natalie kirjoitti:

"Niin ja minä olen agnostikko.. joka alkaa todella olla turhautunut. "

Älä turhaan vaivaa päätäsi asioilla, jotka ovat selkeästi liian vaikeita sinulle käsiteltäviksi.

I know i am very capable, and i continuously try to prove myself wrong, but so far no impressive arguments against, only "let all flowers bloom" bs, in some form or another.

Olen myös erittäin väsynyt tähän kaikkeen, käynyt muuallakin näitä keskusteluja, eikä tästä oikein mihinkään pääse. Kerta toisensa jälkeen näyttää siltä, että kaikki ei ole hyvin, länsi-islam on huono yhdistelmä. Niin se vain tuntuu olevan.

Tuonlaisia kommentteja "menee liian vaikeaksi sinulle" olen saanut enemmän kuin tarpeeksi, kumma juttu kun ei edes anneta yrittää ymmärtää vaan heti ollaan hyssyttelemässä. Kai sitä nyt ihminen saa vähän turhautunut olla, minä sentään tunnustan sen. Ei ole kyllä rehellisesti sanottuna virtaa aiheesta keskustella enään vähään aikaan, lähinnä nyt teologi tutun kanssa keskustellut ohimennen aiheesta, mutta alkaa olemaan motivaatio vähän hakusessa kun tosiaan ne "vitun paska suvaitsematon rasisti anna kaikkien kukkien kukkia" jutut jyrää päälle välistä kuin panssarivaunun lailla.